Обсуждение началось с пасты из фейсбучки. Хочеться поинтересоваться, так сказать, у местных шкальников поколение Z за базар. Как вы видите ситуацию из первых рук. Прав ли "аффтар"?
Собственно паста:
TL;DR — слушай русский рэп, а то отстанешь от мира и станешь непригодным; не ври подросткам, в т.ч. в рекламе; хайп сложно купить; кончай вести себя как старик и посмотри наконец батл целиком.
Несколько лет я внимательно наблюдал за миром тех, кто родился после 1997 года. Возрождение хип-хопа, взлёт батлрэпа, легитимизация киберспорта, становление ультра-урбанизма, плато снэпчата, блогеры как медийные лица… Вы многое пропустили, хотя всё это было прямо под носом. Попробую помочь вернуться обратно на волну.
Для начала о поколении. Они очень крутые. Они умнее, быстрее и сильнее, чем мы. Мне 26, и я чувствую, насколько разительно моё мышление отличается от их мышления. Я вырос на диалапе, тусил на форумах, смотрел Масяню, читал башорг, прошёл через 3 поколения веба. Они провели сознательную жизнь со смартфоном в руках. И это наложило несколько отпечатков.
1) Они очень хорошо понимают, когда им врут + взрослым нельзя верить
Я помню свою школу. Учитель говорит, что 2+2=5. Я спорю и получаю фразу: «Я учитель, я лучше знаю». Дома я разбирался, как оно на самом деле, но остальные просто принимали то, что говорил учитель.
В нашем детстве старше — значит опытнее, а опыт — это знания. Значит кто старше, тот и умнее. Мы доверяли взрослым, хоть я и в меньшей степени. Но взрослые не умеют учиться, поэтому ошибаются.
Сегодня ученики в школе могу влёгкую загуглить любой тезис, выдвигаемый учителем или другим взрослым. Посмотрите на то, как разговаривают школьники с учителями после мартовских митингов.
Взрослый ошибся, он врёт — ему больше никогда не поверят. Как мы выяснили, все взрослые рано или поздно ошибаются. Поэтому у этого поколения нет авторитетов среди взрослых. Они одни. Это не то одиночество, как у эмо в нулевых. Это одиночество классовое.
Но главное — гипер-коммуникации помогли подросткам быстро научить мозги отличать ложь от фальши. Если вы не верите в то, во что говорите — тут же отправляетесь нахуй в среде подростков. Если верите, но ошибаетесь — тоже.
2) Зачем учить, если можно загуглить
Мы заучивали. Они знают, где найти. И это один из пунктов, почему мы, олдскульщики, в жопе. Потому что когда ты гуглишь, ты всегда получаешь самую актуальную информацию. Мы же полагаемся на память. А мир-то развивается, всё движется. И моргнуть не успели, а уже вчерашние правила не работают.
Подростки очень круто работают с информацией. Они её не глотают, они ей управляют. Эта способность помогает справиться с задачами намного эффективнее. В классической системе образования они сосут. Но когда придёт новая система, построенная на успешном решении задач с использованием всех доступных технологий (а я в это верю), внезапно сегодняшние отличники станут двоечниками.
В итоге, интересный контент — тот, который даёт референсы. Они же — повод погуглить.
3) Больше нет субкультур + апгрейд русского языка
Помните раньше были эмо, панки, готы, рэперы, тусовщики и прочие? Теперь их нет. Смартфон в руке кратно повысил скорость распространения информации, разрушил коммуникационные барьеры, сломал рамки.
В плейлистах у них мешанина. Одежда сочетает то, за что ещё 10 лет назад можно было отхватить пиздюлей. Одни и те же люди бухают в подъезде под Гуфа, а потом рвут танцпол под витчхаус. Апогей: я видел витчхаус вечеринку в заведении «Джек энд Джейн». Это что-то типа «Гадкого койота».
Они открыты к новому. Они готовы пробовать. У них нет страха быть чужим в своей группе, потому что нет никакой группы.
То же самое происходит с языком. Он быстро вобрал в себя жаргонизмы от самых разных групп: сленг из доты, зэковские словечки, анимешные аригатусенсей, наркосленг, эмоджи вполне себе уживается с литературным русским языком. Это потрясающе. Сейчас русский язык получил второе дыхание. Он обрёл потрясающий пласт для иносказательности, у него появился мощный нарратив в среде. Немного русского рэпа:
>Я проповедовал щеглам, как Франциск Ассизский >Видел смерть, она сказала: "Распишись на сиськах" >Мы разной породы: вы - безопасной дорогой >А я - то желтою кирпичной, то красной ковровой
И ещё…
>Да, это дом, хоть и город не Питер >Битло на репите, и я сру на вас >Для кого-то Борат - Юпитер >Для кого-то Бруно - Марс
Это круто ещё и потому что количество смысла, эмоций и подтекста на языковую единицу сильно возросло. Сегодня я могу зашить в текст больше, чем 5 лет назад. Аееее!
А ещё они легитимизировали мат, потому что не матерятся только взрослые политкорректные обмудки. Это про первый пункт, кстати. Если в твоей лексике нет мата, скорее всего ты фальшивый пиздунишка.
4) Зато есть хайп
Тренды загораются и тухнут гораздо быстрее, чем раньше. Я открыл витчхаус, а он, оказывается, ушёл в небытие уже как год. Да и само понятие «тренд» уже неактуально. Вместо него — хайп. Это когда об этом говорят все.
У подростков острое желание быть на острие хайпа. Идти вперёд, искать новое, лишь бы не отставать. Нас учили, что нужно найти своё и остановиться. Они научились не останавливаться никогда, потому что нет ничего «своего». Они как Христофор Колумб, всё время в поисках чего-то нового. Новое = своё.
*
Итак, мы получили толпу индивидуалистов, которые насквозь видят фальш, умеют быстро находить ответы, держат мозги открытыми, обогащают русский язык и развивают его, и наконец всё время ищут новое. Их много. Сегодня в основном это Москва и Питер. Завтра то же произойдёт с регионами.
Что сделали эти люди?
1) Они заменили телевизор на ютуб
>Камеди Клаб больше не смешной. Теперь смешные — Данила Поперечный и Юрий Хованский (записывайте!).
>Вместо просмотра футбола — стримы турниров по киберспорту.
>Вместо Владимира Познера — Юрий Дудь.
>Вместо Гордона — Бэдкомедиан.
>Вместо Вечернего Урганта — Биг Рашн Босс.
>Вместо «Пока все дома» — Вписка.
А сериалы и фильмы давно переехали в экраны ноутбуков, тут и говорить нечего. Кстати, здесь ещё очень много места для нового контента. Но вы такой не осилите, потому что не способны работать на новой волне.
2) Они потихоньку убивают продюсерский контент, заменяя его на самиздат + органическая природа хайпа
Oxxxymiron — феномен в российской музыке, потому что человек, который никогда не сотрудничал с лейблами, осенью соберёт Олимпийский.
Максим Фадеев открыл свой лейбл Red Sun. Над ним все смеются. Грибы, от создателей Quest Pistols, погремели, и скорее всего больше не погремят — одноразовая история. «Блэк Стар» уехал на задворки, собирая тех, кто не способен сам формировать свой плейлист.
Взрослые не верят, что так можно. Если ты дочитал до этого момента, напиши в комментариях «пепяка», и возвращайся. Взрослые думают, что всё, что набирает популярность, было спродюсировано. До тех пор, пока вы так думаете, вам не стоит работать с этой аудиторией. Вспоминаем пункт про фальш.
Хайп имеет органическую природу. Вы не заставите подростков отправлять друг другу какой-либо трек. Вы не сможете купить радиостанции, потому что они нахуй никому не сдались. Вы не сможете купить их внимание больше, чем на один вечер. И они посмеются, когда посмотрят на вас и ваш продукт.
3) Они очень быстро меняют правила игры
Там, где вчера царил порядок, завтра будет хаос. Посмотрите на тот же рэп. Старая школа до сих пор не может поверить, что они на задворках, а залы качают Pharaoh и Скриптонит.
Опять же про школы. Их почти невозможно контролировать. Они умеют защищать своё «я» от нормативов. Внутри группы они проходят огранку постоянными столкновениями.
Они приходят в среду и обустраивают её под себя. Моё любимое — скоро они столкнутся с государственными институтами. Ох, я бы не хотел оказаться на месте этих самых институтов. Им пизда.
Как будто не каждое молодое поколение бунтует против поколения предыдущего. Это естественно. Лет через 40 мамкины постироники будут бугуртить с охуевшего молодняка, который несет хуйню.
>>159734066 Это не то чтобы предыдущее поколение - это поколение как бы промежуточное. Для предыдущего поколения еще при Фридрихе Великом была выдвинута временная рамка - 20 лет. А тут разница между автором пасты и теми о ком он говорит - 6-10 лет.
В 6 лет у тебя впервые появилась кассета с сейлор-мун в ужасном переводе, они - вовсю рубились в сан-андреас. В 12 лет ты собирал фишки покемонов, они - ёлочки в subway surfers. В 16 лет ты пил 200 раз подяженную мочу, они - виски с колой. Твоя школа при твоём выпуске была обшарпанна, насвай был расхаркан по углам, у них - ремонт уровня барвихи и фк на входе. Сейчас даже самый бич без отца и с мамкой-техничкой имеет комп и смартфон, а одеться ХАЙПОВО - можно за 2-3к. А не донашивать за братом, как ты. Ты мог позволить себе лишь купить пива в кабаке и шавуху на вокзале, они - могут сидеть в кальянных и пиццериях хоть каждый день.
Спиннер - 200 рублей, смартфон - 10кс рук в разы дешевле, вейп - 3-4к, хайповый шмот - 2-3ккого ебёт, паль или нет. Посидеть в кальянной - 100 рублей 5 тел по сотке, в пиццерии/маке/прочем общепите - 100-150 рублей на рыло. Если у тебя есть регулярно 100-200 рублей на карманные расходы - ты легко становишься завсегдатаем вписок, так как толпа из 15 человек может позволить себе устроить алкопати с элитным алкоголем.
Сейчас быть подростком - легче чем раньше. Потому что вкатиться - проще некуда. Они могут позволить себе то, что мы не могли в своё время. И за это мы их ненавидим, потому что у них у всех в детстве есть велосипед.
Блядь, наконец-то перекат, я думал зря старался >>159724110 (OP) Мне 25. Я эту пасту читаю по мере написания поста - и мой ахуй нарастает в геометрической прогрессии. Во-первых, писал её - на мой взгляд, инфантильный омеган с недалеким умишкой, ибо: 1) Человек, абсолютно не стесняясь, обобщает на целые поколения, в то время как для взрослых людей подобная тенденция не характерна: женщины, пиздюки и омеганы, воспитанные деспотичной мамкой - да, для них норма мир делить на черное и белое, и категориям "все/никто, всегда/никогда" и т.п. сыпать как не в себя. Но в целом - и это охуеть как заметно и на личном опыте, и на опыте окружения различной степени дальности, взрослые люди склонны конкретизировать, а не рубить с плеча, заметая всех под одну гребенку. Конечно, можно предположить, будто бы я один такой, и окружение такое у одного меня, дело ваше. 2) Из первого вытекающее, но все же заслуживающее отдельного пункта: человек проецирует собственный опыт на всех вокруг. И зря. Люди бывают разные, с разным опытом. Если ты мудак - то это не значит, что все - мудаки.
