Работающая бедность 2.0 продолжаем

Работающая бедность - это нездоровое состояние экономики государства, при котором наблюдается одновременно и аномально низкая безработица, и низкий уровень жизни большинства граждан. Здесь находится сборник материалов на тему работающей бедности в РФ. Наша цель - доказать и продемонстрировать на примерах, что работающая бедность в РФ носит проектный характер и насаждается осознанно как исполнительной ветвью власти в РФ, так и российскими бизнесменами. Любой материал с данного сайта можно свободно копировать и распространять без приведения ссылки на данный сайт и/или указания авторства (разрешается любое использование для любых целей).
FAQ:http://labor-union.wikia.com/wiki/Main http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks http://labor-union.wikia.com/wiki/Endnote
Форум:https://labor-union.boards.net/

Бамп

>>24378496 (OP)
Ну нет никого - все ушли на работы. Точат там напильниками броню у говнотанков - куют оружие для победы путинизма во всем мире.

>>24378496 (OP)
Заранее рейджанул за ожидающий нас шизоидный бред про программирование.

>>24378496 (OP)
>аномально низкая безработица
Это не про рашку.

>>24378496 (OP)
>Работающая бедность - это нездоровое состояние экономики государства

Всё правильно гайдаро-чубайсы сделали. Кувалдой рейорм уебали 100500 нинужных заводов и фабрик и типерь у нас постиндустриальная экономика - хочешь идти охранником работать, хочешь газеты в электричке продавай, хочешь работай на заводе менеджером по уборке помещений за еду. Как же хорошо стало господи! Столько возможностей, столько вариантов! А вы, суки совковые, под это всё копаете твари! Ельцин ради вас старался, уёбывал заводы и фабрики по советам амириканцев, чубайс стахановскими методами запускал бандюков и уголовников в экономику, гайдар шарил по карманам совочков и обнулял вклады! Всё правильно сделали! Толькотак! Толькотак! Акакжеиначе! Акакжеиначе! Другоговыходанебыло! Другоговыходанебыло! Совочки сдохните твари! И вы, ленивое быдло этого треда, которое не может начатьс себя, тоже сдохните! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!

>>24378496 (OP)

Штаны.

Бамп

>>24378496 (OP)
>работающая бедность в РФ носит проектный характер и насаждается осознанно
Шизофреник ебаный. Что только не придумает, чтобы не работать. Хотя, казалось бы, что проще - иди и учись, работай где тебе нравится. Нет не хочу, хочу как омежка на всех дуться и выдумывать оправдания.
Уровень жизни вырос кардинально, по сравнению с 90-ми.
https://youtu.be/J7IZ5WLiLzk
И даже в Финке рабочий человек с опытом считает себя бедным. https://youtu.be/h34FxEpIaaU

>>24378496 (OP)
Ты вернулся? Где старые простыни?

>>24380310
Как там работается за копейки, на анусы с дошираком хватает? Просвещайся.

У населения присутствует ощущение падения — стремительного и необратимого, как бег под горку.
Россияне стали экономть как никогда в последние 5 лет. Сегодня 80% россиян экономят на товарах повседневного спроса.(AC Nielsen). Идет постоянное снижение среднего чека, отражающего сумму, потраченную за один поход в магазин. Люди продолжают сокращать расходы, экономя даже на необходимых товарах. В результате население переходит в режим "выживания", вынужденно отказываясь от покупок непродовольственных товаров. Доля расходов на еду в общей сумме трат достигла 69%, что является абсолютным рекордом за все время исследований ("Ромир").

Потребительские расходы упали в мае на 4,8%, а с учетом накопленной инфляции - на 9%, откатившись на уровни 2012 года. Причем в первую очередь кризис доходов продолжает бить по наименее обеспеченным слоям населения. В низкодоходной группе расходы в июле обвалились на 10,9%.
93% считают, что выхода из кризиса не происходит. Из них 38,2% полагают, что ситуация за год только ухудшилась.( РАНХиГС).
За 2014-16 гг доля населения, у которого есть деньги на что-либо, кроме обязательных расходов на еду, товары первой необходимости и базовые платежи государству - сократилась на четверть (ВШЭ).
Треть россиян не имеют заначки на «черный день»-совсем не имеют сбережений 33% опрошенных. Если два года назад у россиян были деньги на сбережения, то сейчас они почти все расходуют на текущие нужды.
«За два года сберегательное поведение населения претерпело кардинальные изменения: в 2015 году 47% опрошенных старались сначала откладывать средства, а потом остаток расходовать. А сегодня 46% тратят все деньги на текущие нужды и ничего не сберегают (два года назад таковых было 15%)»(НАФИ).
Подавляющее большинство населения получает почти вдвое меньше, чем средняя цифра по стране: у 55% граждан зарплаты ниже 25 тысяч рублей, каждый третий получает меньше 15 тысяч, а около 5 млн человек имеют оклад на уровне МРОТ - 7,5 тысячи рублей, что ниже прожиточного минимума.
В стране есть 15-20 настоящих "зон бедствия", это огромные территории, по размеру больше многих стран, Например, в Республике Тыва валовой региональный продукт на душу населения на 66% ниже, чем в среднем по РФ. Это уровень Бутана, Гондураса или Папуа Новой Гвинеи.

Все это свидетельствует о масштабности кризиса.

>>24378496 (OP)
Нищеброд с доходом 90К на семью из трех человек и кошки вкотился.

>>24378496 (OP)
БАмп

>>24379954
О госпади, больной дегенерат приехал. Иди отсюда, красножопая тварь

>>24382161
>О госпади, больной дегенерат приехал.
Ну так вали отсюда, уж лучше комми, чем капиталошлюха.

>>24380953 Голимый пиздежь. У меня мамка воспитатель в детсаду. Зарплата 18,5к льготы на жкх 3к, пенсия 12,5к, есть вклад в банке, который приносит 4к в месяц. Из этой суммы по итогу расходы небольшие, минимум половина денег остается. Еды ей надо мало, на жкх льготы, машину содержать не надо. Ни в чем себе не отказывает по итогу.
Каждый месяц откладывает деньги.
Вот собирается квартиру купить в новостройке, чтобы сдавать, когда уйдет с работы.
Иди на хуй, пиздабол.

>>24378496 (OP)
С возвращением, братишки

>>24382466
с возращением!

>>24378496 (OP)
>низкие зарплаты при низкойь безрабготице

14 летний коммипетух из ФБК моментально спалился. Перед тем, как рассуждать об экономике, выучи что такое спрос и предложение. Такой же дебил, как и твой жирный вождь, который пытается заманить людей зарплатами в 25.к при том, что безработица 60%

Аноны, добавьте эту картинку при перекате!!!

http://dumskaya.net/pics1/c56147-1487861333.jpg

Или получше качеством.

>>24382528
>безработица 60%
Довен, назови хоть одного своего безработного знакомого среди тех, кто уже не студент (старше 22 лет), но при этом не пенсионер. Сколько таких, кто вообще никак не зарабатывает и ничем? 3 процента?

>>24382576
каждый второй взрослый как минимум безработный. Причем судя по мужской продолжительности жизни минимум 80% мужчин в возрасте 20-60 лет не имеют работы. Как при безработице в 5% такой уровень нищеты, такие низкие зарплаты, такая конкуренция за рабочие места, такое количество алкашей и заключенных может быть?

Коммипетух, есть такая вещь, как спрос и предложение. При низкой безработице работодатели вынуждены повышать зарплаты и конкурировать за рабочих. У нас 5 млн работают за сумму меньше МРОТ, а МРОТ вдвое меньше прожиточного минимума

И как вообще при сырьевом типе экономики может быть низкая безработица? Если 95% рабочих мест приходится на гос структуры, а за пределами больниц, школ, армии и ментовки банально несколько рабочих мест в магазинах, которые по большому блату даются

Ты обосрался по всем пунктам, ибо тупой хуесос из ФБК может только срать на двачах, а не понимать, что народ-даун сам залил себе говна в жопу дикой рождаемостью и вас всех ждет минимум 100 лет беспроглядной нищеты, при текущей рождаемости

>>24382806
>каждый второй взрослый как минимум безработный

Я сейчас всех своих соседей по коммиблоку так мысленно обошел, все этажи - блять, да все где-то работают. В моем подъезде безработица (если вычесть тех, кто моложе 22 - 23 лет, и тех, кто пенсионер, и тех, кто в декрете) - это пара процентов.

>>24378496 (OP)
зачем эти треды?

Забавно. У меня на заводе 26к рублей зарплата, меньше половины денег уходит на оплату услуг ЖКХ и еду. То есть я могу посидеть безработным где то 2 месяца, но придется очень экономить и придется идти работать на дядю. А еще есть потребности в покупке электроники одежды и реализации. Да уж это российская жопа надо постоянно работать как раб на галерах, и то если повезет и выучишься можно получить повышения ЗП

Я хочу напомнить о этих тредах

>>24382839
Ты из села что ли? Кто вообще щас знает хотя бы 10% соседей, даже в ёбаном подъезде ебаной пятиэтажки? И да - я вот дома работаю - и движуха в падике во время рабочего дня не прекращается вообще, все хуярят туда-сюда, и они чот нихуя не на работе в этот момент.

>>24382462
То есть паста пиздеж потому что у тебя есть мамка? Да ты пиздец какой тупой овощ, лол

>>24382462
Пиздец ты дебил, твоя мать работает и ещё пенсию получает, а льготы у неё по ЖКХ только потому, что она ветерана труда удостоверение получила в лохматые брежневские годы, и то сомневаюсь, что на работающих пенсионеров эта льгота распостраняется. Скорее всего ты пиздишь.
У моей матери зарплата средняя за полгода составила 12 с чем-то там тысяч и субсидию начислили по ЖКХ аж 185(!!!) рублей в месяц, она просто в ахуе, хочет на полставки перейти.
Так что свои бредни можешь себе в жопу засунуть, дочь офицера. Алсоу 18 000 воспитатель только в Москве и нескольких городах получает, в регионах почти вполовину меньше.

Охуеннный сайтик, да. http://labor-union.wikia.com

Оттуда. Ниже расположена подборка материалов на данную тему.

http://odnako.org/blogs/nastoyashchaya-borba-za-prava-gubernator-kaluzhskoy-oblasti-obsuzhdaet-zarplati-s-bastuyushchimi-rabochimi-benteler/

Рабочие на заводе Benteler в РФ получают по 18 000 рублей в месяц, в то время как их немецкие коллеги зарабатывают в несколько раз больше, выполняя абсолютно тот же самый труд. Российские рабочие считают, что нет оснований для такой значительной разницы, поэтому более половины из 370 сотрудников устроили забастовку.

https://regnum.ru/news/polit/914892.html

Заместитель губернатора Ленинградской области, конечно же, не назвал бастующих рабочих словами "иностранные агенты" и "агенты Госдепа", но в своей речи на это открыто намекнул. Также он заявил, что повышать з/п не надо, потому что "...средняя зарплата в отрасли машиностроения в регионе составляет около 17 тысяч рублей". Логику этой аргументации понять невозможно. Видимо, заместитель губернатора считает, что такие з/п под Петербургом - это не уровень работающей бедности, а якобы норма жизни.

