Сохранен 204
https://2ch.hk/b/res/158893999.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 12/08/17 Суб 14:42:47 #1 №158893999 
image.png
ЗАРПЛАТЫ ТРЕД

Я рядовая макака в миллионнике, выгляжу примерно как пикрилейтед. Получаю 50 тысяч с перспективой роста, считаю это невысокой зарплатой и ебашу саморазвитие, чтобы прокачаться хотя бы до 70-75. Но суть треда не в этом, а в том, что в среду вечером мне внезапно позвонил какой-то странный тип и предложил встретиться, мол, он ищет программистов. Ну окей.

Вчера вечером я пришел на встречу. Не в офис, а в кафе в центре города, через пять минут пришел ОН. По виду - реальный бандюган из 1990-х, только малинового пиджака не хватает, с ним пришел типчик с стереотипно задротской внешностью. Начали обсуждать. Бандит хотел поднять свою IT-фирму, искал программистов, задрот, что пришел с ним, отвечал за техническую часть. Тут я уже почувствовал, что зря пришел, но окей, делать нечего, расспрашиваю, что хотят и сколько готовы предложить.

- Ну, в общем, если все окей - испытательный срок 3 месяца, за которые надо поебашить будет сильно. Чтобы у нас уже был прототип. На испыталке 25 тыщ буду платить, если все окей - до 40 поднимемся. Ну и ты сам понимаешь, что нужно будет еще доказать, что ты достоин этого бабла.

Вот тут я настолько выпал в ахуй, что вежливо сказал, что уже получаю в два раза больше. На лице бандита было искреннее изумление:

- А что, типа, 25 уже не деньги?

В итоге, я отказался, расплатился за кофе и ушел. Но до сих пор не понимаю - это в какой маняреальности 25 тысяч в городе-миллионнике стали деньгами? Для программиста, юриста, кого угодно? Кто вообще согласится за них работать при том, что снять квартиру стоит от 15?

Что вообще движет людьми, чтобы работать за такие зарплаты?
Аноним 12/08/17 Суб 14:44:00 #2 №158894056 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 14:46:02 #3 №158894144 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 14:47:22 #4 №158894182 
>>158893999 (OP)
>Что вообще движет людьми, чтобы работать за такие зарплаты?
Ну одними рыночек, когда на твоё место желающих десять васянов, а другими (бюджетниками) те, кто пиздят из бюджета миллионами.
Аноним 12/08/17 Суб 14:48:44 #5 №158894220 
>>158894182
Ну с пиздящими миллионы понятно.
Но остальные-то - как можно в принципе соглашаться батрачить за такую подачку?
Аноним 12/08/17 Суб 14:50:02 #6 №158894270 
Получаю сейчас 40к, через месяц 70, потом хз когда 90.
сварщик хуйни в отелях
Аноним 12/08/17 Суб 14:55:23 #7 №158894452 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 15:03:03 #8 №158894737 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 15:08:40 #9 №158894978 
1384356245526.png
>>158893999 (OP)
>что в среду вечером мне внезапно позвонил какой-то странный тип и предложил встретиться, мол, он ищет программистов
>Ну окей.
>Вчера вечером я пришел на встречу
>Не в офис, а в кафе в центре города, через пять минут пришел ОН
>Что вообще движет людьми, чтобы работать за такие зарплаты?
А что вообще движет такими долбоебами как ты? Идти к незнакомцу на встречу? Каков даун то, просто пиздец.
Аноним 12/08/17 Суб 15:08:43 #10 №158894980 
>>158893999 (OP)
Безысходность.
Аноним 12/08/17 Суб 15:08:55 #11 №158894990 
Работаю за 65к, для меня это нищета. Все знакомые получают в два три раза больше и удивляются как я выживаю на эти крохи. Щито поделать, мамка сказала на кокономиста значит на кокономиста.
Аноним 12/08/17 Суб 15:08:59 #12 №158894993 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 15:10:32 #13 №158895072 
>>158893999 (OP)
Работаю в Мухосранске на производстве хуйни. З/п 30к в среднем. В прошлом месяце был в командировке в Сибирь, получил примерно 70к. Денег на всё хватает, работа ненапряжная. Живу один, своя хата.
Меня всё устраивает. ЧЯДНТ?
Аноним 12/08/17 Суб 15:11:08 #14 №158895101 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 15:12:33 #15 №158895178 
Я вообще работаю за еду, забив на хорошие зарплаты. Прост получаю опыт в отрасли, в которую хочу в дальнейшем переметнуться, хотя занимаюсь там тем, чем занимался до этого. В принципе денег хватает.

мимо-40k
Аноним 12/08/17 Суб 15:14:18 #16 №158895267 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 15:14:51 #17 №158895284 
>>158893999 (OP)
Катись во фриланс, выбери для себя область от которой не тянет блевать и задрочи её. Ну и английский конечно же.
Мимо ремоут фронтенд $3к в месяц
Аноним 12/08/17 Суб 15:15:37 #18 №158895322 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 15:16:29 #19 №158895371 
>>158893999 (OP)
Я бы не отказался работать юристом по специальности за 25к. Вот только больше 10 никто не платит. Сижу говноменеджером на холодных продажах, 30 имею плюс-минус.
Аноним 12/08/17 Суб 15:19:06 #20 №158895460 
Какой город опчик?
Аноним 12/08/17 Суб 15:20:18 #21 №158895515 
>>158893999 (OP)
Всё дело в том, что ты живешь в стране, где человека не считают за человека, а за раба и скот. В цивилизованных белых странах вроде США говночист с минималкой 9 баксов в час имеет больше, чем квалифицированный врач в пидарахии, отучившийся в ВУЗе 6 лет и три года отхуячивший в интернатуре.
Аноним 12/08/17 Суб 15:24:10 #22 №158895668 
>>158895460
Казань.
Аноним 12/08/17 Суб 15:25:54 #23 №158895724 
>>158893999 (OP)
Да и 50к то не особо зарплата, если честно. Я на меньше чем 100 не соглашаюсь. МОжет потребоваться время конечно чтобы найти подходящее место, но ожидание того стоит в итоге.
Аноним 12/08/17 Суб 15:28:33 #24 №158895834 
>>158894182
но но но, нинада тут про бюджетников, я тут на 8200 выживать пытаюсь

