Привет. Ты, наверное, слышал(а) о теме "десяти тысячах часов", основная идея которой заключается в том, что станешь мастером ремесла, если потратишь на него десять тысяч часов чистого времени (см. инфографику слева). Я предлагаю это проверить на скилле рисования. Это в будущем даст более точную и объективную оценку, чем "Я ДЕЛАЮ X в течении Y лет", что всегда раздражало меня неточностью (можно и десять лет прорисовать, да только два раза в неделю и по часу в день). Пара слов о себе: 17 лет, хочу работать в Naughty Dog. Кубодрочерство и вообще академизм ненавижу.
Итак, цель - достигнуть уровня, сравнимого с художниками студии Naugty Dog. Часов осталось: 9988
>>354561 >Потому что там медленный постинг и мало анонов Последнее сообщение два года назад, ты ебанутый что ли? Оп только десять часов рисовал и сдался.
Ёбаный бобрач, сука постоянно меня банили, и я только через день это замечал. Под конец уже совсем там ебанулся и постоянно с другого браузера рефрешил, думал забанили, суки.
>>354559 (OP) >Ты, наверное, слышал(а) о теме "десяти тысячах часов" Ебаный бред и аутизм. Верить в это говно - это как верить в нумерологию, гороскопы или гадалок. >Пара слов о себе: 17 лет, хочу работать в Naughty Dog. Кубодрочерство и вообще академизм ненавижу Это похвально и контрастирует с верой в этот бред. >Итак, цель - достигнуть уровня, сравнимого с художниками студии Naugty Dog. Michael Knowland. Загугли кто он и посмотри на прогресс его работ. Это он оживил героев The Last of Us и Uncharted. И нет, оне не работал 10000 часов, он работал ГОЛОВОЙ.
>>354594 >Загугли кто он и посмотри на прогресс его работ Запросы в Яндексе Михаила Кноланда: картинки эллен пэдж как спиздить внешность знаменитости и не получитьь судебный иск? как научиться 3д графике за 30 дней? программа для конвертирования фотографий в 3д модели
>>354594 Для адекватов объясню. Этот парень появился в интернете с один из самых лучших модов к Half-Life 2 в 2008 году. Потом он занимался скульптурой у настоящего инструктора (не сам 10000 часов). А потом он стал ведущим художником Нати Догс . Вот такой путь.
В рисовании нету никакой прямой линии обучения, скилл растет прыжками при понимании определенных нюансов и слегка при отработке уже понятого. Просто рисуя много хуйни не продвинешься.
Ну и я уж молчу о том что рисование неоднородно, есть сотни направлений, чему то можно выучиться быстро, на чтото уйдут годы даже с учителем. Так что теория про 10к часов весьма сомнительна.
а еще талант, условия жизни и другие множители, ага, вспомни мальту и прочих необучаемых
>>354622 Нужно придумать ник и написать количество часов.
Краткий FAQ: • Как посчитать сколько часов я уже рисую, если с самого начала не засекал? • Если остались рисунки, то можно прикинуть, сколько времени ты потратил на них. Планка в 2 000 часов - средний любительский уровень, и если ты считаешь, что обладаешь им, то можешь смело брать эту цифру. А можно вообще ничего не считать и начать с нуля. • Считать ли мне часы, потраченные на теорию? • Да, поскольку тандем теории и практики — стандарт любого обучения. Кроме того, учитывание теории помогает осознать, сколько в сумме тратится время на изучение рисования, если ты задумаешься о целесообразности всего этого дела. • Почему вы выбрали такой формат, что за десять тысяч часов? Всё это чушь, единственное правило - это делать! • Мы выбрали эту цифру, потому что она выглядит как эпичная ачивка, а ещё это достаточно большое количество часов для того, чтобы успех нельзя было не заметить. Нам так удобно, вот и всё. • Мне не нравятся ваши рисунки. Вы никогда не придёте к успеху, поймите это уже и перестаньте пытаться. Давайте лучше поговорим о... • Уважаемый мимокрокодил! Не оскорбляй участников и будь толерантным, критикуй конструктивно или не критикуй вообще, не зафлуживай тред словесными перепалками и отвлеченными разговорами. Участникам же - старайтесь вообще не постить без собственноручно нарисованной картинки, не забывайте оставлять ссылку на свой прошлый пост и приписывать время.
>>354653 >Планка в 2 000 часов - средний любительский уровень, и если ты считаешь, что обладаешь им, то можешь смело брать эту цифру. Проиграв, 2к часов это не такая уж малая сумма чтобы взять и добавить её просто так. почти 3 года если рисовать по 2 часа в день. >Считать ли мне часы, потраченные на теорию? И как их считать?
>>354664 Найс прием. Смешать килограмм повидла с килограммом говна, получить два килограмма говна. Осталось это говно вытащить из своего манямирка и подать за истину.
>>354671 Прием абсолютно уместен, ебанько опровергает очевидные вещи. Если больше заниматься, то лучше получается, это во всех видах деятельности, такой принцип работы нашего тела. Можно спорить про сроки, но не про принцип действия. Если меньше есть, то худеешь. Жир это запасной источник энергии на случай недостатка пищи, долбоебом нужно быть, чтобы говорить, что мышцы съедаются вперед жира. Ну может только у обколовшихся всякой хуйней качков так и есть.
>>354690 >>354675 Это паста же, пацаны, ну... Мне доставляет и графика и живопись. Если кто-то предпочитает что-то одно, то ничего плохого в этом не вижу.