Продолжение http://labor-union.wikia.com

http://kolesa.ru/article/chego-hotjat-bastujuschie-na-zavode-ford-vo-vsevolozhske-2015-04-02

Забастовки на заводе Ford происходят регулярно. По ссылке выше рассказывается про забастовку, начавшуюся в марте 2015-го года. Средства для повышения з/п у завода есть. Сообщается, что прибыль завода за последние 10 лет составила 10 млрд рублей. При этом губернатор области высказался против увеличения з/п рабочих.

https://tass.ru/ekonomika/1838960

Когда число бастующих на заводе Ford выросло до 200 человек, губернатор области Александр Дрозденко в интервью журналистам назвал желание рабочих начать получать достойные годовые доходы "истерическим", резко осудив бастующих.

http://vgr40.ru/news/2012-28-2

Комментарий рабочего под статьей выше интереснее самой статьи. Рабочий говорит, что месячная з/п у слесарей равняется вовсе не 28 000, а 26 000. Также рабочий опровергает сказанные губернатором по телевизору слова о том, что средняя з/п по Калужской области якобы равняется 50 000 рублей.

https://sdelanounas.ru/blogs/46770

А в комментариях по ссылке выше открытым текстом пишут: "...по инвестконтракту VAG не может платить зарплату выше определенного уровня, чтобы спецы с оборнки туда не перебежали. Такова ситуация со всеми заводами. На ПСМА и Сontinental платят так же". То есть человек, работающий в индустрии, подтвердил наличие в регионах РФ повсеместных сговоров, насаждающих работающую бедность.

Как же хорошо стало господи! Россиюшка паднимаецца! В магазах дохуя всего! Децильный коэффициент между богатыми юберменшами и унтерменшными пидарахами аж целых 32 раза, спасибо Ельцину! Чубайс спас страну от голода и холода! Отдал экономику бандитам, уголовникам, компрадорам, лишь бы только совочк не пришли, госдеп помоги! Акакжеиначе?! Толькотак! Толькотак! Гайдар обнулил вклады мразотных совочков, чтобы нихуя ничего не купили, не возомнили себ е твари ебучие! Святые залоговые аукционы, как же хорошо стало господи! Все едут работать в трудолюбивую Москву! В Ельцен-центре правда госдеповскую рассказывают о совочке, о трамвае о дедушке ельцине бухальщике власовском! Как же хорошо стало господи! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!


>>24382161

Сдохни мразотный!

>>24385228
какие же совкофотографы дегенераты, пиздец просто

Совок это ад! Капок это рай! Капиталисты, абрамовичи, гелендвагены, яхты, частные джеты, хуй класть на пидарашек унтерменшей, со шлюхами в куршевеле кутить, битьпо морде подчиненных, вытирать ноги о нижестоящих, плевать на закон и порядок, срать на голову обществу! Господи как же хорошо стало! Ельцин спаси, хуй Клинтону соси! Совок это ад! Капок это рай! Капиталисты, абрамовичи, гелендвагены, яхты, частные джеты, хуй класть на пидарашек унтерменшей, со шлюхами в куршевеле кутить, битьпо морде подчиненных, вытирать ноги о нижестоящих, плевать на закон и порядок, срать на голову обществу! Господи как же хорошо стало! Ельцин спаси, хуй Клинтону соси! Совок это ад! Капок это рай! Капиталисты, абрамовичи, гелендвагены, яхты, частные джеты, хуй класть на пидарашек унтерменшей, со шлюхами в куршевеле кутить, битьпо морде подчиненных, вытирать ноги о нижестоящих, плевать на закон и порядок, срать на голову обществу! Господи как же хорошо стало! Ельцин спаси, хуй Клинтону соси!

>>24385341

Сдохни сучара!

>>24385709
Стирай.

>>24382806
>каждый второй взрослый как минимум безработный. Причем судя по мужской продолжительности жизни минимум 80% мужчин в возрасте 20-60 лет

Ты ебанутый. Цифра в 5% - вполне реальная. А если еще и вычесть количество незанятых вакансий то еще и в минус уйдет. Иди на хуй, русофоб, кароч

А расскажите про секс в СССР. Куда кончали - в презики или в баб, если для удовольствия, а не для детей? И куда жена стонала ночью в хрущевке - в подушку, что ли, уткнувшись лицом? И как делали звукоизоляцию для секса в хрущах?

>>24386270
а нахуй стонать. молча можно стогы понты галимые и выебоны. молчи, сука хули переигрываешь.

>>24380310
>Уровень жизни вырос кардинально, по сравнению с 90-ми

Простите, но ведь это чушь собачья.
Даже самый простой расчет по ППС медианной з/п в 25 кусков в месяц - любой продукт возьми, лол, на говядину пересчитай, на водку, на картофан - и выйдет у тебя что со времен СССР никаких изменений казалось бы нет.

А теперь, после того как из этих 25 кусков медианной ты вычтешь те расходы, которых у советских граждан не было - медицину РФ де факто платную, образование РФ де факто платное, услуги ЖКХ - которые де факто в СССР были практически бесплатными для населения, аренду жилья/ипотеку (не представляю как ее в принципе удастся с 25к медианной выплатить, но да ладно) - и от этих 25к медианной останется - хуй знает, тысяч пять? И пересчитай по тому же ППС.

Падение уровня жизни таким образом получится минимум пятикратным. Просто потому что не может у тебя вырасти уровень жизни, если его оплачивать нечем, согласен?

А это еще не включены всякие неочевидные вещи, типа инфры, от которой в РФ нихуя не осталось, безработицы, нищих, преступности, падения качества товаров и услуг, той же хавки например.

>>24378496 (OP)
>наблюдается одновременно и аномально низкая безработица, и низкий уровень жизни
А вы в моих глазах растёте. Действительно, в экономике зарплаты должны обратно коррелировать с безработицей.

мимо-анкап

>>24385709
Ты охуенен. Я поражаюсь твоему упорству временами.

Такие как я - пытаются с правым быдлом спорить, что-то доказывать, мечем бисер перед свиньями. А у них ведь и правда - либо интересы, либо мозгов нет. Им пропаганда нужна, или пуля в лоб.

Или ты не один этим занимаешься?

>>24385341
а что не так? эротизм?

>>24387383
Это в анкапономике должны. Чисто теоретически.

А практически - без реальной выжимки атлантов досуха налогами - не будет социалочки. Не будет социалочки - нет смысла обратно кореллировать зарплаты с безработицей. Жить захотят - и так придут, на любые деньги.

Если ты не понял - это я эрефию описал, страну сбычи мечт атлантов и либерья.

>>24380310
Этот карел Юра в другом ролике рассказывал, что в Финляндии бесплатно раздают еду, включая говядину, и даже не просроченную.

А в России бесплатно только пиздюлей раздают.

>>24382462
>есть вклад в банке, который приносит 4к в месяц

Что ж за вклад такой?

>>24382528
заняты непонятно чем не равно безработные
читай http://www.colta.ru/articles/society/10740 подробно пишет, чем заняты эти люди

>>24384639 Ты дебил. Ни в чем не разбираешься и хуйню несешь. Лишь бы не работать.

>>24389554 Тебя не настораживает, что в якобы охуенной Финляндии за бесплатной едой выстраиваются очереди?
Там доже заговор властей? Или не всё так охуенно?

>>24389919 Таблица -пиздежь. За голый оклад никто не работает, там еще сверху начисляется сумма больше в несколько раз.
У меня соседка в совхозе птичницей работала до распада ссср, после распала ссср вообще никогла работала, у нее пенсия 16к. А ты мне втираешь, что у врача зарплата 7к.

>>24390026
Доплаты-хуяты-ночные-вредность максимум на %50 оклада тянут. Хотя, если это богом забытая районная больница, то деньги особо и не нужны. Тратить особо негде и не на что, с жильем проблем никаких, пациенты закормят "с огородика" до смерти.

>>24390009
Хули вы из крайности в крайность бросаетесь? Если там охуенно это по вашему значит, что каждый ничего не делает и жирует ни в чем себе не отказывая? Какой то пидорашкинский взгляд на мир. Охенно это когда знаешь, что в любых жизненных обстоятельствах голодать не будешь и в трусах больше одной дырки можно не накапливать, остальное роскошь, за роскошь надо что то делать, это нормально. Получил бесплатной жрачки = скопил на свои хобби.

Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!

>>24387417
>ты не один этим занимаешься?

Ну конечно один! Остерегайся подделок >>24388360 ! Это у зюганов-центра есть целые бригады и финансирование из-за рубежа и со всех экранов ТВ в прайм-тайм 24/7 восхваляют Сталина, а чтобы довести до народа правду о святом Ельцине приходится с низов продираться через дебри коммунячей лжи и тонны геббельсовской пропаганды. )))

>>24387417
Грязноштанный это диагноз. Вас нужно отстреливать как бешеных собак

>>24391614
>Вас нужно отстреливать как бешеных собак

Все правильно пишишь! Коммимразин нужно отсреливать как собак, устраивать на них охоту, сжигать их в печах, ликвидировать их дихлофосом как мух, Гитлер помоги! Акудадевацца?! Толькотак! Толькотак! Ведь это жи животные! Ельцин спаси! Ради спасения мира во всем мире надо отстреливать коммублядей как собак, как мразин, как унтерменшей, как быдло ебучее шариковы мрази нахуй сукаблять! Власов спаси! Можно хлыстать их кнутом, вырезать звезды на спине, обливать холодной водой и выставлять на мороз, чего только не сделаешь ради спасения мира! Только бы коммуняки не пришли! Только бы абрамовичам спалось спокойно! Только бы яхты не отобрали! Порошенко помоги! Правосеки помогите! Ленин умри сука! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!

>>24392523
Зачем ты вайпаешь тред, шизоуёбище? Никто же не захочет о чем-то общаться там, где какой-то уебан бессвязно вопит и брызгает слюнями.

Люблю эти треды. Кучка мудаков-бездельников ведёт дискуссии об отсутствии денег. Виноват Пыня.

>>24392603
Но он прав!

Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!

>>24392603
>Никто же не захочет о чем-то общаться там, где какой-то уебан бессвязно вопит и брызгает слюнями.