Аноним 12/08/17 Суб 15:34:09 #25 №158896080 
Работаю дворником за 14к, параллельно учу английский, может быть, скоро буду вкатываться в кодинг.
Умею в вёрстку и немного в жс/пхп. 20 лвл.
Я один тут такой успешный?
Аноним 12/08/17 Суб 15:34:33 #26 №158896095 
>>158896080
Город, если что, миллионник.
Аноним 12/08/17 Суб 15:59:40 #27 №158897061 
>>158893999 (OP)
Живу в миллионнике, работаю учредителем в наебизнесе. Зарабатываю в среднем 40к, наемные менеджеры в среднем 20к. 22 лвл, живу с предками.
Аноним 12/08/17 Суб 16:05:18 #28 №158897314 
>>158893999 (OP)
эмммм, ну ебать че за детские вопросы.
работал юристом. зп были 13-18к. стаж во.
все такие че за копейки работаешь че за копейки.
ну увольняюсь. кадровичка ммм а что вы увольнетесь.
говорю зп не устраивает. она такая мммм, давайте подумаем. ну говорю 25к.
она мммм ясно, больше 15к мы не платим.
уволился.
ща по собеседам ходил там то 6700, то 10к и минус налог предлагают.
про 25к и речи нет. говорю 25к, а они глаза пучат где я такую фантастику видел.
ну вот. так что хули ты блять хуйню моросишь. сука блять на 25к детей судей по блату пропихивают блять.
девчонки вон за 8-12к пашут с во.
Аноним 12/08/17 Суб 16:06:51 #29 №158897398 
>>158893999 (OP)
с одной телкой с топфейса встретился, вроде более менее, но с гнильцой какой-то. оказывается программиста.
чет обронилп фразу, что я конечно неплохо зараьатываю, но а вон есть джуны, копейки получают 30 тыс где то.
думал всеку ей там же. говорю блядь малолетняя, счилище ебаное. тебе 30 кусков копейки? да ты сука знаешь как люди упахивают даже за 10-15 тысяч, как в цеху мужики взрослые с двумя детьмт, жилы из рвут за 8-12 и даже намека на ,30 нет. а тебе салопетка сопливая, в 21 год 30 тысяч копейки? блядь ебаная.
ну так ее и отправил на маршрутку. в ахуе как пиздюшки распустились.
Аноним 12/08/17 Суб 16:08:17 #30 №158897462 
>>158893999 (OP)
ну а хуле блять. если не работать все такие че не работаешь че не работаешь. хоть бесплатно но работай.
Аноним 12/08/17 Суб 16:17:34 #31 №158897863 
>>158897398
>>158893999 (OP)
Труд программистов переоценен. ПО сути, 99% прогеров - тупое мясо, которые научились копировать код с гитхаба и немного его менять под нужды клиентов. Я думаю, что прогеры должны зарабатывать максимум 30к.
Аноним 12/08/17 Суб 16:18:15 #32 №158897887 
>>158897863
о чем и речь
Аноним 12/08/17 Суб 16:18:40 #33 №158897903 
>>158895072
Какова твоя профессия?
Аноним 12/08/17 Суб 16:25:07 #34 №158898169 
бля. да где бы на эти 25к хоть найти.
мужик бля дело говорить. 25к это конечно негусто, но неплохо.
тут блять на собседах вообще говорят бесплатно работать и за себя отчисления платить
Аноним 12/08/17 Суб 16:28:52 #35 №158898318 
>>158897863
Ну так хули ты ещё не вкатился, быдланчик? Ах да, ты же побежишь плакаться на двач о том что все прогеры пидорасы, не осилив что-то сложнее хеллоуворлда
Аноним 12/08/17 Суб 16:34:52 #36 №158898536 
>>158898318
каким блять образом. это учить надо
Аноним 12/08/17 Суб 16:35:09 #37 №158898547 
image.png
>>158893999 (OP)
Работаю за 30к, соскчил с 60-и просто потому, что предложили РАБотать на пол-ставки, ну я же не потребляде-даун, не имеющий хобби и интересов, поэтому без раздумий согласился. Живу в родительской хате, на жизу трачу 15-17к, раз в пару лет апгрейжу пэку, причём в банке валяется уже около 800к.
Аноним 12/08/17 Суб 16:39:42 #38 №158898731 
>>158897903
Инженер по наладке и испытаниям.
Аноним 12/08/17 Суб 16:43:12 #39 №158898880 
>>158893999 (OP)
Ты походу просто не понимаешь как рыночек работает
Аноним 12/08/17 Суб 16:43:16 #40 №158898886 
Получаю 25к, сижу дома и веду говносайт говнофирмы, мне норм. ДС2.
Аноним 12/08/17 Суб 16:46:01 #41 №158899018 
>>158897398
>да ты сука знаешь как люди упахивают даже за 10-15 тысяч
Да похуй, упахивают - значит их устраивает. Их проблемы. Ездят на тех, кто возит.
Аноним 12/08/17 Суб 16:46:20 #42 №158899029 
Полгода работал на ноль.

Отдавал последний деньги за жилья (16500 рублей)
2500 рублей за Метро
500 рублей за Телефон
Итого оставалось 1500 рублей, которые приходилось тратить только на еду. Благо на работе кормили.

21к днарь за свободной кассой.

Было максимально хуево.
Аноним 12/08/17 Суб 16:50:06 #43 №158899193 
>>158893999 (OP)
Вся система у нас так построена, никому не выгодно, чтоб простой рабочий врач или учитель много получал.
мимо живу в 1,5миллионнике, работаю за 15к
Аноним 12/08/17 Суб 16:54:01 #44 №158899349 
>>158899193
че за система
Аноним 12/08/17 Суб 16:59:08 #45 №158899567 
>>158897314
Это где так?
Аноним 12/08/17 Суб 17:00:01 #46 №158899606 
>>158899193
нет. сами простые рабочие не хотят столько получать.
Если ты сам варишься там, а не просто вычитал из какой-то желтой прессы, то знаешь, что в заводы и больницы вливается куча бабла, но главврач или управляющий завода просто все воруют себе в карман, строят дворцы и ездят на порше. У меня мамка в больничке работает, такая же хуйня была - за десятку трудилась. Потом начали жалобы писать коллективные. Одного главврача сняли, другого посадили. в итоге сейчас получает 40к. А ведь у меня в городе меньше 100к население...

