Перенесу сюда, может кому-то будет интересно это прочитать.
Кстати, нашлось немного хороших новостей и для меня.
Надеюсь, вы все за меня порадуетесь.
Что ж, возможно это горестные вести для ревностных фанатов, но, думаю, для большинства людей это все же хорошие новости.
Я и Ханекава уже упоминали ее в своей беседе чуть ранее. Ее – Сендзёгахару Хитаги.
Ученицу третьего класса Старшей Частной Школы Наоэцу, мою с Ханекавой одноклассницу. Так вот, Сендзёгахара Хитаги, моя девушка, серьезно изменилась. Вот что за великолепные новости я хотел сообщить.
Девушка, чьей визитной карточкой были слова в духе «крутанись трижды и умри» или же «трижды умри, а потом погавкай», девушка с прозвищем Тигр Джит Сингх [1] и которую даже сравнивали с бешеным тигром – так вот, эта девушка полностью переменилась.
Превратилась из плохой девушки в хорошую.
Как же мне этому не радоваться?
Не существует подходящих слов, чтобы описать то, что я сейчас чувствую.
И, конечно же, я даже закатил вечеринку в честь этого и пригласил друзей. Что касается рассказа о невероятно необычной и жаркой атмосфере, царившей в момент празднества, думаю, мне стоит оставить его на потом, если у меня найдется время, конечно. Ну а пока, давайте поговорим о процессе ее изменения.
Вот что случилось.
Сендзёгахара была человеком с невероятно плохим характером – ее не заботило, что о ней думают другие, она была жестокой, деспотичной и эгоцентричной. Думаю, все уже наслышаны о ее характере, характере которого уж точно не должно существовать в нашей Вселенной. Но она не была с рождения высокомерной и испорченной. У ее злобного характера была определенная причина.
Нечто, что можно назвать травмой психики.
И пусть это и прозвучит банально, но это очень точный термин, позволяющий правильно описать то, что случилось с ней.
Да и в нашем мире, пожалуй, банальные слова – самые правдивые.
Каждый из нас получает раны, пока растет. Но, я думаю, причиной «коллапса» Сендзёгахары было то, что она чересчур старалась.
Иногда стараться из-за всех сил – грех.
И за него ты будешь покаран.
Краб.
Встреча с крабом – столкновение с Крабом.
Она столкнулась с Крабом.
У нее что-то украли.
Она лишилась какой-то частицы себя...
В итоге, я могу лишь смутно догадываться, как она жила своей школьной жизнью в старших классах – даже проучившись с ней в одном классе и первый и второй год, я могу только догадываться – но этих двух лет…
Этих двух лет определенно достаточно для того, чтобы она закрыла свое сердце.
Нет, даже двух лет для этого точно не нужно.
Одного дня было бы более чем достаточно.
Достаточно для того, чтобы отвергнуть все попытки сблизиться с другими. Достаточно для того, чтобы рассматривать доброту как проявление враждебности.
Она никогда не открывала другим свое сердце.
И никогда не опускала барьер окружающий ее.
У нее не было ни одного друга, и она даже отказывалась общаться с одноклассниками. Даже если учитель задавал ей вопрос, она лишь безразлично отвечала «Я не знаю».
Боязнь незнакомцев.
Недоверие окружающим.
Полная отчужденность.
Окружающие обращались к ней «Мисс-затворница» [2] будто бы насмехаясь над ней, но в глазах тех, кто знал, какова она на самом деле, прозвище становилось более чем ироничным.
При определенных обстоятельствах мне довелось узнать ее секрет. Узнав о ее проблеме, я поступил, как поступил бы каждый на моем месте [3] познакомил Сендзёгахару с Ошино – не знаю, к добру или к худу, но, по крайней мере, со странностью, терзавшей ее, было, наконец, покончено. По крайней мере, пока.
Ну и что?
Даже если со странностью действительно было покончено.
Даже если ей удалось отделаться от Краба.
Даже если ей удалось дистанцироваться от так глубоко ранивших ее событий.
Даже если ей удалось освободиться от проблем.
Даже если она, наконец, открыла свое сердце.
Даже если она сняла окружающий ее барьер.
Она все равно не в силах исцелить свое разбитое сердце.
Пусть и прошло уже столько времени, ее старые раны все еще с ней.
Даже если пройдет еще время и ее раны пропадут без следа – все равно это не сможет отменить тот факт, что ее ранили в прошлом.
Даже если шрамы будут медленно исчезать, это не значит, что с воспоминаниями произойдет то же самое.
Характер Сендзёгахары колюч, словно кактус, и этот ее взрывоопасный характер – это не то, что можно так легко отбросить и вернуться к прежней себе. Более того, он уже стал частью ее настоящей личности.
Колючая Сендзёгахара – вот ее настоящая личность.
И колкие слова, и плохой характер, всё это – тоже её часть.
Ее боязнь посторонних, ее недоверие окружающим, а вместе с тем ее закрытость и отчужденность.
И, конечно же, ее враждебное поведение.
Но вот в чем беда, все это и сделало ее такой уникальной.
Она так ни разу и не убрала свои шипы.
Даже начав встречаться со мной.
Даже после того как она снова наладила свои отношения с Камбару.
Ничего не изменилось в ее сути, да и в ее уникальном характере не было каких-либо значимых изменений.
Но, несмотря на это, она раскрывала эту часть своей личности лишь перед Камбару и мной. В школе же Сендзёгахара успешно разыгрывала из себя прилежную ученицу, словно кошка [4]. Правда, после разрешения инцидента с Крабом у нее пропала мотивация придерживаться образа паиньки [5] и вести себя будто кроткий котенок. Настолько, что наш ведущий специалист по кошкам Ханекава Цубаса тоже смогла тщательно разглядеть ее «уникальный характер».
А после этого Ханекава вовлекла Сендзёгахару в комплексную программу по исправлению ее характера. Не то чтобы я знал что-то конкретное об этом (но, похоже, она была куда более экстремальная, чем та, что я прошел в апреле [6] – я вздрагиваю при одной только мысли об этом). Но как бы то ни было – прости меня Ханекава – но причина, по которой Сендзёгахара так изменилась, никак не связана с твоей программой.
Кайки Дэйшу.
Можно сказать, он ведет тот же бизнес, что и Ошино.
И более того, он его конкурент.
Аферист.
Основная причина, по которой Сендзёгахара так изменилась – это то, что она еще раз встретилась с ним.
Или же она изменилась, только благодаря этому.
Это единственная причина.
Кайки – бесполезный аферист, способный лишь создавать проблемы. Однако, для Сендзёгахары встреча с аферистом, обманувшим ее семью, по прошествии всех этих лет стала невероятно эффективным толчком, положительно сказавшимся на ее непростом характере.
Это не было удачей, да и чудом не было тоже.
Что касается ее самой, то готовность встретить Кайки, готовность еще раз сразиться с ним – это то, что дало ей возможность…
Возможность принять окончательное решение.
У меня возникло чувство, будто бы в тот момент все токсины вышли из ее тела.
Детоксикация.
Полностью изгнавшая весь тот яд, что накапливался в ней в течение последних двух лет.
Быть может это и излишне, но я все же подчеркну: это произошло не благодаря Кайки – нет абсолютно никакой причины за что-то благодарить его.
Этот тип не сделал ничего.
Ошино сказал бы– «Спаситель Сендзёгахары – не кто иной, как она сама».
И уж точно не Кайки.
И, конечно же, это произошло не благодаря Арараги Коёми или же Ханекаве Цубасе – Сендзёгахара Хитаги добилась победы над этим мерзким аферистом лишь благодаря собственной силе и твердости воли. И с честью пройдя это испытание, она полностью изменила себя.
Вот что произошло.
Вот как это произошло.
Проще говоря. Сендзёгахара Хитаги стала «дере» [7].
На все 100% «дере».
Если подумать, то даже Карен не способна приблизиться к ее уровню «дере».
И это даже серьезно мешает Сендзёгахаре Хитаги быть моим репетитором и дальше. Поэтому, после многих обсуждений с Ханекавой, мы решили позволить Сендзёгахаре передышку до фестиваля Обон [8] (так что Сендзёгохара сейчас вместе с отцом навещает свой родной город). Если смотреть с этой точки зрения, думаю, каждому нетрудно вообразить насколько «дере» она стала.
Об изменениях в Хитаги, часть вторая.Nisemonogatari23/08/17 Срд 13:35:38#4№4219554
Или, если точнее, их определенно недостаточно для того чтобы это правильно описать.
Уровень ее «дере» настолько высок, что ваши ожидания и близко не стояли.
Например, она начала названивать мне на телефон без всякого повода или причины (Хотя раньше для нее было вполне обычно сбрасывать мои звонки в зависимости от настроения). Она стала отправлять мне сообщения со смайликами (Хотя до этого она не отправляла мне ничего, кроме спама). Она даже стала давать мне очень милые прозвища (а ведь раньше моим прозвищем могло стать лишь что-либо из разнообразного арсенала ее язвительных насмешек, вроде "мусораги"). Однако всё это только начало.
Она больше не топчет цветы, стоит лишь ей их увидеть.
И насекомых она больше не давит.
Она больше не начинает фразы с оскорблений.
Теперь она искренне хвалит хорошие и красивые вещи вокруг себя.
Да и канцелярские принадлежности она, наконец, снова использует по назначению.
И, конечно же, это касается не только канцелярских принадлежностей. Она больше не выхватывает нож для чистки фруктов, чтобы снять с меня скальп, стоит мне только сказать что-нибудь плохое о приготовленных ею блюдах – она вообще перестала делать что-либо подобное.
Холодная, лишенная всякого выражения маска навсегда исчезла с ее лица. В ее монотонном, ледяном голосе начали проскакивать эмоции. Но самое главное, она теперь много улыбается.