>и графика и живопись. Если кто-то предпочитает что-то одно, то ничего плохого в этом не вижу. Академический рисунок это основа всех изобразительных искусств, в том числе и живописии цг тоже. Еще раз, в чем смыл твоего поста?
Поясняю за кокодем раз и навсегда. В СССР не признавали и не поддерживали практически никаких направлений искусства, кроме соцреализма. Академ - это быстрый и эффективный способ научить слюнявого Ваньку с завода нарисовать другого слюнявого Ваньку в голом виде и соцреалистично.
Высказывание "академический рисунок это основа всех изобразительных искусств" это передёргивание фактов, потому что никаких изобразительных искусств он в реальности не поддерживал и не поддерживает.
>>354698 >Дай ссылку на то, что там в цивилизованном мире пишут. Рукипедия: >Рисунок, или академический рисунок — вид графики и основа всех видов изобразительного искусства. Википедия: >Drawing is one of the major forms of expression within the visual arts. >Drawing is a form of visual art Чувствуешь, что чего-то не хватает? Большого, распухшего эго слюнявого Ваньки. >>354702 Потому что только постсовки носятся с ним и орут. Все понимают, что это один из стилей, одно из направлений, один из методов. Нет, у нас это, блядь, основа всего.
>>354559 (OP) Может тоже этой хуйнёй заняться? Не думаю, что я буду сидеть и засекать время. Может проще вести стандарт типа "3 тела, 3 головы, 3 кисти рук и 3 ступни в день". Так же проще. Да и уйдёт на это часа 3, может больше.
>>354709 >об академ рисунке или о чем то еще? Понятия "академ рисунок" не существует. Оставь его в савецких учебниках, вместе с диалектическим материализмом.
>>354716 Сразу начинать рисовать 20 рисунков в день глупо. Начинаешь с одного. Если есть время и желание - рисуешь второй. И так далее. Рисовать надо минимум один рисунок, дальше как получится.
>>354691 Нет, они не обмазали статую. Это нарисовано на бумаге. И так хорошо, что ты принял это за статую. >>354694 >Академический рисунок это основа всех изобразительных искусств, в том числе и живописии цг тоже. Еще раз, в чем смыл твоего поста? В том, что кубы не нужны, их нигде кроме сраной рашки второй половины прошлого века не рисовали. >>354709 Нет никакой разницы между рисунком и академическим рисунком. >>354703 Микеланджело помер за 200 лет до создания академической живописи. Анатомию не знал, перспективу не знал, все его любят и уважают.
>>354716 >Помню, как собирался рисовать по 20 рисунков в день и обосрался конечно же Конечно же. Рисовать - это дрова колоть и не под штангой в зале пыхтеть.
>>354723 > Микеланджело помер за 200 лет до создания академической живописи. Анатомию не знал, перспективу не знал, все его любят и уважают. Но он был черепашкой-ниндзя.
>>354722 Ну как цель это лучше, чем 10000 часов. 10к часов ты можешь сидеть и рисовать хуйню, линии, кубы, хуи. А за 10к рисунков ты научишься создавать разнообразные образы в разных позах и с разной анатомией. А там уже прямая дорога к заработку на этом ,ибо ты не хуй ,который умеет в прямую линию и кубы. Ты можешь в стиль и скорость, ибо уже заточен под конечный образ.
>>354723 >И так хорошо, что ты принял это за статую. Даун, я не принял это за статую. Это американская ебанутая техника рисования, ставить статую вплотную к полотну и трейсить. При этом думая, что умееш рисовать. >Анатомию не знал Знал ее лучше, большенства современных мониторомарак.
>>354705 А вот что еще пишут в википедии: >Рисунок является технической базой изобразительных искусств, ввиду этого глубоко изучается художниками, скульпторами и архитекторами (учебная дисциплина «академический рисунок»). Рисунки создаются художниками в процессе изучения натуры (наброски, штудии), при поиске композиционных решений графических, живописных и скульптурных произведений (эскизы, картоны), при разметке живописной картины (подготовительный рисунок под живопись).
>Без знания основ академического рисунка художник не может грамотно вести работу над художественным произведением.
>Элементы рисунка, создающие иллюзию трехмерности: свет, тень (собственная (самый неосвещенный участок рисунка) и отбрасываемая (падает на поверхность, на которой находится предмет), полутени (между светом и тенью), рефлекс (отсвет), блик (самый освещенный участок).
Понял, да? Это основы, база. Линейная перспектива, анатомия, много чего еще, если говорить об академе в общем, цвет, композиция, передача материальности например. И что ты предлагаешь вместо этого? Выдрачивать на количество невнятную хуету из головы, как этот? >>354721 Если человек даже не может нормально горшок в натюрморте простроить и показать его объем, обозначить четко плоскости, показать плановость в постановке, разобрать по тону, решить в цвете. По твоему все эти знания не пригодятся при создании иллюстрации в цг? Нет, конечно лучше делать бесконечные стадики, пытаясь самостоятельно дойти до того, что человек с академ образованием давно усвоил в процессе обучения и теперь двигается дальше.
>>354761 >можно опять посмотреть в википедии Только не в русскоязычной на этот раз, пожалуйста.
А то опять окажется, что вершиной развития политической системы является социализм, вершиной развития философии диамат, а вершиной истории - история съездов ЦК КПСС. А вершиной искусства конструктивный рисунок.
>>354761 Алсо, никто не плюётся на академический рисунок, как ты выразился. Это "адепты" академического рисунка ведут себя в треде крайне агрессивно и провокативно.
>>354587 >Ёбаный бобрач, сука постоянно меня банили, и я только через день это замечал. Под конец уже совсем там ебанулся и постоянно с другого браузера рефрешил, думал забанили, суки.