нет никакой системы. просто все воруют. все! если ты слышиш, что человек говорит, что а вот будь он руководителем, то он бы не воровал, а делал бы мир лучше - включай вордетектед! Он еще как будет воровать, как известно на воре и шапка горит
Аноним 12/08/17 Суб 17:03:17 #47 №158899745 
>>158898547
>Живу в родительской хате.
В смысле с родителями или подаренной родителями? Какой город? Что за профессия?
Аноним 12/08/17 Суб 17:03:45 #48 №158899762 
23 лвл 4/3 в неделю нажимаю на 4 кнопки за 23к.
Аноним 12/08/17 Суб 17:13:22 #49 №158900121 
>>158899029
Кой город? Лвл?
Аноним 12/08/17 Суб 17:15:58 #50 №158900235 
>>158897314
Аналогично. Работал юристом за 10-12к два года. В федеральном учреждении. Получал бы 25 то в ус бы не дул и сидел там. Ппц днищенские зарплаты везде в мухосранях.
Неверующим могу скинуть пруфы в виде расчетных листов.
Аноним 12/08/17 Суб 17:19:41 #51 №158900376 
>>158900235
скинь лучше расчетные листы управленцев вашей шараги
Аноним 12/08/17 Суб 17:23:03 #52 №158900525 
>>158900376
Откуда бы мне их вытащить? Но точно знаю, что ректор федеральное учреждение - университет имел оклад только оклад, без премий, она хз сколько ещё была 80к. Видел приказ об этом.
Мой начальник имел 40к.
А я был как нигра и батрачил за 10 минус налог и 8 с копейками на руки
Аноним 12/08/17 Суб 17:28:24 #53 №158900730 
>>158900525
ну ты ведь понимаешь, что ваш ректор и выставляет вам такие зарплаты.
Аноним 12/08/17 Суб 17:34:01 #54 №158900944 
>>158900121
ДС. 25 лвл.
До 25 лвл был у мамки на шее в мухоссанске.
А потом врубил сьебатор, да бы изменить себя и жить по хардкорку.
Аноним 12/08/17 Суб 17:34:59 #55 №158900991 
>>158900730
Ну не ректор а начальник управления. Ректорату больше делать нечего, чем ещё смотреть как там подчиненные зарплаты распределяют. Выше уже писали что в распределении и проблема. Если бы изначально с федерального бюджета шли деньги именно на зарплату конкретному человеку то было бы круче, но всё через жопу и каждый начальник получивший возможность подгрести под себя и гребёт.
Аноним 12/08/17 Суб 17:36:33 #56 №158901049 
>>158899567
россия, миллионник
Аноним 12/08/17 Суб 17:37:43 #57 №158901096 
>>158897314
привет какел как дела?
Аноним 12/08/17 Суб 17:41:29 #58 №158901256 
>>158900525
Лел, то есть я, говно без вышки, получаю больше твоего ректора? И больше чем в 2 раза твоего начальника? При том что я не могу себе позволить ни машин ни квартир? Но зато пока не дропнул учебу видел я этих ректоров на лексусах? Ну охуеть теперь.
Аноним 12/08/17 Суб 17:41:29 #59 №158901257 
>>158895284
Сказочник, ты быстрее с голоду подохнешь, чем на апворках своих на такие суммы в месяц, причем далеко не каждый
Аноним 12/08/17 Суб 17:42:55 #60 №158901325 
>>158893999 (OP)
30к. Миллионник. Рядовая макака на JS. Аутсорсинговая галера с метриками, нормами и вечно ждущими заказчиками, поэтому халявить не приходится, та еще мозгодрочка. Есть профильное ВО. Считаю себя лохом, ибо все сокурсники уже получают минимум 40, но как правило раза в два больше и на JS они почти не пишут. Да и самому 30к кажется маловато. Но я тут почитал как взрослые мужики за 15к. на заводах въебывают, так что думаю я не самый конченый в свои 24.
Аноним 12/08/17 Суб 17:48:03 #61 №158901531 
>>158896080
Проорал.
Аноним 12/08/17 Суб 17:49:06 #62 №158901570 
>>158897314
Урологом не пробовал устроиться?
Аноним 12/08/17 Суб 17:50:14 #63 №158901616 
>>158900991
не переживай. ректор все равно в доле

в Москве и больше делать нечего, как разбираться с каждым челом конкретно разбираться.
кроме того и так все ноют, что москва забирает полномочия из регионов.
нет уж! хватит ждать путина, пока он лично к вам придет, во всем разберется и накажет неверных. давай те уж как-нибудь сами
Аноним 12/08/17 Суб 17:51:46 #64 №158901694 
30к в переводе на рубли в укромухосране не 200к человек. После нового года планирую в Киев перекат пилить хотябы на 100к в переводе на рубли.
мимо фронтэнд
Аноним 12/08/17 Суб 17:54:29 #65 №158901819 
>>158901096
я русский
Аноним 12/08/17 Суб 17:54:50 #66 №158901838 
>>158901570
пробовал
Аноним 12/08/17 Суб 17:56:44 #67 №158901920 
>>158893999 (OP)
Лол, странный он вопрос задал. Ты уже получаешь 50, а он удивляется почему не хочешь получать в два раза меньше работая на него.
Вся суть тупого быдла.
Аноним 12/08/17 Суб 17:58:33 #68 №158902000 
>>158901838
Почему не взяли?
Аноним 12/08/17 Суб 18:00:26 #69 №158902102 
Куча быдланов таких в стиле
"Сделай сайт за 5 тыщ"
"А чё? ЭТО ЧЁ МАЛО ЧТО ЛИ ЗА ТАКУЮ ФИГНЮ КАК САЙТ?"

"Здравствуйте я мать-одиночка, мне нужен сайт чтоб зарабатывать деньги в интернете бесплатно."