Но хуй бы с ним, чего на личности переходить, давай по тезисам. >Они умнее, быстрее и сильнее, чем мы Сильное заявление. Посмотрим на аргументацию. >Они очень хорошо понимают, когда им врут + взрослым нельзя верить Ебать колотить, нихуя себе! А на митинги Навального, обещающего всем золотые горы, будто бы ему волшебник в голубом вертолете ништяки завезет - кто ходит? Всю вменяемую оппозицию, имевшую склонность конкретизировать, оперативно ликвидировали, либо закрыв, либо закопав - ибо она представляла опасность для режима ввиду ясности собственных посылов, но Лёха просто пиздит напрополую, обещая ЗАЖИТЬ хорошо (и не работать, опционально) по взмаху руки, и ничего, слушают недоросли, и охотно верят. А жёлтую прессу, которой в мою молодость жопу подтирали, кто скален поднял? Не пиздюки ли, смотрящие Пусть бугуртят, Немагию и другую подобную дрочь? Они, родимые. >В нашем детстве старше — значит опытнее Не знаю как в детстве автора пасты, но в моем детстве это вообще нихуя не так было. Каждый был себе на уме с малых лет. Лично я в первый раз ушел из дома на ночь в 10 лет без разрешения. В 12 первую сигарету выкурил. В 13 пьяным домой пришел. В 15 в первый раз потрахался. И на всё недовольство взрослых реагировал по принципу: бля, они не шарят нихуя. >Мы заучивали. Они знают, где найти. Опять же - крайне странный тезис. Не вся информация достоверна, тем более в информационную эпоху, в эпоху, где ложь, манипуляция и оценочные суждения являют собой неотъемлемую часть инфополя. К тому же автор упускает синдром утенка и стадный инстинкт. Иными словами, если человек привык к одному ресурсу, или если его окружение из какого-то источника черпает информацию, то человек - вполне возможно, будет верить этому источнику не смотря ни на что. Да, в теории - и я на это всецело рассчитываю, в информационную эпоху человек действительно может проверить информацию, проанализировать, обдумать и сделать выводы, отделить зерна от плевел. Но нет. К сожалению нихуя подобного. Хавают как есть, правда где хавать - сами выбирают, это да. >апгрейд русского языка АХАХАХА. Ебать колотить, сразу видно, человек вообще нихуя не ориентируется в истории. Не будем копать глубоко - 30-40 лет назад копнем, 70-е - начало 80-х. Вот там был да, "апгрейд". Он был настолько впечатляющим, что просто ёбнуться можно. Долго объяснять, но если хотите - посмотрите фильм "Стиляги", оцените сленг. Там о другой эпохе речь идет, но в упомянутых мною летах ситуация была ГОРАЗДО хуже. Доходило до внедрения переведенных глаголов на даже бытовую тему. И это реально всасывала молодежь. И ничего, нормально. >Это круто ещё и потому что количество смысла, эмоций и подтекста на языковую единицу сильно возросло >Это круто ещё и потому что количество смысла, эмоций и подтекста на языковую единицу сильно возросло Я мб отвлекусь от темы, но я тут слушал - невольно конечно, ибо в каждом кафе, в метро и на улице это играет, песни современных детей: и это пиздец. ТАЕТ ЛЕД, НЕ ЗАБИРАЙ МЕНЯ С ПАТИ, блядь в МОЕМ СЕРДЦЕ ДЫРКА, это ПИЗДЕЦ какой нахуй смысл ты ебанулся хуев пидарас? ДДТ, Сплин, Земфира - не, лед тает между нами. Заебись, смысла блядь дохуя, просто пиздец. Это конечно один из примеров, зато самый яркий - пиздюки слушают такое говно, что просто ебнутся можно, ни грамма смысла, ни блядского грамма, и ничего, нормас. С кино то же самое - причем не только в РФ, но и на западе - нахуй Апокалипсис Сегодня, на хуй Криминальное чтиво, жопу списоком Шиндлера подорите, вот вам Мстители 228, Бэтмен 420, Трансформеры 1488, смотрите и заебись. Я походу вперед забежал - ну да ладно.
Отдельно скажу за лук, он же внешний вид - я тут фотку своего деда конца 50х видел: вы, блядь, не поверите - всё ТО ЖЕ САМОЕ. Та же прическа, те же штаны с подворотом. Разве что пинжак советский и очков солнечных нет. А так все то же самое.
Я, кажется понял всю суть треда. Взрослым сычам прост бомбит от того, что они родились не в то время. В их детстве, телефоны с сенсорными экранами и беспроводной интернет был только в сайфае, родителями было непозволительной роскошью купить брендовую футболку. А времяпровождения за компьютером среди поцанов считалось чем-то зазорным. А теперь наконец-то наступило их время, кругом технологии, интернет, телефоны, родили заваливают денежками своих отпрысков, а мемный дотер имеет больше шансов на тепленькую писичку, чем турникмен, который не знает про постиронию. Будь им сейчас по 16, они бы стали королями, но нет, им 30, жизнь проебана, остается только аутотренинговать, что мол детство то у нас было настоящее, мы в песочек играли и по еблу за длинные волосы получали. Хотя в детстве бы продали анальную девственность, за возможность иметь доступ к тем ништякам, которые имеют современные школьники.
>>159734417 Ну мотив опа был такой. Но тред не об этом изначально был. Тред был о том, что современная молодёжь - это другой уровень сознания, на ступень выше чем был до них. кто спизданет про пост-поколение тот сам себя обоссал
>>159733838 (OP) Двачую. Сегодня дети куда умнее, чем раньше. Но все же еще только переходная фаза, вот когда новое поколение приидет к власти, тогда заживем..
>>159734337 Но это еще не все - далее самая мякота. Я продолжаю по ходу пьесы, и так длиннопост пиздец. Далее тёрки за рэп пошли >Oxxxymiron — феномен в российской музыке, потому что человек, который никогда не сотрудничал с лейблами, осенью соберёт Олимпийский. И это правда, пускай он и въебал баттл Гнойному, но это нихуя не значит. Это действительно феномен. Дабы не быть голословным - я за рэпом с конца 90х следил. Я помню раннее Многоточие и раннюю Касту, помню Бэд би Альянс, помню Рабов Лампы, помню Пепси Пейджер эм ти ви ПОДКЛЮЧАЙ-СЯЯЯ, помню МС Молодого, помню Тимати начала эпохи rnb, помню взлет Гуфа и центра, помню ранний андеграунд. Всё помню, короче. Весь путь русского рэпа. И то, что сейчас происходит - это заебись. Есть, конечно, и минусы - ЛСП, Фараон, блядь, Мияги, там вся вот эта дрочь. Это обратная сторона годноты. Это пиздец. Это ПИЗДЕЦ. >«Блэк Стар» Когда вышел клип "Мы в клубе, чиксы танцуют", над ним стебались абсолютно ВСЕ. Неформалы, гопники, задроты, обычнокуны - всё. А это было году в 2007-м. И он только сейчас умер? Нихуя себе, как он жил-то до этого? >Старая школа до сих пор не может поверить, что они на задворках, а залы качают Pharaoh и Скриптонит. И тут я не могу не согласиться, но дело не в вере - дело в логике. КАК, БЛЯДЬ, ЭТО ВОЗМОЖНО? Это же просто пиздец, инфернальный разрыв очка. Для меня, как человека, который слушал разное вышеупомянутое, просто НЕМЫСЛИМОГО - как так то, ёб твою мать? Рэп до последних пары лет был чем-то вроде поэзии под музыку, где первоочередным фактором выступал смысл текста. Чем больше смысла на единицу текста - тем лучше. А это - это что? Вот, пожалуйста, запрос гугла по мс фараону, вот пожалуйста: >Захожу в любимый клуб, сука тверкает под Breezey >Рэпер хочет доказать, что он вырос в KFC >Мои рифмы не достать, ведь я цитирую ’N Sync >Восьмиклашка удивила, показав интимный пирсинг >Хоть набей деньгами жопу, тебе не купить харизму Это чё, блядь? Умные люди, люди будущего слушают такое дерьмо? Это ж просто блевотина, говна кусок без смысла, без толики просто, ебать копать и это не самый лютый пиздец, есть еще лсп, хуйня какая-то про не забирай меня с пати и тп., и это все такое блядь УЖАСАЮЩЕ ТУПОЕ ТУПОЕ Т У П О Е ЧТО Я УЖЕ В КОСМОС УЛЕТАЮ ОТ БУГУРТА МУЗЫКАЛЬНОГО. Какие нахуй умные люди, слушать такую дрочь только дегенераты могут, отбитые на всю башку конченые дебилы, без вкуса, без разума, без блядь вообще всего. Одно стоит отметить - они качают, это правда. Приятная музыка, приятная читка - но блядь. Так читали ниггеры уровня Снупп дога, когда он был Снуппи юпи ёу ай еи, короче говоря ниггеры середины девяносты. И ГАТ А ГАН, И ГАТ А ЧИКС, АЙ ЭМ СОУ КОЛ, ШОУ МИ РЕСПЕКТ. Вот так вот.
>>159734952 >Тред был о том, что современная молодёжь - это другой уровень сознания, на ступень выше чем был до них Так это понятно и так, ёпт. Мир до интернета и мир после интернета - это круче чем мир до и после колеса. Теряют смысл социальные конструкции, которые выстраивались тысячелетиями (о доступе к информации и скорости ее распространения, например). Разумеется, те кто в этом родились и выросли имеют преимущество перед теми, кто застрял в XX веке.
>>159733838 (OP) Всё это хуйня из-под коня. Через 10 лет они вырастут и станут таким же унылым говном, как ты. Будут дрочить на своих скриптонитов, которые окажутся "на задворках", и говорить РАНЬШИ БЫЛА ЛУТШЕ. Только к тому же и пернуть без гугла не смогут (на самом деле нет, эта хуйня тоже преходящая). Я с тобой не согласен.
>>159735331 И дабы не быть голословным - я понимаю, о вкусах не спорят, и я не говорю что музыка вам понравится, но чисто для сравнения - оцените разницу именно в смысле песен там конца 90х-начала нулевых и сегодняшним днем. Вот, пожалуйста.
>>159735426 Я прочитал, и там всё правильно. Жалко, что шарящие не могут в концентрацию внимания и такие тексты вызывают у них отторжение. Хуёво, наверное, быть тупым, даже книжку почитать противно.
>>159735916 ИЧСХ мы подбираемся к более менее нашим дням. Ранний Гуф. Я не уверен, что пиздюки слышали эти треки, поэтому запощу один. Тут уже началась эта злоебучая тенденция к читке вместо годного текста - и это более менее похоже на современный популярный рэп. Но все же разница ощутима.
>Мы заучивали. Они знают, где найти. Чушь полная, школьников, которые реально могут в гугл, минимально. Подавляющая часть не ходит дальше первой страницы, не может в синтаксис запросов и не умеет обрабатывать информацию. >апгрейд русского языка Для того, чтобы что-то проапгрейдить, надо сперва что-то иметь в фундаменте. Базовая грамотность нынче отвратительная, пунктуация отсутствует, написать более-менее толковое сочинение не смогут 85+% 10классников.
>>159735877 Тому, что какой-то хуесос пришёл и говорит нам: ахах старперы пиздуйте на свалку, ты нинужны))_)0. Да ёбаный в рот, каждое поколение "умнее" предыдущего, только всё равно после 25 все превращаются в биороботов и чето мир не разрывает от охуевшего прогресса "детей индиго".
>>159735956 Я вообще меломан. Я слушаю всё, от олдскульного рок-н-ролла конца 60х до современной русской попсы, от Лили Марлен до шансона, от немецких военных маршей и кубанского казачьего хора до дабстепа и хауса. Всё вообще. Я даже эмокор слушал во времена, когда за это тебя могли вместо унитазного ёршика использовать. Я не сужу по жанрам. Я сужу по музыке и тексту.