Ты чё пишишь придурок?!! Не понимаишь палитэкономии политача, уёбище?! Тут сидят совочки мразотные, кучка мудаков-бездельников, которые не хотят работать, не хотят начинать свой бизнес, не хотят превозмогать! Всё им на блюдечке блять подавай - зарплаты, больничные, отпускные!! А за что собственно!?! Должны работать за еду и радовацца что антлант-предприниматиль придаставил им рабочие места!!! А эти мразины объединяться хотят! А вдруг профсоюзы устроят, а вдруг с низов волна покатит? Эдак и зарплаты бездельникам увеличивать придёцца!!! Поэтому и тёрли эти коммитреды тут на пораше, абрамович спаси! Ельцин с укоризной смотрит на тебя, мразина ты несознательная! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!

Коллеги, а вам не кажется, что единственный путь - это увеличение числа предпринимателей? Вынудить их конкурировать между собою, за сотрудников и за рынки сбыта, таким образом сбить цены и поднять зарплаты? С провайдерами получилось (сейчас запустили обратный процесс).
Ну скажите, как сможет делать условный Васян свои 180 тысяч в месяц, платя работникам по 20, если через дорогу его коллега будет платить 40 или 50? Нужно снижать порог для вхождения в бизнес.

>>24378496 (OP)
Здорово меньшевички. Здорово социал демокарты.

Все так же фапаете на эропку и вместо запрета собственности на средства производства фантазируете про то что договоритесь с капиталистами?

Все так же МАГИЧЕСКИМ образом думаете что вам недоплачивают и только жадность капиталистов не позволяет ставит зарплаты 3-5к долларов, при проебанных рынках сбыта и обложенной санкциями экономикой?

Впрочем хуй с вами меньшевички. Недавно вот слушал лекцию Катьки Шульман о семье, собственности и государстве. Слушаю чисто чтобы с телевизор поговорить ловя Катьку на пиздеже.

https://www.youtube.com/watch?v=n13hg-zFeyA

Так вот у нее было одна прекрасная мысль, которая раньше до меня не доходила, но которая прям 100% опрадывает все недостатки СССР. Короче тезис проверенный исследователями и учеными такой.

СОЦИАЛЬНЫЕ СВЯЗИ > УРОВНЯ ПОТРЕБЛЕНИЯ по уровню счастья. То есть от того что ты можешь в 3 глотки жрать и французкими сырами закусывать особо счастливей не становишься. К этому быстро привыкаешь и не обращаешь на свой уровень потребления внимания.

А вот хорошая компания, верные друзьяшки обоих полов и вообще вовлеченность в социум, заставляют дико просто испытывать удовольствие от жизни и вкус жизни. До того сильно, что даже при падении уровня потребления, при достаточной социализации человеку норм.

И блядь, на примере собственного частного опыта могу сказать все верно блядь. Самым счастливым человеком в жизни я был когда жил в Харькове на 1000 баксов в месяц, пока хохлы не ебнулись. Теперь хиккую на 10к баксов, а счастья то нихуя и нету.

Запомните короче этот 100% аргумент, можете Катьке написать, чтобы дала ссылку на швитые англоязычные исследования, и на каждое указание, что мол штаны были не можного фасона, или жопогреек в СССР не было, четко контр аргументируйте.

ЗАТО В КАЖДОЙ БЛЯДЬ ДЕРЕВНЕ, В КАЖДОМ БЛЯДЬ ГОРОДЕ, ЛЮДИ ЧЕТКО СИДЕЛИ НА ЖОПЕ РОВНО, И ДЕЛАЛИ ДРУГ ДРУГА СЧАСТЛИВЫМИ. РОДИЛСЯ В АКТЫБАШЕ, ЗАВЕЛ ДРУЗЕЙ И ДО СМЕРТИ БЛЯДЬ ОНИ ТЕБЯ РАДУЮТ.

А что в вашем капитализме ебаном? У меня в родном городе из однокласников только один дурачок остался там же где и жил. Народ бежит как тараканы хуй пойми куда кто в Питер, кто в Москву, а кто и в гроб от собачьей жизни.

>>24392646


а где работать то. там зп 6700 илт 10к минус налог

>>24392827
Пост, достойный отдельного треда!

>>24378496 (OP)
> Наша цель - доказать
Ну доказал уже, дальше что? Ты доказал и так всем очевидную вещь. Что дальше?

>>24392646
Не пизди мне тут. Сознательный пролетарий всегда четко знает кто виноват. Более того, прильнув к великому источнику знаний, книгам Ленина становится даже ясно что надо делать.

Я с ужасом, ей-богу с ужасом, вижу, что о бомбах говорят больше полгода и ни одной не сделали!.. Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога…

Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие – нападение на банк для конфискации средств… Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых: десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов…

Даже и без оружия отряды могут сыграть серьезнейшую роль… забираясь на верх домов, в верхние этажи и т.д., и осыпая войско камнями, обливая кипятком…

Практические работы, повторяем, должны быть начаты немедленно. Они распадаются на подготовительные и военные операции. К подготовительным относится раздобывание всякого оружия и всяких снарядов, подыскивание удобно расположенных квартир для уличной битвы (удобных для борьбы сверху, для складов бомб или камней и т.д. или кислот для обливания полицейских…

Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков, освобождение арестованных, отнятие правительственных денежных средств… такие операции уже ведутся везде…

Отряды революционной армии должны тотчас же изучить, кто, где и как составляет черные сотни, а затем не ограничиваться одной проповедью (это полезно, но этого одного мало), а выступать и вооруженной силой, избивая черносотенцев, убивая их, взрывая их штаб-квартиры и т.д. и т.д.»

(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.11. С. 336-337, 338, 340, 343.)

>>24392827
Есть бабло - находи друзей по интересам.
Захотел вейпы крутить. Захотел в Швейцарию на лыжах кататься. Захотел серфить в Азии.

А нахуя нужны твои друзья-алкаши из хуево-кукуево? Они уже на вторую встречу ничего нового не могут дать, а с пятой идут унылые мемасы уровня "а вот у машки пизда конская".

Расстрелять интеллигентов!

«Никакой пощады этим врагам народа, врагам социализма, врагам трудящихся. Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом – поставят их чистить сортиры. В третьем – снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом – расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»

24-27 декабря 1917 г.

Ох и могуч был Вождь. А вы там либерашки чего? Все Путина фотошопите?

>>24379954

ПОСТИРАЙ СУКА БЛЯТЬ

+1 ТРУДОДЕНЬ

>>24392875
Ладно дурачок. Попробую на пальцах обьяснить благо тема не сложная, тут даже диалектику привлекать не следует.

Итак поехали. Во первых что такое друзья? У всех конечно по разному, но я вот чисто из своего опыта отвечаю, друзья и вообще близкие люди это такие с которыми ты пережил совместный эмоциальный опыт при этом достаточно сильный.

Без такого эмоционального опыта можно хоть на лыжах закататься, хоть вейпами закрутиться, один хуй никогда люди близкими не станут.

Когда человек испытывает наиболее сильные эмоциональные чувства? Естественно во время своей молодости. Тогда и секом заниматься приятней и дружить и вообще открывать для себя чудный новый мир. К 40 годам и к старости пора готовиться в гроб, потому что ничего нового особенно нету. Сложно с кем то сблизится когда не можешь новго найти ни в ком и ни в чем.

Поэтому нет блядь у меня никакой возможности с нихуя завести миллиард себе новых друзей в 30 лет, потому что жизнь не повернуть назад и 16 летним нихуя не стать. От того и держаться надо за старые связи. А они повторюсь на фоне совершенно ебанутой экономической ситуации когда в стране платят зарплату нормальную в 2 городах, совершенно проебались. Транспортное плечо такое, что в пору на самолете к каждому близкому человеку летать.

И я то могу позволить 10к в месяц есть как ни как. А в целом ситуация хуевая. Про мемасы, алкаши и маргинальщину соболезную. Но это как ты понимаешь проблемы исключительно твои. У меня такого нету.

>>24392840
Ну, например, не работать в таких местах. Места с такими зарплатами уже давно прибежище всяких маргиналов, на кой ляд так дауншифтить.
Я уже раз десять на пораше приводил пример - когда у меня наступила полная жопа, я занял 10к, на которые купил дашёвый сварочник-инвертор, маску, электродов и пошёл ПЕШКОМ, потому что денег больше не было, расклеивать по остановкам и дачам объявы о сварочных услугах. В итоге в первую неделю заработал 16к, дальше побольше, в итоге почти 65к за месяц. Это блядь ни к кому наниматься в рабы не надо, плакать о маленькой зарплате тоже. Пошёл и хуяришь, если надо деньги. Работают реально единицы, спрос на рабочие руки, и вообще любых хороших, ответственных специалистов - колоссальный. А пиздЯт о "малоденех" все. только не работает никто чойта.

>>24392996
Это слишком болезненная тема для двача. Я ни разу не видел чтобы здесь обсуждали понятие дружбы и так называемых современных "друзей", которые всегда рядом когда у тебя все заебись и с тебя можно что-то поиметь, но дающие по съебам как только у тебя наметились проблемы.

>>24384661
>Логику этой аргументации понять невозможно

если принять во внимание былую грязноштанность почти всего управляющего состава рашки то очень даже можно.

>>24393020
>В итоге в первую неделю заработал 16к, дальше побольше, в итоге почти 65к за месяц.

налоги не забыл заплатить, мудачьё? ИП оформить?

С таким же успехом мог бы посоветовать добывать деньги гоп-стопом. Твой ебанутый пример ещё раз доказывает что в порашке честно зарабатывать нормальные деньги невозможно.

>>24392996
Логику и коварство посредственной социобляди вижу я в тебе. вот он я - развлекайте меня.
И вот это вот говно друзья всю жижнь с первава класса вместе - не нужно и от такой хуйни страдают и выходят в окно именно непреуспевшие в социоблядстве посредственности, вроде тебя.
ЧЕМ ПОЛНЕЕ ХОЛОДИЛЬНИК, ТЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ОСОБИ ЖИВЕТСЯ СЛАЩЕ! НОУДИСКАС! Если ты несчастлив даже с полным холодильником, соболезную, братишка. Возможно ты просто мудак без фантазии.

>>24393172
>налоги не забыл заплатить, мудачьё? ИП оформить?

Пиздец просто, иди ты блядь лучше дневник позаполняй.

>>24393020
ТАК, ЧТО ТУТ У НАС?
УК РФ, Статья 171. Незаконное предпринимательство
Статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации
ДА НОРМАЛЬНО ВСЕ, ВОНА РАБОТЫ ЖОПОЙ ЖУЙ, МОЖНО УЖЕ ИПОТЕКУ БРАТЬЗАЩЕКУ

>>24385228
>3
>Господи, белые ночи при СССР были, что же наделал ирод Горбачев!
Не перестаю проигрывать с шизика.