Я всегда поражаюсь безумной наивности этих людей, искреннее верящих что все вокруг им должны бесплатно предоставлять какие-то блага. Может они на самом деле живут в каком-то волшебном мире фей?
Аноним 12/08/17 Суб 18:00:50 #70 №158902119 
image.png
>>158894990
>>158894270
>>158895284
ХОРОШО ЧТО ЗДЕСЬ ЕЩЕ НЕ ВСЕ УСПЕШНО-БЛЯДКИ, А ЕСТЬ НАСТОЯЩИЕ ВОИНЫ, ЖИВУЩИЕ по хардкору, я вот скоро поедув ДС, и буду выживать как настоящий воин! Вот только учебу кончу, на всякий случай, чтобы на работу было легче устроиться. Хочу за 20-25к в ДС работать. Снимать комнату за 10к за мкадом
Аноним 12/08/17 Суб 18:03:09 #71 №158902215 
>>158902119
Пиздец. Зачем вообще с такими ожиданиями в ДС ехать. Ты же и за 300 лет на квартиру не насобираеш.
Аноним 12/08/17 Суб 18:06:09 #72 №158902341 
>>158895284
>ремоут фронтенд $3к в месяц
На каком фреймворке пишешь? Как нашел работу? Работодатель - иностранец? Как происходит учет твоего рабочего времени? Ты можешь проебываться или все-таки как-то следят и приходится реально работать весь день?
Аноним 12/08/17 Суб 18:06:22 #73 №158902349 
>>158894978
Ты как моя бабка. "Ой, убьют! По башке дадут, на органы увезут!!! Ты домой сразу, вон у тетиЖопы у дочки сережки золотые сняли в автобусе, в 1993 году!!" На жопе сидеть - никто к тебе не придет и работу не предложит
Аноним 12/08/17 Суб 18:06:53 #74 №158902370 
14920238690990.jpg
>>158893999 (OP)
>
>Что вообще движет людьми, чтобы работать за такие зарплаты?
Мотивации бывают калейдоскопически разными.
Ортодоксального финансового подходаэто когда уровень заработкасоответствуетуровню расходов и накопительства к работе/службе нет у 99 процентов занятых.
Да и условия в России для такого подхода неподходящие. Общая консистенция культуры и образования не подразумевает рациональных методов. И культура, и образование и политический строй, и структура управления и методика руководства - всё в этой стране заточено на интуитивно-примерное существование. Причём этот процесс самовоспроизводится без учёта реальных результатов прошлых периодов.
НЕОБУЧАЕМОСТЬ
Аноним 12/08/17 Суб 18:08:07 #75 №158902417 
>>158895371
Юрист в мухосранске. 28 оклад, не напрягаясь. Ищу подработки активно, но не всегда срастается. Быдло хочет услугу сейчас, а бабос потом
Аноним 12/08/17 Суб 18:08:15 #76 №158902429 
>>158902349
Меня как-то тоже в кафе приглашали на собеседование. Какой-то мутный тип был. Я согласился, но в этот же день мне позвонили из нормальной конторы и пригласили на это же время к ним в офис. Пытался перезвонить "мутному", но он не брал трубку весь вечер. Так и не пошел к нему.
Аноним 12/08/17 Суб 18:08:52 #77 №158902456 
>>158902215
После того, как я в ДС научусь самостоятельно жить, и получу опыт в работе пешим курьером, я поеду в европу работать посудомойщиком. И после того, как будет истекать виза я буду возвращаться в Россию и жить у знакомых
за пару тысяч в месяц.
А в Европе буду 3 тысячи евро за 3 месяца делать. Офк буду около 500 евро тратить, мб меньше. Я очень много о европе знаю, поэтому это точная цифра. Жить я буду офк на халяву, не каучсерф, а более хардкорно
Аноним 12/08/17 Суб 18:09:17 #78 №158902472 
>>158898547
Ты какахи в банку складываешь?
Аноним 12/08/17 Суб 18:09:49 #79 №158902493 
>>158902000
не знаю. молчали отбрехивались. пучили глаза
Аноним 12/08/17 Суб 18:10:03 #80 №158902501 
>>158902456
Ору с дэбила.
Аноним 12/08/17 Суб 18:10:38 #81 №158902527 
>>158902493
Ну ты хоть настойчив был?
Аноним 12/08/17 Суб 18:10:55 #82 №158902541 
>>158902102
а почему бы нет.
это же траншею выкопать. как блять можно за консультацию или такую хуйню бабки брать. это совсем надо охуеть
Аноним 12/08/17 Суб 18:12:06 #83 №158902590 
>>158902527
да. сказали чоп позовут. не пускают через рамку теперь
звонил и письемнно еще писал заказным
Аноним 12/08/17 Суб 18:12:16 #84 №158902595 
>>158902501
У меня так знакомые знакомых из Украины в европе работают и норм.
Один чувак вообще в Италии в отеле уже несколько лет работает, и не уезжает, т.к виза истекла. Думает денег заработать, и в Украину вернутся с баблом. И еще один чувак - посудомойщик, тоже не жалуется. И еще знаю о чуваках - строителях в Германии, они тоже норм работают
Аноним 12/08/17 Суб 18:14:12 #85 №158902664 
>>158902590
Сейчас что думаешь, куда вкатываться собираешься?
Аноним 12/08/17 Суб 18:14:13 #86 №158902666 
>>158902501
В перспективе я смогу 2к евро зарабатывать.
Программистом я не собираюсь становится.
Я не могу долго перед компом сидеть, аж трясет, нужно что то делать нормальное.
Аноним 12/08/17 Суб 18:15:38 #87 №158902725 
>>158902666
>нужно что то делать нормальное
Например?
Аноним 12/08/17 Суб 18:17:28 #88 №158902804 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 18:19:40 #89 №158902875 
Бамп.
Аноним 12/08/17 Суб 18:22:42 #90 №158902980 
>>158902725
Не сидеть на 1 месте. Даже стоять уже лучше.
Сидение на 1 месте = рабство. Это не нормально для человека. Надо двигаться, открывать новые локации. И хуесосить успешноблядков на дваче. ПЛанировать, разрабатывать план по созданию своего двача, на котором будут выдаваться баны всем, кто смущает нас, и делает не приятно.
Будь это успешноблядки, или анон пользующийся спросом у тян.
Аноним 12/08/17 Суб 18:28:23 #91 №158903218 
>>158902664
не знаю уже если честно.
вообще не представляю.
уже лет восемь так. с 11 класса.
приоритетны вокал и арт в геймдеве. очень интересует. но что с этим делать вообщее не знаю.
а так. да хотя бы бля юристом за тридацатку.
Аноним 12/08/17 Суб 18:42:05 #92 №158903738 
>>158899029
Эм, да я каждый месяц на еду трачу 2к, нахуя больше-то? Овощи, фрукты, крупы, сладкое, чипсы, оливки, маслины, хлеб — на все хватает.

