Потому же, почему многие оправдывают Николашку Кровавого долбоёба, расстреливающего ворон и ведущего на маленькие победоносные войны.
Что тебя удивляет?
Что тебя удивляет?
При Сталине вообще много всякой хуйни было. Но, опять же, причём здесь 90-ые?
Одно дело оправдывать, другое - отрицать.
Просто для сравнения, ведь всем известно, что в девяностые нельзя было выйти из дома чтобы не словит бандитскую пулю, но когда речь идет о Сталинском СССР, начинается отрицание.
Ну одно дело страна победившего социализма, где чистили говно вилкой от демократических перерожденцев, а другое страна победившей контрреволюции, где все стремились урвать немножко госсобственности РСФСР. Можно было и словить, если пиздец какой предприимчивый.
Я сейчас даже не о моральной стороне вопроса, наверняка среди этих трех миллионов были и реальные шпионы-предатели, война то была.
Просто уже не первый год слышу, что репрессии не коснулись большинства населения, преувеличенны и т.д. но это не так.
>Анон, почему сталинисты отрицают массовость репрессий?
Потому что сталинизм не основан на фактах и логике, сталинисты ничего про сталинские времена не знают кроме пустых и беспруфных агиток, их максимум - околоисторическая публицистика с кучей бреда и теориями заговора. Это просто верующие в Сталина люди, которые на полном серьёзе могут нести ахинею про продуктовое изобилие в 30-е годы.
>начинается отрицание
Это естественно, каждый политически ангажированный будет отстаивать свои взгляды, в ущерб объективности. И по этой причине сильно распространён черрипикинг и умалчивание, как со стороны сталинистов, так и со стороны их противников. Нужно смотреть итоги деятельности Сталина, его противников, сторонников.
А 90-е, это всё же мирное время, хоть там и была Чечня но это не идёт ни в какое сравнение с мировой войной и использовавшейся в ней методов борьбы и пропаганды. Шоковая терапия девяностых, это нечто дикое и направленное против самых уязвимых слоёв населения, не зависимое от взглядов этого самого населения. Беспредел мусорской и бандитский, детская проституция, наркомания, обнищание населения и обесценивание всех их накопленных денег, это то, чего не должно было допускать государство, объявляющее себя справедливым и эффективным. Все свои косяки и промахи, свою некомпетентность, оно свалило на предшественников, при этом не создав нового и эксплуатируя достижения проклинаемого прошлого.
Не только Сталинисты, вон Гоблин тоже не раз по этой теме прошелся, именно у него я впервые эту цифру 700к расстрелянных и увидел, а он не фанатик Сталина, скорее просто совок.
Да, ты натолкнул меня на мысль, возможно такое восприятие масштаба репрессий возникает из-за их исторической близости к войне, когда пару миллионов и не заметили бы на фоне 27 погибших.
если ты спросишь ФСБешника, чем он занимается, он тебе тоже не про рэкет с вымогательствами и юных экстремистов, постящих йобы в ВК, говорить будет, а что-то про госбезопасность, тираристов или прочую борьбу с госдепом спизданет.
сталинисты - это всего лишь мразь, которая хочет беспрепятственно посягать на права и свободы людей сейчас, а оправдывать это будет мнимыми успехами предшественников и традиционными, де, ценностями. насколько у них получится запудрить мозги пидорахам про хорошего сталина - настолько они смогут применять соответствующие практики против оппонентов сегодня и не вызывать никакой ответной реакции - дело вождя народов же продолжают, во имя всеобщего блага, хуле.
Ну да, были массовые репрессии. Их и сейчас было бы полезно провести. Репрессия это по-твоему что, сплошь и рядом беспочвенные наезды на инакомыслящих? Нихуя подобного, большая часть репрессированных - уголовники, заговорщики, вредители, подстрекатели, вооружённые бунтари, в конце концов. Что с ними прикажешь делать - на курорт отправлять?
Пиздец, приравнял всякую шваль к людям, которых стреляли по доносам без суда и следствия. Таких нихера не мало как бы.