Она превратилась в девушку, у которой почти всегда счастливая улыбка на лице.
Другими словами – она стала обычной девушкой.
Она не обменялась душой с кем-либо еще – просто перемены в ее характере было достаточно, как по мне.
Это не фасад.
Больше не нужны никакие «Мисс Затворницы».
Она не просто притворяется доброй и прилежной.
Она действительно превратилась в милую, но, в общем-то, обыкновенную старшеклассницу, какой ей и полагается быть в ее возрасте.
В обыкновенную старшеклассницу, которая нормально реагирует на обыденные происшествия, не впадает в крайности, не закрывает себя от окружающих и не ведет себя враждебно без причины.
Будто бы вернулась Сендзёгахара из средней школы, что была звездой клуба легкой атлетики и которую все любили за ее чудесный характер: то, как она вела себя тогда очень похоже на то, какой она стала сейчас. Получается, Ханекава и Камбару провели свои школьные годы, наслаждаясь чем-то настолько невероятным?? А не жирно ли вам, ребята?! Я уже бросил переживать насчет этого, но если их словам можно верить…а сказали они вот что:
"Она и близко не была такой в средней школе."
Вот значит как.
Если даже Камбару, почитающая Сендзёгахару как богиню и видящая хорошее в ней сквозь злые, безжалостные слова, настороженно относится к сегодняшней Сендзёгахаре… Вот насколько невероятно «дере» Сендзёгахары сейчас.
Я понятия не имею, как описать ее новое состояние.
Да разве это «дере»? Это скорее «доро»!
Цундоро.[9]
Почему среди множества различных черт характера эта девушка всегда выбирает крайности?
…
«Цундоро» звучит, как название проблемы с качеством воды, с которой столкнулось общество, но, думаю, это подходящее описание того, что я сейчас чувствую.
Хотя сомневаюсь, что это общественная проблема, скорее уж личная.
Потому что я боюсь, что все это может быть частью о-о-очень долгосрочного плана, и она что-то замышляет. Нет, скорее я опасаюсь, что если окажется, что весь этот ее полный переход от «дере» к «доро» всего лишь одна большая уловка, чтобы одурачить меня, то я буду действительно чувствовать себя спокойнее.
Хотя, пожалуй, для шутки это уж слишком.
И она зашла слишком далеко, если действительно пытается меня одурачить.
Если все это лишь результат ее злобного замысла, то она, вероятно, переборщила, если она действительно лишь пыталась меня одурачить.
А все потому, что есть одна вещь, которую она сделала в процессе превращения в «доро» - подстригла свои длинные черные волосы, которые были с ней все это время.
Кажется, она не меняла стиль прически еще с младшей школы, как и Карен. Хотя, конечно, Сендзёгахара не такая, как эта дуреха. Она не отрезала свои волосы, повинуясь случайному порыву, как это сделала Карен со своим «конским хвостом».
Она сознательно решилась на это.
Договорилась с парикмахером.
Сендзёгахара заплатила соответствующую сумму – и ее волосы были коротко подстрижены.
И она больше не носит свою ровную челку как раньше.
Челка теперь зазубренная.
Совершенно не прямая
Словно зубы пилы.
Ханекава Цубаса, Камбару Суруга и Сендзёгахара Хитаги – трио с ровными челками из Частной Старшей Школы Наоэцу полностью распалось.
Это действительно печалит меня.
Так я выражаю свои душевные сожаления о том, что я больше не могу называть Сендзёгахару «Последней обладательницей ровной челки» .
А так как Камбару отращивает свои волосы (в добавок, Камбару сейчас носит два коротких хвостика, настолько милые, что они абсолютно не вяжутся с ее пацанскими манерами)[10], волосы Сендзёгахары стали даже короче чем у Камбару.
«Раз существуют девушки, которые обрезают волосы, когда их отвергли, то вполне нормально для девушки подстричься, потому что у нее все хорошо «на любовном фронте» – вот как Сендзёгахараа это объяснила.
И когда она говорит: «существуют девушки, которые обрезают волосы, когда их отвергли» она определенно намекает на перемены в прическе Ханекавы после школьного фестиваля.
Ханекава использовала тот же метод, чтобы обозначить всему конец.
Сверх-серьезная девушка, наконец-то, сбросила часть своих обязательств.
И избавилась от слишком требовательной прически. [11]
С этой точки зрения, Ханекава тоже стала обычной девушкой.
Так что, возможно, Сендзёгахара выбрала Ханекаву в качестве примера, прямо как я.
Обыкновенная.
Сколько бы ни прошло времени, после того, через что прошли Сендзёгахара и Ханекава, слово «обыкновенная» это точно не что-то само самой разумеющееся.
Это недосягаемая мечта.
И даже если я опишу это как нечто вне пределов их досягаемости, этого все равно не будет достаточно.
Однако, как ее парень, я определенно не возражаю против слов вроде «я подстригаю волосы, потому что мне повезло «на любовном фронте» (Пусть по моим словам и кажется, что я жалуюсь, но на самом деле, я одобряю то, что девушки меняют прически). И, как я думаю, для нее одной из важнейших причин подстричь волосы, было положить всему конец.
Начать с чистого листа.
Она не выбрала себе прическу – она перезагрузила себя. [12]
Ее длинные волосы и прямая челка, или же будет лучше сказать «Стрижка принцессы» [13] - прическа, напоминающая старые прически, которые можно увидеть у японских кукол, это явно не то, что часто встретишь в наши дни. Это та прическа, что выбрала ей ее мать, когда она еще была маленькой, еще до того как она потеряла свою связь с ней. Сендзёгохара носила ее, потому что ее мама сказала, что «Стрижа принцессы» ей идет.
Я уже давно задумывался, почему ее прическа немного ребяческая, хотя сама она и выглядит взросло. А оказалось, что она носит эту прическу еще с тех пор, когда она была лоли.[14]
Но с другой стороны, пусть я немного преувеличиваю, но эта прическа не только олицетворяет ее связь с прошлым, но и служит доказательством ее собственного существования. Быть может, найдутся люди, что посмеются над тем, как я преувеличиваю значение такой мелочи, но Сендзёгахаре попросту больше не за что было ухватиться. [15]
Все то время в средней школе, когда она упорно не желала менять прическу.
Все то время в старшей школе, в которое она забыла изменить прическу.
Думаю, Сендзёгахара сменила прическу не только для того, чтобы выглядеть иначе, но знаменуя этим поворотный момент в своей жизни, гораздо больший, чем простая перемена настроения.
Не то чтобы она обо всем забыла, но и этот груз больше её не тяготит. Можно сказать, она смирилась с ним.
Она все еще хранит прошлое в своем сердце.
Так что в некотором смысле никаких изменений в Сендзёгахаре не произошло – она не претерпела никаких невероятных изменений, не вернулась к прошлой себе и ничего не восстановила. Да и ее превращение в «дере» или «доро» не имеет с этим ничего общего.
Она преодолела свой психологический барьер.
Я должен сказать, что она сделала огромный, прекрасный шаг на своем жизненном пути.
…
Честно говоря, она потеряла большую часть своего магического очарования, словно весь газ вышел из газировки. Но с этого момента она стала девушкой с гораздо более глубоким характером, так что это все к лучшему.
Вы можете запросто сказать то же и про Ханекаву. Если бы она сохранила свои нечеловеческие черты, это был бы настоящий кошмар.
Им предстоит вырасти над собой еще больше, если они будут продолжать в том же духе.
Более того, они же не бессмертны.
По правде говоря, за исключением Кайки Дэйшу, наверняка не найдется ни одного человека, способного описать изменения в Сендзёгахаре словом «скучно».
А если даже найдется, то нет ни малейшей нужды прислушиваться к мнению таких людей, как Кайки.
Кстати говоря, Ханекава как-то высказалась о Сендзёгахаре. Она сказала, что Сендзёгахара в старшей школе стала гораздо прекраснее, чем Сендзёгахара в средней школе, поскольку ее красота была почти что неземной.
Но недавно Ханекава добавила:
«Сегодняшняя Сендзёгахара производит на меня наилучшее впечатление»
Мммм.
Я знал, что этот день когда-нибудь придет.
Когда-то, я лишь надеялся, что такой день придет.
Я верил, что этот день настанет, рано или поздно.
Мои поздравления, Сендзёгахара Хитаги.
И также я могу поздравить и себя.
Моя жизнь больше не будет в постоянной опасности. Даже если не учитывать то, что я теперь могу вздохнуть спокойно, как близкий для Сендзёгахары человек, я по-настоящему рад тому, что она стала такой – и, похоже, начиная с сегодняшнего дня, мне придется стараться еще сильнее.
Об изменениях в Хитаги, заметки переводчиков.Nisemonogatari23/08/17 Срд 13:37:00#7№4219565
[1] Многозначительное прозвище (вот только кто мог ее так прозвать??). Этот знаменитый индийский рестлер выходил на ринг с мечом, зажатым между зубов. Какая метафора! А еще он был первым, кто победил знаменитейшего японского рестлера-сумоиста и вообще 22 года боролся на рингах Японии. Почитать можно тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Tiger_Jeet_Singh
[2] Еще одно многозначительное прозвище. Purdah, «Затворница» или же «занавес» - концепция поведения женщин в арабских странах, предписывающий наглухо закрытую одежду, замкнутость и отсутствие общения с кем бы то ни было, официально созданная для того чтобы защитить женщин от мужской агрессии (феминистки оспорят). А теперь оцените иронию, основные добродетели в ней – скромность и покорность. Как нельзя лучше подходят Хитаги, не правда ли?
[3] В английском переводе используется идиома близкая к выражению «плыть по течению». Одно из ее значений «поступать так же как все», думаю, речь идет именно об этом, так как остальные «не пытаться что-то изменить», «принять все как должное» и т.д. неуместны. Иными словами, Коеми опять пытается отвертеться от роли спасителя Сенджегохары и приуменьшает свои заслуги.
[4] По одной из версий сравнение отсылает к распространенному мнению, что кошки ведут себя по-разному с разными людьми
[5] Английский переводчик использовал идиому означающую «до противного правильное поведение» или же «откровенное ханжество». Буквально «ханжа-в-двух-туфлях». Боюсь представить, что стояло у Исина в оригинале.
[6] Из английского текста не понятно, идет ли речь о программе ресоциализации что проходил Коёми в апреле, или же о кошмарном происшествии на весенних каникулах. Вполне вероятно, что речь о втором варианте и тирания Ханекавы вполне сопоставима с превращением в вампира, но, чтобы не травмировать читателя, остановимся на первом.
[7]Как мы помним, Хитаги называла себя «цундере» ツンデレ(цун-цунツンツン– холодность, замкнутость; дере-дереデレデレ– томящийся от любви), а Коёми ее мысленно поправил, назвав «цундорой» ツンドラ- отмороженной, или буквально «тундрой». Так что Хитаги миновала стадию «цундере» и резко ударилась в другую крайность.
[8] Традиционный японский праздник посвященный семье, связи с предками, предыдущими поколениями и т.п.
[9] Примечание переводчика на англ.: Арараги наскоро состряпал этот термин, или что то вроде того. Похоже, что «дере» не достаточно чтобы описать Сендзёгахару. Но «доро» - это нечто связанное с жидкой грязью или же тиной. Прим. переводчика на Русский: При первой встрече Коеми назвал Хитаги «цундорой» - «тундрой», тундра растаяла и образовалась болотистая местность, и несчастного Коёми-куна стало затягивать в это болото любви и нежности, вот он и обижает Сендзёгахару почем зря. Ну и для справки, цветущая тундра – воистину прекрасное место: http://www.stihi.ru/pics/2012/04/17/5842.jpg
[10]Буквально: создают разрыв между милотой и пацанскими манерами.
[11] Избавилась от требующих слишком много внимания волос – если ближе к тексту. Причем «волосы» с поэтическим значением, так что тут пошли бы «локоны», вот только нет их у Ханекавы.
[12] Боюсь, игра слов будет потеряна. Буквально: «она не настроила себе прическу – она полностью сбросила все свои настройки».
[13] Английский переводчик оставил японское обозначение – Hime cut, -姫カット. Такие стрижки носили принцессы и другие благородные особы. Сенджогахара, что же ты наделала…
[14] Ни у английского переводчика ни у меня не поднялась рука перевести. Нельзя рушить связь между Коеми и Лолями.
[15] Примечание переводчика: Дословно: Для Сенджегохары нет ничего более подходящего, к чему можно было обратиться (чтобы напомнить себе о прошлом)
Жаль Хитаги лицемерная мразь. Сперва она изменила Арараги с Кайки, прикрываясь тем, что пыталась спасти его. А потом бросила Арараги за то, что он просто хотел помочь Содачи. Это полностью убивает персонажа Хитаги, она просто ебанутая сука.
>>4219649 Хитаги изменяла Арараги с Кайки, спасала саму себя. Сговорилась с Кайки и обманула Арараги Арараги хотел помочь другу, привел ее в дом своих родителей с их разрешения. В доме были другие люди. Хитаги все равно его бросила. Ебанутая.
>>4219764 Мне так печёт от этого наряда у Карен. Он какой-то невероятно безвкусный. Будто девка из деревни Нижние Залупки на дискотеку сельскую разоделась.
>>4220612 >Ах, нерушимых уз не бывает, ах, быть особенным и ходить в отношения как на работу Именно так. Она рассуждает как нормальный взрослый человек, понимающий цену человеческим отношениям, которые действительно не бывают нерушимыми. Сегодня вы клянётесь друг другу в вечной любви, а завтра посрались по пустякам и разбежались, и всё, любовь прошла. Хитаги это понимает, потому что не дура. А потом посмотри на пикрелейтед. Тут уже два бессмертных вампира говорят о своих чувствах друг-другу. Не знаю, что бы я чувствовал на месте Хитаги, но факт в том, что их роман с Коёми на её месте я бы уж точно не воспринимал как вечную историю любви. Скорее как подростковый порыв. Но ей и так норм, потому что она на данный момент счастлива, а будущее её не особо заботит. К тому же, как говорил Кайки, каждый новый роман она переживает как первый, так что и к расставанию с Арараги она готова в любой момент своей жизни.
>>4220930 >К тому же, как говорил Кайки, каждый новый роман она переживает как первый, так что и к расставанию с Арараги она готова в любой момент своей жизни. Потом Кайки пришёл к ней домой и выгнал Арараги чтобы он не мешал им ебаца.
>>4220930 Я вот этот момент не совсем понял. Шинобу решила снова стать лоли-пончикоедом, стало быть аграрий должен вернуть себе статус полувампира? А как же риск тотальной вампиризации из-за абуза силой? Похуй?
>>4221065 > А как же риск тотальной вампиризации из-за абуза силой? Теперь наученные и будут этого избегать. Тем более в городе навели порядок и теперь всякой фигни происходить не должно. где-то за кадром истерично смеётся один Нисио Исин и пишет очередной спин-офф к спин-оффу второго монстерсезона третьего перезапуска
>>4220930 Хотел прикрепить такой же скрин. Зачем вообще тут спорят о своих вайфах, срутся и срутся, ведь даже если судить только по аниме, то после этой сцены финала эти споры становятся бессмысленны. Коёми мог остаться человеком для Хитаги или пускай другой школьницы, освободиться. Но он снова связал себя на всю жизнь, его даже могила не исправила. О чём вообще можно спорить..?
>>4221124 >Теперь наученные и будут этого избегать Хуй там плавал, ты видел как Арарат спас оуги даже не будучи вампиром? Этого дебила даже могила не исправит.
>>4221210 >>4220930 Согласен с ними. Тут что-то куда большее, чем любые людские чувства. Очень трогательная сцена раскрывающая всю суть взаимоотношений Арараги и Шинобу.
>>4220930 Что выражает любовь сильнее, что сложнее: готовность прожить жизнь вместе или готовность умереть для кого-то? Для каждого своё, но по-моему второе. Это сильнее чем любовь или может это большая любовь. Конечно Арараги часто умирает, помогая кому-то, но тут особое дело, когда он даёт такие клятвы заранее. по идее даже про Ханекаву можно сказать подобное, но все всё равно будут говорить, что он её не любит несмотря на то, что ей он тоже клялся всё-таки по-особому
>>4221210 >>4221230 Вы тоже не понимаете. Людские чувства всё ещё важны, у Агрария тоже своя жизнь, Хитаги ему не безразлична, блять, он её правда любит. Просто он и Шинобу понимают, что Хитаги состарится и умрёт, как любой человек, а они останутся жить. И у него могут быть десятки таких Хитаги, а вот Шинобу будет с ним всегда, и на этом строятся их отношения. Это тащемта бремя бессмертных, эта хуйня много где раскрывалась, так что хули тут говорить.
Давайте вместе почешем жопы, о чём тут ещё можно написать. Мой список в порядке убывания: 1) Гаэн, Кайки и Ошино в студенческие времена. 2) Мамаша обезьяны и трогательная история любви, после которой кайка скатился в говно. 3) История про куклу и её сестру. 4)
>>4221650 >Разве это не Каи был? Тут один местный шизик считает, что кайи существуют только в головах персонажей и это Ханекава сама ходила и сжигала, а есть ещё даун, который приравнивает то, что она подсознательно хотела к реальным действиям.
>>4221757 Я например, как человек профукавший все полимеры в юности и устроивший себе ужасную взрослую жизнь образцового неудачника, всегда невероятно болезненно переживаю серии аниме с выпускными. Я вижу в закате юности героев небывалые возможности по реализации себя в будущем, которые я упустил, и приближающиеся приключения молодых лет, которых у меня тоже не было. Упиваясь жалостью к себе и почти всегда плачу, когда вижу выпускные в аниме.
>>4221780 Образцовый неудачник? Поподробнее можно? А то, мне кажется, что ты какую-то хуйню сейчас сказал. >ЗАКАТ ЮНОСТИ ГЕРОЕВ >Одним из вариантов определения юношеского возраста выступает период от 11 лет до 21 года[3]. Многие периодизации проводят верхнюю границу юности в районе 22—23 лет[4]. Там героям, блядь, от силы по 17-18, остальные моложе. С другой стороны, я понял, что ты хотел сказать. Ты имеешь в виду их школьную жизнь? Так в гатарях она ни на что и не влияла. Мой друг, а ты не копипаста, часом?
>>4221757 Как ни странно, этот момент вроде особо не упоминали, но тему имён обсасывали в прошлом треде. Хотя мне это не совсем импонирует... А всё-таки это очень трогательный момент, когда они все назвали друг-друга по имени. Хитаги очень нежно, и Цубаса как младшую сестру. После всего пережитого они втроём сблизились как семья практически. Да и вообще выпускной, конец юности...
>>4221838 Да, ты мне, конечно, открыл глаза. Я ведь это и не заметил. А чего Гахара перед тем, как сказать что-то лицо скривила? К слову, какой-то странный конец. После той сцены с Оуги, это вот... Появляется ощущение какого-то фарса и фальши. Конец юности? Ну опять же это такое себе мерило.У всех этих периодов жизни границы размыты, как я писал выше. >>4221869 Почему ебанутый?
Глубоко копаете. Исин добавляет все эти штуки ради понтов, пускает пыль в глаза. На самом деле это все еще история про фансервис, в которой главный герой сестроеб и лоликонщик бегает и кадрит баб всех возрастов и размера грудей.
>>4221650 >Разве это не Каи был? Алло, кошка и тигр - это личности Ханекавы, которые исполняют её желания. Сам Ара говорил при встрече с кошкой, что это самая ханекавистая Ханекава. Если бы в итоге она типа "не приняла" свои чувства и продолжила их отрицать, то могла бы этих кайи плодить до конца жизни, а потом Аре и компании пришлось бы за ней разгребать. Так что всё это - исключительно её вина и сваливать её на тигра, который являлся частью её личности, глупо.
>>4221902 >А чего Гахара перед тем, как сказать что-то лицо скривила? Ну, в ранобе сказано, что ей не понравилось, что Ханекава опередила её и первой встретилась с Арой вроде как.
>>4222000 Но тигр-то весьма не зависим, он сам решал, что творить, живой человек не стал бы вести, как он, а Ханекава не ожидала, что её неугодные части материализуются, если просто подавлять их. Это как бы не типичная ситуация, которую легко предугадать. Почти все люди стремятся не делать то, что противоречит их представлениям о поведении, даже если хотят. Так сказать, принимают нормы.
>>4219552 >Основная причина, по которой Сендзёгахара так изменилась – это то, что она еще раз встретилась с ним. Ну понятно, истинная причина "травмы" Гахары не в траблах в семье и прочих сектантах, а в том, что её обманул и бросил Кайки. Иначе почему она начала меняться именно после встречи с ним? Довольно типичная ситуация, у меня такое было, пиздострадал по тянке год, потом случайно встретился и всё сразу же прошло. Если сомневаетесь над степенями важности, похожая тема в самих гатарях поднимается - "Тебя удивляет, что десять с лишним лет семейных проблем могут быть незначительнее нескольких месяцев безответной любви?" А пока хуестрадала по Кайки, держала Ангарного как запасной аэродром, не давая ему.
>>4220930 >как вечную историю любви А как же свадьба ну и так далее?
>два бессмертных вампира говорят о своих чувствах друг-другу И они говорят об идеале, к которому бы и люди должны хоть пытаться стремиться, а не быть готовыми к расставанию в любой момент при удачной возможности. прям рыночные отношения какие-то
>>4221400 А никто и не говорит, что не важны. Просто тут они не страстные и не прочные, как будто существующие лишь моментом — уж чересчур взрослые, как у стариков, которые уже всё-всё знают и просто живут настоящим, ведь скоро неотвратимый конец.
>>4222242 Ты какой-то тупой. У тебя изначально неправельная репрезентация: ты ставишь Хитаги и Коёми на одну плоскость, так, как будто они равны, как-будто они два подростка из школьной истории любви, переживающие одинаковую юность. Суть в том, что это однозначно только для Хитаги - только она проживает нормальную любовную историю нормального подростка. Но что насчёт Арараги? Он абсолютно точно - бессмертный вампир. Он абсолютно точно переживёт Хитаги, и своих детей, и внуков, и правнуков тоже. Он прекрасно осознаёт своё бессмертие и тот факт, что он проведёт его с Шинобу, а не с Хитаги или кем-то ещё. Хитаги же для него - это девушка его человеческой юности, когда ещё может себе позволить что-то такое. Через двести лет это уже будут просто ностальгические воспоминания, как у Киссшот о Сейширо. У них с Шинобу общая судьба и столетия впереди, а с Хитаги - всего лишь небольшой отрезок времени, который для него, тем не менее, очень важен. Хитаги это прекрасно понимает и принимает. Я думаю посыл таков. Он, кстати, далеко не нов.
>>4222344 >Как они заблудились Оуги блядь. У неё, если что, способности всех кайи в городе, включая и улиткины. >Почему они на полюсах? Сказано же: "потому что там нет кайи" и, соответственно, специалисты не нужны. Если бы не это, Ханекава нашла бы Меме куда быстрее.
>>4222343 Гаен самая могущественная из специалистов, определённо самая всеведущая и посвятившая свою жизнь борьбе со странностями. Ханекава это пусть и невероятно умный человек, но всё же пока просто вчерашняя школьница, которая мало того, что узнаёт о странностях с миру по нитке, в качестве хобби, так ещё и буквально недавно еле разребла собственное дерьмо, умудрившись породить аж две странности рекорд!. У Ханекавы есть потенциал, но пока ей ещё учиться, да учиться.
>>4222351 Я был бы рад, если бы Иссин сделал из зондекоманды Ханекава-Рараги-Канбару-Хитаги что-то типа преемников старой четвёрки, как раз после их раскрытия. Ханекава как раз идеально подходит под преемницу Гаен.
>>4222356 Так Арараги и работает в особом отделе в Мусуби, где занимается расследованием разных странностей с разными новыми тянками, которые сами при этом являются кайи.
>>4222000 Блядь, ты меня запутал. Вернёмся к началу диалога. Хитаги говорит "Я тебя порежу" - серьёзно. => Она дурная. Злое альтер эго И то не факт взяло управление её телом и поджигает дома. => Она больная, но в этом не виновата. Теперь мы вспоминаем инцидент Уильяма Миллигана, который был обвинён в изнасилованиях, но полностью реабилитирован, после постановки диагноза "Расщепление личности". Плохие поступки совершает не Ханекава.
>>4222365 >Злое альтер эго >Плохие поступки совершает не Ханекава Алло, блядь, она изначально не была хорошей, а притворялась! Притворялась, чтобы её та семейка не выкинула из дома. Тигр никакое не злое альтер эго, а сама Ханекава, как и кошка, их нельзя разделять. Это блядь не расщепление личности. >Хитаги говорит "Я тебя порежу" - серьёзно Она ни разу его не трогала, не пыталась убить. А Ханекава пыталась. Она ему от злости руку откусила, а потом располовинила, когда тот отказался быть её принцем. Притом она в той сцене себя с потрохами выдала, когда забыла "някать" как кошка, так как думала, что Арараги смертельная опасность угрожает. Она ревнивая, завистливая и похотливая девочка так-то. Но это если не как ты жопой смотреть и обращать внимание на диалоги в её арках.
>>4222370 Блядь, ты меня разыгрываешь. Беды как раз начинаются, когда человек забивает на притворство и начинает вести себя, как Хитаги. Вот ты и я мы притворяемся. Будь моя воля, я бы слал куда надо вообще всех и сидел бы дома и смотрел анимэ. Ничто не напоминает? Выше писали, что так вела себя гахара. Это было не Ханекава, потому что она притворяется, что может жить в обществе, а вот когда перестанет, вот тогда начнёт с лёгкостью рвать людей на двое. Как, кстати, Ханекава, школьница, ему руку оторвала. Слушай, а может ты прав... Я пересмотрю Некогатари и завтра вернусь. P.s. Объясни, а что значит "потерять вес" и почему это так плохо?
>>4222375 >Беды как раз начинаются, когда человек забивает на притворство и начинает вести себя, как Хитаги А теперь берёшь и перечитываешь пасты, которые кидал в начале треда человек о том, как изменилась Хитаги. >Это было не Ханекава, потому что она притворяется, что может жить в обществе, а вот когда перестанет, вот тогда начнёт с лёгкостью рвать людей на двое Она "блокировала" эти чувства в себе. А ей надо было принять их и начать уже решать проблемы и разбираться с источниками стресса. То есть делать так, как делает обычный человек, а не играть в "идеальную". >Объясни, а что значит "потерять вес" и почему это так плохо? Ты про что?
>>4222375 Только Хитаги, в отличие от Ханекавы, не делала ничего плохого, и даже "подсознательно" не желала этого. Её агрессивность это просто ебанутый способ донести то что она хочет. >>4222377 От Сейширо, которого Шинобу сожрала.
>>4222379 Я их уже читал. А какой она была до того, как изменилась? Вот она, как раз, и забила на притворство. >Ей надо было Ого, а ты что специалист новый? Или ты просто ты всегда знаешь, что лучше? >Ты про что? Ну до того, как Гахара поехала, у неё краб украл вес или как там это было?
>>4222384 >Или ты просто ты всегда знаешь, что лучше? Эм, потому что пока она прокрастинировала и ничего не делала, страдали окружающие? Вначале только родители, а потом Ара. Только после арки с тигром эти личности перестали появляться. >А какой она была до того, как изменилась? >Ну до того, как Гахара поехала, у неё краб украл вес или как там это было? Ты жопосмотрец или давно смотрел и забыл? Это же самое начало истории. Ну в общем до своей болезни она была всеобщей любимицей, популярной спортсменкой, общительной и весёлой. Потом случилась "неприятная" история с её матерью, и Хитаги повстречала краба, который литералли украл её вес. Вместе с чувствами, которые на тот момент её тяготили. Поэтому в первой серии она такая стерва (а ещё из-за того, что её пятеро мошенников наебали), готовая чуть что порешать того, кто сунется к ней.
>>4222387 >Блядь, какой понятный посыл. Это сарказм? >Так что краб забрал, помимо веса? Я же сказал, её чувства. Все. Поэтому она и вела себя так грубо и жёстко с окружающими. Даже с бывшей подругой, когда та полезла со своей помощью. Ну и в главную очередь - её любовь к матери и грусть от предательства оной.
Интересно обыграли назначение Хачикудзи богиней, схожесть слизняка и змея (иногда мне кажется, что рандома в этих историях просто нет, а только многоходовочки)хотя Кайки-то с его слизневым проклятьем иначе как рандомной удачей не назвать. Но что было бы, если Ара не схватил в аду Маёй? Кем бы заткнули треклятый храм?
>>4222496 Если бы слугохозяин сказал стать божеством, она бы стала. Если бы он сказал ей что хочет остаться человеком, она бы ушла в горы, где нет людей, смекаешь? Вампир. Ушел бы. В горы. Добровольно. Она что угодно сделает, если Арарагному внушить что это правильно будет.
>>4222865 >где нет людей, смекаешь? Вампир. Ушел бы. В горы говнотупогоговна.webm Заявление уровня Кайки, ушла бы, проголодалась за неделю и начала бы дальше ебла откусывать.