Аноним 12/08/17 Суб 18:43:55 #93 №158903816 
>>158903738
Ой, не пизди.
Аноним 12/08/17 Суб 18:59:18 #94 №158904465 
>>158903816
На деле реально. В Пятерочке/Дикси/Перекрестке есть много БОМЖ Цены на еду.
Тот же хлеб можно купить за 11 рублей.
А пачка макарон за 24 руб. Рас.Масло 0.5 за 50 рублей. Банка томата за 40 рублей. Сосиски 400 грамм за 35 рублей и т.д.


Аноним 12/08/17 Суб 19:17:10 #95 №158905232 
>>158893999 (OP)
Рынок перенасыщен сейчас юристами всякими, не понимаю, что движет людьми, которые сейчас идут учиться на юридический, это в начале нулевых ещё был смысл, но сейчас ведь это пиздец
Аноним 12/08/17 Суб 20:08:15 #96 №158908346 
>>158905232
не знаю. сказали иди на юриста. профа денежная престижная.
интересовала урология, вокал, арт в геймдеве. попал на юрфак.
ну на врачей же идут и чет никто не пизидит,что их в полтора раз больше чем юристов ввпускается
Аноним 12/08/17 Суб 20:09:13 #97 №158908404 
>>158908346
> рология, вокал, арт в геймдеве.
Джентльменский набор.
Аноним 12/08/17 Суб 20:25:32 #98 №158909391 
>>158908346
Престижно, если будешь прокурором работать или частным юристом, а не в какой нибудь конторе за 20-30к
Аноним 12/08/17 Суб 20:30:39 #99 №158909733 
15006646129950.jpg
На фоне 300кк программистов тяжело быть продаваном в мухосранске с зп 25 тыщ, который не поступил в вуз и теперь год будет страдать.
Аноним 12/08/17 Суб 20:39:46 #100 №158910373 
>>158909733
Вступительные завалил? Готовиться надо было же
Аноним 12/08/17 Суб 20:42:56 #101 №158910537 
14743789197880.jpg
>>158910373
Да пары баллов не хватило, подал заявление только в несколько вузов, причём нормальных таких. Ну и я не готовился, конечно, хотя баллы нормальные.
Аноним 12/08/17 Суб 20:44:21 #102 №158910631 
>>158895834
Ты не понял. У бюджетников крайне неравномерно распределены доходы. В каком-нибудь вузике ректор получает пару лям, а всякие преподы и прочая шаболда - 20к.
мимо
Аноним 12/08/17 Суб 21:02:54 #103 №158911881 
>>158902370
>это когда уровень заработкасоответствуетуровню расходов и накопительства
Когда работку ищут под затраты, или наоборот, тратят всё, что заработали?
Аноним 12/08/17 Суб 21:23:45 #104 №158913125 
>>158893999 (OP)
Питер , 80к джун перекатился с Казахстана.
Аноним 12/08/17 Суб 21:28:15 #105 №158913413 
>>158895284
Поясни за фронтенд, мимо джава нуб.
Аноним 12/08/17 Суб 21:52:41 #106 №158914998 
>>158898731

55к инж по нии получает в моей мухосране.

А в москве я 95к получал.

по первой категории.
Аноним 12/08/17 Суб 22:04:14 #107 №158915764 
14394026531640.jpg
>>158911881
> тратят всё, что заработали?
нельзя.
>Когда работку ищут под затраты,
нужно
Аноним 12/08/17 Суб 22:09:04 #108 №158916030 
>>158894978