Ооо, верую в тебя, волшебная сила нанобанов! А это оказывается приятно, читать подрывы малолетних говнюков, до которых только через день дошло, что их щелканье клешнями было никому не слышно. Мимо доброанон
>>354770 >никто не плюётся на академический рисунок >никто >Пойди почитай, что в цивилизованном мире пишут про кокодем. >Высказывание "академический рисунок это основа всех изобразительных искусств" это передёргивание фактов, потому что никаких изобразительных искусств он в реальности не поддерживал и не поддерживает. >Потому что только постсовки носятся с ним и орут. Все понимают, что это один из стилей, одно из направлений, один из методов. Нет, у нас это, блядь, основа всего. >Понятия "академ рисунок" не существует. Оставь его в савецких учебниках, вместе с диалектическим материализмом. >В том, что кубы не нужны, их нигде кроме сраной рашки второй половины прошлого века не рисовали.
Ну и конечно же >Кубодрочерство и вообще академизм ненавижу
>>354768 Что я там написал? Что под академическим рисунком сейчас понимается система обучения, никакие ни стили, ни направления. Предложи другой метод обучения, адекватный, а не а такой - >>354660
>>354559 (OP) Из прошлого тредика. На всякий случай напомню что есть простая программа для учета времени позволяющая автоматически генерировать отчеты как на пикрилейтед.
У меня есть полудохлая конфа по рисованию, но сейчас для меня это не актуально. Хотя оценка достижений в зависимости от затраченных усилий очень актуальна.
К примеру тут уже начался срач про академизм. Его можно было бы легко решить, если взять несколько анонов с примерно равным скилам, и обучить равное количество времени по разным методикам. В итоге можно будет очень точно узнать какая методика эффективнее. Да тут можно списать на то, что у одного анона талант был, у другого нет, поэтому нужна выборка - взять побольше анонов, и разделить их на лагери, затем сравнить успехи за равный промежуток времени. Так будет исключен фактор таланта.
Ну и на всякий случай если кто не в курсе, смысла учиться рисовать без знания английского нет совсем. Я на этом обжегся, не повторяйте моих ошибок.
>>354777 >Что под академическим рисунком сейчас понимается система обучения Как эта система обучения называется? Constructive drawing? Fine arts? Как? >>354775 Ни в одной из твоих зелёных строчек не написано, что кокодем - плохо. Написано, что местные кокодемщики - шизики, это верно. Попробуй ещё раз.
Анон, поясни мне одну вещь, я чего-то недопонимаю: вот смотри, есть два способа научиться рисовать - способ проверенный и гарантированный, или способ, который придумываешь ты сам только по той причине что первый тебе кажется скучным. Первым способом ты можешь научиться нарисовать гарантированно, второй способ держится исключительно на твоей вере бурить небеса. Зачем изобретать велосипед, если есть проверенный способ? Ну вот допустим, у тебя есть 10000 часов на обучение рисованию. Почему тебе так жалко потратить 1% этих часов на изучение основ? Ну позадротишь ты кубы, поаутируешь. Научишься ведь лучше понимать рисование в итоге. Кто вообще обещал, что это будет легко? И ОП, посмотри на собственную пикчу, конкретно на нижнюю её часть. Там написано: "7 steps to cheat the rule", то есть тебе необязательно рисовать 10к часов, можно и меньше. Первый же шаг: "Найди учителя". И что тебе скажет учитель? Рисуй кубы.
>>354788 Непонятно, что для тебя значит "научиться рисовать". Проясни. Научиться рисовать так, чтобы поцыки с /pa одобрили? Одобрят и поржут у тебя за спиной, потому что никому не нужна очередная серость, няша. Никому.
Научиться рисовать, переизобретая и переосмысливая сам подход, как делали все великие художники? Решай сам. Никто не обещал, что будет легко.
>>354787 >Constructive drawing Допустим. Из того, что сразу загуглилось - пикрелейтед и вот это: >The principle of constructive drawing is the cornerstone of drawing. This principle enables artists to draw what they know or whatever they can imagine. With this skill a fine artist can “build” objects in a work of art so that they look realistic and believable. >Constructive drawing has many rules, such as drawing objects as if they were transparent and using imaginary helping lines (like axes of symmetry, perspective lines, and proportions lines).
>What enables an artist to draw from life? Although I list it as one skill, in fact it is a combination of various skills. It includes proficiency in constructive drawing, the ability to judge distances and proportions, an understanding of perspective, the capability to think three-dimensionally, and others.
>All artistic elements, such as lines, shapes, tone, form, depth, color, texture and space, can be arranged in various ways. Visual arrangements that follow the rules of composition, however, will look better. >In the Drawing Academy course, I offer rules and principles that you can use to make well-composed works of art. +пик2
Ну и самое сочное пик3. Под реализмом там понимается это >The schools that emphasise realism are built on the system of Bargue and partly on the system of the french academy. Their method is optical - they start by copying shadow shapes rather than constructing a figure. >They emphasise technical mastery of the materials(paper, paints, colors, glazing, varnish) and completeness of a work of art. And of course realism(realistic skin color studies and realistic rendering, perfection of still life paintings). То есть фотореализм, но с натуры, выдрочка рендера. И дальше >Weaknesses are a lack of focus on structural anatomy, construction, form, big form movement, perspective, and imaginary drawing. >These subjects might be taught as seperate lectures, but they are more or less not taught in everyday drawing. >Sight size is in general taught for copy of drawings(bargues) and drawing/painting the plastercasts.