>когда пару миллионов и не заметили бы
Сколько человек из этой пары миллионов было оправдано? Сколько человек из этой массы не были преступниками? Какой тогда была мораль? Насколько были образованны люди, которые ещё несколько лет назад говно лаптями месили и в домового верили? Как они противостояли различной пропаганде? Силой разума и знаний? Многие тогда совершали преступления против человечности из простодушия и невежества, но, после войны, во время войны, появилось новое поколение, образованное, и во многом, благодаря коммунистической идеологии, ненавидящее нацизм с фашизмом. Затем, кое кто, обладающий непомерным волюнтаризмом, начал скатывать всё в жопу, в первую очередь в идеологическом плане. Но это уже совсем иная история.
>большая часть репрессированных - уголовники,
Уголовники это уголовники, в эту статистику они вообще не входят.
Три миллиона заговорщиков?
Хотя если сейчас признавать всех, кто обзывает Путина пыней или ходит на митинги, то наверно за 30 лет наберется.
>уголовники, заговорщики, вредители, подстрекатели, вооружённые бунтари
Точно!
Кто расстрелян тот уголовник, заговорщик, вредитель, подстрекатель, бунтарь. Потому что расстреливали уголовников, заговорщиков, вредителей, подстрекателей и бунтарей.
> и сейчас было бы полезно провести.
Сейчас было бы полезно провести массовоео психиатрическое обследование населения и таких как ты посадить на нейролептики.
>шваль
Это кто у тебя шваль?
Заговорщики?
Вредители?
Подстрекатели?
Помню видео, где брали интервью у всяких уголовников, так там каждый второй был невиновен и оболган. При этом у них был такой честный и невинный взгляд, как у щеночков с постера.
Уголовники и прочий мусор.
Хотя, если считать уголовниками тех, кто сказал, что Сталин усатый таракан, то тогда не знаю.
Блядь, давай мне расскажи, как твоего %predokname% расстреляли по тройке.
Был вот у меня в предках священник, например. Расстрелян в 37-м за вполне себе конкретные антисоветские действия. И хули теперь, мне идти мстить за него? Да пошёл он на хуй.
Входят.
Нет, блядь, каждый расстрелянный - святой. Потому что расстрелян кровавыми тиранами.
Лол, ты же, пидор двуличный, будешь потом плакаться о бабалерах и прочих жертвах карательной психиатрии.
Не входят, это осужденные по политической статье. Воры и убийцы шли отдельно.
>осужденные по политической статье
Там, кстати и коммунисты были, в числе этих осужденных. Но так же хватало всяких фашиков и нациков с монархистами.
>появилось новое поколение, образованное, и во многом, благодаря коммунистической идеологии, ненавидящее нацизм с фашизмом.
Достижение уровня /совок - разжечь к кому-то ненависть.
> антисоветские.
Да иди-ка ты нахуй. Это, блядь, не средневековье, чтобы за инакомыслие расстреливатьзакалывать. В ненавистном западе вовсю митинги были уже тогда и до этого и что-то никто никого не расстреливал за инакомыслие. Одна Россия ебанутая вечно терпит пидорасов у власти, которые только что и занимаются тоталитаризмом.
>прочий мусор.
Какой?
Эквадорских шпионов?
Так они что, сплошь интеллектуалы, узники совести? Нихера, саботаж колхоза, или изнасилование-убийство комсомолки вполне потянет на политическую.
Ты иди на хуй. Когда игрались в благородство, всякие Красновы, отпущенные под честное офицерское слово, возвращались разжигать гражданскую войну.
Ага, а когда Васян с обещанными колхозами оставался с хуем в кармане, то при бугурте и политии говном власти отправлялся к стенке.
Охуенно же.
>в 37-м за вполне себе конкретные антисоветские действия
Справедливо растреляли падлу -нечего антисоветчину разводить, ишь ты сука вздумал критиковать наш строй!
>каждый расстрелянный - святой.
Не так, надо так "Ухахахаха, миллиард расстрелянных лично сталиным" - так более весомо, сразу понимаешь всю глупость своих аргументов и проникаешься восторгом к советскому строю.
> потом плакаться о бабалерах и прочих жертвах карательной психиатрии.
Тебе бы не помешало сходить к психиатру самому - с головой у тебя проблемы.