>>24393067
>сип

Ну я это уже давно заметил что жирному пидору логика неподвластна.

>>24393358

Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

>>24379954
Интересно, если комми-шизик не бот, как он относится к теме треда? Тред ведь вроде как про пролетариев, угнетаемых буржуями. Поддерживает он тред или нет?

>>24393408
Ему только за совкотрнеды проплачено до октября/ноября. Не думаю что он идейный

>>24380310
Ну давай посмотрим
>Средняя 1913 = 37,5 рублей = ~64 000 рупий (2017 год)
>Средняя 1990 = 248,4 совков = ~27 000 рупий (2017 год, согласно пересчетам госбанка СССР/РФ по платежам долгов СССР в новых валютах) = 15,8 рублей
>Средняя 2016 = 30 000 рупий = 17,6 рублей.
Но рашкованин платит в разы больше податей и поборов, чем совок, и еще больше, чем имперец.

Я уже писал в другом треде. Русский человек, по сравнению со временем Николая Второго, обнищал, и продолжает нищать. Финский человек, по сравнению со временем Николая Второго, обогатился.
Итого медиана в Хельсинки в 10 раз больше медианы в Питере. Климат не тот, уже 100 лет как не тот.
Финляндия - кусок Российской империи, ни разу не захваченный коммунистами. Какая же разница.

И учтите, я писал среднюю. Среднюю между 7000 в месяц Васяна и 1 миллионом в день Сечина.
Вот вам царская зарплатная книжка поденщника 1914 года в пикриле. Поденщик из деревни за 2 дня на заводе заработал 1,7 рубля. 2900 рупий. За 2 дня. Поденщик на заводе. За 22 дня он получил бы ~26 300 рупий. Это уровень самого дна на заводе, которое сегодня в Питере, а через две недели в Верхней Пиздюйке фарцует сапогами с хромовыми набойками.

>>24379870
Один ты вумный, на матеше на пораше сидишь с гейфона. Смотри, а то училка отымет.

>>24378496 (OP)
И еще боевая картиночка.

>>24380310
>работай где тебе нравится.
Ну я вот работал 5 лет. Пришло другое руководство, залезло в охуевшие долги и полпредприятия под сокращение по собственному желанию без выплат. Я отказался писать псж и остался воевать, сидя на голом окладе без надбавок 8 месяцев, пока не попал в больницу. В моё отсутствие мне нарисовали два строгача и выпиздили по статье. Трудовая инспекция походу купленной оказалась, строчила сплошные отписки. Прокуратура все жалобы опять таки спускала в ту же инспекцию, на которые приходила та же отписка.
Ссу тебе в еблетину.

>>24393582
Только это питерцы наезжают толпами с баблом в финку, а не наоборот)

>>24393020
>Ну, например, не работать в таких местах.
>Нет денег на хлеб - жрите пирожные!

>>24393750
Потому что в Финке сыр из молочного жира, а не залупы омичей и пальмового масла. Да еще дешевле. Рабы пытаются хотя бы урвать поесть в свободном мире.

>>24393785
но ведь беднячки ездят на заработки, а не за покупками в более богатые страны). Что-то тут не то в твоих раскладах.

>>24389896
выдуманный

>>24393862
>Что-то тут не то

Это же рашка, страна победившего идиотизма. Здесь с мизерными зарплатами хуёвая жратва стоит дороже, чем хороший жрат там, где европейские зарплаты.

Ты ещё спроси зачем россиянцы за покупками на алиэкспресс ходят, демагог мамкин.

>>24393408
>Тред ведь вроде как про пролетариев, угнетаемых буржуями. Поддерживает он тред или нет?

Глаза разуй мразотный!!!! Ясно же пишу тут >>24392799 Ты правильна сказал что тред про пралетариев, быдло, унтерменшей.
Пролетарии разевают роток на доходы атлантов, хотят от яхт и оосбняков себе на зарплату побольше откусить. А с какого хуя справишвецца, Ельцин спаси?! Буржуй-атлант даёт рабочие места, трудицца в поте лица, риски несёт, бегает в банк за дивидентами, прибылью и тут какому-то тупорылому васяну из этого треда платить больше чем надо?! Ды ты не охуел мразотный! Блядина коммисраная!!!! Естественно я не поддерживаю этот тред, абрамович помоги! Быдл из этого треда хочет вернуть совочек мразотный, совочек сатанистский. А вот хуйс! Пусть как этот пезант >>24393020 идут в лаптях пешком по дворам и подворьям, чистить очки сортиров, рубить дрова, месить навоз, мыть полы! Сдохни мразотный!

Иди отьеби сибя кактусом в жопу! Вот тибе красочная застаффка!

https://www.youtube.com/watch?v=NTmQWqXdBzM

Совок это ад!

>>24393376
>>24393401

>УК РФ

Vелкие частники никому не всрались со своими копейками, их преследовать/расследовать никто никогда не станет, т.к. это экономически нецелесообразно. Но это слишком сложная для вас тема, конечно. Понимаю в силу того, что школьникам работать нет необходимости, а деньги нужны только на вкусняшки и игрушки.

>>24385341
Ох и пиздец, ты думаешь, что женщина, держащая тестовый анкер - строитель? Это инженер, судя по фото делает тест бетона.

Пиздец даун, нихуя не знает, но всюду лезет.

Наверное, только русские, доедая последний хуй без соли и урабатываясь за смешные 300-500 долларов (а кто-то и вовсе меньше) в месяц, могут самозабвенно копротивляться при этом за барина.
>не нужно нам энтих ваших денех!
>никакой работающей бедности нет, вы просто плохо начали с себя!
>вот у меня мамка получает 15к в садике и 12к пенсии (дебил даже не понял, что его мамка вынуждена работать на пенсии, чтобы прокормить жирную жопу своего проебывающего на бордах время нерадивого сынка), стеклопакеты поставили, уряяя!
>не, ну а чо, 20к - нормальная зарплата, на хату хватает, на еду хватает, чего вам еще надо? а если болезнь какая, так похуй, живи быстро - умри молодым еее)))))))) я живу сегоднящним днём))))))))))))

>>24387250
>инфры, от которой в РФ нихуя не осталось
Ну, в некоторых городах вроде всё неплохо с транспортом, про стадионы и пр. промолчу, с ними всё хуёво.

>>24387250
>той же хавки например
Не всё так однозначно с хавкой. Но рынок был и тогда, и сейчас.

>>24394328
Русские народы умерли. Одолел международный терроризм на жидовские деньги.
Малороссы перекрасились в окраинцев и весело самоуничтожаются. Великороссы деградировали в холопов. Белороссы спились и заснули в цыганской диктатуре.
Все, аллес тысяче лет Руси. Опять все сначала с дружин гребцов-бойцов.

>>24384661
>Охуеннный сайтик
>>24384665
>Продолжение
https://mylnikovdm.livejournal.com/242218.html
http://mylnikovdm.livejournal.com/242560.html
http://mylnikovdm.livejournal.com/242889.html

>>24378496 (OP)
>насаждается осознанно бизнесменами
Это рынок называется, дебилы. Так что вычеркните бизнесменов из пасты. И добавьте туда народ-пидор, который не хочет координироваться и отстаивать свои права.

>>24392827
>апрета собственности на средства производства
Ты охуел, ебанутый? Во-первых ч.с. - священна. Во-вторых, что будет со средствами производства без собственника?

>>24394236
Это для тебя сложная тема, уебан. Всальность в России определяется не законом, а соседом, который на тебя нестукане/стуканет. Пиздец ты одуван, забыл где живешь? На серьезных щах рассказывает про преимущества теневого бизнеса. Ты обычный хатаскрайщик, жизни не нюхал еще.

>>24384665
>VAG не может платить зарплату выше определенного уровня, чтобы спецы с оборнки туда не перебежали
Чего только не придумают. Прям хуяк и все спецы на VAG устроились, как будто VAG резиновый.

>матлаб

>>24393679 Ты просто шизик и дурак, который вместо учебы и нормальной работы, предпочитает бодаться с мудаками.
Как будто таких работодателей-мудаков нет даже в пендосии.
Иди в кодеры или моряки учиться. В мореходке даже полный имбецил может выучиться, уровень ПТУ.

>>24395138
Занимаюсь бизом с 2003 года, было ИП, ООО, даже налоги первое время платил, пока не понял, что я нахуй никому не надо. Уже лет пять под чёрным флагом хожу, последнее ИП закрыл когда пенсионку эту въебали космическую.
У знакомых оборот под 90 млн налом, тоже на хую всё вертели, бухгалтерия в облаке, ОООшка с нулевыми декларациями, всё через расписки.
Давай, расскажи мне про торжество закона, лул. Всем всё похуй, заниматься недоказухой никто не хочет, за это звёзды к погонам не прилипают.

>>24378496 (OP)
Не слишком ли суровые советы в вики ? Например про слитые базы работодателей
Или дембельский аккорд ?

>>24395386
>НУ ЧТО ВАМ МИШАИТ ПРОСТО НАЙТИ ДРУГУЮ РАБОТУ
Кукарекаешь прямо как тот выблядок по кадрам на работе. Ах да, о чём это я. Так вот - нахуй послан со своими нотациями, пропитух - погромист дальнейшего плавания в унитазе.

>>24395138
Реальность такова, что реальный ВВП Рашки около 2,5 триллионов долларов. Из них триллион в тени. Из них ну никак не меньше 300 миллиардов распилены мелкочастниками ("мелко" в смысле с годовым оборотом до 100 млн рупий).

>>24390060 Пиздабол.

В Петербурге задымился
Вертолет с туристами
Будем ноги мы ломать
1-эсникам!

>>24395494 Хуи сосать всю жизнь собираешься, мудак? Или таки возьмешь ответственность за свою жизнь?

>>24392827
> А зачем вам столько денег? Счастливее не станете, пропьёте всё. Я директор, я знаю что говорю.

>>24395616
Что, петушок, из воркача уже погнали сраной метлой по еблищу, что прилетел рекламировать свои корыта на порашу?

>>24378496 (OP)
Думаю тут не в безработице дело, да и не низкая она. Власть искуственно сдерживает доходы населения и платежеспособный спрос для того, чтобы не допустить инфляции. А инфляция должна была быть гораздо большей на фоне падения курса рубля. Ее пытаются удержать двумя дебильными способами - ответные санкции, снизившее предложение импортных продуктов и сдерживание доходов населения. Это как совковый дефицит, только в совке искусственно сдерживали цены, а сейчас платежеспособный спрос.
Понятно что ни к чему хорошему это не приведет, но гиперинфляция - это то, чего власть боится больше всего. Это то, чего люди боятся со времен 90-х. Это то, что подорвет доверие к власти. Ведь именно кризисным 90-м текущая власть себя противопоставляет и пиарится на недопущении их возврата.
Вот и пытаются опять вытянуть себя за волосы с помощью приказного административного аппарата там, где он бессилен.