Пик3 это и есть академизм, но аноны могут дальше говорить про то, что это чисто совок, и на западе такого вообще нет.
>>354794 >Непонятно, что для тебя значит "научиться рисовать". Проясни. Рисовать так, чтобы рисунок выглядел максимально реалистично. Чтобы рандомный человек с улицы посмотрел на это и сказал "Погоди, так это не фотография?". Может быть и не слишком реалистично, рисовать всяких монстров как Сидвилл. Я не академщик, я нуб-самоучка, который только начал дрочить кубы. И мне норм, я считаю что так оно и должно быть, потому что я считаю что у обучения вообще чему угодно должна быть база, то есть - календарно-тематическое планирование, то есть четко установленные темы. Не пытаюсь тебя переубедить, мне подходит учиться "по учебнику", тебе нет, это личное предпочтение. Просто мне не очень понятно как ты намерен выстраивать свою систему обучения, с чего начинать, куда двигаться, что делать вообще.
>>354808 >Чтобы рандомный человек с улицы посмотрел на это и сказал "Погоди, так это не фотография?" Гипперреализм - тупиковое направление, которое уже все успели обоссать. Ориентироваться на вкус обывателя значит деградировать. Вон под видео Сахарова, например, одни восторженные комментарии, но это не значит, что его мазня хоть чего-то стоит.
>>354731 >Это американская ебанутая техника рисования, ставить статую вплотную к полотну и трейсить. При этом думая, что умееш рисовать. Вообще-то это европейская техника 17-го века. Ее еще называют академической. >>354731 >Знал ее лучше, большенства современных мониторомарак. Он ее не знал, потому что ее правила сформулировали через 100 лет Везалий. >>354761 В Википедии четко и ясно написано, что академическая живопись возникла в 17-ом веке.
>>354804 >Из того, что сразу загуглилось Тебе рекламная брошюра загуглилась, балбес. Поговорку "всяк петух свой насест хвалит" слыхал? Не наебёшь клиента, что преподаёшь Абсолютную Истину - не продашься. >но аноны могут дальше говорить про то, что это чисто совок А совок использовал ту же технологию саморекламы. Я не понимаю, как можно быть таким слепошарым.
И это очень хорошо, что ты начал гуглить по моим указаниям. Это значит, что ты, возможно, чему-то научишься из беседы.
>>354815 >В Википедии четко и ясно написано, что академическая живопись возникла в 17-ом веке Я в том посте четко написал, что сейчас понимается под академизмом. >Вообще-то это европейская техника 17-го века Техника копирования с натуры? Давай сюда имена признанных художников, которые обучались по этому методу.
>>354808 >>Непонятно, что для тебя значит "научиться рисовать". Проясни. >Рисовать так, чтобы рисунок выглядел максимально реалистично. Чтобы рандомный человек с улицы посмотрел на это и сказал "Погоди, так это не фотография?". Ахахахагагага блядь. Что? Кто занимается этим говном вообще? Первокурсники и бабушки в группах вконтакте. Гиперреализм - это ебаное позорище. Нахуй композицию, нахуй идею, подачу, движение, цель, эксперссию, дизайн, ЩА ГЛАЗ НАРИСУЮ КАК НА ФОТО ИЛИ ТАЧКУ, ВОТ 1 В 1 КАК НА ФОТО, ВО КРУТО БУДЕТ.
>>354816 >Вот тут прямым текстом про совок говорится Потому что травмированные совочком начинают действительно верить, что без академизма рисовать нельзя. Приедет полиция кубов и посадит на натюрморт с бутылкой.
>>354731 > Это американская ебанутая техника рисования, ставить статую вплотную к полотну и трейсить. Харьковский технологический институт, 1900 год. Тупые американцы разрушают русское образование.
>>354819 >что сейчас понимается под академизмом Только это. Если ты безграмотный, то ты не имеешь права на ходу придумывать значения для слов, которые не знаешь. >Техника копирования с натуры? Давай сюда имена признанных художников, которые обучались по этому методу. Ты охуеешь, но ВСЕ художники учились именно так и только так.
>>354830 Потому же, почему сейчас каждому студенту не выдается по гипсовой голове для рисования, а все толпой рисуют одну-единственную. Нищета и безблагодатность, и спасибо за это Совку.
>>354825 >Если ты безграмотный, то ты не имеешь права на ходу придумывать значения для слов, которые не знаешь. Не я придумал, давно уже это значение закрепилось за словом. Шараги часто либо академии, либо какие-нибудь академические художественные училища, преподают во всех академический рисунок, как тогда еще называть тот подход к обучению, который там используется? Тут высказываются против кубов, как будто есть другой способ задрочить основы. Какой? Перерисовывать фотографии? Систематическое изучение анатомии это тоже часть академическогопотому что в современных академиях так учат образования.
>>354846 Расскажи тогда. Я даже и не заметил, как дошел, до такого маразма, чтобы спорить о значении слова, которое на бордах всегда в одном смысле употреблялось.
>>354658 > >Планка в 2 000 часов - средний любительский уровень, и если ты считаешь, что обладаешь им, то можешь смело брать эту цифру. > Проиграв, 2к часов это не такая уж малая сумма чтобы взять и добавить её просто так. почти 3 года если рисовать по 2 часа в день. Это для тех кто рисовал очень часто и много. > >Считать ли мне часы, потраченные на теорию? > И как их считать? Я не считаю. Учитываю только практику после уроков.
А зачем ОП скопировал чужую шапку? Или это не предложение участвовать, а высмеивание какое-то? Не знаю, всё равно высрусь сюда.