центр города, кофе что тебе там блять сделают
Аноним 12/08/17 Суб 22:09:42 #109 №158916066 
>>158909391
ебать за 20-30к это блять по блату детей судей устраивают.
а так если в конторе ну 13-18к
Аноним 12/08/17 Суб 22:10:32 #110 №158916111 
>>158916066
Ты опять вылез, шизик?
Аноним 12/08/17 Суб 22:11:08 #111 №158916145 
>>158909733
бля. продавана реально столько башляют? да ну нахуй. специалистам блять с во и стажем 15-20к платят.
вон девчонка сетовала. что ей в евросети 7к заплатили, причем под новый год.
она даже в фнс соскочила
Аноним 12/08/17 Суб 22:11:37 #112 №158916174 
>>158916111
ну
шизик твоя фантазия.
Аноним 12/08/17 Суб 22:14:52 #113 №158916323 
14728153681210.jpg
>>158916145
Ну да. В августе мне должны заплатить 15 тысяч за часы на сменах и 9 тысяч оклад. Платят нормально для мухосранска, конечно, но пашу я там как проклятый.
Аноним 12/08/17 Суб 22:16:51 #114 №158916414 
>>158910537
Сложная там математика, физика? Я вот нихуя ровным счётом не помню со школы и с шараги, просто по нулям. Хочу в следующем году идти поступать, но вступительных боюсь, а готовиться я хз как надо.
Аноним 12/08/17 Суб 22:21:32 #115 №158916645 
>>158895515
>три года отхуячивший в интернатуре.
1. В интернатуре 1 год учились.
2. Её отменили.
Аноним 12/08/17 Суб 22:22:09 #116 №158916676 
бляяяя... боже... скажте что вы тролите! 25к пиздееееец КАК??? КАК СУКА ВООБЩЕ МОЖНО ЖИТЬ НА ТАКОЕ??? ВЫ СОВСЕМ ЕБАНУТЫЕ???
Аноним 12/08/17 Суб 22:23:34 #117 №158916757 
>>158916676
25к это блять по блату детей судей пропихивают.
так у девчонок 8-12к, у пацанов 13-18к
Аноним 12/08/17 Суб 22:33:09 #118 №158917324 
14743823822360.jpg
>>158916414
Хуй знает, я сдавал историю и обществознание, набрал 240 с хуем баллов и не поступил.
Аноним 12/08/17 Суб 22:46:06 #119 №158918203 
200к\мес бог в треде. дс. магу закончил месяц назад. не прогер. задавайте ответы
Аноним 12/08/17 Суб 22:50:32 #120 №158918444 
>>158918203
хуй сосать будешь?
Аноним 12/08/17 Суб 22:50:39 #121 №158918454 
>>158893999 (OP)
Прямо как мой бывший работодатель, как по внешности, так и по характеру. Тоже всякие испыталки выдумывал и просил доказывать, что ты заработал это бабло, при любом доказательстве один ответ: - Да это любой дурак сможет сделать за 10 минут и бесплатно. Ага, только сами справится с этим не могут годами и нанимают людей для этой работы.
Зеленый был в то время и без опыта, поэтому согласился на это хуйню. Но, работал нормально и отрабатывал свои кровные + перерабатывал.
Только как известное скупой платит дважды, он был настолько скуп, что все обещанное за переработку и всякие премии зажимал. И стал пропагандировать свою идеологию, мол работать за идею - это нормально, дворники таджики и того меньше получают, а ты аж минималку получаешь (15к в ДС на тот момент, которые еще нужно было доказать, что ты заработал)! В общем абсурдность его слов и действий зашкаливала по полной.
Я потом взял и уволился, а он еще просто махнул рукой и сказал, что еще лучше найдем. Спустя полгода чуть ли не на коленях умолял вернуться (обещаний кучу давал: 80к, спец.условия и тд.). Я естественно послал его на хуй.
Аноним 12/08/17 Суб 22:53:33 #122 №158918622 
>>158918444
Бесплатно - нет.
Аноним 12/08/17 Суб 22:54:08 #123 №158918657 
>>158894978
Пиздос, паникёр мамкин. Попей водички кипяченой
Аноним 12/08/17 Суб 22:55:30 #124 №158918758 
>>158918622
Спалился, экономист!
Аноним 12/08/17 Суб 22:56:27 #125 №158918819 
>>158895072
>Ем говно, запиваю мочой. Меня все устраивает. ЧЯДНТ?
Да все норм, продолжай, если все устраивает
Аноним 12/08/17 Суб 22:56:38 #126 №158918828 
>>158918758
я физик
Аноним 12/08/17 Суб 23:07:27 #127 №158919437 
>>158893999 (OP)
Работал в спортмастере, получал в среднем 20к, если бы не сдавал свою хату в другом городе, не смог бы существовать вообще.
Спрашивайте ответы.
Аноним 12/08/17 Суб 23:09:45 #128 №158919580 
>>158893999 (OP)
Как же я проигрываю с работоблядков итт
Аноним 12/08/17 Суб 23:13:57 #129 №158919839 
>>158893999 (OP)
Ебург?
Аноним 12/08/17 Суб 23:15:03 #130 №158919903 
>>158916676
25 зарплата, 3.2 жилье, 4-5 еда, 0,35 интернеты. Не пью, не курю, по клубам не хожу.
Аноним 12/08/17 Суб 23:15:59 #131 №158919972 
>>158902349
Опу предложили
Аноним 12/08/17 Суб 23:16:35 #132 №158919998 
>>158919903
У тебя хата не съемная, ебанарот
Аноним 12/08/17 Суб 23:16:44 #133 №158920014 
>>158900944
Изменил так изменил
Аноним 12/08/17 Суб 23:17:54 #134 №158920099 
>>158919998
В общаге живу, комната 16 квадратов, живу один.
Аноним 12/08/17 Суб 23:19:22 #135 №158920198 
>>158910631
я в налоговой работаю
мимо
Аноним 12/08/17 Суб 23:19:59 #136 №158920238 
>>158918828
Шизик
Аноним 12/08/17 Суб 23:20:18 #137 №158920264 
>>158902429
>в кафе приглашали на собеседование. Какой-то мутный тип был.
>Не в офис, а в кафе в центре города
>мутный
>бандюган
какая-то нездоровая тенденция. наверное у них оффисы похожи на говно?
Аноним 12/08/17 Суб 23:21:04 #138 №158920303 
>>158920099
Где это такие дешевые общаги? У меня в мухосрани 8к минимум, и то нужно постараться, чтобы найти
Аноним 12/08/17 Суб 23:23:36 #139 №158920454 
>>158919998
Конечно не съемная, я же не бомж. Кем надо быть, чтобы жить в чужой хате?
Аноним 12/08/17 Суб 23:24:05 #140 №158920483 
>>158893999 (OP)
Ну так бандюган наверно твой из либерашек, которые думают что всё население ебашит за 15к в месяц, а тут ты нарисовался пидар с 300к/наносекунда
Аноним 12/08/17 Суб 23:28:09 #141 №158920705 
>>158920454
с мамкой живешь?
Аноним 12/08/17 Суб 23:28:46 #142 №158920729 
>>158920705
Нет, один.
Аноним 12/08/17 Суб 23:29:39 #143 №158920776 
>>158920729
От кого хата досталась?
Аноним 12/08/17 Суб 23:31:42 #144 №158920882 
>>158905232
В голосяндру проиграл
мимо юрист 1,3кк премиальных с начала года
Аноним 12/08/17 Суб 23:34:21 #145 №158921015 
>>158920303
Работаю при универе, дают общагу как сотруднику.
Аноним 12/08/17 Суб 23:40:04 #146 №158921338 
>>158920776
От бабки.
Аноним 12/08/17 Суб 23:40:58 #147 №158921393 
>>158905232
Я еще в 99 году слышал разговоры взрослых дядей, что слишком дохуа на юристов учатся людей, уже переизбыток пошел.
Аноним 12/08/17 Суб 23:58:21 #148 №158922398 
Хз, подписал ссаный контракт на флоте, типо 30к, не считая ебучих надбавок +-20к(зависит от того как наглеешь) 1 через 5 на вахте, кок крч. Остальные дни могу дома сидеть )0)0. Так это ещё можно провизии попиздить, так что нахуй ничо домой не надо покупать. Ну и походы в море 500р день. Говно ебаное крч)
Аноним 13/08/17 Вск 00:16:10 #149 №158923451 
>>158922398
Моряк это военная профессия или как? Есть ли гражданские моряки, не считая тех, кто пассажиров возит?
Аноним 13/08/17 Вск 01:00:36 #150 №158926267 
>>158923451
Да, военный. Есть гражданские, но там образование надо.
Аноним 13/08/17 Вск 01:47:52 #151 №158928934 
>>158894220
А ты поживиться без денег пару месяцев, когда тебя тупо не берут туда на кого ты училса потому что там твою вакансию знакомому начальника отдали, и так в паре фирм в твоем городе и других нету, поживиться на 2к в месяц дружок, когда жрать будет нечего тогда будешь и грузчиком работать
Аноним 13/08/17 Вск 01:58:53 #152 №158929477 
>>158904465
Ты понимаешь что жрешь переработанные отбросы? Не удивляйся скорым болезням и смерти.
Аноним 13/08/17 Вск 01:59:19 #153 №158929503 
После таких тредов складывается впечатление, что зарабатывать 50+ могут только программисты, а все программисты по дефолту с первого дня работы получают 50+. Кем вкатиться, если не могу в программирование, но искать нищеработу ирл не хочу? Фрилансю сейчас дизайнером за 30-40к в месяц, оффлайновую работу прибыльнее найти не могу, но и в дизайне карьерного роста никакого — так и плыву по течению годами уже.
Аноним 13/08/17 Вск 02:06:52 #154 №158929814 
>>158893999 (OP)
Вам кнопкотычерам больно много платят 50кусков вы там охуели, мимо продавец-консультант в маленько магазине электроники получаю меньше 20к.
Аноним 13/08/17 Вск 02:10:15 #155 №158929926 
>>158893999 (OP)
>вежливо сказал, что уже получаю в два раза больше.
Надо было тебе руки переломать, чтобы не получал больше.
Вася
Аноним 13/08/17 Вск 02:13:31 #156 №158930016 
>>158929503
Лол, моя первая зарплата погромиста - 16к (пошел стажером на третьем курсе на полставки)
Аноним 13/08/17 Вск 02:24:29 #157 №158930293 
>>158929814
Нахуй тебе так много платят, ты же ваще бесполезная хуйня.
Аноним 13/08/17 Вск 02:53:19 #158 №158931061 
123123.png
22лвл
Расходы - обнал и покупке по карте
Дарова ебать,челики сидящие на зп в пару-тройку десятков.
Аноним 13/08/17 Вск 02:59:21 #159 №158931203 
>>158893999 (OP)
Год работал за 10к. Спрашивайте свои ответы.
Аноним 13/08/17 Вск 03:01:22 #160 №158931254 
>>158931203
ЗОЧЕМ
Аноним 13/08/17 Вск 03:04:11 #161 №158931331 
>>158931254
Жил с мамкой, жрат что было, на сигареты и игори хватало. Работал на опыт, за 15-20 я там нахуй был не нужен, учитывая что пришёл я с нулевыми знаниями. Сейчас получаю 40, через год буду 60. Деньги фантики, опыт зачастую решает на начальном этапе.
Аноним 13/08/17 Вск 03:07:00 #162 №158931398 
>>158931331
Пиздос,ты мелкого городишка полагаю?
На первую работу в 18 лет пошел в бар кальящиком,ночь субботы работал за 1к+ и все.В 19 пошел полноценно кальянщиком в другое место,зп+чай+леваки= 30-50к в зависимости от месяца выходило,все спускал на себя т.к жил с родителями.
Аноним 13/08/17 Вск 03:08:52 #163 №158931433 
>>158931398
Город с населением 1.2кк.
Аноним 13/08/17 Вск 03:13:51 #164 №158931558 
>>158931398
>>158931433
Глянул, входит в топ 10 крупнейших в рашке. Прихуел что в Питере 5кк, а в Москве 12кк. Казалось в Питере дохуй народу, ан нет.
Аноним 13/08/17 Вск 03:46:53 #165 №158932162 
>>158931558
Официально 5кк, неофициально все 10.
Аноним 13/08/17 Вск 03:47:35 #166 №158932171 
>>158932162
>>158932162
В МСК тогда 20 получается?
Аноним 13/08/17 Вск 03:50:03 #167 №158932218 
>>158932171
Да, может и больше.
Аноним 13/08/17 Вск 04:18:24 #168 №158932717 
Работаю на одной из тэц нашей необъятной. Город 250 к. Отдел IT. Так у меня тип, заправляющий картриджи и переустанавливающий винду, ни к чему в свои 35 лет не стремящийся, получает 45 на руки. Встает в 17 часов и уходит. Десять лет так уже сидит.
Аноним 13/08/17 Вск 04:30:18 #169 №158932887 
бампец
Аноним 13/08/17 Вск 04:37:30 #170 №158933013 
up
Аноним 13/08/17 Вск 05:20:19 #171 №158933555 
>>158931061
>>158931061
Салам нищенка, тебя щас обосать или когда свои доходы покажу?
Аноним 13/08/17 Вск 08:00:31 #172 №158935626 
>>158926267
Лол, вся суть военных
Аноним 13/08/17 Вск 09:00:12 #173 №158936841 
>>158932717
>получает 45 на руки. Встает в 17 часов и уходит. Десять лет так уже сидит.
Он познал гармонию.
Аноним 13/08/17 Вск 09:11:08 #174 №158937075 
>>158893999 (OP)