>>159736107 Дебс, ты осознаешь что нонешние безграмотные детишки пролетариата раньше вообще нихуя бы не писали, а глушили бы портвеху и нюхали клей? В моем классе был парень, не умевший читать до четвертого класса. То, что сейчас все это быдло хотя бы друг с другом переписывается, пусть и на примитивном уровне - это огромный скачок. Это письменная культура.
Таких учителей как ты только в сраку пёхать в подсобках.
Ну и хорошо, смесь всего и вся, при том есть и разграничения вполне конкретные, так что кому-то нравиться совмещать разные стили - это нормально, а кому-то придерживаться одного - тоже хорошо, чего бы это не касалось вообще в жизни, здорово же. Главное без тупой животной агрессии из-за каких-либо различий. Я сам не молод, но мне интересно все понемногу, можно все компоновать для себя как угодно, главное чтобы доставляло, это начало новой социальной жизни, без каких-либо дурацких ограничений, правда это только начало, все еще много умственно ограниченного агрессивного скота, что указывает другим как жить, но уже идет на спад этот тип людей. мимо 32lvl
>>159736122 Я бы с тобой согласился, если бы обобщал - но скажу так: я плюс минус с тобой согласен, рэп - наименее привлекательная музыка для меня, мб поэтому я не понимаю как его можно слушать, особенного его современные высеры. Но раз уж речь именно о них зашла - то я и высказался.
>>159735884 Ты молодец, конечно, но что скажешь про остальных? Я навидался таких, они на первом семестре Бауманки успешно пользуются Вольфрамом, а ближе к концу второго уже ноют от того, что надо дрочить всю эту методологию, ведь Вольфрам не даёт особо развёрнутых решений. Они привыкли, что всё должно получаться сразу и легко. И читать довольно абстрактную теорию матана для них слишком сложно.
>>159733838 (OP) >1) Они очень хорошо понимают, когда им врут + взрослым нельзя верить Именно поэтому они, как стадо баранов, следуют за человеком, который нассал им в уши воды про корупцию. Более того, они отсылают ему спижженые у мамаши деньги. > взрослым нельзя верить Смотря каким взрослым и смотря что эти взрослые пытаются тебе донести. Если взрослый тебе говорит "не суй пальцы в розетку", а ты, как мамин бунтарь, пошел и всунул - долбоеб здесь только ты. >2) Зачем учить, если можно загуглить Что бы что-то "загуглить", требуется время. Гугл это не волшебная машинка, которая по запросу, пускай и грамотно поставленному, выдает тебе нужную информацию. Во многих отраслях важна скорость и пока ты будешь "гуглить" и перешаривать кучу сайтов с рекламой казино и увеличения хуя - твой сосед-зубрила сделает все нужное по памяти. И, кстати, далеко не вся информация имеет свойство устаревать, особенно это касается точных наук. "Гуглить пруфы" для политсрачей на двачике к реальной жизни не имеет никакого отношения. >3) Больше нет субкультур Отлично, подростки представляют из себя однородную массу с классическими наборами интересов типа "вейп, реп-батлы, сериалы, дотка, программирование" и прочая хуита. > + апгрейд русского языка Кальки с английского =\= апгрейд >4) Зато есть хайп >У подростков острое желание быть на острие хайпа. Идти вперёд, искать новое, лишь бы не отставать. Нас учили, что нужно найти своё и остановиться. Они научились не останавливаться никогда, потому что нет ничего «своего». Они как Христофор Колумб, всё время в поисках чего-то нового. Новое = своё. В итоге получаем всю ту же однородную массу, каждый индивид из которой ничем не выделяется, так как всегда ищет "что бы поновее и посовременнее". Если в 2007 я мог пообщаться с эмарем, готом, скином, фанатом КиШ и задротом линейки, каждый из которых был по-своему уникален, то сейчас вся масса школоты - однородная хуита, у которой в голове лишь то, что в данный момент "модно". Спрашивается, зачем вообще с ними общаться и что нового-интересного я могу для себя узнать, если для того, что бы узнать че там щас модно я могу зайти в тренды ютуба? >1) Они заменили телевизор на ютуб Шило на мыло. >2) Они потихоньку убивают продюсерский контент, заменяя его на самиздат + органическая природа хайпа >верить что за раскрученными личностями типа всяких реперов и стримерш-карин не стоят серьезные дяди, которые занимаются их пиаром и получают львиную долю их доходов Ебать ты долбоеб, братишка, земля тебе пухом >3) Они очень быстро меняют правила игры Как любые школьники были "бунтарями" в любые времена. К 20-25 большинство станут обыкновенными винтиками системы да офисным планктоном.
А вообще, как тут наверняка уже писали - такая хуйня из поколения в поколение. Я нечто подобное читал еще при педалике, когда мне лет 14 было.
>>159736256 Ты какую-то чушь написал непонятно о чем и к чему. Если переписки стикерами в телеге - культура письма, совершившая скачок, то поколение совка, наверное, сверхлюди, не меньше.
>>159736141 > только всё равно после 25 все превращаются в биороботов и чето мир не разрывает от охуевшего прогресса "детей индиго". Потому что все предыдущие поколения жили по одному шаблону. А тут бахнула свободка, капитализм, перспективы, все дела. Эпоха стереотипов прошла. Сейчас постмодерн рвет все шаблоны нахер, и когда-то зашкварный жанр рэп стал самым популярным, бесполезная хуйня, спиннер, в моде, а блогер уже не ругательство, а обычная профессия.
>>159736633 > а блогер уже не ругательство, а обычная профессия Только вот сами блоггеры не становятся от этого лучше, пропихивая вторичные идеи и "воду" в своих псевдоинтеллектуальных высерах.
>>159736360 Пиздец ты тупой, училка. Неудивительно, что твои подопечные тоже не Эйнштейны. Объясняю на пальцах очевидные вещи: 1.) Люди - разные. Они отличаются полом, возрастом, культурой, социальным происхождением, национальностью, и т.д. И развиваются они в одних и тех же условиях по-разному. Хорошая девочка, которая в шестидесятых аккуратным почерком вела дневничок, сейчас будет писать эссе (возможно, на английском), а не корябать кривые твитты про вписки. А вот её соседка по парте, которая этим занимается, в тех же шестидесятых глушила бы портвеху под "Капитанскую дочь". Эти девушки относятся к разным группам, соответственно, сравнивать их нужно в рамках этих же групп. И тот объем информации, который сейчас потребляется даже представителями самых маргинальных групп, то количество текста, который они производят - это огромный прорыв. Всего-то 7 поколений назад их прямые предки не умели читать и тратили время на разбрасывание навоза. 2.) Письменная культура качественно отличается от устной. Почему - можешь разузнать у своего коллеги-историка. Может, он даже растолкует тебе разницу между письмом бабке в деревню раз в месяц, и каждодневной страничкой текста ВК.
>>159735704 >Жалко, что шарящие не могут в концентрацию внимания и такие тексты вызывают у них отторжение. Лул, да я в курсе - не первый день на дваче, да и сам длиннопостами брезгую. И ничего удивительного, краткость - сестра таланта. Излагай мысли ЧОТКО @ ЯСНА И заебись. Но в этот раз я не выдержал, ибо жопа моя пылает инферанальным огнём от слов >Для начала о поколении. Они очень крутые. Они умнее, быстрее и сильнее, чем мы Я настолько категорически не согласен с этим утверждением, что на каждый посыл автора пасты озвучил аргумент. На каждый.
Я еще лет 5 назад охуевал, когда оказалось, что для большинства детишек ездить на море каждый год это НОРМА, ну для здоровья же обязательно, тебя что в детстве не возили?
Ну да, блять, для них в ДС-2 это 25к с рыла за недельку в Турции. А я море в 23 года увидел.
>>159736891 >Совки - крайне жалкие люди, жившие в информационном вакууме Ну как сказать, смотря о каком времени речь. При Сталине например весь культурный слой ПОЛНОСТЬЮ копировал запад. Весь. Кино, музыка, блядь даже одежда - всё как на западе. Даже с информацией - и то не все так однозначно было. Даже во времена колхозов и гулагов до людей доносили происходящие вещи - пусть ангажированно, пусть с идеологическим соусом, но доносили. Ну и да, отдельно про культуру. По моему скромному мнению, в 20-30-е годы на просторах России вне зависимости от строя водились самые пиздатые прозаики.
>>159737002 Ммм, охуенно, совок у нас 80 лет назад закончился.
Свобода - это Интернет. Тебе трудно понять, потому что он есть у тебя по умолчанию. А раньше радио с выломанными переключателями частотности сквозь глушилки слушали и за счастье почитали - без какой либо обратной связи.
Такая хуйня а не паста, честно. Это иллюзия которая созданна соц. сетями, где все выделываются и выкладывают всё самое лучшее.
1. Уровень жизни сейчас в два раза ниже чем был 10 лет назад, в 2007 году, на пике развития экономики.
2. За границей бывало лишь 20% населения. Из них половина в странах СНГ у родственников. Реально за бугром бывал лишь 1 из 10. Фотографии которые ты видишь, это в лучшем случае горящие туры по европе за 500 долларов, где пидорашки галопом бегут за экскурсоводом прыгая из автобуса в автобус, и ночуя в хостелах, чтобы за 3 дня успеть по 15 минут насладиться пятёркой достопримечательностей. Такие страны как Турция, которая раньше считалась быдло-отдыхом, уже лет пять как престижное направление, где в связи с ростом цен в 2012 году, и началом политических проблем, вообще почти не осталось руссо-туристо. Половина всех туристов по направлениям аля Ебипет - немцы, а не рюзге. Рашкинцы же отдыхают на ближайшей зелёной речке-говнотечке, в груде пивных бутылок и с видом на промзону.
3. Дорогой электроники сейчас почти ни у кого нет, просто она снизилась в цене и стала доступной. У среднего школяра\студентика есть лишь условный Айфон позапрошлого поколения, или китайский треш уровня Сяоми-хуйоми. А так же ссаный китайский ноутбук вместо пеки. Ты же конечно видишь лишь то что он носит в кармане, думая что раз там яблоко или металический корпус то это дорого. И забываешь что ноуты подешевели в ТРИ раза за последние 15 лет, став доступными лимите. Плюс ты забываешь что раньше детям покупали реальные игрушки. Сегодня в качестве игрух выступают гаджеты, на которые спускаются все деньги, весь энтертеймент теперь в онлайне.
4. Питание действительно стало лучше, но большая часть населения по прежнему питаются дерьмом. Средний студент - дрыщуган, глист-переросток. Раньше дети скидывались на колу с чипсами, сейчас они идут в КФС, по сути за тем же самым, только чуть дороже. Дома же они по прежнему жрут хуйцы с гречей и бичпакеты.
5. Внешность стала лучше, потому что сейчас это модно. Брендовая одежда перестала быть чем-то дорогим и недоступным, ведь появилась туча дешевых брендов из Турции. Раньше когда говорили БРЕНД имели в виду Армани для новых русских на Бимерах и Мерседесах. Сегодня при этом слове возникает Остин и H&M. Половина же молодёжи одевается в сэкондах, разбирая то что нынче в тренде за бесценок, чтобы казаться круче и богаче.
6. Машин у молодёжи нет. Процент малолетних автовладельцев действительно увеличился, но только за счёт того, что старые консервные банки уровня дедовского Жигули пришли в негодность, и были сплавлены детям в качестве первого авто. Так же раньше приоритетом стояла квартира, и лишь потом машина. Сейчас всё наоборот, и заработав денег, новоиспеченный быдлан стремится купить себе повозку, чтобы наделать фоток и кидать понты среди таких же дебильных знакомых. К слову, половина всех авто в стране была куплена именно на пике развития в 2006-2008 годах. 80% населения ездит на б\у.