Вот, планшет купил, рисовать не купил. Первые две сделал как чувак из контрл+пеинт рассказал, слой за слоем уточняя линии, смотря на реф, 3 просто какое-то говно, это танк. А на 5 картинке кубы в пустыне, которые я называю "кубы в пустыне".
Видел эти танки из па? У них кривые пушки. Кривые. Пушки.
>>354559 (OP) А я сегодня вдумчиво почти не рисовал. Смотрел новые обновления на eve online, попутно чиркая на листочках. Планшет сегодня юзать не захотел. Зря перевожу бумагу. А ведь ради этого умерло дерево.
>>355361 Ну кубы-то на бумаге нарисованы. Делал, но я в ловушку попадаю от традишки. Сижу фрустрирую после каждой линии, а на планшете хоть что-то делаю.
>>355234 13/10000 часов. (примерно) Упражнения с контрл+пеинта, на вид простые, но весь мозг выёбывают. Заебался пытаться повторить мазки, потом чистить этот купол. Ну, короче, много времени уходит. От усталости у бабы на том же слое наебошил чёрным, на каком и набрасывал, поэтому полупрозрачно. И грузовик без рефа, поэтому такой уёбищный. Вообще я на нём ровные линии сделать хотел. А ещё без колёс, потому что вписать эллипсы в машину невозможно, помогите. На самом деле, у меня вроде на бумаге получалось хоть как-то, но на планшете элипсы совсем не идут ещё.
>>355548 15/10000 Сука, пиздец, элипсы созданы дьяволом. Только начал их делать, как голова улетела на марс и отказывается возвращаться. Робертсон меня заебал просто с ними. За 1 страницу все мозги выел. В других книгах (норлинг) тоже было про малую ось элипса, а про точки касания не было нихуя, теперь ничего не совпадает. Ещё я встрал, кажется, отражение на 3 пике снизу. Не уверен.
Вот об этом я и говорил, в традишке когда рисую, сразу башка улетает на небеса, я ебал, ничо не выходит. На планшете я хоть и делаю хуйню, но по урокам из контрл пеинта хоть что-то выходит и я не чувствую себя дебилом. Чисто психологически.
>>355625 Ну и технику тоже. Вообще, он говорит, что это нужно будет для построений вот таких, как на пике, но я до них всё дойти не могу, там пол книги какие-то разъяснения непонятно чего в произвольном порядке. Говорят, что его книга лучшая для этого, но порядок я упорно понять не могу. Там на первых страницах иногда отсылки на последние, как это читать вообще. Ну а вообще, я элипсы хотел простроить оттуда, потому что не смог их нормально вписать в машину, но как только начал, так чуть не сдох. Я до этого рисовал по норлингу элипсы, но мало что усвоил, видимо.
>>355627 Мне кажется, слишком техничная книга у тебя. Я бы на твоем месте, пока рисовал более свободно. А цилиндры, по сути легко рисуются, через квадраты. Если не нужна большая точность.
>>355625 А какие альтернативы ты предлагаешь? Срисовывать просто машины? Или ты просто так написал, из интереса? Я срисовывал, но они кривые без построения. И это машина, а робота я как нарисую, если даже машина кривая. >>355633 Через квадраты? В квадрат можно по разному вписать же, он про это и говорит там, что точки соприкосновения должны на одной линии лежать и уходить в перспективу и это, якобы, минус техники с квадратом. Но у меня и в квадрат плохо вписывается, где посмотреть технику с квадратом более развёрнуто?
>>355636 Я не люблю технику рисовать. Если и рисую роботов, то органических, как у Нихея, например. Ты цилинтры дрочил? Я когда их дрочил, по онлайн курсам и по книге, там небольшая ремарка была, раз 10 цилиндрические натюрморты (бутылки, банки, вазы) порисовал и как бы все. С тех пор и не дрочил их уже никогда. Но опять же, я не люблю тенику, ландшафты, архитектуру итд. Книга: Николая Ли Видосы: https://www.youtube.com/watch?v=v-q_I7LGE7w&list=PLruD88P5qXIuXBrr5MmmbP31zRGB9YVgt&index=8
>>355643 Ну рисовал я стоячие цилиндры карандашом эти и даже штриховал их по форме. По моему это мне вообще ничего не дало ровным счётом. Понимания о вписывании их на плоскости в перспективу не даёт, только бесит, сидишь штрихуешь их по 20 минут. На планшете попробую может ещё, нарисую там бутылку какую-нибудь.
Покажешь свои рисунки? Просто интересно, раз ты их упоминаешь. Роботы у нихея нравятся, но они там хоть и гумоноидные, всё равно довольно техничные. Ох говорил, что их конструктора их делает.
>>355656 А, видел твои рисунки, стилизация с широкими подбородками, ты ещё комикс хотел делать. Прикольно.
Лежачие делал без штриховки, по норлингу. Но как-то не закрепилось это перерисовывание без объяснения, а с объяснением сейчас сложно. Лол. С ними что плохо, что пока рисуешь их устаёшь сильно, тратишь там пару часов, вроде и порисовал, а в итоге рисунков у тебя нет ни одного, одни цилиндры заштрихованные. Мозг меня наёбывает постоянно, чтобы ничего не делать. Пошел тупо купил планшет и решил что-то делать на нём, а не убеждать себя, что я порисовал, нарисовав цилиндр. Вроде пока выходит. Но времени много уходит пока на техническую часть.
>>355661 Ты цилиндры с натуры рисовал? Положи бутылку на стол и поделай скечи, конструкт без штриховки, с разных ракурсов. А еще лучше, порисуй игрушечные машинки с натуры. Это можно делать и планшетом.