>сплошь интеллектуалы, узники совести
То есть произвольно казниь запрещено лишь интеллектуалов, а прочих - можно?
А с какого айкью человек считается интеллектуалом и его нельзя казнить просто так , потому что рожей не вышел?
> в благородство,
Соблюдение закона это игры в благородство?
Да хули ты усираешься, ему наверное и в Раше заебись, мощная рука Царя Владимира Плешивого надежно от инакомыслящих хранит.
Васян сам себя с хуем оставил, наслушавшись крепкого хозяйственника и забив на свой колхоз. Прикопал зерно, забил скот, чтоб не коллективизировали не дай бог, а тут неурожай подъехал - и оба-на, в брюхе пусто, в кармане шиш.
Ебать ты дебил. Организация подпольной подрывной работы не поощрялась ни в царской России, ни в Союзе, ни (о ужас) сейчас в России и даже в Святых Соединённых Штатах.
Хуй его знает, по закону Краснов должен был сидеть.
Очередная манька с богом-путиным. Ты будешь в ахуе, когда узнаешь, что я для Путина инакомыслю куда больше тебя.
В святых штатах часто расстреливали и сажали за мтитинги и забастовки? В святой Франции? Или в святой Британии?
Да, да и да. В США этого говна сколько угодно -
подавление беспорядков национальной гвардией, охота на ведьм, посадки окупаевцев. Во Франции глянь чё вообще было во время революции. В Британии прям крупных бугуртов не вспомню, но от того, что людей ссылали не в колонию, а на флот, намного лучше им от этого не становилось.
Вопрос два. Это было в 20 веке? Или в 19?
Почему у коммиблядей вместо опровержения всегда оправдания? НУ НИ МИЛЛИАРД РАССТРИЛЯЛИ А ВСИВО 600 ТЫСЯЧ НО ОНИ ВСЕ БЫЛИ ШПИЁНАМИ ИНФА 1000%
В США очень даже в 20.
Во Франции в 18 в очередной раз поражён эрудированностью аудитории.
Российская Империя сама себя злая архаичная параша, что сидела с монархией до 20 века.
К кому? Старики, они мирные (кроме некоторых бабок). А вот современное пидорахинское поколение, поколение позднего совка, это да, это ненавидящее многих.
>рганизация подпольной подрывной работы
В пользу Эквадора или в пользу Парагвая?
>по закону Краснов должен был сидеть.
Статью назови.
>В святых штатах часто расстреливали и сажали за мтитинги и забастовки?
ТАМ НИГРАВ ЛИЧИВАЛИ!!!!
Ну чо ты как впервый раз увидел грязноштанника.
>опровержения всегда оправдания?
Потому что они в массе своей имбецилы.
Думаю, 9 из 10 грязноштанников даже не понимает, что то происходившее в 1937-38 годах нарушала советские грязноштанные законы. Понимаешь? Грязноштанники даже свои собственные законы не соблюдали.
Судя по тому, как СССР вступил в войну,
1. Репрессии в отношении внутренних врагов были недостаточны.
2. Внутренние враги сами проводили репрессии с целью истребления качественных кадров.
Нормально вступил, с первых дней советские самолеты бомбили Берлин.
Поймите только одно - в 90-е исправляли то что произошло при сталинском правление. Это еще повезло что все это проводил мягкий Ельцин.
>Внутренние враги сами проводили репрессии с целью истребления качественных кадров.
Т.е. репрессии дело рук пятой колонны?
О таком тоже слышал, КОБ-овцы, например, вообще говорили будто Сталин реально взял власть только в 1941, до этого был не при делах.
Пытался найти инфу о доле осужденных по разным пунктам 58 статьи и на меня снова вылились сотни "опровержений" сталинских репрессий с теми же цифрами.
США - НИГЕРОВ ЛИНЧУЮТ!!!
СССР - В ГУЛАГИ САЖАЮТ!!!
И им с этим радостно союзники помогали! Вот веселуха была!
И ты разницу не видишь?
Нет, оба хороши. А что, кто то из них лучше?
>реально взял власть только в 1941
Даже не так, это был период максимальной власти, которой он обладал. Он же всего лишь секретарь. А до 1938 года он вполне мог сам быть репрессирован.