7. Количества увлеченний у людей совершенно не прибавилось. Даже наоборот, раньше были тусовки субкультурщиков, клубы радиолюбителей, конструкторов и прочих собиральщиков игрушек из спичек и желудей. Интернет был местом элиты, исключительно для энтузиастов. Медиа имело высокий порог входа, и было качественнее в несколько раз, даже банально поиграть в последние игры могли единицы, что заставляло крутиться и искать выход, придумывая себя развлечения. Современные дети не могут оторвать взгляд от смартфона с открытой социалочкой, и умрут если их оставить наедине более чем на 2 дня. Порог внимания снизился в несколько раз, вкусы деградировали. Кругом орды аморфных овощей которые едва ли умеют разговаривать и писать что-то длиннее чем "ммм, ясн". Те же кто вырастают, совершенно не изменились, и по прежнему превращаются в быдланов с культом успеха в голове, только теперь на почве моды стало больше рабов ипотеки и прочих жертв потреблядства, которые готовы потратить все сбережения чтобы купить себе новую моднявую хуиту для кидания голимых понтов.
Единственное что стало реально лучше это образование, спасибо интернету в каждом чайнике. Но даже оно глушится по прежнему протирающими штаны в институтиках, впитывающими в себя совковые методички, и фашистскую государственную пропаганду 24\7 льющуюся из телевизора.
>>159736919 >А я море в 23 года увидел. Казалось бы - в Питере живет, но долбоеб истово, долбоеб как он есть. У тебя если что под носом море, баран. Океана часть, Атлантического.
>>159735396 >Мир до интернета и мир после интернета - это круче чем мир до и после колеса. Теряют смысл социальные конструкции, которые выстраивались тысячелетиями (о доступе к информации и скорости ее распространения, например). Ах, мечта пиздюка. Интернет повлиял на мир не так сильно, как того хочется адептам сингулярности.
>>159733838 (OP) >Мы заучивали. Они знают, где найти. Пост какого-то колхозника. В 2007 у всех уже был интернет, GPRS, и только умственно отсталый колхозан не умел пользоваться гуглом. Лично списывал все экзамены, начиная с 10 класса из гугла.
>>159733838 (OP) >Хайп имеет органическую природу. Вы не заставите подростков отправлять друг другу какой-либо трек. Вы не сможете купить радиостанции, потому что они нахуй никому не сдались. Вы не сможете купить их внимание больше, чем на один вечер. И они посмеются, когда посмотрят на вас и ваш продукт. Проиграл. Люди просто сменили площадки ютаб вместо тв, деньги все еще решают. Дружко шоу как пример.
>>159736833 >Пиздец ты тупой, училка. То был другой анон, а не я. >>159736891 Мы о культуре письма тут вроде говорим, а не об общей характеристике (с которой, правда, тяжело не согласиться).
>>159735331 У меня примерно такой же бэкграунд, но я бы с тобой поспорил. >ЛСП Они делают стиль "под попсу" 90-х, но это совсем не то. Послушай "Виселицца" - охуительный альбом, Олежка отлично владеет словом, передает атмосферу, рассказывает охуительные истории.
>Скриптонит Берет музыкой, которая у него объективно хороша. Первый альбом и текстами неплох, когда начнешь понимать слова, лол.
>>159736107 У тебя профдеформация. Ты, как и многие учителя, сравниваешь нынешних детей со своими взрослыми знакомыми или с приукрашенными воспоминаниями, в которых ты был значительно умнее. На самом деле - не был.
>>159737430 Чтобы получить образование до интернета нужно было родить в правильном месте (в благородной/богатой семье, в ареале действия каких-нибудь иезуитских миссий и т.д.) и в правильное время (когда есть возможность получить это образование, и твое социальное положение тебе это позволяет). Сейчас тебе достаточно интернета и упорства. Лучшие университеты мира выкладывают курсы лекций онлайн. Рядовому пользователю доступен такой объем контента на любой вкус, о котором не могли мечтать Платон с Аристотелем. Это постинформационный мир - мир биткоинов и войн подростков в комментариях. Одно то, что ты можешь свободно и мгновенно высказать свое мнение мне, абсолютно незнакомому человеку, который может находиться на другой стороне земли, и получить при этом ответ, меняет всё.
>>159737177 >Питание действительно стало лучше Сомнительно утверждение. >>159737740 Возможно, но с сочинениями - это факт, сравнивали как-то, взяв отчетные с 2004 года и свежие с 2016.
>>159737177 1. Да, есть такое. Но выше, чем в нашем детстве. 2. Ты забываешь, что примерно полстраны это пенсионеры, которым нихуя не надо. Так что в реале умножай на джва, а если говорить о ДС или ДС-2 то на 3 или 4. 3. Да, есть такое. 4. Вот не скажи, люди реально стали массово интересоваться зож, диетами, кулинарией и прочей ебалой. 5. Да, заебись. 6. Потому что нахуй не нужна. 7. Спорно. Просто у тебя круг общения изменился и ты не видишь других.
>>159737536 >Пост какого-то колхозника. Полстраны таких колхозников, если что. Я школу в 2006 заканчивал, у половины одноглазников не было ни телефонов, ни компов.
>>159737507 Нихрена не на уровне. Я только сегодня фотку нашел, 2007-го года, на пленке "Кодак" сделанная. Там запечетлено 11 июля 2007-го года, где когда я впервые мощно нажрался с друзьями. Мамка оставила мне тысячу рублей, на выходные, а сама по делам уехала в другой город. Что же мы купили на эту тысячу? Пять сосок пива "Три толстяка" по 2.5 литра, три бутылки запивона (пепси, спрайт), ВОСЕМЬ ПАЧЕК СИГАРЕТ "Русский стиль", кучу чипсов, кириешек, снеков и шоколадок. На тысячу рублей. Зарплата у мамки была 40к. Жили мы просто заебись - каждую неделю ездили на рынок и по супермаркетам и затаривались там по полной: сыр "Ламбер" и "Сваля" головками, куча мяса, колбасы вареные и копченые, красная рыба, икра, овощи самые заебатые, фрукты и т.п. А сейсас? Сейчас у нее такая же зарплата. И знаете что я сейчас могу купить на тысячу рублей. Вышеупомянутые восемь пачек сигарет "Русский стиль". И всё. А уж про сыры с колбасами в огромных количествах я молчу. Хотя сам зарабатываю 30к, подобный уровень жизни нам сейчас только снится.
>>159737995 У меня был комп с 2000. Но гугл до 2008 популярностью не пользовался. Были яндекс, рамблер. Но информацию обычно доставали из книг, в виду охуенной системы карточек, да и скачать какой-нибудь трек или патч для игрушки было важнее, чем лезть в поисковик, где и википедий всяких еще не существовало, а если что-то стоит на скачке, то из-за низкой скорости даже поисковик тормозил пиздец.
>>159737862 Звучит красиво, конечно. Аж повеяло ламповыми временами аськи, башорга и восторгов по поводу Интернета.
Только вот так дела не делаются. Уже в 20-м веке были библиотеки и свободный доступ к ним. Много ли это изменило? Большинству людей сложно найти мотивацию к чистому знанию, а освоить полезную профессию без наставника - еще сложнее.
Притом, ты забываешь, что требования к человеку все растут и растут. Когда ты будешь пользоваться обилием информации, если вынужден въебывать на тупой работе за гроши изо дня в день?
>>159738129 > Но гугл до 2008 популярностью не пользовался. Были яндекс, рамблер. >гугл >до 2008 популярностью не пользовался. Топовый рофл, спасибо, братишка.
>>159737152 >потому что он есть у тебя по умолчанию Так я какое поколение, "это" или "предыдущее"? Он у меня появился в 2007 году, когда мне было 18 лет, там были свобода и живое общение, действительно. Но уже через 5-6 лет все гайки были закручены, а сам стиль общения изменился настолько, что сейчас интернет (тем более для пиздюков) - всего лишь телевизор с функцией телефона. Я пользовался им периодически с 2004 года и мне абсолютно так же его хватало для жизни, как сейчас с доступом 24/7, просто я ходил туда, только когда было нужно, а не как на двощи от нехуй делать - 90% времени здесь проебывается впустую. Суть в том, что прошаренные всегда находят себе место, хоть интернет там, хоть газета Правда, а разъебаи - нет.
>>159738587 Мань, ты так своих одноклассников будешь детектить. Если ты настолько дцп, что пользовался хуяндексом или румблером - ты тот еще дебил. А гугл стал популярен сразу после фейла яху, учи мемы, дУбил.
ОП просто траллирует и тихо хихикает, читая тред. Даже ОП-пики как бы тонко намекают. Ну и толстота про рэп-батлы и вброс про якобы смешные камедиклабы.
Какого хуя пастописец, во-первых, кидает всё "поколение" в одну кучу, чтобы этой кучей восхищаться?
И какого хуя он, блядь, восхищается какой-то мелкой хуйнёй и пороками, причём приписывая их сразу всем? Поклонение смартфону - вы, блядь, серьёзно? Да, раньше этогой хуйни не было, да это первое поколение которое в этом говне с рождения - но суть то одна: кто-то залипает в нём непрерывно, а кто-то видит ещё и другой мир, так же как было с ТВ/vhs/приставочки в 80е-90етехнологии, конечно неизбежны и с ними придётся жить, есть плюсы есть минусы - но восхвалять именно патологическую зависимость от этой хуйни и говорить что подверженные ей люди умнее всех - вы ебанулись?
Алсо, "Русский рэп" - это ниразу не новое изобретение, говном он был уже в 90е. И во все времена малолетние долбоёбы велись на попсу, и по сути похуй, кто её вкручичает в мозг - ТВ или "стихийный" вконтакт, похуй что для этого говна теперь используют слово "хайп" - вау-импупльс остётся им вне зависимости от терминологии.
>>159737582 Совсем не аналог вк, это была настоящая, рабочая соцсеть, потому что ты не мог знать точно, кто на том конце провода, это добавляло интриги и скрывало ненужные атрибуты реальной жизни. ВК свёл всё к паспортным данным, реальным фотографиям, фильтрации по "интересам" и оцениванию человека по анкетке и пабликам. Конечно же эта дрисня нежизнеспособна как инструмент социального взаимодействия, в итоге используется в качестве ленты говноновостей, чтобы вступить в срач с незнакомцами.
Что за бред в пасте? Только начал читать, и сразу рассмеялся. Современное поколение тупое, инфантильное, с изнасилованным маркетологами мозгом на тему всякого "топ шмота". Эти убогие вырожденцы самостоятельно ни а что не способны, а живут лишь опираясь на смартфоны и интернет, словно калека на костыли.
>>159738033 >Зато Как будто это за что-то должно быть, охуеть просто. И да, за счет чего он должен был вдруг повыситься, если человек даже с родным совладать не может, а?
>>159734337 > нахуй Апокалипсис Сегодня > на хуй Криминальное чтиво Нет, не нахуй, эти фильмы знают очень многие, хотя бы потому, что форсились отрывки оттуда и мемы по этим фильмам, так что те, кто хотят шарить, обязаны их посмотреть
>>159733838 (OP) >Подростки очень круто работают с информацией Нет. Они во всем опираются на интернет. У них нет своей собственной выстроенной системы ценностей и убеждений, их они берут у своих "авторитетов" в интернете, те же блогеры и реперы.
>взрослым нельзя верить Опять таки, от авторитета зависит. Сегодня один блогер сказал, что упарываться спайсом круто, завтра каждый школьник будет это делать и очень гордиться этим.
>У подростков острое желание быть на острие хайпа.
На острие моего кукана быть у них желание. Вот, следуют тому, что и навязали.
Короче, те же сорта говна, что и 10-20 лет тому назад, только более однородное из-за интернета. Раньше один сорт говна был эмо, другой панки, сейчас одни шарящие.
>>159737999 >>159737862 Абстрактная "доступность" знания ничего координально, школьники вы мои повторяющие заученые мантры, не меняет. До интернета каждый мог пойти в библиотеку в 15 минутах пойти и нахвататься там знания гораздо больше чем типичный интернет-дегенерат получает сейчас за всю свою жизнь.
>>159738161 Начну с конструктива, ты тупой мудак. Библиотеки были в некоторых крупных городах, но фича в том, чтобы найти нужную информацию, ты должен был перечитать десяток томов советской энциклопедии.
>>159733838 (OP) Вроде и говоришь, что тебе 25, а рассуждаешь как 60летний мудак. Хайп всегда продюсируется кем-то. От маркетологов требуется лишь внушить, что это УЖЕ модно. Дальше все делает гугл. А подростки остались такими же. Мат, оскорбления и трололо. Готовы зиговать, лишь бы у взрослых подгорело. Короче ты хуй и мудак.
А что если я верчусь в англоязычной среде интернета уже 10 лет? И такие слова, как "хайп", мне давно были известны? Значит, я шарю на 10 лет дольше, чем молодежь, а я им в бати гожусь. И где тогда мой ворох топовых писек? Почему я - ненужное престарелое хуйло, хотя я в продвинутости дам фору кому угодно до 18 лет в этом разделе?
>>159739878 Двачую этого, выше уже писал про 2004 год и доступ раз в месяц от силы. Я заходил туда только за тем, что мне было действительно нужно, а наличие кучи свободного времени, не занятого всяким инфомусором, позволяло очень хорошо концентрироваться на конкретном деле. Сейчас каждый день начинается с рассеянного поглощения информационного шлака. Прямо сейчас я сижу и не могу начать работать. Представляю как пиздюки с этим живут, для них это ок значит, они другой жизни и не видели, получается? Хотя бы ОП-пост могут прочитать?
>>159738161 >Много ли это изменило? Конечно. Оглянись вокруг и сравни с началом XX века. Это два разных мира.
>Большинству людей сложно найти мотивацию к чистому знанию, Разумеется. К настоящему, не фиктивному образованию вообще очень немногие способны. Но речь идет именно о них, потому что важны только они.
>растут и растут Глупости. Век назад нужно было вкалывать на заводе/пахать на поле/перебирать бумажки полный день, часто с минимумом выходных. Сейчас человек с мозгами запросто может обустроить свою жизнь так, как и не снилось какому-нибудь средневековому аристократу - не выходя из дома.
Я понимаю, трудно поверить в том, что на твоихпрактически глазах произошел коренной перелом цивилизации. Хочется убеждать себя в том, что ничего не изменилось. Но это не так. Еще мы с тобой увидим, как национальные государства, определяющие жизнь человека последние два-три века, окончательно станут реликтом.
>>159739878 Система публичных библиотек - это прообраз интернета, да. Неуклюжий, медленный, неполный посмотрел бы я на то, как ты в обычной совковой библиотеке взял Ницше почитать - но без него не было бы возможно возникновение сети. В чем проблема?
>>159739878 Кекнул с наивняка, повторяющего заученные мантры о заученных мантрах. Идеальная иллюстрация тезисам ОПа - над такой риторикой сейчас ребёнок посмеется, а этому, вишь, норм.
Как родившийся после 1997го заявляю, что так вот общо говорить обо всех не очень правильно. А по сути, всё изложенное в пасте можно заменить на "умеют пользоваться интернетом и более либеральны вследствие доступности информации благодаря тому же интернету". Большая часть молодёжи всё то же быдло, тупая агрессивная масса дерьма, только теперь с ноутбуками. Определённая мода на те или иные вещи и шумиха вокруг них (т.н. хайп) существовала всегда и будет существовать, я думаю, так что это вовсе не что-то новое; единственное отличие: сейчас благодаря интернету все тренды распространяются быстрее,только и всего.
БЛЯЯЯТЬ, СУКА, засуньте версусы туда, где им самое место, -- себе в задницу. Ебал я вашу моду, хайп, рэп и хип-хоп
>>159740634 >Я понимаю, трудно поверить в том, что на твоихпрактически глазах произошел коренной перелом цивилизации. Скорее наоборот, людям с ментальностью "коренных переломов" очень хочется придать значения своей эпохе (и, как следствие, своей жизни).
>>159740979 > над такой риторикой сейчас ребёнок посмеется, а этому, вишь, норм Ну естественно, нормальная реакция промытого дурачка. И, да, не "посмеётся" а > Кекнет
Подгорел с этого дебила. Ну я уж не знаю насколько надо быть тупым, чтобы радоваться смещению внутренней памяти на внешнюю (Гугл). Всё остальное уже вроде обоссали ИТТ.
>>159741244 С человека, который в 2к15+2 всерьез считает, что фразочки вроде "да ты промытый, хватит повторять шаблоны!" придают изрекаемым после этого глупостям и банальностям какой-то вес, а не делают их еще более наивными, можно только кекать. Это объективный факт, бро.
>>159741125 Ну почему же, мир действительно очень быстро меняется, но люди с таким же быстрым темпом не меняются, и количество людей, которые действительно используют интернет для самообучения сейчас примерно равно количеству людей, которые посещали библиотеки и изучали что-то самостоятельно раньше.
>>159741125 Конкретно я придаю значение уже не совсем своему поколению. Но это не так важно, потому что я обращаюсь к фактам, с которыми поспорить трудно - к скорости и объемам распространяемой информации, например. А ты споришь исключительно на эмоциях: "нет ничего нового под луной, и не будет, потому как не может быть". Как раз может. Историю учить надо.
>>159734337 >>159735331 Как сказал один умный человек - если ты начал вонять на новое поколение, то ты просто старпер, иди ложись в гробик сразу. Если у тебя очко бомбит от того какой хуергой занимается новое поколение - то ты просто отстал от него, от хайпа, от тренда.
>>159741387 Так ведь это как раз и есть единственный объективный факт здесь, что ты промытый даун, дитя времени; и попытки манюврирования у тебя как раз характерные. Это не то чтобы оскорбление, понимаешь, просто подметил факт опираясь на паттерны мышления. Как и с теми ребятами, кекер, только и всего. А ты начал тригерится и лить свои токсичные проекции сразу, что тоже сигнал.
>>159735636 Ну Рабы Лампы, Грюндик и Джип, в чем разница то с сегодняшним? Пересмотрел клип и соотнес его с текстом в оп посте и как-то тоскливо стало, такое ощущение, что они о последней черте поют, а в том что поют сегодня никакого смысла я не вижу, пустота какая-то, будто все умерло и теперь просто движется по инерции.
Мне 18, и меня считают старомодным просто за то, что не матерюсь, спокойно себя веду, и не интересуюсь тем, что интересно большинству сверстников. Также не перенимаю ущербную манеру одеваться у нынешней молодежи, петушиные гребни, эти все подвороты, какой-то "топовый шмот", и прочее. Но ладно бы это была только оболочка, но ведь внутри это зашоренное быдло, узкомыслящее, с мещанскими ценностями. Мне легко определять таких, так как ношу волосы до середины спины и каждый из них считает своей целью сказать: "Подстригись, что как НИМУЖЫК" Это все мертворожденное, пластмассовое. Поколение, которое в большинстве своем ничего не оставит после себя.
>>159742835 значит просто ебанат не понимающий значимости версуса, рэпа и хип хопа на нынешнюю культуру. как рок в 90х как джаз в 70х как классика в 19 веке.
>>159743257 а ты сейчас не в современной культуре находишься? или ты так умело разграничиваешься себя, обзывая хип-хоп гавном. Так это, ознакомится сразу с вопросом надо, прежде чем резюмировать что то. Критикуя, предлагай.
>>159742925 Ты че такое несёшь, ебанкрат? Ни в какие из перечисленных тобой годов не делалось такой дрисни как сейчас, которую ты выдаешь за шыдевры. Я тебе объективно говорю, как искусствовед хайпоёбу.
2ую Оп. Умным людям неважно какого возраста гораздо проще получить доступ к информации нынче. А рэп батлы намного лучше ваших там арий, скутеров, бардовских песен или чего вы там слушали. Хотя всё сорта говна. мимо 33 лвл
>>159743481 Да вспомнить только ласковый май и группу нана из 80х или всякие вирусы и стрелки из 90х это вообще ад и израиль. а вся страна слушала. или какую нибудь вторичную металистскую хуйню вроде арии или группы пурген
>>159743719 Охуеть, "новая" культура. Тот же речитатив, те же биты, та же уебищная мода. Культура распиздяйства? Мат везде без разбору вставлять - это новая культура? Или восхвалять свой уебанский образ жизни мб? Поясни, В ЧЕМ, СУКА, ЗДЕСЬ КУЛЬТУРНАЯ ЦЕННОСТЬ? Почему это говно должны будут вспомнить через хотя бы 5 лет?
>>159743795 Так или иначе хиты выцепишь, а здесь я не знаю ни одного.
>>159743958 то есть между кастой и фарой, децлом и скрипом ты различий не видишь? Так ознакомься, почитай статейки. Раньше битмейкинг был сложным, требующим инструментов а не ноута с фрути на борту. Раньше клипы снимали на пленку на сьемочные камеры а не на айфоны. Это все влияет, но твой мозг ограничен фразой: "Шо то хуйня, шо это хуйня, оттэта обе хуйни...."
>>159733838 (OP) Эксперименты с мышами[править | править вики-текст]
Кэлхун внутри полигона для экспериментов с мышами, 1970 год Наиболее знаменитая серия экспериментов Кэлхуна, в котором рост популяции никак не ограничивался, была поставлена на мышах (условное название эксперимента — «Вселенная 25», Universe 25 — по порядковому номеру). В июле 1968 года в проволочный загон в лаборатории на базе Национального института психического здоровья были помещены 4 пары мышей. Загон с 256 ящиками-гнёздами, каждое из которых было рассчитано на 15 мышей, был оборудован раздатчиками воды и корма и достаточным количеством материала для строительства гнёзд. Кэлхун описывал загон как «утопию» для мышей. По расчётам исследователей, места для гнёзд в загоне хватило бы на 3840 мышей, а постоянно подаваемой еды — на 9500. На практике численность популяции остановилась на максимальном значении 2200 и после него только сокращалась; к июню 1972 года, когда Кэлхун завершил эксперимент, в загоне оставалось лишь 122 мыши. Все они вышли из репродуктивного возраста, поэтому итог эксперимента уже был ясен.
Период освоения первых четырех пар мышей Кэлхун назвал стадией А. Стадия B началась с момента рождения первых детенышей. Это стадия экспоненциального роста численности популяции в баке в идеальных условиях, число мышей удваивалось каждые 55 дней. Начиная с 315 дня проведения эксперимента темп роста популяции значительно замедлился, теперь численность удваивалась каждые 145 дней, началась третья стадия (C). В этот момент в баке проживало 620 мышей, сформировалась определенная социальная иерархия. Появилась категория молодых самцов, не нашедших для себя социальной роли в мышиной иерархии в колониях по периметру загона и изгнанных в центр бака. Отличить группу «отверженных» можно было по искусанным хвостам, выдранной шерсти и следам крови на теле. Проблема отсутствия подходящих социальных ролей была вызвана тем, что в идеальных условиях бака мыши жили долго, стареющие мыши не освобождали места для молодых грызунов. После изгнания самцы ломались психологически, характеризовались пассивностью либо чрезмерной агрессивностью с нападением на любых других мышей. Беременные самки становились менее защищенными от случайных атак. В итоге они сами стали проявлять агрессию, именно они — а не самцы — стали активно защищать свою территорию, при этом агрессия проявлялась по отношению и к своим детям. В результате рождаемость значительно упала, а смертность молодняка достигла значительных уровней.
Вскоре началась последняя стадия существования мышиного рая — фаза D или фаза смерти, как ее назвал Джон Кэлхун. На данной стадии Кэлхун наблюдал возрастание числа еще одной группы самцов, которых он назвал «красавцами» (англ. beautiful ones, из-за отсутствия ран и рубцов): эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шерстку. Самки также перестали спариваться с самцами. Коллега Кэлхуна, доктор Хэлси Марсден, в 1972 году перенес несколько самок и самцов-«красавцев» в отдельные загоны, обнаружив, что мыши и там не пытаются спариваться.
Папа Римский Павел VI встречается с Джоном Кэлхуном, 1973 год По итогам исследования Кэлхун сделал вывод, что при превышении определённой плотности населения и заполнении всех социальных ролей в популяции возникает растущая прослойка молодых «изгоев». Острая конкуренция между ними и старшими особями приводит к распаду социальных связей и крушению общества в целом, его перехода в такое состояние, когда при низкой смертности нормой становится примитивное «аутистическое» поведение, ведущее к вымиранию популяции. Используя отсылку к Откровению Иоанна Богослова, Кэлхун описал распад общества как «смерть в квадрате» (англ. death squared), при этом «первую смерть», смерть духа, мыши переживали ещё при жизни[1].
Знаменитый эксперимент был в дальнейшем использован как основа развития концепции проксемики Эдварда Холла. Понятие поведенческой клоаки также оказало влияние на развитие социологии города[4] и психологии.
Разработки Кэлхуна оказали влияние на исследования агрессии.
>>159743958 Но ведь на дваче все разговаривают матом, а двач на острие хайпа, передовой отряд прогресса, меня тоже это удивляет, но сейчас почему-то стали разговаривать матом, то ли это так всегда было, то ли такой упадок и деградация, что она заразна, хорошее привить сложнее, а гадость быстро прилипает.
>>159733838 (OP) Абсолютно тоже самое говорили про поколение, родившееся в 80-ых. Только вместо либерализма была демократия, а вместо смартфонов - рыночное мышление и джинсы.
>>159733838 (OP) >Они очень хорошо понимают, когда им врут + взрослым нельзя верить Не понимают, а верить нельзя никому - это истина на все времена, алло. >Зачем учить, если можно загуглить Опасное заблуждение, гуглить можно пока есть где и пока есть что. >Больше нет субкультур + апгрейд русского языка Есть. А апгрейд языка был раньше, будет и дальше >Зато есть хайп Мода на говно была всегда, обсуждаемое было всегда >мы получили толпу индивидуалистов Лол. Удивил (нет) >У подростков острое желание быть на острие хайпа. Идти вперёд, искать новое, лишь бы не отставать. Так было всегда >Они заменили телевизор на ютуб Свечу на лампу накаливания тоже "они сменили"? Ебать автор даун. >А сериалы и фильмы давно переехали в экраны ноутбуков А наручные часы переехали на экраны мобилок, и че? Причем тут этот малолетний скам? >Хуета о мейнстримных реперах Даже комментировать лень, как можно вообще обсуждать эту поебень?
То, что я в ней нахожусь, не делает меня от неё зависимым. Я не называю хип-хоп говном , я лишь говорю, что мне он не нравится и не надо пихать его мне в лицо всюду.ибо музыкальные вкусы -- вещь субъективная
И да, я знаком с этим жанром не понаслышке еее каламбуры, так что уверен в том, что мне он не по душе.
>критикуешь -- предлагай. В чем смысл этой фразы вообще? Начать музлосрач?
>>159744188 >Шо то хуйня, шо это хуйня, оттэта обе хуйни... Потому что так и есть. Культура так не работает, как они сейчас делают. Это переосмысление, привнесение чего-то нового. А они еле блять осиливают своё говнотворчество родить. Конечно "ноут с фрути", потому что они установить эту хуетень еле смогли только, дальше их интерес прервало уведомление из вк.
>>159733838 (OP) >слушай русский рэп Сам слушай это говно >Зачем учить, если можно загуглить Только то что не нужно в дальнейшем >Зато есть хайп Бежать в погоне за модой/хайпом - есть удел тупорогого была и недалеких людей
>Данила Поперечный и Юрий Хованский ... ну и дальше по списку. Кто все эти люди?
>Oxxxymiron опять же, це хто?
>Они очень быстро меняют правила игры Скорее деградация. А вообще все что написано после этого - лютая дичь
>>159743675 Какой нахуй джейзи, это ещё во времена моего детства хайпало, ты давай доставай своих оксимиронов, скриптонитов и прочее хайпающее говно. Попробую найти хиты там.
>>159743638 Вот на Арию гнать не надо, единственная достойная группа что в России была, до ухода Кипелова и Маврина. После 2002 года скатились, но рад что застал старую Арию, даже фотка с Терентьевым и Кипеловым есть. Я тогда был 15 летним патлатым школьником и гонял на их концерты.
>>159744257 >поколение, родившееся в 80-ых Самое пидорашье поколение из имеющихся, просто максимум быдлота. Предыдущие были воспитаны в идеалах, следующие выросли в среде свободного интернета 90-2000х, а эти - просто ебаное дно. "Поколение Z", или как вы там называете этих мудаков, будет ровно таким же - тупые агрессивные ведомые уебаны.
>>159742925 >версуса, рэпа и хип хопа на нынешнюю культуру Ничего из перечисленного к культуре отношения не имеет. Ты еще разборки в черном квартале или "Пусть говорят" культурой назови, плебс ебаный.
>>159746033 Не совсем, есть закос под мейден, но плагиата нет, слушаю и тех и тех. По вокалу Кипелов нравится больше чем Дикинсон, тембр у него красивый.
>>159746170 Я понимаю ровно так, как ты доносишь - ты не способен облачить свой поток сознания в удобоваримую форму - я не способен понять тебя, и это сугубо твои проблемы.
>>159733838 (OP) Чсвшные уебки с недостатком внимания и общения. Троли или Аутисты. Андеркат или пакет. Безоблачное будущее или ничего. А так все тоже самое.
>>159746330 С таким отношением ты будешь вечным скитальцем по Двачам, но даже тут будешь одиноким, потому что к коммуникации не способен. Мне тебя жаль.
>>159746431 Ну а зачем мне общаться с дцп? вменяемый человек спросит что конкретно он не понял итд, а не пустится в оскорбления сразу > Мне вас жаль. Бля лол. вообще классика
>>159746736 Я норм, а ты агрессивное чсвшное создание. Имело в виду что я не считаю это деградацие с уровня "децла, стрелок. арии пусть говорят дом2" и что там еще популярно раньше было в стране
>>159746544 Ну не знаю, мне митол ближе, так уж с детства сложилось. Хотя последнее время слушаю просто разную классическую музыку, а сочинять с группой (я гитараст) получается что-то наподобии blind guardian
>>159746881 Но "дцп" оппонента называешь ты. Думаю, пояснять здесь больше ничего не надо.
Децлы с Ариями были вполне на уровне, они несли в себе смысл, не всегда достойный внимания, но хоть какой-то. Современные же попытки в культуру безмерно пусты по своей сути и невыразимо вульгарны по содержанию.
Все движения, изменившие культуру, появились в США и западной Европе. Ключевые моменты произошли в США и западной Европе.
Оксимирон, даже если бы был охуенным гением, не смог бы изменить в культуре ровно ничего. В этом мире никто, кроме русскоговорящих, слушать русские баттлы не будет. И влияние на культуру всего остального мира в любом случае будет нулевое. И то, что придёт после постмодернизма, придёт с Запада.
>>159746917 Никто не котировал митол и кор коры. типа мальмстина итд Ибо там имхо делается упор на быстроту сложность и техничность исполнения в ущерб музыкальности. в целом. не везде конечно. а баттлы хотя бы весёлое шоу. 1 сезон годный был где майти ди и эрнесто были
Совки и прочие старпёры открыто ненавидят молодежь современную, даже не скрывают этого и всячески показывают везде. Это ублюдочные, осталые дегенераты. Они также ненавидят тех? кто пользуется интернетом, не смотрит зомбоящик и умело пользуется и находит и главное фильтрует поступающую инфу, а не тупо смотрит ссаный ящик. Старичье не умеет в современную электронику, от этого еще больше ненавидит тех кто ею пользуется и тех, кто пытается им, слабоумным амёбам разжевать и показать на пальцах блять как пользоваться смартфонами сука. Я бы поддержал массовое истребление совков и вообще всех, кто родился до 89-85 годов. Это недолюди.
>>159747681 2ую, всегда 95% - долбоёбы, но совок из них сделал долбоёбов в квадрате. Которые могут только наездом проблемы проблему решить а не интеллектом. А массовая культура вообще не при чём. Она развивается по тихоньку >>159744257 этот кун прав
>>159747141 Мне никогда не войти в этот сад В нем нет цветов для меня Я ненавижу штыки оград Бьющих в сплетение дня Мне не хватает в закрытых садах Воздуха, рвущего плоть Кто слаб душою, спешит сюда Не в силах себя побороть
Сад не придуман мною Он - реален как ты Но ты идешь спокойно В сад пустоты...
Я не люблю безнадежности спин Верю в энергию лиц Против движенья иду один Нарушив условность границ Прочь от аллеи железных святош Холод их песен страшит Следом за ними вошла в сад ложь Розы подняв на свой щит
Там есть все, только нет души Вместо росы белый жемчуг дрожит Робот птиц восковых сторожит Сад всем диктует законы Думать о будущем нет причин Прошлая жизнь под контролем машин Ты выходишь из сада живым Но в сердце мертвая зона
Прочь беги, пока хватает сил, беги На восход, в сад живой...
>>159748191 Родители уехали на дачу, я гуляю. Записную книжку с телефонами листаю. Быстро обзвонил друзей и подруг, Я делаю тусу, все будут танцевать вокруг. Пати у ДеЦла дома - это круто, Музыка на всю катушку с ночи до полудня. Заходят друзья, на каждого по три девчонки, Вечерина будет жаркой, соседи будут в шоке. Ящик шампанского я нашёл в кладовке, Хороший закусон стащил с верхней полки. Тапочек, конечно, на всех не хватило, Я разрешил проходить в обуви смело. Бокал за бокалом, смотрим видео клипы, Двери для гостей на вечеринку открыты. Я гуляю, как хочу, приходите все, кто может, Проблемы с родителями нас не тревожат.
Пати полным ходом у ДеЦла дома, Гуляют все девчонки и парни района. Музыка играет, танцы до упада, Родители на даче - значит, всё идёт как надо. Вечеринка у ДеЦла дома, Гуляет весь район, гуляет вся школа. Вечеринка у ДеЦла дома, Все двигают попами под музыку Хип-Хопа.
Я вырубил видик и включил свою телегу, Девчонки закричали - это было к месту. Все мои слова наизусть напевали, Под Bad B., Легальный Бизне$$ люстру сломали. Холодильник опустел в середине вечеринки,
Мой друг Тима включал все новые пластинки. Симпатичные девчонки разошлись по комнатам. Музыка сопровождалась стонами и грохотом.
Пати полным ходом у ДеЦла дома, Гуляют все девчонки и парни района. Музыка играет, танцы до упада, Родители на даче - значит, всё идёт как надо. Вечеринка у ДеЦла дома, Гуляет весь район, гуляет вся школа. Вечеринка у ДеЦла дома, Все двигают попами под музыку Хип-Хопа.