>>355667 Да я не особо любитель машинок, если ты так решил. Я вообще не увлекался никогда, просто я решил, что они хорошо подходят для развития в рисовании. Попробую, то что ты написал.
>>355672 А где ты кубы у меня видел? Там, где они в пустыне, это же не их дроч. Хотя я их рисовал до этого.
Ну банально, хочу рисовать то, что мне нравится, а нравится мне много всего. Желание просыпается, когда смотришь на работы охуенных художников, авторов, хочется так же, прям чтобы радуга из глаз лилась. Но они все в разных стилях совершенно работают, я с не могу определится, какой конкретно хочу. Знаю, что это хуёво, что если конкретная цель будет, то двигаться можно в 10 раз быстрее и прочее, но я всё равно пока только основы дрочу. >>355679 Так он его, вроде, не делает, он мне показал.
>>355677 Торопыгин крутой чувак. Хорошо поясняет за общую суть академа, без лишней задрочки. Комплексное обучение ведет. ЧСВ раздутое немного, ну щито поделать. >>355679 >Сколько тебе лет? Лучше не спрашивай.
>>355687 >Торопыгин крутой чувак. Хорошо поясняет за общую суть академа Солому рисует как школьник >Лучше не спрашивай. Мен ятрудно удивить НАруток клевый
>>355695 ниче так выглядит по тону, особенно на миниатюре. Может ты немного с рисунком промазал, а может череп всратенький. Но по тону заебись и краской ты вроде владеешь. Жди в четверг первое видео про масло.
Насчёт порядка, ты его вводное видео смотрел? Он же говорил, что изначально делал один порядок, но потом решил, что дидактически лучше некоторые видосы поменять местами и поэтому изменил их, не переснимая, но из-за этого иногда он упоминает якобы пройденный материал, который в новом порядке ещё не пройден.
Пока ты оставшиеся часы потратишь, наути дог прекратят свою деятельность. Ведь даже уделяя по 2 часа в день, мастером ты станешь только через 13 лет. Ну а если ты упорен и будешь уделять в день по 10 часов, то через 3. Но это надо быть совсем особенным.
>>356024 Если поднять скилл до 1000 часов, то рисовать будет уже легко и в удовольствие, мне кажется, и времени можно уделять больше. На 2000 достаточно высокий навык, есть возможность сделать это профессией.
>>356455 Типичная нубовская ошибка, рот очень сильно сьехал. Возьми на заметки, что нижнея граница, нижней губы, обычно находится на середине растояния, между носом и подбородком.
>>356480 Что значит "не работает", если у него работает? Тут следовало бы написано "у меня не получилось" или "мне не подошло". Разные люди работают разными методами. Если не пойдёт то, попробую другое, щас скакать туда сюда не буду, уже наебался так, проебав время. Вообще, мне не нравится твоя критичность, поделил всё на чёрное и белое, обозвал хуём скиллового художника. Ссылку добавлю в закладки.
>>356484 >Тут следовало бы написано "у меня не получилось" или "мне не подошло" Ни у кого не получилось, ни у кого не подошло. Все делают как >>356455 > Разные люди работают разными методами. Это не метод, это тупая попытка перенести масляную живопись в Фотошоп с дефолтными, блин, кистями. >Я тоже долго прыгал пока не нашел уроки Саффади. И он там хорошо поясняет откуда говеные уроки типа контролпэйна берутся.
>>356885 Там типа спрашивают, готов ли ты ебашить по этому гайду, и если "нет" то список типа унылых на их взгляд вариантов мол "ну и делай ЭТО дальше" и под 3 пунктом "учить других людей". А потом внизу гайда список "читов", и среди них один - "учить других людей". Я кстати тоже за это зацепился, но подумал да и хуй с ним, всё-равно не буду пользоваться этим делом.
>>354559 (OP) >станешь мастером ремесла, если потратишь на него десять тысяч часов чистого времени (см. инфографику слева). Этот шаблон придуман для learning curve технарей и бизнесменов. У них однообразная нетворческая работа по установленным правилам и метриками производительности труда и оценки качества. Искусство - это высший вид деятельности, уровень которой определяется такими субъективными вещами как чистота восприятия и внутренняя свобода.
>>356918 >>357061 «В начале 1990 х гг. психолог Андерс Эриксон вместе с двумя коллегами провёл исследование в Академии музыки в Берлине. С помощью преподавателей студентов-скрипачей разделили на три группы. В первую вошли звёзды, потенциальные солисты мирового класса. Во вторую - те, кого оценили как «перспективных». В третью - студенты, которые вряд ли могли бы стать профессиональными музыкантами, в лучшем случае - учителями музыки в средней школе. Всем участникам задали один вопрос: сколько часов Вы практиковались с того момента, когда впервые взяли в руки скрипку, и до сегодняшнего дня? Почти все участники начали играть примерно в одном возрасте - лет в пять. В течение первых нескольких лет все упражнялись приблизительно одинаково - около двух-трех часов в неделю. Но примерно с восьми лет стали проявляться различия. Студенты, считавшиеся лучшими в классе, упражнялись больше всех остальных: к девяти годам по шесть часов в неделю; к 12 по восемь часов; к 14 по 16, и так до 20 лет, когда они стали заниматься - то есть целенаправленно и сосредоточенно совершенствовать своё мастерство - более чем по 30 часов в неделю. Таким образом, к 20 годам у лучших студентов в общей сумме набиралось до 10 000 часов занятий. У средних студентов количество часов составляло 8000, а будущие учителя музыки репетировали не более 4000 часов.
Эриксон обнаружил такую закономерность:
10000 часов занятий набиралось к 20 годам у лучших студентов 8000 часов - у середнячков (в сравнении с выдающимися музыкантами) До 4000 часов - у будущих учителей музыки До 2000 часов - уровень любителей
Что интересно: Эриксон не нашел никого, кто бы достиг высокого уровня мастерства, занимаясь меньше других. Причем, если верить автору, то правило 10000 часов носит универсальный характер - будь то программирование, игра в шахматы, занятия музыкой, спортом и т.д.
10000 часов: сколько лет?
Итак, чтобы стать профессионалом мирового класса, нужно 10000 часов. Давайте посчитаем. Если рабочий день длится 8 часов, то 10000 часов - это 1250 рабочих дней. В месяц в среднем 22 рабочих дня. 1250/22=56 месяцев. Делим на 11 месяцев (12-й оставляем на отпуск). Получаем 5 лет.
Другими словами, теоретически профессионалом можно стать за 5 лет. Но это - только в теории. На практике времени нужно в два раза больше - 10 лет:
"Для достижения мастерства, соразмеримого со статусом эксперта мирового класса, требуется 10000 часов практики. В исследованиях, объектами которых становились композиторы, бскетболисты, писатели, конькобежцы, пианисты, шахматисты, матерые преступники и так далее, это число встречается с удивительной регулярностью. 10000 часов эквивалентны примерно трем часам практики в день, или двадцати часам в неделю на протяжении десяти лет. (...) Пока еще никому не встретился случай, когда бы высочайший уровень мастерства достигался за меньшее время."
>>357137 > Псевдонаучно псевдонаучненько Здесь есть условия, которые можно подвергнуть проверке. Согласно определению фальсифицируемости или критерию Поппера - псевдонаучной является теория результаты которой мы не можем проверить.
>>357139 Не говори с этим дауном. Он не понял правил треда, зато в попе чешется выскозать свое мнение. >Чему рисование кубов может научить? Ничему, это форс, на который повелись идиоты и передают свой аутизм по цепочке. Классическое обучение начинают с натюрмортов из простых геометрических примитивов. Но в самой академке непосредственно кубам отводится не так уж много времени.
>>357165 >Наверное еще думаешь, что степной волк, хуёвая книга потому что ее форсят сосачеры? >Cам себя спрашивает, сам же себе отвечает и присваивает свое питушиное мнение другим. >Считает, что кубы научат рисовать все. >Считает, что говновидосики с ютуба заменят нормальную книгу. >Cсыт показать свой пример умения рисовать хоть что-то благодаря кубам, потому что показывать нечего. Да ты же сферический школодаун. Лолка, ты так и не понял, что тред не для этого? Кругом и шагом марш кубы дрочить.
>>356455 24-25/10000 Ебать я выпал из реальности, пиздос. Мог только чиркать в тетрадочке на работе, но выкладывать это я не буду и часы там не считал. После перерыва как в первый раз за планшет сел, потратил время только, но ладно, сейчас время рисовать есть, может наверстаю.
>>357569 Какие специальные, набери контрл+паинт в гугле, там есть сайт. На ютубе перевод на русский есть. Планшет у меня wacom intuos draw pen, но можно брать любой из более менее новых. Они не сильно отличаются, насколько я знаю. кто-то даже китайские заказывает, я просто пошел в магазин вечером и купил.
>>357556 ты это всё срисовывал? Или сам рисовал? Тотем годный, я всё очкую рисовать (натурально сижу и боюсь рисовать на планшете, насмотрелся видосов где модные челы красиво рисуют, и теперь боюсь что буду также сидеть рисовать, но мол увижу хуйню и стыдно будет). Но судя по твоим работам с контрлпейнта у нас с тобой одинаково получается.
>>357634 Лягушку срисовал с фото, машину смотрел на реф и строил с кубика, тотем нарисовал сам, но дизайн из вова, очевидно. Вот эти тотемы. Вот это >>357591 из наброска в тетрадке, только одежду гуглил. А насчёт "стыдно будет", кому тебе что ли? Перед самим собой? За что? За то что ты не умеешь что-то с рождения? Ну, это странно, не знаю, почитай про стыд на википедии и от чего он возникает, должно пройти.
>>357591 29/10000 Кипирч. Кривое ебало. Надо было ебало с референса рисовать, а потом рога пририсовывать, но я всё из головы рисовал. В следующий раз не буду так, хотя это было очевидно. Третья пикча какой-то пиздец, время убил в никуда. Пробовал ворота нарисовать по методу, когда сначала накидываешь серым, а потом на новом слое уточняешь перспективу, а не сразу простаиваешь, не представляю, как это работать должно, доделывать сил нет. Рано, наверное, ещё такие методы пробовать.
>>357757 Немного накидал, как примерно должен кирпич быть (что бы ты примерно понял. точно там все фиксить времени нет, сорян). Рисуй с натуры коробочки, в чб.
>>357762 Это не тень внизу, это я просто кистью чирканул на заднем слое, чтобы не было пусто. А свет там предполагался со стороны узкой грани, которой не видно. Самая тёмная грань смотрит на зрителя.
>>357765 Ясно, в любом случае у тебя все в одном тоне и блики, на краю, как ты говоришь, самой темной стороны. Это теоретически конечно может быть, но это не то. Поставь коробочку на стол, близко лампу под примерно 45 градусами. Выключи (весь другой) свет в комнате и рисуй, что видишь чб. Пытайся поймать пропорции, разворот, перспективу и светотень.
>>357768 Вот эта самая тёмная должна была быть. Не пойму где там блик, на трещене что ли? Ну а по тону я не разбирал, да, я не умею, я просто брал цвет темнее исходного и делал следующую сторону. В следующий раз постараюсь учесть.
>>354594 Тупой дебил считает, что у хорошего мастера обучение пройдёт за пару неделю и вжух! Ты маэстро карандаша.
>>354650 Этот ебалай вообще отрциает гравитацию. "Чтобы хорошо делать - надо много практиковаться" - несомненно, это теория на уровне не есть после шести. Видимо этот долбозвон, как и предыдущий, верит в чудесное освоение навыка при покупке чудо-курса за 49$
Пиздец тут рассадник имбецилов - и когда это только средний мозг в /pa/ успел так обмельчать
>>359478 Хз. Я просто подумал, что это самый простой инструмент, тем более на стадии обучения, т.к до предыдущей недели, я рисовал последний раз акварелью 20 лет назад на уроке ИЗО.
>>359068 34/10000 Вот рожи порисовал часок, потом пытался кружку срисовать и рендерить, как здесь >>359068 но нихуя не работает, блядь, на кружке. Времени уходит пиздец, результата нихуя почти. Кружку завтра попробую переделать или доделать, может. Не могу понять рендер.
>>354719 >Academic training >Young artists spent four years in rigorous training. In France, only students who passed an exam and carried a letter of reference from a noted professor of art were accepted at the academy's school, the École des Beaux-Arts. Drawings and paintings of the nude, called "académies", were the basic building blocks of academic art and the procedure for learning to make them was clearly defined. First, students copied prints after classical sculptures, becoming familiar with the principles of contour, light, and shade. The copy was believed crucial to the academic education; from copying works of past artists one would assimilate their methods of art making. To advance to the next step, and every successive one, students presented drawings for evaluation. https://en.wikipedia.org/wiki/Academic_art
>>359591 36-37/10000 ПОСТ ВЫСЕРОВ Ааа, эта кружка. Эта кружка. Невозможно догадаться, сколько я мусолил это говно туда сюда, так нихуя и не понял. Этот способ с масками,что я использовал здесь >>359068, я совершенно не понимаю как использовать его на более сложных объектах. В итоге там и построение наебнулось и вообще всё. Я в традишке штриховку не учил, потому что думал, что в сиджи вкачусь и тут можно будет перейти к тону сразу, без выдрочки инструмента, а тут просто пиздец, такая фрустрация. Я не могу понять рендер. Руки опустились просто, но так как целью этого месяца я в принципе ставил ввести рисование в привычку, то заставил себя просто что-то чиркать сидеть. Детский сад такой, просто, почеркушки ради самого процесса, стараться или делать вообще что-то осмысленно не было никого настроя. У меня вообще проблемы с дисциплиной и мотивацией, поэтому я и выкладываю это говно в интернет, чего делать бы не стоило, но так создаётся хоть какая-то имитация деятельности и я ещё не бросил.
Алсо таки пробуй рисовать с натуры, экран монитора не даёт нужного понимания светотени. Ну, я про объекты, которые дома найти можно, типа твоей кружки.
>>359790 Алсо, я конечно понимаю, наброски-хуёски и всё такое, просто ты сундук нарисовал, а я недавно смотрел рисование сундука подробное, может будет интересно, как ты мог бы иначе сделать что-то на своём рисунке
>>359790 ОПчик, куда же ты пропал? Я вот тебе ещё картинку принёс, чтобы ты кружку новую когда рисовать будешь, знал, как это лучше сделать.
Алсо реквестирую пояснение как яблоко так красиво разукрасили между 3 и 4 шагом, может есть у кого детальное пояснение? Какими кистями это ебашить? То же самое могу про кожу спросить, как вот сделать из матовых цветов такое разнообразие?
>>361560 Это же между 2 и 3 щагом, а я про текстуру говорю, все эти мелкие пятнышки, мне интересно, как это делали, может есть какие-то советы по кистям и технике.
Кубы, может, и научат чему-то, но кубы убивают все желание рисовать, а это - главное. И вообще, надрочив кубы, ты научишься рисовать кубы. А возникнет необходимость нарисовать что-то еще - раз - и стопор. Вон как дети рисуют? Просто малюют, что захотят. И не мучают себя. потом совершенствуются.
>>363113 Таких примеров миллион, большинство крутaнов училась в художках на примитивах, а вот таких как ты ни одного примера, одно пидарье с кривой мазней.
Ты какой-то тупой. Ни аргументов про псевдонаучность, ни чего, только переход на личности. Походу ты критикуешь только на основании импринтинга, а не по факту
Ты, наверное, слышал(а) о теме "десяти тысячах часов", основная идея которой заключается в том, что станешь мастером ремесла, если потратишь на него десять тысяч часов чистого времени (см. инфографику слева).
Я предлагаю это проверить на скилле рисования. Это в будущем даст более точную и объективную оценку, чем "Я ДЕЛАЮ X в течении Y лет", что всегда раздражало меня неточностью (можно и десять лет прорисовать, да только два раза в неделю и по часу в день).
Пара слов о себе: 17 лет, хочу работать в Naughty Dog. Кубодрочерство и вообще академизм ненавижу.
Итак, цель - достигнуть уровня, сравнимого с художниками студии Naugty Dog.
Часов осталось: 9988
Присоединяйтесь, если захотите. Вместе веселее.
Источник:
http://dobrochan.com/cr/res/44935.xhtml