Ну.. Окей, такой же миллиноик, административный персонал в одной немаленькой компании. Получаю 42К, считаю, что мало.
Но рядовые работники получают 20-22. Как они живут, я даже не представляю.
Аноним 13/08/17 Вск 09:19:18 #175 №158937231 
ва
Аноним 13/08/17 Вск 09:20:21 #176 №158937261 
>>158935626
Я б не сказал что там онли птушники, но быдло)
Аноним 13/08/17 Вск 09:21:34 #177 №158937288 
Получаю 80 тысяч рублей. Есть своя квартира и машина. Друзья уже по второй машине берут. Чего вы жалуетесь? Просто ленивые. Хорошая у нас страна, не то, что Европа.
Аноним 13/08/17 Вск 09:26:19 #178 №158937415 
Где найти кодера, который может написать бота для телеги, который будет работать с киви и некоторым сайтом в торе и во сколько это встанет?
Аноним 13/08/17 Вск 09:26:32 #179 №158937424 
4к программист в азии
Аноним 13/08/17 Вск 09:26:50 #180 №158937433 
>>158893999 (OP)
В хохлопараше после фашистского переворота 2014 года и обвала доллара в 3 раза за несколько месяцев эти твои 25 тысяч рублей - охуенная зарплата и для всех миллионников и для Киева. Большинство людей получает в переводе на ваши рубли даже меньше 25, в основном 8-12 тысяч в месяц. В Киеве и миллионниках! За провинцию я уже молчу.
У нас в Харькове фирма на 100 человек по Zend'у и по YII2, большинство сотрудников получает 16-20 тысяч в месяц, джуны получают 8-10 тысяч в месяц в первые 2-3 года. Я получаю 40 тысяч рублей и то только благодаря стажу в 10 лет и умению крутиться.
Аноним 13/08/17 Вск 09:29:13 #181 №158937491 
>>158902341
Да он не ответит, лето как никак
Аноним 13/08/17 Вск 09:29:52 #182 №158937509 
>>158928934
>А ты поживиться без денег пару месяцев, когда тебя тупо не берут туда на кого ты училса потому что там твою вакансию знакомому начальника отдали, и так в паре фирм в твоем городе и других нету, поживиться на 2к в месяц дружок, когда жрать будет нечего тогда будешь и грузчиком работать
В таком случае проще взять монтировку, пойти на окраину города в малолюдное место возле завода какого-нибудь и ловить и убивать рабочих возвращающихся с ночной смены. немного бабла и телефонов налутать можно, а если ещё и день зарплаты подгадать - будет заебись. У нас в Кривом Рогу все кого с заводов сократили после ёбаной блокады российского угля Парасюком и Семенченко идут как гопстопом и грабежами промышлять.
Аноним 13/08/17 Вск 09:31:23 #183 №158937561 
Дс2, быдлоработяга, 25к. И мне тоже предлагали на 18к вкатиться.
Аноним 13/08/17 Вск 09:33:39 #184 №158937619 
Работаю продавцом кредитов за 30к, хз как найти нормальную работу.
Аноним 13/08/17 Вск 09:33:48 #185 №158937626 
>>158893999 (OP)
Гандикаппер влетает в этот итт и ссыт на ебла 300к/с фрилансерам-погромистам. Какого вам, маньки, когда я вашу зарплату удваиваю 1 нажатием кнопки, пока вы пишите очередную последовательность действий, расписанную ещё в инструкциях ti в 80ых?
Аноним 13/08/17 Вск 09:34:50 #186 №158937654 
4(1).jpg
>>158893999 (OP)