То что линчевание это незаконная практика в США, тебя не смущает?
>А до 1938 года он вполне мог сам быть репрессирован.
Сам на себя донос написал бы?
в итоге его не репрессировали, а банально отравили
Ой лол. А тебя не смущает что нигеров вообще к белым господам на законодательном уровне вплоть до 70-х не подпускали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Расовая_сегрегация_в_США
И нигеров, нарушивших закон, если не линчевали, то штрафовали или в тюрьмы садили.
Да, кстати, а это тебя нее смущает?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США
>В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». Демократия и права человека во все поля, хуле.
> Демократия и права человека во все поля, хуле.
Грязноштанник, Рузвельт интернировал японцев по закону
On December 7, 1941, responding to the bombing of Pearl Harbor, President Franklin Delano Roosevelt used the authority of the revised Alien Enemies Act to issue presidential proclamations 2525 (Alien Enemies – Japanese), 2526 (Alien Enemies – German), and 2527 (Alien Enemies – Italian), to apprehend, restrain, secure and remove Japanese, German, and Italian non-citizen
https://en.wikipedia.org/wiki/Alien_and_Sedition_Acts#20th_and_21st_centuries
Все в рамках закона и конституции.
А вт твои грязноштанные братья по разуму даже на свои законы положили с прибором.
Ну и всяких махновцев, белых недобитков, троцкистов, бундовцев и остальную пиздобратию тоже по закону стреляли. А такие как ты ебанашки заламывают руки, ух блядь. После гражданской войны репрессии, ку-ка-ре-ку.
Так ведь помимо всего этого своих же коммунистов не жалели, если те творили хуйню. Тоже в расход шли. А еще и всякие уголовники.
Или ты ебанашка думаешь что расстреливали исключительно невинных?
> Или ты ебанашка думаешь что расстреливали исключительно невинных?
Ну раз не исключительно...
Да я просто хуею с этих визгов. Гражданская война сука прошла и шла она 6 лет считай. 6 лет народ только и делал что ебашил друг-друга по всей стране. Одни за белы, другие за красных, эти махновцы, те антоновцы и понятное дело куча банд. И дохерища оружия.
Все это говно после окончания гражданской надо было разгребать. Так всегда бывает.
Потому что дохуя бывших селюков уже отвыкло от сохи и приросло к винтовке, тоже и с рабочими.
А либерахи заламываю руки и взжат что репрессировали исключительно невиновных.
В 39-м польские шпиёны походу закончились.
И почему этих руских нигде не жалуют, загадка..
И для этого надо угандошивать народ миллионами.
Я давно понял, что любой, кто хоть в малейшей степени оправдывать красный террор и репрессии - сам человеком не является, и убивать вот тебя к примеру не только можно, но и жизненно необходимо.
Генеральный секретарь ЦК ВКП(б)
3 апреля 1922 года — 5 марта 1953 года
Расскажи мне, каким образом в круг деятельности генерального секретаря партии входит правосудие и исполнение наказаний ?
Каким образом ему подчиняется нарком внутренних дел ?
Адекватный ананас
Ты блядь тупой? Ты осознаёшь вообще что читаешь? Анон писало тгм что в стране реально пиздец творился и что реально преступности дохуя было. Ты опять втираешь про миллионы. Мудака кусок.
Я расскажу. Культ личности, это очень удобная вещь. Люди, которые его создают, пользуются его плодами, и очень ловко уходят от ответственности. К тому же культ личности ухудшает снятие обратных связей, что ухудшает качество управления.
Таким образом, некая группа людей создала в информационной среде культ личности Сталина. Пока он жил, эта группа пользовалась плодами этого культа, а когда он отправился к праотцам, свалили на него все шишки, и ушли от ответственности.
Реальная преступность, особенно как результат дебильной коммунистической политики, не отменяют политических репрессий.
Отдельно хочу заметить что бороться надо было с политическим и экономическим пиздецом, а не с населением.
>как результат дебильной коммунистической политики
Ну ка, поподробнее.