>>24395686 Не знаю о чем ты, обиженка.

>>24396344
Давай, покукарекай теперь здесь как хорошо сосётся на кривой байде - жабодаве с командой из нигеров, хохлов и хачей.

>>24392827
А социальные связи с пидерашками крепостными подразумевают принятие их позиций.
Таким образом круг генотьбы замыкается, шах и мат свободная россия

>>24396417 В таких условиях отличники не работают. Все, кто рассказывает, что нет нормальной работы в море - это ВСЕГДА алкаши и гопники. Если ты учишься, то тебя просто блять засыпают предложениями о работе, как будто ты бриллиантовый блять.
НИКОГДА нельзя верить тем, кто рассказывает что нет работы. Это всегда вранье и человек просто выходец из маргинальных кругов, пьет и не учится. При том что учеба легкая. То есть это полные, абсолютные маргиналы.
Давно охуеваю с их историй. На серьезных щах втирают что их уволили, потому что капитан русофоб. На деле всегда оказывается, что мразь банально пьет и бычит в иностранном коллективе.
Поделом Шарикову.

>>24392810
>Ну скажите, как сможет делать условный Васян свои 180 тысяч в месяц, платя работникам по 20, если через дорогу его коллега будет платить 40 или 50?

С какого перепугу коллега через дорогу будет платить 40? Даже если на 20к никто не придет работать (а такое разумеется невозможно, всегда есть готовые пахать просто потому что) - это еще не повод повышать.

Это повод для стенаний о недостатке рабочей силы и низкой производительности труда и только.

>>24394236
>МИНЯ НИПОЙМАЮТ

ТАК ГРАЖДАНИН, ТУТ ДУМА СРАЗУ В 3 ЧТЕНИИ ПРИНЯЛА ЗАКОН О ПРОВЕРКЕ РАСХОДОВ СРЕДСТВ ОФИЦИАЛЬНО НЕРАБОТАЮЩИХ.

НА ЧТО ЖИВЁТЕ? ОТКУДА У ВАС ВОТ ЭТА МАШИНА?

ВОТ СВОДКА С НОВЕНЬКИХ ЭЛЕКТРОННЫХ КАСС ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ВЫ ПОТРАТИЛИ 2000 РУБЛЕЙ НА ПРОДУКТЫ ПРОШЛУЮ НЕДЕЛЮ. ОТКУДА ОНИ У ВАС, ЕСЛИ ПОСОБИЕ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ У НАС ТОЛЬКО 800 РУБЛЕЙ?

>>24396676
>какое то виляние жопой
Ты там полегче, а то своими сверхманёврами свой жабодав перевернёшь нахуй.
>в иностранном коллективе.
>команда из нигеров, хохлов и хачей
Твои аргументы уровня - ХУЛЬ ВЫ ПИЗДИТЕ ЧТО БИЗРАБОТИЦА, ВОН ДВОРНИКОВ СКОКА НИХВАТАИТ. Возвращался бы ты, маня, обратно в воркачепарашу со своими охуительными историями.

>>24396895 В воркач заходил год назад ради интереса, в моретредах не сижу, ибо там бредни малолеток.
Ты какой-то анально контуженный, видать припекает от морской темы. Потому и сидишь в тех тредах, в которых даже я как моряк не сижу.
Вот и шел бы в море, чем завидовать рпссказам малолеток.

>>24383105
>>24378496 (OP)
Вот суть этих тредов.

>>24397039
>я как моряк
С кукана - хуяк.
Один раз почитал ваш анальный гомоцирк и больше желания не возникало. Единственное что извлёк - команда нигеры, корабль - древний жабодав, а работа - воскрешать на жабодаве оборудование говномамонтовых лет ч помощью кувалды.
Спасибо, идите на дно нахуй сами.

>>24395616
Зачем паспорт моряка? Их же дохуя лет уже нет, щам же УЛМ заместо них, нет?

>>24397103
Суть этих тредов, что в эрефии НЕ БУДЕТ нормальной зарплаты никогда и о том как выживать в этих условиях до гробовой доски, жопочтец.

>>24392810
> Коллеги, а вам не кажется, что единственный путь - это увеличение числа предпринимателей?
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main Отдельно стоит сказать о патриотизме и русофобии. Российские наемные работники, называющие себя патриотами, под патриотизмом понимают любовь к родной земле, к России, к ее истории, к своим предкам. При этом российские бизнесмены, называющие себя патриотами, на деле зачастую оказываются патриотами своего кошелька, фашистами и психопатами, ненавидящими не только иностранные государства и иностранных бизнесменов-конкурентов, но и своих российских наемных работников, которые якобы являются недочеловеками, слишком мало работающими и слишком много получающими. Такой "патриот" мечтает о государстве, которое будет не только протекционистски защищать его убогий в масштабах планеты бизнес от конкуренции с иностранными бизнесменами, но и давить независимые профсоюзы, помогая ему выстраивать на его предприятии трудовой концлагерь. Вы сами можете провести такой эксперимент. Найдите какого-нибудь российского предпринимателя, ненавидящего иностранные государства и называющего себя истинным патриотом РФ, заговорите с ним, аккуратно вбросьте фразу "Ох, инженеры (или любые другие работники) сейчас в стране не те: криворукие, тупые, слишком много денег просят", раскрутите маховик и обратите внимание на то, как типичный "патриот", высунувшись из окна своей иномарки, начнет вам поддакивать, целый час рассказывая про свою компанию и своих крепостных инженеров, обливая их русофобской грязью. Активно ему поддакивайте, записывая его речь на диктофон, после чего не забудьте выложить записанный русофобский монолог в интернет и разослать всем русским инженерам, работающим на него.

>>24397355
>Такой "патриот" мечтает о государстве, которое будет не только протекционистски защищать его убогий в масштабах планеты бизнес от конкуренции с иностранными бизнесменами
>РЯЯЯЯЯ хуевый родной бизнес, мало платят!
>РЯЯЯЯЯ хуевый жападный бизнес, мало платят

>>24393020
> спрос на рабочие руки, и вообще любых хороших, ответственных специалистов - колоссальный

Предложение тоже - куча мигрантов-легалов и нелегалов, миллионы, Карл

>>24393297
Этот постер подозрительный.

>>24393063
У меня старые друзья времен 90х превратились в такое.

>>24393376
а клеить объявления на столбах и оградах законно?

Что если я своими глазами вижу компании, которые на общем фоне выделяются высокими зарплатами? И даже работал в такой.
>>24397355
Правильный рыночек - это не один хороший барин, который заботится о сотрудниках. Это много злых баринов, которые вынуждены идти на уступки холопам, потому что у тех Юрьев день круглый год. Пять директоров вступят в сговор. Двадцать пять - уже вряд ли.

>>24395288
>Прям хуяк и все спецы на VAG устроились, как будто VAG резиновый.
Обезьяна, не прошедшая по ссылке, и имеющая 1 извилину, пересаженную из жопы таджика.

Заметил интересную штукенцию. Она, кстати, не противоречит принципу "начни с себя".

Работаю с разными конторами в своём и соседних регионах - с подрячиками, заказчиками, или просто пересекаюсь. Так вот оплата работников одной и той же профессии - разница буквально на порядок в разных конторах. Ну для простоты возьмём водителя. Даже не молоковоз какой-нибудь ебучий, а тех водил, кто работает вахтами или большими перегонами. Одни получают 20к в месяц да-да, анон, бывает, что вахтовикам платят 20к в месяц, другие - 50, третьи - 100. Есть такое отчётливое расслоение, даже работая на конторы из одного города и делая одно и то же - разница может быть в 2-3 раза.

Отсюда и такие неоднозначные показатели. "У меня мамка получает 10к, и никто из знакомых больше 20 не получает!" - "А у меня зп 100к в мухосранске и ни одного друга с зарплатой меньше 50 нет". Это ваши круги общения, подобные люди тянутся к подобным. У меня среди моих друзей в мухосранске действительно нет никого с зп меньше 40-50к, но я прекрасно знаю, что сварщики в моём городе и за 15к бывает работают.

Короче у нас какое-то дикое расслоение по доходам, даже внутри одной профессии, и это как-то странно

- Начни с себя!

(начали с себя)

- Стойте, пилоты! Не смейте начинать с себя! Вернитесь!

>>24395414
>У знакомых оборот под 90 млн налом, тоже на хую всё вертели, бухгалтерия в облаке, ОООшка с нулевыми декларациями, всё через расписки.

через какие расписки?

>>24397806
>Короче у нас какое-то дикое расслоение по доходам, даже внутри одной профессии, и это как-то странно
Либо квалификация, либо какой-то аналог инфрасексуальной гомосятины без введения и буквального сосания хуев. Я за последнюю версию.

>>24395651
>> А зачем вам столько денег? Счастливее не станете, пропьёте всё. Я директор, я знаю что говорю.

Русским деньги не нужны (с) Крылов

>>24397901
Не, это понятно, что на большую зарплату берут в итоге тех, кто более квалифицирован, не бухает, не проёбывается и прочее. Вопрос-то не в том. А в том, что конторы, работающие в одной сфере, в одном и том же месте - платят пиздец какие разные деньги работникам. Что самое забавное - на хорошо оплачиваемые места нет никакого дикого конкурса, ведь там... работать надо лол. И когда возникает потребность в новом работнике - найти нормального это пиздец какая проблема. Даже просто нормального водилу на урал найти сложно

>>24397968
>Что самое забавное - на хорошо оплачиваемые места нет никакого дикого конкурса, ведь там... работать надо лол. И когда возникает потребность в новом работнике - найти нормального это пиздец какая проблема. Даже просто нормального водилу на урал найти сложно
С водилами я не в курсе. А насчет работать надо - ну оплата моего труда и поощрения от шефа никак не коррелируют с моей отдачей. Даже при большей отдаче подстав было больше. Диапазон изменения усилий от 6 до 1 в условных единицах.

>>24397995
Я не про частные случаи, а в целом. Нормальное руководство держится за людей, которые работают с отдачей. В первую очередь держится зарплатами. А всяких хуепинателей выкидывают на мороз при первой же возможности

>>24396079
Ну то есть смотри. Все эти запреты иностранной еды и высокие таможенные пошлины на всякие смартфоны, обложение НДСом покупок на Али, куча новых налогов, контрсанкции - это только для того, чтобы обычные россияне меньше импортного ели, пили, одевали, носили, покупали? А хуле власть открыто не скажет это?