Ближе к утру, гости стали расходиться, И только тот, кто не устал, продолжает веселиться. Несколько девчонок уснули в кровати, Я бужу милашек: Всё, кончено пати. Помогите мне убраться, чтоб меня не подпалили, Чтоб меня не наказали родители звери. Вечеринка удалась, квартира в порядке, Если к ДеЦлу идёшь - трать силы без остатка.
>>159733838 (OP) >Сегодня ученики в школе могу влёгкую загуглить любой тезис >Взрослый ошибся, он врёт — ему больше никогда не поверят. >Посмотрите на то, как разговаривают школьники с учителями после мартовских митингов. А хули тогда так много навальнят кругом? Чего ж они не загуглят любой его тезис? Заметьте, вы сами приплели сюда политоту
>>159748706 Двачую, первая песня, которую я полюбил в этой жизни была улица роз. Мне было 3 года, батя включил в машине альбом Арии, и пошел в магазин за продуктами. Потом ходил по дому и напевал ее постоянно Сейчас мне 18, до сих пор люблю эту группу.
>>159748988 Я тебе привёл простейшие примеры годных текстов годной, с моей точки зрения, поэзии. Мог бы, конечно, скинуть тексты Рильке или Бориса Поплавского, но если ты даже Арию не можешь осилить, то их бы тогда точно не осилил.
Какая прекрасная культура. Дать в жопу/убить мать за айфон, вера что систематизированное знание хуйня и можно просто загуглить, человек превращается в набор товаров, в товарах он находит идентичность, экономика вырождается в схему "деньги как самоцель", самостагнация и выблядочное потребительство на уровне базовых потребностей человека которое возводится в культ, повсеместная истероидность и демонстративность
>>159749737 >Просто Пушкина слишком сильный поэт с мировым именем, мне никогда не осилить глубокий смысл её стихов Это называет постирония, да, мелкобуквенный?
>>159750148 Три выделенных вот отсюда (>>159749189). Немного ошибся с формулировкой. >>159750340 давай расшифровывай свое понимание этой фразы. тут каждый термин крайне обширен и уже настолько избит, что просто жесть.
>>159750647 модерн на стадии своего зарождения подразумевал что картина мира с богом заменится на научную картину мира, а индивид станет к ней дополнением. Как итог наука сильно усложнилась и оторвалась от общества, а индивид подгнивает в постмодернизме без какой то либо картины мира
>>159750843 А, я думал ты про тезис Навального Какой то. Те тезисы спорные, да. Долбоёбов в отдельно взятом конкретном обещстве примерно одинаково в любые времена.
>>159750771 Ты вот тут мелкобуквенный. А ещё ты говоришь про Поплавского так, будто знаешь, кто это такой. >>159749737 >Тесты поплавского они тоже пели?
итого лично я ратую за приход к власти трансгуманистическо-технократических партий как альтернативу либералализму и позже переход к постгуманизму и постчеловеку вплоть до создания коллективного сознания.
технологии способны разложить любую проблему которая встаёт перед человеком сегодня, хоть взять и лишить человека различия по полу (постгендеризм) и так далее. Технологический детерминизм слишком сильным
>>159750928 >модерн на стадии своего зарождения подразумевал что картина мира с богом заменится на научную картину мира, а индивид станет к ней дополнением. Немного хуйню сказал, маня, давай по-новой.
>>159751497 походу ты по стандарту сам додумываешь тезисы своего оппонента и сам их опровергаешь. Где я написал хоть что-то про "убить" или про методы вообще
>>159751294 Обосрался с этого технократичного школьника. К твоему сведению, во всемогущество техники люди верили в веке эдак XIX, уже в течение XX века философы додумались-таки, что техника - это не панацея. Современная постмодернистская культура - это один большой тупик, она выродилась, и эту проблему никакая техника не решит. Читай философию и просвещайся.
>>159751294 >технологии способны разложить любую проблему которая встаёт перед человеком или создать новую, но уже куда более сложную, аага. А вообще, мне понравилось, что ты написал не "решить", а "разложить", что совсем не одно и то же. >проблему ... хоть взять и лишить человека различия по полу заебись проблему нашел. любое различие - это уже проблема? так мы до гомогенной каши всю вселенную доведем.
>>159751616 А ты прочитал какую то хуйню из вики и проповедуешь тут. мож харош экспериментов? уже был один, коммунизм назывался лучше борись за искоринение религии. от неё сплошные проблемы на протяжении всей истории и сейчас
>>159751789 В долгосрочной перспективе анархо-капитализм будет прекрасно работать. Единственные проблемы это перенаселие - вследствие чего недостаточность ресурсов. >>159751565 А этого двачую, никто добровольно на это не пойдёт, следовательно будут глобальные войны
>>159751675 Выход из этого тупика - де-факто основной вопрос современной философии. То о чём я пизжу концентрируется не на технологии как на единице, а на мировоззрении которое проебали под конец эпохи модерна оставив только индивида
>>159733838 (OP) >слушай русский рэп, а то отстанешь от мира и станешь непригодным; не ври подросткам, в т.ч. в рекламе; хайп сложно купить; кончай вести себя как старик и посмотри наконец батл целиком.
Зачем я его должен смотреть если мне не нравится? Вся суть вот всего этого вна, жрать то , что не нравится просто ради хайпа
>>159752216 если и смахивает не левацкие идеи, то только иллюзорно, толк у них другой. В любом случае либерализм с рыночной экономикой "деньги как самоцель" уже привёл к постмодерну/низму и прогнил до трупной вони
>>159752296 Наоборот, имхо на право-радикальные идеи больше смахиват > прогнил до трупной вони Мне норм. Ничего лучше невозможно. По крайней мере на данном этапе развития человечества
>>159752127 Я тебе про то и пишу, что это мировоззрение XIX века. И оно не было проебано, а просто устарело, как устарела инквизиция.
Так что перед пропагандированием технократии почитай книжки, вот что я тебе хочу сказать. Эту технократию уже обсасывали и разбивали в пух и прах все кому не лень, Маркузе, Бодрийяр, Фромм, куча людей. А то ты как марксист какой-то.
А что вы имеете против детей, радующихся новым штанам на день рождения? У них самих спрашивали? Нет?
Так вот, я был одним из них. Моим родителям хватало денег только на самую дешёвую еду — какие уж тут игрушки и одежда? Но находилось много добрых людей, даривших нам сломанные игрушки и рваную одежду. Я научился всё это чинить, и починка доставляла мне больше удовольствия, чем игра в игрушки и носка одежды.
В младших классах мне пришлось аналогично чинить себе портфели и пеналы, в старших, пришедшихся на лихие девяностые, — калькуляторы и плееры, в вузе, пришедшемся на ранние двухтысячные, — компьютеры. Сейчас я работаю в таком месте, где без более-менее прямых рук делать нечего.
А у богатых знакомых парнишка, находящийся сейчас в школьном возрасте, не продвинулся дальше конструктора, где вместо пайки — одёжные кнопки, а вместо схем — цветные картиночки. И он постоянно ноет, что гаджет чуть притормаживает, новый надо! Счастливое ли у него детство? Не думаю, раз он вечно всем недоволен. А у меня оно было счастливым!
>>159752285 ТНК конечно разрослись, но они под государствами и полностью от них зависят. Единственный случай такой недокорпоратократии мог произойти в девяностые с МММ Мавроди, если бы он внушил вкладчикам что Кремль их грабит
>>159752468 Ну это только в России госпитализм. Потому что тут рабские совки еще живы. В Америке например корпорации лихо затыкают правительство при политических разногласиях с Китаем, потому что у них бизнес там
>>159733838 (OP) Хуита. Это поколение ничем не лучше. Так же всасывают все что видят вокруг, со временем отстанут от нового поколения. Есть неменяющиеся истины и именно на них нужно ориентироваться, а не на электронную помойку.
>>159752411 Бодийяр видимо обоссал технократию негативно отозвавшись о виртуализации? по пунктам перескажи как технократию обоссали, или как ты это интерпретировал
>>159752657 >В Америке например корпорации лихо затыкают правительство при политических разногласиях с Китаем, потому что у них бизнес там
Заметьте, какой положительный смысл вкладывается дурачком в эту ситуацию. Но он почему-то забыл о том, что целью корпораций является совсем не счастье и развитие людей, а экономическая прибыль. Это, наоборот, огромная проблема современного мира.
>>159752976 Что поделать кстати из ближайших проблем ближайщие лет 500 это ядерная война с индией и пакистаном. там пиздец питьевой воды даже не хватает И что если китайцы захотят жить как белые люди. их просто дохуя, они всё разнесут
>>159753278 > не заботилась о тебе, сычинушке, а была бы эгоистом, мир был бы лучше. Ну по сути да. Одна из основных проблем рашкинских хикк- гипер-опека. Воспитываются мамкой и бубушкой советскими А не норм мужиком-папашей-капиталистом
>>159753420 Да отъебись ты. С него как раз пошло это забадное левачество, так называется прогрессивизм >>159753429 Ну хз. Круто было бы наверное пожить подольше. Побольше увидить, прогресс человечества итд
>>159734253 >строить алкопати с элитным алкоголем >спиртяга смешанная с нури гордо именуемая капитан обрыган или джек маняэлся >всё это пойло заливается колой >элитным алкголем
>>159753031 какой эталонный высер диванного футуролога, просто в палату мер и весов. >из ближайших проблем ближайщие лет 500 ты джва нуля лишние поставил, наверное? где фикс? >ядерная война с индией и пакистаном. положение дел в пакистане давно видел? с их разрухой ничего ядерного оттуда не взлетит, если дяди побольше и посерьезнее этого заранее не разрешат. >если китайцы захотят жить как белые люди ну и как там в вашем 2000 году? таки китайцы уже живут как белые люди и пока еще ничего не разнесено.
>>159753742 >где фикс? Ну да, тут я наверное махнул, всё может случится раньше >с их разрухой ничего ядерного оттуда не взлетит, Ну не, таки ядерная страна. В КНДР тоже разруха, но оттуда может взлететь Я не говорил что прям глобальный ядерный конфликт >тайцы уже живут как белые люди Не преувеличивай. В деревнях хуёво живут. Там еще вообще 19 век кое где. И пенсий даже нету
>>159753919 ой дурачок. иногда лучше молчать. При чем тут сравнение С КНДР вообще? И даже если притянуть за уши, то погугли как вольготно над Пакистаном себя чувствуют беспилотники всех, кому только не лень. И бомбежка регулярная, остающаяся без ответа. А теперь найди мне такой же пиздец про КНДР. >В деревнях хуёво живут. Там еще вообще 19 век кое где. И пенсий даже нету. У тебя свои мысли в голове есть или только лозунги все тех же 2000х годов? В деревнях редко где сладко живется, а пенсии и у тебя не будет.
>>159754454 Чо, всмысле беспилотники всех кому не лень. Пакистан это ближайщий военный союзник сша, только кто попробует к ним сунуться. Алсо, чтобы у них там не происходило это им не помешает пиздануть по Индии > деревнях редко где сладко живется В европе в деревнях неплохо живётся. даже геев нету)) А пенсия таки будет. Путин же обещал
так господа, вкатываюсь в тред. у меня вопрос: я не застал поколения, которое было в 2007-2011, где-то так. года зарождения альтернативной музыки, эдакие пост-эмо и недохипстеры. ребята в парках и тракерах, слушающие альтернативную музыку. есть кто из тех времен, расскажите поподробнее?