Комми охотно пожертвовали благополучием населения для захвата и удержания власти в своих руках, экспорта революции в другие страны, поклейки танчиков, етц.
А потом
>КОКОКОКО АНТИСОВЕТЧИКИ
>А либерахи заламываю руки и взжат что репрессировали исключительно невиновных.
Какое соотношение виновных и невиновных считаете оптимальным, товарищ аноним?
>для захвата и удержания
Но они не захватывали власть. Они её просто взяли. На тот момент она была ничья. Государственность была на грани краха, и никто не хотел брать на себя ответственность по её восстановлению.
Репрессировали по политическим, блять, статьям, маня. Уголовников там был минимальный процент.
Политических статей не было, маня.
>Но они не захватывали власть. Они её просто взяли.
А гопник Вася не отобрал мобилу у лоха, он её просто взял. Ведь лох - слабак и у него всё равно бы отобрали эту самую мобилу.
Это уже не говоря о том, что они "взяли власть" в том числе и над теми, кто им эту власть не давал. Отсюда и гражданка. Потом, в обход советов, начали продавливать свои хотелки. Опять конфликт и антисоветчина. Потом начали рулить и педалить экономикой, отчуждать результаты труда у работников. Опять конфликт. Потом коллективизация и форсированная индустриализация. Опять конфликт. И так далее.
В итоге получается такая картина, что беднота породила всплеск преступности, а силовой захват власти породил "антисоветчиков".
А разгадка одна: марксизм, мировая революция и прочая коммунистическая поебень среднему рабочему нужна, как зайцу стоп-сигнал. Особенно, если для вышеупомянутой поебени нужно потерпеть.
>кто им эту власть не давал
Это кто же, интересно?
Спроси у экспертов. Они то точно знают что не виновны.
Либерахен, гитла интернировал унтерменшей по закону.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергские_расовые_законы
Все в рамках закона и конституции.
А вт твои демократические братья по разуму даже на свои законы положили с прибором.
А штатах репрессии или нет?
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40% больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. Содержание пенитенциарной системы обходится налогоплательщикам США в 80 млрд долларов ежегодно
>По имеющимся в МВД СССР данным
Когда архиви откроют, тогда и будешь кукарекать.
А Навальный обещал открыть общий доступ к архивам?
РЕПРЕССИЯ
Женский род
Наказание, карательная мера, применяемая государственными органами.
То есть любое государство, которое применяет наказание к преступникам (ввиде заключения, трудовых работ, казни) - репрессивный орган.
Либерахи вы же понимаете, что репрессии неболее чем ярлык? Ведь наказание за преступление существует в любом государстве мира.
В США закон соблюдают. А если не соблюдают - сидят. Если бы у нас сажали также поголовно за всю хуйню, как у них, то мы бы сравнялись, а то и перегнали бы. При меньшем в два раза населении.
В пользу реваншистов. Слыхал про таких?
Вооружённый мятеж.
Особенно демографы. Вот уж самые настоящие уголовники-рецидивисты
По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе:
к ВМН — 642 980 человек,
к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, в ссылку и высылку — 765 180 человек.
Они любят приводить эти данные в противовес высказываниям либерастов про десятки миллионов репрессированных и миллиард расстрелянных лично Сталиным, указывая на незначительность репрессий.
Этого мало?
Им кажется, что мало.
Давай посчитаем. Средняя численность населения СССР с 1921 по 1954 - примерно 160 миллионов человек, 642 980 за 33 года это 19 484 в год или 12 расстрелов на 100 000 населения. В современной РФ всего убийств на 100к совершается 9,2, то есть вероятность быть расстрелянным в те годы уже больше, чем вероятность быть убитым сейчас.
Но это только расстрелы, всего за политику осудили 3 777 000 человек, а это уже 71,4 на 100к
Больше всего убийств и покушений в России произошло в 2001 году - 33 600 это 23 на 100к населения, втрое меньше среднего количества репрессированных за предвоенные послереволюционные годы.
Выходит, бандитские сериалы, показывающие девяностые как время, когда только и делали что убивали, настолько же правдивы как "антисоветские высеры" по которым при Сталине только и делали что сажали в GULAG и расстреливали.
Может я в чем-то неправ?