>>4222331 >>4222840 И сюда то же, в начале уже писали, что у него появился шанс стать простым человеком, теперь спасать никого не надо, и Киссшот не угрожает всех убить. Простым человеком, у которого простая девушка (которой стала Хитаги), но он опять стремится к вечной любви или что там у него в голове. Ведь он с самого превращения рефлексировал, тянулся к человеческой натуре, называл себя человеком, хотел простой жизни.
>>4222885 Ты опять выходишь на связь, мудило? У нас тут ахуенная романтика бессмертных монстров, не нужно проецировать то, как тебя еотова бросила и побежала на хуйцах ерохиных скакать на это произведение.
>>4222894 > теперь спасать никого не надо, и Киссшот не угрожает всех убить. Ага, только вот Киссшот теперь возродившийся самый мощный в мире вампир, у неё есть чувство голода, т.е смерть людей которыми она пообедала будет на его совести не смей спрашивать почему, уёбище. А даже если она пойдет в горы и будет реально терпеть, то за ней придет какой-нибудь пидор, чтобы убить её, и теперь уже его смерть ну или её, что мало вероятно будет опять же на совести Арараги.
>>4222898 В жопу твою сказочную маняромантику. Против природы вещей не попрешь. Хитаги играется в любовь пока не надоест рарка или не придет альфач попизже. Кисшотина не пожрала в силу своей сущности весь город только из-за связи, и оставь ее ара в финальной форме - это вопрос времени. Ханекава не взрываетсжигает дома/пиздит мирняк только пока новый кайи не высрется от ее гнойной сущности.
>>4222898 Проиграл с этого утреннего романтика. Останься Кисшотина в своей фул форме, ей бы пришлось жрать людей, иначе гроб гроб тьма, пидор. Арараг это понимает, собственно, это еще одна причина по которой он разделил с ней вечность, снова.
>>4222905 Но Арараги долбоеб, у которого плоховато с планированием и предсказанием последствий. В этот момент он скорее не думал о будущем, а просто отказался отпускать свою Киссшотину, ведь они связаны на века. Сцена-то романтическая.
>>4223273 > Сцена-то романтическая. ТАК ВЕДЬ НЕТ РОМАНТИКИ, БЛЯТЬ!! НЕ ВИДИШЬ ЧТО ЛИ? МЯНЯРОМАНТИКА В ЖОПУ, А С УТРЕННИХ РОМАНТИКОВ ПРОИГРЫВАЕМ ВСЕМ ТРЕДОМ. НЕТ НИКАКОЙ РОМАНТИКИ В ЭТИХ КНИГАХ, БЛЯТЬ. ГЕРОИ МОНОГАТАРЕЙ - БИОРОБОТЫ И ВСЁ ЗАВЯЗАНО НА ИХ ЮНОШЕСКИХ ГОРМОНАХ, А У ВАМПИРШИ ПРОСТО СИСЬКИ БОЛЬШИЕ, ВОТ ОН ЕЁ И ОСТАВИЛ, НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО?
Напишите что у меня бомбит, я знаю, вам хочется. Еще можете добавить что вампирша стала лоли и сисек нет, или еще раз написать что всё происходит лишь из-за спонтанных желаний, а не романтики и любви, вам же объебосам куда виднее чем самому, блять, автору.
>>4223290 >Напишите что у меня бомбит, я знаю, вам хочется Хуя пичот.
>И ВСЁ ЗАВЯЗАНО НА ИХ ЮНОШЕСКИХ ГОРМОНАХ Как будто не так. Посмотри на действия малолетних долбоебов и тех же спецов 30+ (Кайки не в Счет). Реалисты, взрослые дяди и тети прибираются за детишками и пытаются хоть как то вдолбить им реальность в спермотоксикозные головы. Вампирша единственная, кто может в настоящую романтику, но она и не человек ебаный. Я б может тоже облагородился за 400 лет и перестал видеть в бабах мясные дырки с подобием характера.
>>4223290 А тебе-то, болезному, даровано свыше авторское знание, что спонтанные желания никак не связаны с любовными переживаниями... не бомби, всё уже кончено
>>4223346 >может в настоящую романтику Вот поэтому Коёми и тянется от человеческой реальности к ней, как к идеалу, потому что его система благородных ценностей постоянно конфликтует с реальным взрослым миром, в котором всё ценное мимолётно и скоротечно, даже его отношения. Обладая возможностями Арараги, я бы тоже копротивлялся такой реальности.
>>4223570 Лично я сначала был тронут, а потом почувствовал излишне приторный вкус концовки.и тут поднасрала, хуйгахара По сравнению с ханамонами, например, где вроде и хэппи-энд худо-бедно, но и трагичность, поучительные нотки.
>>4222898 > У нас тут ахуенная романтика бессмертных монстров, В Гатарях так то только одна романтика - Ара/Сенджа. Шинобину он бесспорно любит, но не романтически.
>>4224110 >>4224119 Романтика, это не только когда мальчик хочет выебать девочку, блять. Вообще, мне трудно дать этому какое-то определение, потому что я тупой, но я мог бы описать это как что-то вроде взаимопонимания родственных душ. Думаю, ты не раз видел в каких-либо произведения благородные поступки, навроде исполнения последней воли своего врага, или когда пацан уходит из дома на поиски приключений, и его мать вся в слезах и кричит мужу чтобы тот его остановил. Но он не останавливает. Потому что понимает его. Это ли не романтика? Сложно, короче, чтобы проникнуться этим, нужно наворачивать истории где такое есть. Ну и про романтику бессмертных. Очевидно, что взгляды на вещи сильно меняются, так как рамки времени, как и его восприятие, становятся размыты. И послушай их разговор - "Если ты решишь прожить ещё день, я проживу его с тобой. Если ты решишь завтра умереть, я умру с тобой". Это само по себе довольно круто, вместе навсегда и всё такое, но как только осознаешь что это "навсегда" будет не до какой-то мирной старости лет через 50, а действительно навсегда, прям, вот, вечность, блять, ты начинаешь смотреть на эти слова совершенно по-другому. Опять же, изучайте истории с бессмертными героями.
Скажу: смотреть на вещи взглядом как у подобных >>4222912, >>4222990 постеров — игрушка дьявола — во-первых. Во-вторых — оставайтесь людьми, не надо там пессимистично на мир смотреть, возводить прагматизм в максимальную степень, проецировать холодную реальность на тёплые вымышленные истории, что, конечно, многим одно и то же. Просто такое мышление, это игрушка дьявола, я повторяюсь. Ну, весь мир будет против меня — я прав! Я вдохновляюсь этим. Итак, пацаны, голову не теряйте, во-первых. И всех благ вам.
>>4224471 男のロマン, отоко но роман, мужская романтика. Чаще всего употребляется для того, чтобы отделить те вещи, которые понятны только мужчинам и объяснить их таким образом тем, кто не понимает. Например, страсть взрослых дядек к комиксам, супергероям, человекоподобным роботам и т.п. А так же не имея профессионального и какого-то материального интереса, иметь страсть к пушкам, яхтам, тачкам, полетам в космос, спорту и т.п. На самом деле можно подставить все, что угодно. Из аниме прям чтобы сразу понять этот дух это Жожа. Или надо смотреть Бакуман, там пояснение хорошее.
>>4224391 Нет, ассоциации с романтическими отношениями шли у меня. Тобишь есть любовь матери к сыну, там любовь к Родине, а есть любовь парень/девушка. Так вот с Сенджой именно последнее, а с Шинобу что-то другое. Что-то типо отношения у Геральта к Цири, если кто читал Сапека.
>>4224563 Я тобой вообще про это не говорил. У Ары не с Шинобу никаких отношений в развитии, она часть его самого, они как родные люди. Это все не имеет динамики и не может быть рассмотрено в ней.
>>4224563 >а с Шинобу что-то другое Она ему как тульпа. Только они ещё и бессмертные. Но в первом случае люди всё равно ещё и на загробную жизнь надеются, так что почти в яблочко. >>4224576 >она часть его самого Во-во. Я тут, наверное, скоро местным шизиком стану если буду как попугай повторять про тульп.
>>4224288 Лол, развел тут глубокомыслие, так то... Какая нахуй романтика бессмертных? Одной 600, другому 18, знакомы от силы год, они не 1000 вместе прожили, Шинобу он знает на две недели больше чем Гахару, и меньше чем Ханекаву. Тебя просто забайтили на пафосную фразочку: "Если ты решишь прожить ещё день, я проживу его с тобой. Если ты решишь завтра умереть, я умру с тобой". Ну и тебе нравится Шинобу, поэтому ты городишь тут охинею какую то. А теперь вспомни: "Умереть ради Ханекавы-сан" в конце Баке. Вот и вся романтика бессмертных там бы и закончилась, лол.
>>4224615 Этот пост в целом посвящен тому, что такое мужская и бессмертная романтика, цитату я просто привел для понимания того, что пишу, не более. У Арараги и Киссшот случай не такой, очевидно, но это и не значит что их самоосознание бессмертия стоит сводить на нет.
>>4224655 Она часть Ары. Он после Кизу стал бояться, что эта его часть даст от себя ожидаемый результат, но со временем пришел к выводу, что лучше уж такая своя часть, которая спасает от самовыпила, чем собственно самовыпил. А больше в Аре ничего и нет особо, кроме Шинобу, потому что на ней и построена вся его манятеория жизненная.
>>4224708 Ну, имея такой козырь в рукаве, как Шинобу, он очень быстро понял, что может потянуть на своем горбу практически любые проблемы не только других людей, но и свои собственные. Что не удивительно, учитывая, что все это вместе взятое несет на своем горбе Мемный.
Кстати какие отношения у Ханекавы с Сенджой? Саваринеко, как ее "темная" сторона. Арараги-кун(по сути ее возлюбленный) не захотел встречаться с Ханекавой - "Умри сука". Сенджогахара(по сути тян, которая загробастала возлюбленного) - "Эта девочка подруга хозяйки, буду защищать ее даже ценой жизни" Чо за пиздец у нее в голове твориться?
>>4224775 >Часть не желала. Не желала та часть, что желала смерти Арараги. Кстати, смерти Гахары даже Тигр не желал, он просто дом хотел спалить, а на сопутствующий ущерб ему просто похуй.
>>4224768 Они каким-то чудом подружились с Цубасой, она в shiro сказала, что не может её ненавидеть, поэтому нека тоже не ненавидит, да и Хитаги с ней поздоровалась. На выпускном назвали друг-друга по имени.
>>4224822 И в конечном счете Ара грамотно перезавязал все заморочки Неки так, что она смогла двигаться дальше хоть как-то, причем даже с ним вместе. А вот Надеку он канеш засрал, но что поделать.
>>4224650 А в чём проблема? другой >>4224768 Она просто терпит крабе, по-моему. А что ей остаётся делать? Пересраться со всеми? Ты отбила у меня парня и я с тобой не разговариваю? Как-то не по-ханекавски. >>4224847 Засрать яндере — много ли ума надо? Они с Цубасой вообще разные, ничего удивительного в том, что результирующее положение у них тоже разное. А вообще мне просто не нравится Надеко.
>>4224874 >Засрать яндере — много ли ума надо? Ну, Ара засрал только Оикуру и Надеко, но Оикуру он засрал по дурости, а Надеко из-за нубости. Пришлось "папку" звать.
>>4224887 >по дурости У меня даже пригорело. Он живёт в своём начисто отбитом манямирке, его десять пар рук пытаются вытащить на поверхность и окунуть лицом в реальность, которая немножко отличается от того бреда, который скопился у него в голове. Называть это "дуростью" — оскорбить всех бак в мире.
>>4224901 Ну, все люди живут в манямире, но с какого-то момента они пытаются как-то взаимодействовать с чужими манямирами, даже образовывать общие. Но первый общий манямир у Ары с Некой был. Не говорю, что с Меме, потому что Меме не палит свой. А вот что мешало Аре наладить контакт с Надеко? Он думал, что он как его сестры. А когда он узнал, что она уже во всю мастерит каии, принося ему жертвы? Хотя да, тут тоже скорее дурость. А уже потом нубость.
>>4224847 >А вот Надеку он канеш засрал, но что поделать. Сама виновата наполовину, да и в итоге все с ней нормально, будет дальше сублимировать, станет заправской жирухой, может братика с Кайки запейрит. >>4224887 Ойкуру действительно жалко, но что поделать, совсем пиздюком начал лажать и понеслоооо
>>4224901 Он просто наслаждался юностью, таков его путь.
>>4224847 Он ей очень обязан. Хоть что-то смог сделать более-менее правильно. Кстати, откуда в вики инфа, что он сохранил на память её волосы? Всё-таки он к ней неравнодушен...
>>4225085 И где ты ищешь? И как ты живешь нахуй, если даже не в состоянии такую простую вещь сделать как найти аниме, блять? Посмотри на рутрекере, посмотри на шикимори, посмотри на смотретьаниме, на советромантика.ру или еще где блять, я не ебу. Понаражают дебилов блять.
Блять, даже первый запрос в гугле "owarimonogatari второй сезон" сразу же выдал шикимори, на котором есть все три серии в говноозвучке и нормальных таких субтитрах, какие же люди дегенераты, пиздец просто.
>>4225143 Озвучка не нужна ни в какой форме, она всегда говно. Есть конечно исключения, но фанатский рудаб в их число явно не входит. Да и как вообще можно смотреть что-то с озвучкой, если 50% персонажа, если не больше - это его голос? Вспоминая какого-то героя, запавшего в душу, ты в первую очередь вспоминаешь его ахуенный голос.
Самое интересное в срачи по Оуги я пропустил значит. Вот незадача. Слегка предсказуемый результат, но все же, эти счастливые концовки, где все всегда счастливы. Арараги мог бы уже сдохнуть вместе со своим вторым я в конце концов, или предать огню другую персону, Хитаги или Ханекаву. Нет крови, ничего нет.
>>4225287 >Все будут страдать и все будут несчастны! Ну и в каком месте они страдают? Ой, Арараги опять убежал спасать ебать левую деваху, а те еще удачи ему пожелали. Заебись.
После просмотра всей картины в каком направлении стартовать по книгам? Wazamonogatari, Orokamonogatari, Zoku Owarimonogatari? Шарящие, наставьте на путь истинный.
>>4225465 Ну и где же я блять возьму Zoku Owarimonogatari? Влияет ли она на цельность произведения? Читал ли ты вообще это? Если нет, то нахуй здесь вниманиеблядствовать.
>>4226332 Иметь Оугичку-писечку вообще один сплошной профит 1) Знает все что знаешь ты. Изи гугление своих воспоминаний в ехидной форме. 2) Способствует саморазвитию, направляет к правильным решениям 3) Имеет все способности кайи, может расправиться с недругом 4) Будет дистанцировать тебя от лицемерных блядей-всезнаек 5) Может подрочить тебе рукавами
>>4222331 >как-будто они два подростка из школьной истории любви, переживающие одинаковую юность. А будто это не так. Они и есть два влюбленных подростка. >Но что насчёт Арараги? Он абсолютно точно - бессмертный вампир. Он абсолютно точно переживёт Хитаги, и своих детей, и внуков, и правнуков тоже. Он прекрасно осознаёт своё бессмертие и тот факт, что он проведёт его с Шинобу, а не с Хитаги или кем-то ещё. Хитаги же для него - это девушка его человеческой юности, когда ещё может себе позволить что-то такое. Через двести лет это уже будут просто ностальгические воспоминания, как у Киссшот о Сейширо. Ты это так расписываешь, будто ОЯШ уже тоже 600летний вампир, а не 18летний школьник которого на днях покусали. >У них с Шинобу общая судьба и столетия впереди Которую он уже мог раз 10 проебать, чуть не выпилившись, пытаясь замоморить очередную тянку. Спасибо его бабам и плотармору.
Ах да, и еще. Вампиризм и бессмертие героев так то не гарантирует вечных отношений. Ибо одно имя - Сейширо.
>>4226699 Ну вот здесь я бы поспорил. Обычно он озвучивает всяких плохих мальчиков для жирух своим фирменным голосом. Но в историях его голос на удивление приятный и живой.
>>4226738 Ему как раз-таки и нужен обычный голос. Говоря "живой", я имел ввиду что он не звучит как что-то невероятное, в отличии от остальных, но при этом он легко воспринимается и запоминается. Сейчас уже и трудно представить его с каким-то другим голосом.
>>4226497 Раз Оуги — это выражение самокритики Коёми, которое говорит то, о чём он избегал думать и боялся сказать даже себе, то получается Коёми подавлял эту свою часть сущности и в общем-то повторил ошибку Ханекавы. Всем критикам на заметку.
>>4227144 Все люди совершают ошибки. Идеального выхода из их ситуаций нет. >>4227174 >Ханекава подавляла, Арараги же критиковал себя Какие-то жопосмотрельцы. Ханекава знает про себя все, что знает. Она трезвее всех смотрит на мир, у нее фактически нет манямира своего личного. Она подавляла желания, а это совсем другое дело.
>>4227317 Не только о себе. Она видит в арке с Содачи тоже, что видит Оуги. Она не закрывает глаза на вещи. Она хочет сделать так, чтобы Ара думал, что он герой, потому что тогда он будет к ней погостить прибегать, но в ее глазах все всегда будет прозаично.
>>4227174 В обоих случаях это подавление тех чёрт своей личности, которые могут угрожать желаемому идеалу (абсолютной добродетели Ханекавы и желанию спасти абсолютно всех Арараги).
>>4227408 Но ведь трезво на мир смотрит Оуги, желая привнести в него холодную справедливость. Она считает Ханекаву своим противником, потому что та топит за постоянную добродетель, не подкрепленную никакими выгодами и необходимостью, например за то же бездумное спасительство Ары. Если бы у неё не было врожденного идеала и на мир она смотрела трезво и чисто прозаично, то понимала бы, что иногда для мира выгоднее быть злодеем. Это ли не их с Арой общий манямир.
>>4227471 >Она считает Ханекаву своим противником, потому что та топит за постоянную добродетель Она считает Ханекаву противником, потому что Ханекава не дает ей разломать манямир Ары. Потому что Ханекаве выгодно то, что у Ары манямир. А для Оуги тогда было невыгодно.
>>4227988 Подход разный. Если бы Ара выбрал Оуги вместо сисек на ножках для похода в дом Ойкуры, то черноглазая прямо там вывалила бы всю правду о дохлой мамаше, тупости рарагия и т.д. Результат непредсказуем.
>>4227988 Ой-ой, Оуги хотела бы, чтобы Арараги сохранял баланс, а не слепо следовал своим благородным порывам и чувствам. Разве Ханекава хочет не обратного? Даже если их намерения ведут к одним целям, идеологии их разнятся. Ведь это довольно обидно для Оуги, когда твоим позициям легко находится альтернатива. В арке Содачи Ханекава сначала сказала, что не хочет, чтобы Оуикура догадалась о матери, но в этот раз Арараги своим чутьём понял, как будет лучше.
>>4228138 >Арараги своим чутьём понял, как будет лучше Ара там телегу задвинул, что хочет вернуть ей долг, даже если это будет в форме того, что ей кучу на стол наложит. И эта логика очень выгодна потом отказалась для всех. Но вот зачем она ему вопрос открытый. Вернее, открытый для него.