> 25к ему не зарплата

зато смотри что у тебя есть.
Аноним 13/08/17 Вск 09:35:59 #187 №158937700 
>>158937415
Ты ебанутый тут такие вопросы задавать?
Аноним 13/08/17 Вск 09:37:06 #188 №158937737 
>>158893999 (OP)
Работаю за 27к оператором базы данных, за пекой в 1С целый день. Живу В ДС2.
Мне норм так как хата своя и развозка до работы бесплатная.
А, кстати, всего 9 классов образования. 21 лвл
Аноним 13/08/17 Вск 09:46:01 #189 №158938113 
>>158937075
Мухосранск 350к+, получаю 30к. Средняя по болнице 15-20к, от которых я охуеваю. Мне офф зарплаты хватает на месяц впритык. Славая яйкам, что специальность такая, что позволяет делать левак из дома, рекорд - 70к дополнительных в месяц. Правда после такого левака, я отхожу очень долго.
Аноним 13/08/17 Вск 09:50:40 #190 №158938262 
>>158897314
Бляя, Привет Владичка)
Аноним 13/08/17 Вск 09:53:14 #191 №158938346 
>>158893999 (OP)
>реальный бандюган из 1990-х, только малинового пиджака не хватает,
Ну ты сам и ответил на свой вопрос, ОП.
В глазах таких людей ты (это не в обиду, я тоже) лох и говно, пригодное только для того, чтобы их наебывать и кидать.
Вангую пошел бы ты к нему - он тебя и с 25К наебал бы.
Аноним 13/08/17 Вск 09:59:53 #192 №158938571 
>>158893999 (OP)
Русские быдло-заказчики, просто не работай с ними.
Аноним 13/08/17 Вск 10:05:04 #193 №158938750 
>>158938113

ну, это к вопросу о работающей бедности.
При медианной ЗП в 15-20К можно только выживать а не жить
Аноним 13/08/17 Вск 10:44:49 #194 №158940098 
0204555581aea30orig.jpg
>>158937433

Ну так не зря же её величество Эволюция поставила Россиян на несколько ступеней выше чем хохлов, бульбашей, лабусов и узкоглазых.
Аноним 13/08/17 Вск 10:47:31 #195 №158940172 
>>158893999 (OP)
Мимопогроммист из Сибири вкатился, работаю в аутсорс подразделении американской фирмы, начинал с 5$ в час, через 5 месяцев попросил повышение до 7.5$, без проблем подняли, в начале этого месяца набрали еще 2 человек и меня назначили их менеджером и сказали их обучать, ну и зп до 10$ подняли, а я всего 10 месяцев проработал, но я не косячил и меня обычно все хвалили, особенно в американском офисе. В общем ищи нормальную контору и все нормально с зп будет.
Аноним 13/08/17 Вск 12:23:44 #196 №158943816 
>>158938750
Ну так не работающие по идее не должны вообще ничего зарабатывать и дохнуть с голоду.
Аноним 13/08/17 Вск 12:52:59 #197 №158945199 
>>158938262
привет
Аноним 13/08/17 Вск 13:46:03 #198 №158947967 
>>158918454
"Вот найму новых людей, посмотрите как я с вами буду разговаривать" , в итоге предприятие обанкротилось через пол года.
Аноним 13/08/17 Вск 13:59:30 #199 №158948638 
>>158932717
Этот тип достиг дзена.
Аноним 13/08/17 Вск 14:00:23 #200 №158948692 
>>158940098
И на несколько ступеней ниже белых европейцев.
Аноним 13/08/17 Вск 14:38:17 #201 №158950527 
>>158901694
если на миддла вкатишься - то вполне себе норм. 40к укромарок можно просить спокойно. если у тебя опыта года 2-3 есть на галере. а если не галера, то на миддла сложно. там понятия просты. если не греб - ты джун. у зп не больше 20к. ну еще как повезет. знаю примеры, когда брали сразу на миддла. но это редкость.
Аноним 13/08/17 Вск 14:44:36 #202 №158950862 
>>158920198
Почему вы это не пресекаете? За процент?
Аноним 13/08/17 Вск 14:52:49 #203 №158951265 
>>158903218
Какой лвл?
Аноним 13/08/17 Вск 16:29:17 #204 №158956188 
>>158951265
25
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения