Аноны, а какой браузер используете вы? Какой по вашему мнению самый крутой и почему Раньше сидел на опере(на нем есть бесплатный ВПН и можно откреплять видео в отдельное окно), но как-то надоел он, мало настроек, поставил Вивальди
>>159748499 (OP) Использую фюрерфокс. Потому, что это, по сути, конструктор, позволяющий слепить то, что мне нужно и где интерфейс, в отличии от всяких хромогов, не прибит гвоздями.
>>159749979 Я обновляюсь только из репозитария дистрибутива, а пользуюсь Debian'ом. Плюс, перед апдейтом, знакомлюсь с чейнджлогом. >>159749911 Ну, если тебе нужно только передвинуть какую-нибудь пимочку, то хромог тебе как раз.
В основном сижу через Safari, так как к нему цепляются все основные учётки, истории и тд на айфоне. Плюс сафари на маке наиболее экономный, по 16ч батареи вытягивает.
Одновременно использую хром чтобы не смешивать историю, сидеть с других учёток, заниматься разной хуетой с плагинами по рабочим нуждам, плюс чтобы распределять закладки. Ну и двач, да.
Для порносайтов файрфокс, как-то исторически сложилось. Для некоторых форумов Tor.
Частенько бывает что запущены все 4 браузера по несколько окон.
>>159749979 И да, к тому, что эти уебки разработчики ломают совместимость и добавляют весьма сомнительные вещи, вроде сбора статистики и подписывания расширений, я отношусь крайне негативно.
Возможно, в скором времени придется задуматься о переходе на какой-нибудь маргинальный форк.
>>159748499 (OP) Слез с хрома на эдж. Не хватает некоторых функций вроде поиска выделенного слова по правой кнопке или картинок, а так же нет клиента на андроид, а значит и синхронизации истории и паролей с телефоном. Но он быстрый. Охуенно заточен под винду и не тормозит вообще.
Firefox. Он у меня настроен, аддончики там стоят, то-сё, но в последнее время с каждым патчем он не становится лучше, а каждый раз доставляет мне проблем. То это перестает работать, то то, я уже заебался. После обновления до 55 половина аддонов пишет "устаревший", но хотя бы работают, а те, кто юзает какие-то там будущие тестовые сборки лисы говорят, что там аддоны почти все не работают. Если это произойдет, буду искать новый браузер, ибо заебало.
>>159750461 Лиса психологически воспринимается как что-то громоздкое и тяжеловесное вроде After Effects / Photoshop / какой-нибудь IDE с 99999999999999999999 настроек. На боярском пека я бы мог её настроить как основной браузер чтобы был топчик, но на ноуте с этим монстром возиться ноль желания, хочется что-то менее деревянное, пускай и в ущерб производительности
>>159750999 Сафари попробуй. У меня с 300 вкладками открытыми не особо лагает, а если больше уже, конечно, ощутимо весь комп начинает лагать. а, ну да, у тебя же древний ноутбук за 15к рублей
>>159748499 (OP) Самый первый браузер был Опера и пользовался я им пару лет. Потом попробовал Мозиллу и тоже пару лет пользовался. Перекатился на Мозиллу, стало интересно. Потом Появился гугл хром, хотел попробовать, но был не по нраву и кривой весь, не юзабелен и жрал очень много памяти буквально 1 час пользовался и удалил. В итоге снова перешёл на Оперу, Опера стала изменятся, Мозилла всё оставалась такая же. Потом принадоела Опера перешёл снова на Мозиллу, а там хуёвины стали прикручивать и решили флеш сначала в отдельную хуйню поместить,ну а потом мы знаем в итоге стала вообще блокировать флеш стало жрать много памяти мой старый ноут на то время новый ещё однажды даже сдох от перегруза. В итоге вернулся на Оперу и пользовался до 2015 года, потом стал замечать Опера стала копировать движ от Хрома и стала неинтересна. Решил перекатится на Мозиллу, но там всё больше памяти жрало и "не сохраняли вебмки" и некоторые файлы почему-то, в общем не тянул старый ноут и новый. В итоге послал нахуй разрабов в "причине удаления". И опера перестала поддерживать видосы с твита и инсты также как и Мозилла в итоге послал и Оперу и Мозиллу на хуй и стал пользоваться Хромом. очень доволен, Хром хорошо работает со старыми ноутами хоть и старая версия Хрома так и с новыми, но зато всё открывается во всех ноутах.