>>4228180 Ну если смотреть по его телеге, он решил, что она сможет двигаться дальше, и он тем самым научит её как стать счастливой, типа неопределённость с матерью в любом случае будет удерживать её в стагнации.
>>4228217 Исправить ошибки Арараги по её "правилам", скорее всего она имеет в виду, что все должныы узнать правду, она это говорила в оварях: выгнать Кагэнуи, выгнать Надеко из гарема и сделать богом, разрулить ситуации с Ойкурой, Цухики и Тадацуру.
>>4228274 Она сама говорила, что если переусердствовать с помощью, может стать только хуже (срыв Надеко из-за невыясненных отношений, например) и "баланс" будет нарушен. Это её правило. По твоей шизотерминологии, она считала что от помощи Арараги всё убегает от реальности в манямир.
>>4228321 Если нельзя решить, что правильно, то и правильную сторону выбрать нельзя. Поэтому в интересах её "баланса", она пробует обернуть эти результаты, и всё-таки совершает определённые действия (типа подсказки о теле змеи): где-то плюс, где-то минус, в итоге ноль, вот и выйдет баланс, как она думает. Это уже деятельность.
>>4228342 >и всё-таки совершает определённые действия (типа подсказки о теле змеи) Герои сами что-то вспоминают, а что-то забывают, а на что-то забивают, а во что-то начинают верить. Оуги в один момент думает, что она часть всего мира и вершит правосудие, а в другой момент она уже думает, что она просто ненужная часть воспоминаний подростка, которую сейчас выкинут в мусорку.
Гайз, я что-то не совсем понял, что имела в виду Оуги, когда в разговоре с Арараги сказала, что в случае с Ойкурой она ошиблась, а в случае с Надеко была права? Она же и там, и там творила адскую жесть, и её действия не привели ни к чему хорошему, разве нет? ОБЪЯСНИТИ
>>4228435 Учитывая, что и сейчас большая половина а не смотрела дальше Баке, ничего не изменилось. Ну, вернее, все дрочили на Гахару, а потом добавилась еще Шинобу.
>>4228449 В случае с Содачи она думала, что Арарги сбежит и опять закроет глаза, но он смог всё разрулить, а Надеко так бы и не стала мангакой и губила себя, мечтая об Арарги, если бы Оуги не расшевелила это осиное гнездо. Может быть так, а может и нет.
>>4228454 Сижу с 2014 примерно тут, никто никогда массово на шлюху не дрочил, сразу же обоссывались такие дауны и всякие трипкодеры типа дваждызабаненного хуетагидауна и ещё какого-то.
>>4228508 А что тебе не нравится, лучше бы он оставил всё как есть или не поведал бы ей о матери? Она хотя бы повеселее стала. Оуги же думала как раз, что он ничего не сделает. Кстати, в ранобе написано, что было в том письме, знает кто?
>>4228623 Ну, я, конечно фантазирую, но, видимо, у Каики с Гахарой было тоже, что у Ары с Надеко. Об этом намекает опенинг со змейками и то, что Гахара так уверенно действовала в этой ситуации. И вот Каики сказал потом Аре, что надо просто перестать лезть в жить тех людей, которые тебя любят. Но сам Каики, конечно же, так делать не будет, хотя сколько деклараций в тех же Хана.
>>4228636 Ну да, что говорит Кайки, и что делает - это вещи разные, но это не значит, что его советы не могут быть верны. Но так как ничего абсолютного нет, то ведь хорошо вышло, что он не отказался влезть в жизнь Хитаги, и спасти их. А ещё излюбленной фразе, что Хитаги любит каждый раз как в первый, тоже верить полностью не стоит, кто этого Кайки знает.
>>4228703 >>4228726 Ну, я отвечал на вопрос про че делать Аре. Но заход получился сложным. Да, Гахара очень быстро поняла че делать с Надеко, сразу видно опят был.
>>4228747 Мне думается, этот сиреневолосый краб дьявола уговорит, если на кону будет жизнь вихрастого. В этом плане она сообразительней любой Цубасы, но только в этом.
>>4228787 Это только видимость, вызванная этим конкретным случаем. У Гахары из связей только Каики, из скиллов только шутки про девственность Ары и теперь еще водительские права.
Господи, как вы это смотрите? Шоу состоит из одних бесполезных диалогов не приводящих ни к каким серьезным изменениям в сюжете. А больше раздражает, то как автор играется с читателями по теме девочек и Арараги: то он идет на свидание с Хитаги и говорит ей, что любит, то говорит, что погибнет за Шинобу. Сюжет на одном месте топчется. Зачем я только посмотрел все это?!
>>4228747 Даже если у с Кайки было то же, что у Ары с Надеко, то какой опыт она получила? Опыт вызова бывшей любви, который всех наёбывает, но почему-то всех спасёт?
>>4228858 >>4228838 Порой, когда после просмотра гатари возвращаешься из состояния повышенного внимания, часть воспоминаний просто стирается, так как мозг в своём обычном положении не способен усваивать и хранить весь тот опыт, что зритель смог получить после просмотра сериала.
>>4228967 >то какой опыт она получила? У нее уже было представление о ситуации. Это и есть опыт. Когда тебе сразу понятна ситуация, ты быстро можешь сам придумать что можешь сделать и быстро можешь объяснить ее, особенно тому, кто с тобой в ней побывал. И ты можешь рассчитывать на результат.
>>4228816 Ты ещё наверное некомоногатари не смотрел, там он тоже знатно пытался выпилиться ради возвышенных чувств всего-то через месяцок после Шинобу.
>>4228990 Ну мы-то наверняка не знаем, испытывала ли она фрустрацию, как Надеко, или Кайки её сразу честно отшил, как следовало бы поступить Аре со змейкой с самого начала.
>>4229004 Ара, блжад, дебил, сука, ебаный. В диалогах с Цукихи он дважды проебал намеки относительно Надеко. Он всерьез ее и не воспринимал никогда. Типичный подросток я тоже так проябывался
>>4229004 Я думаю, что Каики не с самого начала отшил, а сначала влюбил, провел много времени с Гахарой, а потом под каким-то своим предлогом слился. Как и Ара. Детали могут отличаться.
>>4229019 Это в какой арке было? По-моему, он догадался ещё во времена первого сезона, просто как всегда ударился в отрицание проблемы ради высшего блага зассал и решил "нести за неё ответственность"
>>4228599 Чем, где и как? В случае с Ойкурой он не так уж и был виноват, в конце концов, он был ребёнком, не знакомым с домашним насилием. А позиция Ойкуры, мол, он сам должен понять и сказать - это полный пиздец и не выдерживает никакой критики.
>>4229019 Он не то что дебил - у него просто очень низкая самооценка. Он до последнего считал, что у Ханекавы нет никаких особых чувств к нему, просто она такая добрая. Когда Шинобу спасла его в Некомоногатари, он вначале обрадовался, а потом стал накручивать себя, мол, что она не потому что он ей дорог спасла и тд и тп.
>>4229331 Кто про что... Хотя некомоногатари оставляет после себя грустные ощущения. Коёми не понимал тогда ни Шинобу, ни Ханекаву, хотя Ошино пытался ему, дураку, прямо намекнуть. Сам же он из-за своей самооценки вечно боится сказать правду о свои чувствах. Ну, кое-что никогда не произнести вслух. Он считал себя недостойным её. Как он говорил, что его чувства превзошли любовь, что она спасла его как равного, и как он счастлив был умереть за неё, как говорил Ошино, что ничего не чувствует, а у самого глаза слезились, как сказал, что эти чувства никогда не исчезнут, но влюбится он в другую.
>>4229315 >В случае с Ойкурой он не так уж и был виноват Да, перед всеми этими девочками, которые чуть не стали убийцами, у который разбиты сердца и потеряна какая-либо цель в жизни, он тоже не виноват. И не виноват, что Гахара с Каики не образовали полноценную ячейку общества еще в Нисе.
Один вопрос есть: какого хрена есть спойлеры к (финальной) Мисумоногатари, но нет к Шинобумоногатари, которая должна раньше выйти? Или я что-то путаю и Мисумоногатари не последней книгой в хронологическом порядке будет?
>>4230291 Ничего она не сказала толком. Она во всем сама виновата. Она типа умная и типа должна видеть Арараги насквозь, но почему-то не догадалась, что надо все самой сделать. Опять же тут косяк Исина, когда написал Кизу и Неко Куро задним числом. В Кизу она ведет себя как шлюшка, которая готова на все, почему она перестала ей быть в Неко Куро непонятно совершенно. Видимо у Исина появились на нее другие планы и он решил написать ей драматическую историю становления. А Хитаги молодец. Хотя Арараги сомнительный выигрыш.
Иссин, пытаясь изобразить цепочку событий, которые приводят Ару к тому состоянию, в котором он находится в той или иной момент истории, упускает самое первое звено - почему увидив еле живую Киссшот, он фактически решается на суицид? Он упоминает, что чувствует себя ничтожным и ненужным, но это всё. То есть, это вполне нормально для подростков в таком возрасте страдать всякими экзистенциальными кризисами, суицидальными мыслями и прочей хуитой, но мы вообще не знаем, как он оказался в таком деморализованном состоянии в первую очередь, что по моему, тоже интересно.
>>4230380 > но мы вообще не знаем, как он оказался в таком деморализованном состоянии в первую очередь, что по моему, тоже интересно. Мы знаем. Этому целая арка посвящена. Даже две.
>>4226878 Просто делали позже. Можешь воспринимать это как искажённые воспоминания Коёми, распидорашенные из-за шока. >>4230331 Ты слишком потихоньку набрасываешь. Пытаешься порционно довести кого-нибудь до агра на бейт, но в треде слишком много срачей чтобы твои сообщения кто-то заметил, ты сразу побольше толстоты лей и всё получится. Верю в тебя. >>4230380 Ну что-то там такое было, полунамёками. У меня вроде есть очень смутное понимание его ситуации, но именно что смутное, объяснить сложно.
>>4230380 Он был разочарован не справедливостью мира до такой степени, что не спаси он вампирша, он бы никогда не простил себя. Он после Оикуру уже и так не мог себя простить. Так что теперь ему осталось только одно, иначе не жить.
>>4231639 Очевидно ни кто не против чтобы он человеческую жизнь прожил с нею. Если он такой куколд. А дальше в Кизу и других историях где он был именно вдвоем с ней, отлично показано, с кем он останется в вечности.
>>4231684 Как похуй? Он же ее обращеный бессмертный слуга(прям как ояш), они по идеи должны были вечность прожить вместе. Ну чот не задалось, так то...
>>4231725 Блять. Ты говоришь "Сейширо тоже так думал", но Сейширо против его воли воскресили в вампира из огрызка руки и он сразу же самоубился, потому что нахуй ему надо быть вампиром. А Арараги увидел умирающую Киссшот и сам отдал ей свою человечность. Не видишь разницы что ли?
>>4231735 Так Ара тоже мягко говоря не в восторге был, как выяснил ее настоящую сущность. А Сейширо по ней лет 400 пиздострадал, и как собрался сразу прибежал к ней. Прям вечная любовь бессмертных, так то... А она с ним так поступила.
>>4231769 Да не пиздастрадал он, просто пиздец как обидел её своим самоубийством, а потом 400 лет сходил с ума умирая и возраждаясь, затем припёрся. Нахуя припёрся? Хуй знает. В это же время Арараги-писечка и от смерти спас, и сердце вернул, и сделал так чтобы можно было людей не жрать, и пончиками кормит. Красота, лепота.
>>4231805 > Нахуя припёрся? Хуй знает. Ну за ней он приперся, этоже очевидно. > В это же время Арараги Тоже обидел ее, месяц с ним не разговаривала, на голову наступала.
>>4231847 Не обидел, а помог. Просто она слегка ахуела от того что придется быть недовампиром и первое время дулась. Как всё обдумала и поняла что в общем-то нормально всё вышло, сама же к нему в тень и полезла.
>>4231664 > Очевидно ни кто не против чтобы он человеческую жизнь прожил с нею. > Если он такой куколд. Я не очень понял логики. Шинобу не против, чтоб ояш прожил жизнь с другой женщиной, но куколд почему то ОЯШ?
>>4231912 Вернул, потому что она собиралась умереть чтобы вернуть Арараги человечность. Она вообще изначально собиралась умереть в драке с ними, просто в конце смерти испугалась и сбежала, а там Арараги подвернулся, дальше знаешь.
>>4231857 Не, она просто постепенно свыклась, а потом нашла плюсы в этом существовании. По сути та Киссшот, которая была в Кизу и до неё умерла после концовки Ран.
>>4231978 Если ты про то, что она стала вести себя как маленькая девочка, потому что каий зависят от мнения людей, а единственный кто о ней думает это Арараги, и тот видит в ней лоли, то это всё простое пиздабольство. Потому что он всё помнит. И не позволит себе забыть. А Шинобу такая, какая есть.
>>4232014 Ну вот начались оскорбления, так то... Я что то не по делу написал? Сейширо ее первый бессмертный слуга. Так? Так. Она его обратила как раз как спутника жизни. Так? Так. И если бы его не распидорасило, то была бы у них романтика бессмертных. Почему нет?
>>4232029 Во-первых, потому что ты не способен грамотно воспринимать и анализировать информацию. Во-вторых, потому что в твоей цепочке абсолютно нет самого Сейширо, его действий и желаний.
>>4232023 > отношения не успели Вот именно, не успели, там вмешалась тьма, а тут помог Меме. > они не давали друг-другу таких клятв, как с Арой. Так ты за ту одну фразу зацепился, да? А как же его желание умереть за Ханекаву?
>>4232042 Зато ты можешь, я погляжу так то... Ну и какие действия и желания у Сейширо были? А по сути там та же хуйня, точнее начало, Кисшот обращает слугу, слуга узнает ее сущность и славливает нахилый батхерт. Только одному помогли, а другого слили. И да, она на них обоих озалуплена была.
Понимаешь, в чем твоя проблема. У тебя слишком сильная эмоциональная вовлеченность, тебе слишком нравиться Шинобу и ты слишком акцентируешь внимание на тех моментах кои тебе нравятся, а неудобные замяная.
Вообще если так рассуждать, то ОЯШ больно любвеобильный выходит. Шинобу для него как часть себя, он готов ради нее прожить сколько ей потребуется. Ханекава его идеал человека и женщины, готов ради нее умереть, чтоб она не страдала. Хитаги его первая настоящая любовь, ради нее готов отшить свою идеальную женщину. Такие дела, так то.
>>4232164 > Вообще если так рассуждать, то ОЯШ больно любвеобильный выходит. > Шинобу для него как часть себя, он готов ради нее прожить сколько ей потребуется. > Ханекава его идеал человека и женщины, готов ради нее умереть, чтоб она не страдала. > Хитаги его первая настоящая любовь, ради нее готов отшить свою идеальную женщину. Так ведь все так и есть.
>>4232164 Что не мешает ему всерьез предлагать младшекласснице вдвоем отправиться в ебаное ничто погулять, потенциально сдохнуть со своей тульпой, ну и залапать все живое-оппайное кроме Надеко, не стоит на нее Резюмирую, Арарарарарагий - суицидальная шлюха.
>>4232209 Он как тот парень из студсовета, который хотел гарем. А когда спросили почему гарем, он ответил, что только так можно сделать всех девочек счастливыми. Проведя аналогию, Гаремораги такой же. Хоть это и невозможно, но он все равно будет стремиться к этому. За это мы его и любим, за это и уважаем.
>>4232225 Ну знаешь если Арараги сдохнет спасая очередную тульпу никто не мешает Шинобе помереть с ним))) такой уж у нас Рарараги-дурачёк, чо с ним поделать)0)))
>>4232229 Ничего абсолютного не бывает! Просто от некоторых он уже не способен отказаться по гроб жизни, вон Надеко-то оказалось лучше для неё самой уволить из гарема.
>>4232257 >не успели >не успели Но с Арараги они успели помириться и жить одной жизнью.
>Ханякава А смерть за Цубасу - это часть его натуры. Раз влюбился в неё, то уже и умереть готов. Шинобу знакома с подобным на своём примере, так что теперь ей остаётся либо спасать своего долбоёба, либо помирать с ним.
>>4232229 >>4232313 А он в курсе, что так всех счастливыми не сделаешь, Коёми осознаёт, что вечного счастья не достичь. Он не Тома, он живой и не идеальный, всё просирает — за это и любим.
>>4232392 Тома тоже всё это знает, и Широ Эмия тоже всё это знает. Но они всё равно продолжают, хоть и просирают всё что можно. За это и любим, за это и уважаем.
>>4232400 Ну как хотите. Я неосознанно чувствую, что гарем тут какой-то не такой искусственный, как обычно, хотя фактов не приведу, просто ощущения были другие. потому что гатари не об этом, вот и нет гарема
>>4232462 Гарем я как пример привел, ты чего? Тот парень из совета хотел гарем, где все счастливы, Арараги хочет просто чтобы все девочки столкнувшиеся с каий были счастливы, Тома хочет чтобы все кто в его зоне досягаемости были счастливы, Широ хочет чтобы все человечество было счастливо. Неужели я такие вещи расписывать должен, блин.
Owarimonogatari 2nd Season OPАноним26/08/17 Суб 23:30:03#465№4233038
>>4233027 На протяжении всего опенинга классно обыгрывается то что два человека это один и тот же, что в тексте, что в видеоряде. В конце появляются вишенки - символ юности, мило.
>>4235684 Че? Я тебе говорю, что ты не знаешь содержания опенингов, поэтому пытаешься сравнивать по каким-то вторичным признакам. А по содержанию сравнивать сложно.
>>4235713 >Я тебе говорю, что ты не знаешь содержания опенингов >поэтому пытаешься сравнивать по каким-то вторичным признакам Я ни одного признака для сравнения не написал, ты сделал вывод лишь по своим личным предпочтениям видимо. И да, чтобы понять лирику, как ты выразился, не нужно быть гением вроде тебя, достаточно знать текст.
>>4235762 >достаточно знать текст Я для тебя секрет открою, этого >>4234766 текста нет в сети даже. Кто-то на свой вкус перевел на англюсик, потом на русик, потом ты еще свой тараканов добавил. И получился у тебя лучший опенинг.
>>4235836 Если есть нормальный перевод той же Chocolate Insomnia, которую довольно просто перевести, то странно, что ты сравниваешь одну песню с полным раскрытием проблематики персонажа, а вторую, в которой даже припев хуево перевели, и выбираешь вторую.
Порядок просмотра:
Bake -> Nise -> Neko -> Second Season(Neko White, Kabuki, Otori, Oni, Koi) -> Hana -> Tsuki -> Owari -> Koyomi -> Kizu I-II-III -> Owari 2
Третья часть Кизу уже в сети, есть ансаб и русаб. Овари 2 вышли, есть ансаб и русаб.
Следующая новелла будет называться Shinobumonogatari, анонсировано ещё как минимум 6 новелл по циклу.
Спойлеры к Мусубимоногатари:
http://pastebin.com/GcmVaHZj
Отдельные переведённые главы:
http://mirroredtranslations.tumblr.com/post/156332412867/tsudzura-human-chapter-3
http://pastebin.com/ab9kyJMx
Читать/скачать на русике/англюсике:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4094601
https://www.baka-tsuki.org/project/?title=Monogatari_Series
Wazamonogatari, Orokamonogatari:
http://mirroredtranslations.tumblr.com/all+translations
Owarimonogatari vol.3:
https://tarabletranslation.wordpress.com/category/monogatari-series/