>>159755262 Бля, слушай, протопанк был тоже эксперименталом в своё время, а наркота там с какого нибудь игги попа и хиппи началась в 60х. кислотный рок слышал вобще не, маня
Неоднозначная хуйня. Когда все это началось, весь этот хайп, моду поймал только маленький процент шарящих, ребята которым по-правде это интересно, которые смотрели что в трендах на западе, довольно узкий круг людей в России знали какого-нибудь бонеса, моду на кроссовки, бренды и тд, короче говоря это были правда первопроходцы своего поколения. А когда это все разрослось, то все произошло как обычно, вчерашние футбольные фанаты, стали модниками в трахере, вот только в голове они остались тем-же быдлом. Конечно среди всей этой массы есть реально двигатели поколения, но в процентном соотношении их меньше, можно сказать есть оригиналы и есть хуевые копии. Единственное с чем я согласен полностью, то что если ты хочешь быть в курсе, быть в тренде, нужно стараться въезжать во всю хуйню вокруг, навроде шмоток, музыки и прочего. Если начинаешь пердеть на проебаное поколение, то все, гроб, кладбище, пидор, старпер.
Детей всегда ограничивали, понимая, что бездельники с недалеким умом - это страшная сила. Сейчас все барьеры сломаны, перед детьми - весь мир, культура и контркультура всех стран и эпох. И мы видим, что появляется в итоге, потому что они не только потребляют информацию, но и пускают эманации своих "личностей" в открытую инфосреду.
А теперь - внимание! - представьте, что с ними будет через 7-10 лет? В России, которая будет на дне кризиса, возможно, даже после революции. Если сейчас, да даже в жирные 2000-2008 гг. большинство с 08:00 до 19:00 были продавцами, грузчиками, "менеджерами по продажам" и служащими низшего эшелона в гос. и муниципальных учреждениях, то что будет, когда они вырастут?
Оценит ли эта среда их топовый шмот? Смогут ли они "управлять информацией", забивая в 1с проданные позиции? Каким будет весь их постмодерн, когда они осознают, что их жизнь не будет такой красивой, как говорят мотивирующие блогеры, и как они будут ломать государственные институты, отчаянно желая попасть на госслужбу (испокон веков единственное надежное место в России)? Как они проявят свой нигилизм и индивидуализм, говоря "спасибо за покупку" или отчитываясь перед рекрутером о всех грешках прожитой жизни в надежде получить работу, которую они раньше сочли бы за рабство и быдлячество? Как они будут жить с мыслью, что империя, которую им завещал строить с нуля Оксимирон, не будет построена никогда (и что это был лишь маркетинговый ход заплатившей ему денег)?
Мир стар. В нём ничего нового. И я наблюдаю в том числе за сестрой как раз возраста старшей школы. Нет, они совсем не те, кем кажутся. А казаться они умеют, ой как умеют.
Тред не читал, еле осилил простыню опа. По теме: мне 30 с небольшим, работаю со "старичками" 35-45 и в том числе с ребятами 20-23. Чуваки за 35 делают, то что в раше мало кто делает в этой специальности, в виду знаний, умений и всеразличных скилов, которые помогает получать и инет в том числе. Мелкие шкеды не умеют даже в гугл нормально, точнее не то что не умеют, а просто им заподло, полный инфантилизм - посмотреть залупень окси-хуекси, побухать на тусе. Непонятно с хуяли это выдается за образец и качество жизни.
>>159762498 Да не оп не совсем прав. в любом поколении пропорции нормальных людей и долбоёвов примерно равная Просто совковые долбоёбы - это мега-долбоёбы
Предыдущий тред тонет здесь:
https://2ch.hk/b/res/159724110.html
Обсуждение началось с пасты из фейсбучки. Хочеться поинтересоваться, так сказать, у местных шкальников поколение Z за базар. Как вы видите ситуацию из первых рук. Прав ли "аффтар"?
Собственно паста:
TL;DR — слушай русский рэп, а то отстанешь от мира и станешь непригодным; не ври подросткам, в т.ч. в рекламе; хайп сложно купить; кончай вести себя как старик и посмотри наконец батл целиком.
Несколько лет я внимательно наблюдал за миром тех, кто родился после 1997 года. Возрождение хип-хопа, взлёт батлрэпа, легитимизация киберспорта, становление ультра-урбанизма, плато снэпчата, блогеры как медийные лица… Вы многое пропустили, хотя всё это было прямо под носом. Попробую помочь вернуться обратно на волну.
Для начала о поколении. Они очень крутые. Они умнее, быстрее и сильнее, чем мы. Мне 26, и я чувствую, насколько разительно моё мышление отличается от их мышления. Я вырос на диалапе, тусил на форумах, смотрел Масяню, читал башорг, прошёл через 3 поколения веба. Они провели сознательную жизнь со смартфоном в руках. И это наложило несколько отпечатков.
1) Они очень хорошо понимают, когда им врут + взрослым нельзя верить
Я помню свою школу. Учитель говорит, что 2+2=5. Я спорю и получаю фразу: «Я учитель, я лучше знаю». Дома я разбирался, как оно на самом деле, но остальные просто принимали то, что говорил учитель.
В нашем детстве старше — значит опытнее, а опыт — это знания. Значит кто старше, тот и умнее. Мы доверяли взрослым, хоть я и в меньшей степени. Но взрослые не умеют учиться, поэтому ошибаются.
Сегодня ученики в школе могу влёгкую загуглить любой тезис, выдвигаемый учителем или другим взрослым. Посмотрите на то, как разговаривают школьники с учителями после мартовских митингов.
Взрослый ошибся, он врёт — ему больше никогда не поверят. Как мы выяснили, все взрослые рано или поздно ошибаются. Поэтому у этого поколения нет авторитетов среди взрослых. Они одни. Это не то одиночество, как у эмо в нулевых. Это одиночество классовое.
Но главное — гипер-коммуникации помогли подросткам быстро научить мозги отличать ложь от фальши. Если вы не верите в то, во что говорите — тут же отправляетесь нахуй в среде подростков. Если верите, но ошибаетесь — тоже.
2) Зачем учить, если можно загуглить
Мы заучивали. Они знают, где найти. И это один из пунктов, почему мы, олдскульщики, в жопе. Потому что когда ты гуглишь, ты всегда получаешь самую актуальную информацию. Мы же полагаемся на память. А мир-то развивается, всё движется. И моргнуть не успели, а уже вчерашние правила не работают.
Подростки очень круто работают с информацией. Они её не глотают, они ей управляют. Эта способность помогает справиться с задачами намного эффективнее. В классической системе образования они сосут. Но когда придёт новая система, построенная на успешном решении задач с использованием всех доступных технологий (а я в это верю), внезапно сегодняшние отличники станут двоечниками.
В итоге, интересный контент — тот, который даёт референсы. Они же — повод погуглить.
3) Больше нет субкультур + апгрейд русского языка
Помните раньше были эмо, панки, готы, рэперы, тусовщики и прочие? Теперь их нет. Смартфон в руке кратно повысил скорость распространения информации, разрушил коммуникационные барьеры, сломал рамки.
В плейлистах у них мешанина. Одежда сочетает то, за что ещё 10 лет назад можно было отхватить пиздюлей. Одни и те же люди бухают в подъезде под Гуфа, а потом рвут танцпол под витчхаус. Апогей: я видел витчхаус вечеринку в заведении «Джек энд Джейн». Это что-то типа «Гадкого койота».
Они открыты к новому. Они готовы пробовать. У них нет страха быть чужим в своей группе, потому что нет никакой группы.
То же самое происходит с языком. Он быстро вобрал в себя жаргонизмы от самых разных групп: сленг из доты, зэковские словечки, анимешные аригатусенсей, наркосленг, эмоджи вполне себе уживается с литературным русским языком. Это потрясающе. Сейчас русский язык получил второе дыхание. Он обрёл потрясающий пласт для иносказательности, у него появился мощный нарратив в среде. Немного русского рэпа:
>Я проповедовал щеглам, как Франциск Ассизский
>Видел смерть, она сказала: "Распишись на сиськах"
>Мы разной породы: вы - безопасной дорогой
>А я - то желтою кирпичной, то красной ковровой
И ещё…
>Да, это дом, хоть и город не Питер
>Битло на репите, и я сру на вас
>Для кого-то Борат - Юпитер
>Для кого-то Бруно - Марс
Это круто ещё и потому что количество смысла, эмоций и подтекста на языковую единицу сильно возросло. Сегодня я могу зашить в текст больше, чем 5 лет назад. Аееее!
А ещё они легитимизировали мат, потому что не матерятся только взрослые политкорректные обмудки. Это про первый пункт, кстати. Если в твоей лексике нет мата, скорее всего ты фальшивый пиздунишка.
4) Зато есть хайп
Тренды загораются и тухнут гораздо быстрее, чем раньше. Я открыл витчхаус, а он, оказывается, ушёл в небытие уже как год. Да и само понятие «тренд» уже неактуально. Вместо него — хайп. Это когда об этом говорят все.
У подростков острое желание быть на острие хайпа. Идти вперёд, искать новое, лишь бы не отставать. Нас учили, что нужно найти своё и остановиться. Они научились не останавливаться никогда, потому что нет ничего «своего». Они как Христофор Колумб, всё время в поисках чего-то нового. Новое = своё.
*
Итак, мы получили толпу индивидуалистов, которые насквозь видят фальш, умеют быстро находить ответы, держат мозги открытыми, обогащают русский язык и развивают его, и наконец всё время ищут новое. Их много. Сегодня в основном это Москва и Питер. Завтра то же произойдёт с регионами.
Что сделали эти люди?
1) Они заменили телевизор на ютуб
>Камеди Клаб больше не смешной. Теперь смешные — Данила Поперечный и Юрий Хованский (записывайте!).
>Вместо просмотра футбола — стримы турниров по киберспорту.
>Вместо Владимира Познера — Юрий Дудь.
>Вместо Гордона — Бэдкомедиан.
>Вместо Вечернего Урганта — Биг Рашн Босс.
>Вместо «Пока все дома» — Вписка.
А сериалы и фильмы давно переехали в экраны ноутбуков, тут и говорить нечего. Кстати, здесь ещё очень много места для нового контента. Но вы такой не осилите, потому что не способны работать на новой волне.
2) Они потихоньку убивают продюсерский контент, заменяя его на самиздат + органическая природа хайпа
Oxxxymiron — феномен в российской музыке, потому что человек, который никогда не сотрудничал с лейблами, осенью соберёт Олимпийский.
Максим Фадеев открыл свой лейбл Red Sun. Над ним все смеются. Грибы, от создателей Quest Pistols, погремели, и скорее всего больше не погремят — одноразовая история. «Блэк Стар» уехал на задворки, собирая тех, кто не способен сам формировать свой плейлист.
Взрослые не верят, что так можно. Если ты дочитал до этого момента, напиши в комментариях «пепяка», и возвращайся. Взрослые думают, что всё, что набирает популярность, было спродюсировано. До тех пор, пока вы так думаете, вам не стоит работать с этой аудиторией. Вспоминаем пункт про фальш.
Хайп имеет органическую природу. Вы не заставите подростков отправлять друг другу какой-либо трек. Вы не сможете купить радиостанции, потому что они нахуй никому не сдались. Вы не сможете купить их внимание больше, чем на один вечер. И они посмеются, когда посмотрят на вас и ваш продукт.
3) Они очень быстро меняют правила игры
Там, где вчера царил порядок, завтра будет хаос. Посмотрите на тот же рэп. Старая школа до сих пор не может поверить, что они на задворках, а залы качают Pharaoh и Скриптонит.
Опять же про школы. Их почти невозможно контролировать. Они умеют защищать своё «я» от нормативов. Внутри группы они проходят огранку постоянными столкновениями.
Они приходят в среду и обустраивают её под себя. Моё любимое — скоро они столкнутся с государственными институтами. Ох, я бы не хотел оказаться на месте этих самых институтов. Им пизда.