>>159752086 ЗЫ: А ещё были всяческие Макстоны и один интересный какой-то "флеш-браузер". Так и не могу вспомнить название но вроде как там сам видок был посовременней и само меню интересно открывалось.
>>159748499 (OP) Пользуюсь хромом и сафари. Хром – ну хуй знает чо о нем рассказывать. Правда в последнее время кодеры в гугле становятся все хуевее. Сафари хорош автономностью. На одном и том же девайсе при 50% яркости сафари 7 ватт-час, а хром 10-15.
>>159751202 Батя скролит одноклассники на спеках уровня коры дуба. Довольно урчит. Если вместо винды накатить прыщи, какую-нибудь сборочку полегче, компа хватит еще лет на 20.
>>159752585 Не взлетит. Он text only, хотя поддерживает фреймы, таблицы и частично css. Картинки, в свое время, смотрел на нем через zgv, вызываемый через mailcap. Мои 2002-2003й прошли с этим браузером на стареньком, даже тогда, ThinkPad 600 (p166, 64Ram).
>>159753530 Несколько раз пытался пользоваться лисой, каждая попытка заканчивалась тем, что я ее с невероятным удовольствием сносил нахуй. Реально дерьмище.
>>159753530 Скоро у лисы процент пользователей меньше 0,001 будет. Дальше два варианта, либо её бросят, либо будут пилить ради прикола 3,5 пердолика. Тестов на совместимость с нею делать не будут, так что ты перекатишься на хром как миленький.
>>159753882 Не пойму, зачем с ней делают то, что делают, какой в этом смысл. Вот щас с аддонами проблему устроили, при этом аддоны - это наверное основная причина, почему лисой пользуется ее аудитория. Не станет аддонов - какой смысл сидеть на лисе?
Лиса всё. Лагает просто пиздец даже без страниц в менюшке. Хром не всё открывает. Кривое говно. ie средненько. Все програмисты пидорасы ёбаные твари жопорукие уроды блядские.
>>159754062 Скорее всего специально портят. Невозможно такие глупости творить случайно. А до этого вспомни, силы тратили на внедрение месседжера в браузер, потом покета, потом ещё какой-то поебени.
>>159754356 >Или поделки на вебките Этим всё сказано. Тот же хром. >тот же palemoon более чем юзабелен За счёт фаерфокса только. Как его не станет - васян не сможет в одно рыло поддерживать.
>>159754540 Тем, что это очередная поповщина. То есть, тот же самый хромог с переклеенной биркой, без каких-либо преимуществ. Ну, а еще хуяндес - это такое мерзкое "министерство правды", что даже сраный гугль курит в сторонке. >>159754636 > Тот же хром. Не совсем. Основная претензия к хрому (помимо того, что это онально-зондированное копроративное говно) - это хардкоденный интерфейс, рассчитанный на хомячком и убогие расширения. Довольно долго пользовался dwb, но firefox все равно оказался удобнее.
>>159754062 > Не пойму, зачем с ней делают то, что делают Потому что то как сейчас оставлять нельзя. Аддоны имеют доступ к нутру браузера, из за этого у разрабов связаны руки, ибо чуть что изменят пиздец, аддоны ломаются, из за этого же нормальную многозадачность сделать не могут, и сам браузер работает медленно. Так что то что они делают абсолютно правильно, хотя и жаль что придётся расстаться со многими аддонами
>>159748499 (OP) До 2013 сидел на опере престо. После её кончины ушел на тормозиллу, а когда купил первый смарт на ведре оценил синхронизацию и стал пользоваться хромом. С удовольствием перешёл бы на Вивальди, если бы туда завезли синхронизацию.
>>159748499 (OP) Признаки недалёкого пользователя, актуальные на 2017 год: -пользоваться хромом или любым браузером на вебките -иметь настроенную синхронизацию всех настроек браузера и истории -сохранять историю, кукисы и кеш -
>>159754062 Держи пасту >>2111712 Эту копипасту надо каждые 100 постов вбрасывать.
Расширения имеют полный доступ к внутренностям браузера. Они могут изменить всё что угодно, но при этом очень чувствительны к любым внутренним изменениям. Представьте, нет никакой инкапсуляции. Расширения имеют доступ абсолютно ко всему. В самых плохих случаях расширения могут патчить код некоторых функций UI браузера на лету. Малейшие изменения в этом ломают те или иные расширения. Причём расширения могут не просто ломаться, а продолжать работать неправильно, с утечками памяти, тормозить и т.д. Авторы расширений часто не следят пристально за своими расширениями, часто забрасывают. В итоге — при обновлениях браузера у пользователей часто случаются проблемы с расширениями, что часто проявляется в виде нестабильности или тормозов, что сильно портит репутацию браузеру. Мало кто из пользователей готов снисходительно относиться к подобным проблемам в обмен на максимальную гибкость. По этой же причине у разработчиков связаны руки. Они не могут позволить себе вносить серьёзные изменения в браузер.
Исторически Firefox всегда работал в один поток. Все вкладки, код всех расширений, код главного окна — всё в один поток (и всё на JS). И просто так это не изменить — все расширения, которые хоть как-то обращались с контентом вкладок, опирались на простой синхронный способ доступа к контенту вкладки. Это нельзя просто так разнести на потоки или процессы. Соответственно: А. Оно работает медленно; Б. Оно небезопасно (вкладки выполняются в процессе с обычными правами); В. Падает вкладка — падает всё. Последние несколько лет они это меняли, ввели многопроцессность и всё такое. Но до сих пор большинство расширений не поддерживают это, до сих пор большинство расширений опирается compatibility shims, которые разработчики добавили для совместимости, но эти заглушки делают браузер даже ещё медленнее, потому что добавилось взаимодействие между процессами. Расширения должны быть переписаны, скрипты для интерфейса и контента должны быть строго разделены, и должны общаться через механизм сообщений, то есть если раньше основной скрипт прямо из интерфейса мог обратиться к документу и наделать кучу работы, то сейчас всю работу должен делать отдельный контент-скрипт, который отдаст результат основному скрипту через установленный канал. Но авторы расширений не спешат с переписыванием. Как результат — внедрение многопроцессности много лет переносилось, дорабатывалось, перерабатывалось, и внедрили это совсем недавно, с толстым слоем совместимости, который делает всё ещё хуже (в плане производительности).
Mozilla уже несколько лет пишет новый движок Servo. Но пока расширения так сильно завязаны на внутренности браузера, о таких переменах в Firefox говорить не приходится. У разработчиков связаны руки.
Отказом от старых расширений и переходом на WebExtensions Mozilla решает сразу несколько критичных проблем: 1. Расширения больше не будут иметь доступ к внутренностям. Это развяжет руки разработчикам и они наконец смогут вносить существенные изменения в архитектуру браузера. 2. Расширения не будут ломаться после каждого обновления. У них будет узкое специализированное API, которое будет стабильно. 3. Многопроцессность сможет работать в полную силу. Вы сами назвали браузер «тормозиллой» не просто так. У Firefox действительно такая репутация. Ну а что вы хотите, в один поток много работы быстро не сделаешь, а внедрять многопроцессность они начали недавно, и то она много у кого не работает как надо из-за расширений. 4. Соответственно это и попытка исправить репутацию браузера, который воспринимается людьми как «тормозной», «глючный», с «регулярно отваливающимися расширениями».
Недостатка при этом два, существенных: 1. Отвалятся все старые расширения. 2. Многие из старых расширений будут невозможны на новом API из-за того, что стабильные API на все случаи жизни придумать невозможно (например, API для модификации существующих элементов GUI браузера), а доступа к внутренностям браузера не будет.
Второй пункт они могли бы решить, предоставив полный доступ к внутренностям, но они таким образом опять свяжут себе руки и останутся с теми же проблемами, которые они пытаются решить.
Я объясняю, почему разработчики Firefox решились на этот тяжёлый шаг. Но я не рад, что они идут на этот шаг. У меня Firefox увешан расширениями с ног до головы и очень тонко настроен под мои нужды, что не может предложить ни один другой браузер. И я очень привык ко всем добавленным расширениями фишкам GUI, что делали мой сёрфинг гораздо приятнее. Я сам поддерживаю несколько расширений, и 3 из 4 не смогут быть перенесены на WebExtensions. И по этой причине я принял решение оставаться на Firefox 52 ESR так долго как это будет возможно.
Я сижу на Firefox с самой первой версии, а до этого был ещё и на Mozilla Suite. При этом всё это время я наблюдал полный спектр проблем с Firefox. Расширения отваливались. Иногда не целиком, иногда — частично, ломая попутно что-нибудь малосвязанное с этим. Расширения, которыми я пользовался, забрасывались авторами (и 2 из них мне пришлось самому форкнуть, доработать и поддерживать). Мои кастомные стили также иногда ломались, и их тоже приходилось иногда дописывать. Я программист, я могу себе это позволить. Я понимаю, почему оно так, принимаю это и не жалуюсь. Но что тут говорить об обычных пользователях, когда даже большинство других программистов точно так как и обычные пользователи жалуются на описанные выше проблемы?
Я мог быть снисходительным к описанным проблемам из-за тех безграничных возможностей кастомизации, что даёт уже устаревшая система расширений. Но 99% других пользователей это не волнует. Они хотят просто браузер, который работает быстро, стабильно, и не требует внимания на очередную починку очередной поломки. Тех, кто готов возиться с браузером для решения проблем даже раз в полгода или в год — ничтожно мало.
По сути, они это делают для всех ругающихся на Mozilla из-за проблем совместимости расширений между разными версиями Firefox. То есть если раньше перманентно ругались по чуть-чуть на пути Firefox 1.0 → Firefox 56, то после релиза Firefox 57 будет большой взрыв ругани, недели которого которого хватит на 3 года вперёд. А вот следом — проблема будет по сути решена. Нет полного доступа к внутренностям браузера → нет расширений, которые будут ломаться при изменении внутренностей → нет нытья о том, что «злая Mozilla всё опять поломала».
Я ещё в 2013 году (когда Opera отказалась от Presto) писал, что нужно быть благодарным Mozilla за то, что они упорно поддерживают свой гиковский подход, хоть он и проблемный и регулярно портит им репутацию. Вот, ещё 4 года продержались. Все 4 года кто-нибудь обязательно поливал их помоями из-за поломки очередного расширения или других связанных проблем. Хорошая демонстрация того, как сложно им было решиться на такой радикальный шаг по решению обозначенной проблемы. Очень уж не хотелось потерять свои уникальные расширения. Потратили уйму времени на внедрение многопроцессности в текущую архитектуру, только-только успели внедрить это в браузер, да и то не успели полностью перейти (и многие расширения до сих пор не адаптированы), слой совместимости, который сильно тормозит браузер, если расширения опираются на этот слой, всё ещё включен. Но в итоге исправление репутации «глючного и постоянно ломающегося браузера» перевесило и оказалось более важным. Разработчики в блоге говорят что ни при каких обстоятельствах они не будут переносить момент отказа от XUL, хотя некоторые на это и надеются (и я тоже сразу надеялся, что сроки перенесут).
>>159754300 Тоже было норм, пока этот ёбаный хром не засрал дохуя чего своим кэшем. Так еще после удаления его полностью через Панель управления, обнаружил, что после этой мрази в скрытых системных папках остается еще дохуя всякого хлама, который она вместе с собой в небытие не забирает.
>>159748499 (OP) Пользую Яндекс Браузер. Без шуток. Правда, старый дистрибутив, где можно отключать богомерзкий мыльный direct write Новый Хром пилят какие-то уебаны, уебаны, которые из раза в раз лучше пользователя знают, какой кулак в жопе они предпочитают. Ладно, я понимаю, что у него проблемы с совместимостью с разными не очень популярными сайтами, но когда мне свеженький, ничем не загаженный Хром раз в 5 посещений не выводит интерфейс Ютуба, то такой браузер сразу же идёт нахуй. Лиса - лагающее говно, годящееся только для того, чтобы поставить аддон на сэдпанду А вот ЯБ - заебись. Куча мелких фишечек, которые дико облегчают капчевание (за возможность даблкликом по вкладке мотать страницу вверх и обратно, откуда ты отмотал, и нормальные визуальные закладки отдельное спасибо)
кстати, посоветуйте бровзер, который не будет лагать при альтабе с внушительной игры (пример; тайтанфолл), ибо когда хочу поставить трек - хром начинает жутко лагать
>>159755425 Поддерживаю. Достойный и зрелый человек понимает, что все его данные и не го вовсе, а принадлежат хозяевам из корпораций. Ну и скрывать достойному и зрелому человеку нечего, так что спецслужб он не боится. Это ради нашего же блага, и в особенности блага наших детей.
>>159755266 Фаерфокс совершает самоубийство, потому что лиса есть то, что представляет собой именно сейчас. Уберут это - и это будет не лиса, а какая-то ненужуная хуита, пускай она там хоть в десять потоков работает.
Опера так уже самоубилась, перейдя на хромиум. Теперь, походу, очередь лисы. Ну что ж, я морально уже готов.
>>159755590 У моей дебиан. Собственно, после энного случая, когда она мне ноут на переустановку шиндовс отдавала, я предложил ей на линукса пересесть. Так как использует она один лишь браузер и консультант плюс - ей зашло.
>>159755693 Но у них есть выход - реализовать в браузере более гибкие настройки интерфейса без всяких расширений, по типу оперы престо и возможно какие-то скины, а для работы расширениям с контентом вебстраниц нового api хватит.
>>159755946 > когда она мне ноут на переустановку шиндовс отдавала А я так, в свое время, чуть не жонился. Нет, не на ноуте. Зашел "помочь с комплухтером", бггг.
>>159756091 > реализовать в браузере более гибкие настройки интерфейса без всяких расширений, Не взлетит. Тот же vimperator, например, ни через какие настройки интерфейса не реализуешь. А, так как, хомячкам такое не подойдет, то получить очередное усредненное говно, ориентированное на "среднего ползателя".
>>159756077 Я своей часто басни травлю по ИТ направлению, поэтому она про юникс-лайк системы наслышана, и на предложения про линукс спросила "а почему не бсд".
У Mozilla есть план, как победить Chrome. Встречайте Firefox 57 и боевую лисичку в броне https://geektimes.ru/post/291853/ > На июньской конференции разработчиков Mozilla All Hands 2017 на сцене не было привычной лисички (на самом деле firefox — это малая панда, просто её принято так называть) — неизменного талисмана Firefox в последние 14 лет.
>>159757434 Который лишь сомнительный форк фаерфокса. Они тут переезжают на новый движок в версии 57, как ты думаешь, васян в одно рыло сможет старый движок поддерживать?
>>159748920 Эдж грузит сайты быстрее хрома раза в полтора, но при этом у него неудобный интерфейс с кучей неотключаемой (вроде) хуйни вроде новостей на новой вкладке
>>159758160 у лисы тоже это есть и насколько я могу судить у остальных браузеров тоже. но у хрома это как-то удобнее реализовано и вообще магазин расширений постоянно развивается пополняется и допиливается в отличии от загибающейся лисы. перешел на хром после долгих лет лисы.
Раньше сидел на опере(на нем есть бесплатный ВПН и можно откреплять видео в отдельное окно), но как-то надоел он, мало настроек, поставил Вивальди