Неужели народ не понимает, что это не патриотизм у власти, а всего лишь борьба с импортом ради удержания рубля?

В факе написано

> > > > При этом в других государствах инженеры имеют достойные годовые доходы и составляют фундамент среднего класса. К примеру, простой русский инженер Андрей Перепелкин проживает на архипелаге Амвадж в государстве Бахрейн, а работает в соседнем государстве Саудовская Аравия инженером, проектирующим насосы для промысла нефти:

> > > >http://finniken.livejournal.com

> > > >Он проговорился, что стартовая з/п для таких инженеров у них - $15 000 в месяц. На этой прекрасной ноте олигархи Сечин и Миллер должны схватиться за сердце на своих яхтах. Ситуация такая: обычная компания в Саудовской Аравии готова простому русскому инженеру платить от $15 000 ежемесячно при стандартной 40-часовой рабочей неделе. А в месяц Рамадан рабочая неделя там составляет 30 часов. Кстати, арабы в Саудовской Аравии уже сами сейчас такие насосы разрабатывают, производят и экспортируют. Не исключено, что и РФ их покупает вместо того, чтобы разрабатывать свои, платя инженерам идентичные часовые/месячные/годовые доходы.

Это подтверждение давно известного мне факта. Кадровый вопрос сауды решают легко и просто: 200 килобаксов в год без налогов за опытного инженера -- и вот, внезапно, кадровый вопрос решён, и даже бзики национальных особенностей заказчика не останавливают людей от работы, которая даёт им в три-четыре раза больше бабла за тот же труд что и дома (налоги добавляют фактор 1.5~2). Это потрясающее открытие, на которое крепко зажмуриваются нытики и серёговасяны в РФ, годами жалующиеся что некому работать, но забывая добавлять два ключевых слова: "за еду".

>>24396079
>чтобы не допустить инфляции
>и сдерживание доходов населения
Ради сдерживания инфляции уничтожают экономику? 10/10 дбилизм. А страх перед инфляцией они у неолибералов подцепили?

>>24398097
>Нормальное руководство держится за людей, которые работают с отдачей.
Любое держится.
>В первую очередь держится зарплатами.
А еще хитровыморщенными подлянками, наебом с ростом першпективой и т.д. Моя версия чаще.

>>24397719
>Пять директоров вступят в сговор. Двадцать пять - уже вряд ли.
Кто им помешает на заседании промышленного клуба или бизнес-клуба обобществить холопов?

>>24378496 (OP)
Вопрос - а насколько распространены эти подпольные профсоюзы в реальности ?

>>24397806
>Одни получают 20к в месяц да-да, анон, бывает, что вахтовикам платят 20к в месяц, другие - 50, третьи - 100

Просто одни у своего начальника не берут другие берут, но выплевывают, а третьи берут и сглатывают.

>>24398239
осталось только понять, когда всё это накроется медным тазом.
когда удерживать курс рубля на отметке ~60 не помогут ни 100500 новых налогов, ни низкие зарплаты, ни дорожающие авиабилеты, ни давление иностранных продуктов бульдозерами, ни таможенные пошлины, призывающие везде и во всем отказаться от импорта.

> Вопрос - а насколько распространены эти подпольные профсоюзы в реальности ?

да хуй знает, но телеграм чатики могут быть человек на 30. профсоюзики мелкие такие

>>24392827
ебанько ты и эта шлюха - социоблядь тупая - самка человека, хуле уж тут. Вообще оленькой пахнет пост про беднее зато вместе, лол и прочее педалирование. Был студнем - было 12 друзей из них 4 - братушки за друг друга на все готовы и даже тянками делились, лол, но нищие. Ща ни одного друга нет - переехал нахуй, но я богат, успешен, НОЛЬ людей ирл с которыми я общаюсь 0 людей, которые случись что помогут и я счастливее раза в 4 чем тогда. Ты просто комми-сапиенс-стадный.

>>24398725
некоторым так то даже и пососать не дают

>>24397719
>Двадцать пять - уже вряд ли

Да вообще никакой проблемы.

Есть "средняя з/п по рынку в регионе", посмотреть ее можно без проблем на любом сайте вакансий.

Просто предлагай ниже - и все будет.

>>24399057
ну то есть это реальная ситуация , а не просто призыв объединятсья ? откуда такие умные авторы взялись ?

>>24399351
> НОЛЬ людей ирл с которыми я общаюсь
Ебать достижение.
>0 людей, которые случись что помогут
Это всегда, ребенок.
>и я счастливее раза в 4 чем тогда. Ты просто комми-сапиенс-стадный.
Не, ты просто ультраомегон.

>>24399930
Когда людей доводят до ручки - хошь ни хошь появляются такие.

Правда чатики по 30 тел вряд ли зарешают. Координация им нужна.

>>24399930
Кукаретики, я присутствовал с создания тредов. Увы, если среди спецов такое общение потребно, то среди работяг, где конкуренция жестче, хуй с два возродишь солидарность. Эта часть проебана.

>>24379954
>Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!
Ты чем-то болеешь?

>>24400081
Шизик он.

>>24400081
Гоммунизмом он болеет.

>>24398097
>Нормальное руководство держится за людей

Иллюзии - такие иллюзии.

Нет, не держится, а перестраивает бизнес-процесс, чтобы держаться за людей не было необходимости.

Поскольку это издержки, а цель бизнеса - их снижать.

>>24400518
>не держится, а перестраивает бизнес-процесс, чтобы держаться за людей не было необходимости.
Кстати, эта формулировка поточнее.

>>24399977
Еблан тут только ты
От денег теплее чем от людей.

>>24400692
>От денег теплее чем от людей.
Ну и зачем же ты к людям-то лезешь? Мы тут люди, например.

>>24400714
Кто "вы" блядь? Ольки с трудоднями?

>>24400692
Вот тебе еще друзьяшек, кроме бумаги.

>>24400769
Я, ты.

>>24397896
Через рукописные такие, на бумаге блядь. Которые суд если что понимает как финансовое обязательство.

>>24399351
Друзья не нужны?

>>24399984
>
>Правда чатики по 30 тел вряд ли зарешают. Координация им нужна.

А русские могут в самоорганизацию?

>>24401427
НОРОТНЕТОТ в смысле?

Вот и атланты тож говорят, мол раз НОРОТНЕТОТ, то можно и не платить как белым людям.

Это тупиковая позиция - списать все беды на менталитет, сложить ручки и ЗА ПРАВИЛЬНОГО ПИТУНА-НАВАЛЬНОГО ГОЛОСОВАТЬ. Это не сработает ни при Пыне, ни при Сисяне.

>>24399351
Хуя поколеченное рынком животное вылезло на связь. Дай угадаю, жены тоже нету? И с мамой не общаешься?

>>24402225
Да он хеккан

>>24393063
Ты мне хорошую идею подкинул. Именно по причине болезненности темы, на дваче даже замещается лексика которая позволила бы обсудить темы дружбы и отношений.

Все эти альфы, омеги, хикии социобляди и прочие бuтежки как и дискурс вокруг них, точно так же как и вопли про +15 и штаны в разделе /po призваны ровно к одному, размыть и деградировать дискурс до той степени, чтобы адекватные люди которые могут так или иначе формулировать осмысленные суждения по теме потонули в потоке говна, и либо самоустранились от обсуждения, либо начали отвечать копипастами в стиле СОВОК ЭТО АД.

Короче обсуждение на неприятные темы надо сначала классифицировать. Потом заместить лексику какой нибудь хуетой которая рассматривает только предельные случаи в стиле, все вокруг либо Альфы либо Омежки, все вокруг либо Хикки либо Сациобляди. А затем вместо обсуждения конкретных таких содержатльные проблем в стиле отношений, поиска новых друзей, интегрированности человека в социум, обсуждать хуето про Бuтежек и Ерохиных, на предельно низком уровне личного опыта не самых умных посетителей этого ресурса.

>>24401792
Ну теперь-то я точно за ограбление.

>>24382806
ты серишь..

>>24378496 (OP)
>Показать, показать, показать
Как вы все заебли. Что вы показываете то? Думаете, что никто этого не видит и вокруг одни "Пидорахи"? Что сосачеры, что Варламов, что другие интернет-борцуны. Что дальше то? Я вышеописанное знал всегда.

>>24400692
Ω

>>24379925
И как можно не работать, живя у нас?

>>24399351
>СОЦИОБЛЯДЬ РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
Мда, давно я такой хуйни не видел. Последний раз в раковом паблике в вк, где омежки лет 13-15 сидели. Ну и в /rf.

>>24402225
А с каких пор жена это обязательный атрибут нормального человека? Чтобы легче жить было? Разве что для этого. Радостно ебаться можно и без оной.

>>24378496 (OP)
Грязноштанники закукарекали. Заместо Авроры.

Однако мы продолжим. Краеугольным заблуждением, которой кстати певствуют такие люди как Екатерина Шульман, является заблуждение о том что рынок это игра с плюсовой суммой в которой лишние деньги появляютя сами по себе. От того капитализм это не про то как надо вгрызаться друг другу в глотки в борьбе за монетки (что есть реальность вокруг нас подтверждаемая эмпирическим опытом, который по треду проходит в разрезе наемный работник \ работодатель). Не же капиталист по мнее современных западных идеологов это когда ты можешь сидеть на жопе ровно и ждать пока плюсовая сумма которая позволит тебе начать с себя в любой момент времени (серьезно даже временные разрезы кризисы и общества в котором живут авторы не рассматриваются, ебантяи убеждены что в любой момент можно вычуить кресты \ купить сварочник-инвертор и без всякой задней мысли подняться по деньгам, в несколько раз выше чем тупая не работающая алкашня).

Только люди с сильной диалектической подготовкой способны увидеть подмену и иррациональность подобных воззрений. Помниться я уже эту тему затрагивал, от чего весь тред знатно порвался, впрочем не будем к ней возвращаться.

Постулирую новый тезис. Несмотря на то что количество людей на земле и правда самовозрастает по причине естественной численности роста, все равно ресурс людей годных для дружбы и создания отношений предельно мал и именно капитализм тому виной.

Разберем рост. Он происходит за счет стран Африки, население россии сокращается если не рассматривать мигрантов. Хреново это? Весьма хреново. Идем дальше именно при капитализме расцвели натуральные эпидемии в виде СПИДа и наркомании. Может ли наркоман стать мне другом? Может кстати более того такой даже есть. Называю его в шутку функциональным наркоманом, парниша курит свою траву работает на работе, имеет жену которая каким то там экономистом работает, и реально один из самых добрых и расслабленных людей которых я когда либо видел. Однако остальной личный опыт общения с наркоманами, которых я видел около 40-50 человек, говорит что это деградирующее убивающее себя отребье не способное ни в дружбу ни в жизнь обществе. То есть у меня в частности могут быть друзья наркоманы. В общем же наркомания сокращает число пригодных для отношений людей в обществе.

Идем дальше интеллектуальная деградация и маргинальщина. Тут кстати даже не я первый про это сказал. Вот все нахрюкивали на социализм и СССР, мол там цензура была, не было демократии не было гласности, как так можно было жить? Ебла а сейчас когда сначала Ксюша Собчак своим Домом 2 выкосила буквально поколение подростков превратив их в хуй пойми что, а затем всякие паблики навроде МДК и мемасов за 200, превратили некоторых людей которые родились чуть позже в каким то роботов для чата которые кроме мемов и отсутвия сложноподчиненных и сложносочиненных предложений, ничем больше не примечательны. Вот это вот все короче это что? Дохуя здоровая хуета что ли по вашему? Это мы сейчас что ли жить лучше начали? Хуй вам короче.

Расскажу про жену свою. Считаю что мне с ней повезло, после того как нашел ее жизнь даже несмотря на внешние обстоятельства стала на порядок счастливей. Часто спрашивал ее о детстве и об всем таком. Несмотря на некоторые травмы и бедность, все равно она провела точно такое же детство как и я. У нее была дача на которой она тусила летом, в компании таких же малышей как она. Где они смотрили за ящерицами, смотрели за гусеницами и дружили. У нее был двор, где тоже были разные дети, социализация игрушки и общество.

Что будет у нового поколения? Дачи не будет, загородный домик могут лишь себе позволить не только лишь все. Если даже ребенок родится в богатой семье, то он в огороженном загородном доме будет в основном хикковать. Двора тоже не будет. Сейчас тенденция такая что все анально огороженно в новостройках и хуй с кем подружишься если он не с твоего дома.

И это хуево. По сути люди разделяются на 2 ветки. Либо это какой то молодой человек живущий с мамкой в разваленном старом доме с низкой зарплаткой с отсутвием друзей, женщины и интегрированности в общество. Либо почти такой же молодой человек живущий в новостройки, с точно таким же отсутвием друзей, женщины и интегрированности в общество. Который однако подпездывает что раз у него 2к долларов в месяц есть, то он самого бога за яйца поймал и превознесся над быдлом вокруг.

Короче то что девушку найти сложно, двачеры более менее осознали через множество тредов. До осознания что в этом виноват капитализм даже в той его сути как он относится к инфраструктуре и городскому строительству. Кроме этого сложно найти и друзей, потому что вокруг либо наркоманы, либо глупые, либо искусанные атлантами агрессивные бирюки индивидуалисты.

>>24402845
Какая нахуй девушка, шизик, это тред про бабки, рабство и борьбу с рабством. Тащи социоблядство в /soc/.
Коммунизм ему бабу бесплатно подгонит, а не трудодни в колхозе и годы в гулаге, как же.

>>24402845
Всё правильно сказал. Только штаны постирай, ок?

>>24402867
Основным я так понял предложением которое местные формулируют в качестве борьбы с неугодными работодателями, считается создание профсоюзов и солидарность между работниками.

Ты предлагаешь вместо того чтобы обсуждать проблемы человеческих отношений обозвать все социоблядством и перенести в /soc.

Дурачок вообще или как? Если вы как либерашки вместо конкретной такой борьбы планируете и дальше ныть, обсуждать Васянов и лампово треды перекатывать нихуя по сути не делая, то это одно. Чего еще ждать от МЕНЬШЕВИЧКОВ, они и 100 лет назад в основном только пиздеть умели нихуя при этом не делая.

Если же в треде есть люди которые хотят что то делать, то в очередной раз процитирую Ильича

Смерть кулакам!

«…Эти вампиры подбирали и подбирают себе в руки помещичьи земли, они снова и снова кабалят бедных крестьян. Беспощадная война против этих кулаков! Смерть им!»

Ленин

Первая половина августа (позднее 6-го) 1918 г.

Образцово повесить и отнять весь хлеб!

«В Пензу. 11/VIII-1918 г.

Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.

Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решит[ельный] бой» с кулачьем. Образец надо дать.

1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.

Ваш Ленин.»

Иностранцев в концлагерь!
«Н а с ч е т и н о с т р а н ц е в советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь…»

Ленин

3 июня 1919 г.


Я прекрасно понимаю что сейчас за подобный экстремизм можно заехать в ФСБ. Но вы ссыкуны даже кооперацию не хотите обсуждать, вещая на нее ярлык социоблядство?

>>24403028
Кстати, раскулачивали и просто зажиточных, которые никого не нанимали.

>>24403050
Даже если так буржуазия тоже всем недоплачивает одинаково и тем кто хорошо работает и тем кто плохо. А псы режима будут с рабочими бороться как с террористами. На это их натаскивают. И чего?

https://www.youtube.com/watch?v=VkUGlCy2V4o

Я например считаю что за эту хуйню должны например лет на 20 посадить ведущую, что взяла не самоотвод. Снять к ебени матери весь генералитет, что на такое подписался и тоже в тюрьму. Понятное дело чиновников и олигархов которые пролобировали расстрелять.

Солдат за тупость, отсутствие политической подготовки и желание выполнять преступные приказы в штрафбат и вперед освобождать Сирию или хохлов, с самым примитивным оружием, на самых сложных участках фронта. Если выживут, признают свою вину и раскаются после нее то хуй с ним пусть дальше служат.

Это понятное дело будет в социалистичеком государстве. При капитализме бомжи в метро, братки в меринах. ПИЗДИ РАБОЧУЮ БЛЯДОТУ!!! В ТРИ ГЛОТКИ ЗАХОТЕЛА ЖРАТЬ ОББИРАЯ КРАМАНЫ МЕСТНЫХ АЛТАНТОВ И КРУПНОЙ БУРЖУАЗИИ.

А самое интересное вот тут пиздят про скрепы там менталитет который нельзя изменить поколениями. Однако за каких то 25 лет из этого:

ВОЕННАЯ ПРИСЯГА СССР

Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся.



Спокойно вывели кабанов которые готовы по приказу пиздить хоть рабочих, хоть беременных матерей хоть всех вас вместе взятых, главное чтобы денег занесли и пайку повыше чем у вас быдл раза в 2-3 поставили. И нормально. Никакой менталитет не мешает.

>>24403166
>Это понятное дело будет в социалистичеком государстве.
Попахивает пухляшом.

>>24378496 (OP)
Знай свое место, холоп!

>>24403166
>[YouTube] Учения по разгону забастовки рабочих, которым не платят зарплату, в Златоусте[РАСКРЫТЬ]

Анон, почему они их разгонять будут? Ведь забастовка - это мирное собрание возле проходной без оружия.

>>24403166
И что, разогнанный и избитый рабочий разве не в больницу попадет, а за станок станет?

>>24403235
япошки охуенны

>>24403263
Если даже на войне личных состав в войсковых операциях обычно не полностью выбывает а процентов на 30-35%. То после рос гвардии какая то небольшая часть попадет либо в гроб либо в больницу. А остальные гномики которым укажут их место пойдут дальше делать прибавочную стоимость для уважаемого капиталиста.

>>24403260
Это ты не государственно думаешь. У вас вон твиттеры телеграммы, сетецентричность, ишь че там может быть удумаете. Поэтому бойцов режима надо натаскать так, чтобы они в любой момент могли дать вам всем пизды. Чтобы из мозгов то ваших холопских повыбивать всю эту западную хуету про профсоюзы и зарплаты.

Чтобы дальше двача как наши либерашки и высовываться не смели. 8 часов поработал? 4 часа на дваче в треде о работающей бедности покукарекал? Ну и хватит с тебя давай ложись спать холоп. Можешь сделать еще карикатуру на Васяна, Депраску или даже Пыню. Дозволено.

Не дозволено хорошо зарабатывать, создавать профсоюзы и переставать делать прибавочную стоимость.

>>24403326
>прибавочную стоимость
ненавижу блядь красножопое говно

>>24403260
>Учения по разгону забастовки
А если я дома бастую?

>>24403260
>Учения по разгону забастовки
А итальянскую забастовку как "разгонять" будут довены?

>>24403358
Атлант с килорублем зелени, сын жлоба?

>>24403365
Итальянско же римским методом децимации. Строим всех холопов гномиков в ряд. Пиздим на глазах у всех каждого десятого. Ждем конца месяца смотрим показатели. Если не выросли до нужных величин повторяем процедуру.

ИТАЛЬЯНЦЫ БЛЯДЬ.

Ах да процедуру проводят тренированные бойцы Росгвардии. Пока еще уровень подтоговки не позволяет ни с того ни с сего пиздить людей которые ничего не делают, но еще лет 10 работы с личным составом и все будет как по нотам.

>>24403235
Левый график - это источники финансирования НИОКР по странам. Ну что, ожидаемо. В России НИОКР оплачивает государство, на Западе - частники-либертарии

>>24403365
>А итальянскую забастовку как "разгонять" будут довены?

Скорее, как в армии сделают дедовщину на заводах. Чтобы тот, кто работает по-итальянски, все соблюдая, получал табуретом по голове.

На одном из заводов в РФ рабочие вместо забастовки объявляли ГОЛОДОВКУ, но все равно ходили вкалывать. Потому что боятся бастовать. Нацболы писали об этом лет пять назад

>>24403384
Сын такого же красножопого уебана, который вроде умный мужик, но когда заходит речь о политике-экономике, включается мозгопромывная прошивка и он не в состоянии воспринимать аргументы, а лишь бубнит что-то вроде "Но ведь идея-то хорошая!" - на вопрос что именно хорошего в этой системе он лишь неплепо отмазывается по типу "сто раз уже об этом говорили" - "тогда тебе не составит труда врезать мне железным аргументом" - "всё, закрыли тему".

>>24393582
Это шо надо получается требовать реставрации монархии? Утрирую конечно. Это получается мой прадед хохло-кукал ваще по-суперски жил, а прадед с казачье-дворянской родословной вообще пиздатый был.

Небольшая поправочка, надо к сравнению з/п ещё сравнить рабочий день при Царе и количество выходных при Царе. Вдруг в империи рабочий день был 26 часов в сутки, а рабочая неделя была 9 дней.

>>24403443
>рабочие вместо забастовки объявляли ГОЛОДОВКУ, но все равно ходили вкалывать. Потому что боятся бастовать
Мя.

>>24403740
Династия Пынь

>>24403443
>Потому что боятся бастовать.
Конечно боятся. Как не бояться то, блядь? Тут ващет за окном территория такая, что если не будешь работать - сдохнешь скорее всего. Холодно потому что, блядь. В Италии пресловутой ты вышел во двор - а там +20 в конце ноября и мандарины всё еще растут. А тут в сентябре +5, а в ноябре, выйдя во двор, увидишь не мандарин, а сталагмит из говна. Сложно, кароч.

>>24396895
Попробуй по-другому.
Раз в моряки легко учиться - что будет, если все мы пойдём в моряки? У нас тут есть и студенты нормальных вузов, и ВМК МГУ всякие, которые уж что-что - а жопу вполне себе высидели. Уверен, что хочешь нашего наплыва? Подумай, как отреагирует твой начальник, если конкурс на должность будет в 100 раз больше.

А ещё проще таким вот любителям "правильной профы" показать, что стало с юристами-экономистами в нулевых.

Многие теоретики Рассматривают частную собственность на крупный капитал просто как юридический способ неограниченной власти для достижения наилучшего менеджмента этого капитала. Типа, если какой-нибудь Билл Гейтс имел способности сколотить огромное состояние, то наверно он и лучше знает, что дальше с этим всем делать, так как он просто одарённый менеджер вообще.

Проблема в том, что большинство владельцев крупного капитала - вовсе не те люди, которые этот капитал сделали. Это всего лишь потомки изначальных основателей. И никаких особых менеджерских способностей у этих потомков нету. Они собственно и не пытаются, а передают все свои капиталы на управление всяческим инвестиционным фондам и банкам (получая с этого проценты и превращаясь в рантье). Таким образом их капитал дальше живёт своей собственной жизнью.

И кто есть эти инвестиционные фонды?

Вот Вам пример: BlackRock, Inc (https://en.wikipedia.org/wiki/BlackRock) -- крупнейшая в мире инвестиционная компания.
Их активы: $5.7 trillion (на 2017) -- по-русски это 5.7 биллионов долларов. Столько денег собрано под их крышей.
Их персонал: 13 тыс. человек (на 2016 год). Таким образом 13 тыс. человек (менеджеров, большая часть из которых просто мелкая сошка) управляют капиталом размером в 5.7 биллионов долларов. Управляют - это значит командуют, что с этими деньгами делать, на что тратить, кого нанимать, какие бизнесы открывать и т.д.

Теперь смотрим на всю Америку (США) в целом (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States). Номинальный валовой продукт за 2016 год: $18.558 trillion

Таким образом, один только BlackRock командует экономическими ресурсами равными примерно трети валового продукта США!
Что это на самом деле значит? Это значит, что заметной долей экономики США (а также тех стран в которые BlackRock инвестировал), командует горстка каких-то людей - менеджмент этого BlackRock.

Я не берусь тут много рассуждать о том, как они управляют этим всем капиталом, и что из этого выходит хорошего или плохого. Известно только, что львиная доля их активности - это всяческие финансовые спекуляции. Некоторые публичные политики (типа Mario Draghi - глава европейского центрального банка) называют их "финансовая саранча".

Но мало кто знает даже кто эти люди. Кто-нибудь слышал о них (даже их имена)? Их кто-нибудь публично выбирал? Между тем им принадлежит колоссальная власть! Причём BlackRock всего лишь одни из тысяч подобных фондов!

>МАТЛАБ

>>24408176
Trillion по русски биллион? Ты ебнулся там что ли ? Слово триллион слышал ?

>>24403740
При Николае Втором в 1905-1914 рабочий день был 10 часов. В поздние девяностые и ранние нулевые был от 11,5 до 10,5.
>В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании — 9, США и Дании — 9,75, Норвегии — 10, Швеции, Франции, Швейцарии — 10.5, Германии — 10.75, Бельгии, Италии и Австрии — 11 часам.
Австралия была очень передовой страной, на самом деле, это как если бы сейчас там работали 6 часов 4 дня в неделю.

Сейчас во многих конторах по факту 10-часовой, с неоплачиваемыми переработками. А у меня 12-часовые смены вовсе, считай живу как при царях (но получаю как при пынях, это да).

>В дореволюционное время было значительно больше праздников – число праздничных дней в году составляло 91, а в 2011 году число нерабочих праздников, включая новогодние каникулы, составит лишь 13 дней. Не компенсирует эту разницу даже наличие 52 суббот, которые стали нерабочими с 7 марта 1967 года.
Фактически выходных было больше на треть. Каждый сколь-нибудь существенный православный праздник выходной на всю империю, плюс обязаловка типа дня рождения царя. А православных праздников очень много, и некоторые из них тянутся несколько дней.

То же в Испании, где отдельные коммуны имеют право назначать (в рамках) свои особые выходные в честь местных святых. Там чуть ли не каждый третий день в году выходной именно из-за частых католических гуляний. Вплоть до того, что их минОбр хотел отменить часть выходных для школьников, типа очень мало учатся в сравнении с немцами или даже французами, но после дикого ора родителей забыл про такие идеи.

-----

Требовать надо не конституционной монархии (это функция), а человеческого общества. Общество Российской империи - это семейно-имущественные кланы "новой петровской" аристократии, где царь был за главного, в сцепке с старообрядческим и заграничным капиталом. У старообрядцев был "общак" их общины за капитал, который они должны были умножать и возвращать в общину, иначе отбирали. Такие-вот прото-протестанты.

В деревне же, до реформ Столыпина, была деревенская община с добровольно-принудительным велфером уровня современной Рашки - тебе гарантирована работа за чужой счет, но скорее всего хуевая и с малой прибылью, с другой стороны зажиточный должен был тащить на себе опущенцев добровольно-принудительно. Плюс коллективное владение землей, с перестановками семей по кругу "на кормление". Понятно, что проедатели велфера очень любили народовольцев, социал-революционеров, а там и коммунистов; а податели велфера "презирали пидорашек" и хотели съебать хоть куда.

Суть реформ Столыпина в деревне - сломать деревенские общаги как рассадник социализма и похуизма расселением деревенских активистов на сибирскую бесплатную землю. И да, при царях давали 10 гектар около Транссиба, в т.ч. в хлебных местах уровня Алтаяя, а не 1 хуй знает где. В идеале получились бы регионы потомственных фермеров, которые были бы за царя как гаранта частной земельной собственности.

Заметил, что было тогда, но чего нет сейчас?
Кланы. Семейные корпорации, сливавшие рабочий, финансовый и земельный капитал членов, чтобы коллективно мутить проекты и иметь с них прибыль.
А еще там было свободное владение оружием, включая короткоствол и холодное. Говнопистолет и коробку патронов мог купить поденщик за пару месяцев. Потому Гражданская шла дольше Первой мировой и убила даже больше людей - в каждой деревне по дюжине ружей, иди их обобществи без газовой атаки.

Поэтому везде, где приходили к власти коммунисты, сперва исчезало оружие, потом еда, потом семьи. Семейная корпорация, да даже уровня хачского тейпа, может ебать кого хочет когда хочет. До 1923 вся Россия была в "тейпах"-семейных корпорациях. Сейчас же в Рашке сохранилась одна хуевая корпорация - "вертикаль", династия Пынь. Но даже ее Рамзан хуесосит, потому что в Чечне племена-корпорации крепнут с каждым днем, а русачкам уже насрать на родню дальше родного брата, а мертвый дед с квартирой - повод для многолетнего срача и подстав кровных семейных.

Итого.
Надо возрождать семейные корпорации.
Чтобы семейные корпорации не разбили пыньки и прочие чечены, нужно копить оружие.
Все остальное сложится само как должно, а уж будет ли там монархия с Самодержавие*Народность или швейцарская демократия вооруженных корпораций-кантонов - не суть важно.

Годный тред. Вскрыли тему.

>>24408552
Главный инженер в хохлянде имеет 12 тысяч рупий за полный рабочий день? Какой город?

>>24408624
Госпредприятие, скорее мертвое. Администрация на своих схемах и фирмах. Исполнители - ленивые женушки и мамкины корзиночки на окладе + вытираны с 30-летним стажем. Все вроде всех устраивает, а я охуеваю с этого. Сам 90% рабочего времени качу свой мелконаебиз. Но, повторюсь, рили охуеваю как можно жить и работать за зряплату в отделе. Пичальбида.
КривойРог.

>>24409307
Урал, 100к, чтоб гл. инженером стать нужно конкурс пройти и квалификацию повысить. ЗП от 50к рупий, содержанием и благоустройством мухосранска занимается МУП. Еще пиздить можно, не наглея.

Даже в треде вор на воре. Хз, наверное, без инопланетян бывшее СНГ не перестроить.

>>24403557
за аргументы уровня
>ненавижу блядь красножопое говно
тебя еще и пиздить нужно

>>24409641
Ну тащемта я гл.инж номинально. Моя должность скорее называется финансовый надзиратель. Назначал на должность "бригадир" от областной инициативной, скажем так, бизнис-группы. Конкурс, курсы, квалификация - это не про нас. Мы сами кого хочешь научим. Ездил перед назначением на формальное собеседование. Имею джва труъ диплома.
Став мудрее с грустью смотрю на попытки трудяжечек сделоть корьеру. Но ничего им не говорю. В справедливость и правду не-ве-рю.

>>24409683
Все так, антош. Только трактор, если не вписался к 30.

>>24409991
>"бригадир" от областной инициативной, скажем так, бизнис-группы. Конкурс, курсы, квалификация - это не про нас. Мы сами кого хочешь научим.

Пиздец дичь. Смотрящий еще есть наверное? Элсо вводим сейчас правила благоустройства, форма табличек, цвет и вид заборов в каждый микрорайон, вид брусчаток. Штрафовать даже будем лол.

>>24409683
Воруют, потому что большинство работает в убыток. Сам себя в могилу загоняешь, если не имеешь стороннего наебизнеса. Или не жрать, или не лечиться, или не развлекаться - все убивает одинаково.
Сознательно или подсознательно большинство это понимает, и переходит в режим выживания - охотник-собиратель, собирающий все что плохо лежит и ведущий охоту на лоха.

А, еще всеобщая безнаказанность. Если это не браток, не спорстмен в секции или какой-нибудь хач с землячеством, в худшем случае у тебя будет 1 враг - тот, у кого спиздил и спалился.
В клановом обществе немедленно появится десяток активных врагов и сотня в потенциале.
Ну, примерно как отпиздил одного хача в Пыньке - тут же нарисовалась дюжина. А вот за тобой, скорее всего, не нарисуется - и все, аллес.

>>24378496 (OP)
Котаны, вот я перерабатываю постоянно. Есть ли профит стукануть в труд-инспекцию?

>>24395138
Статьи до конца прочитай кукаретик, там речь идет про "крупный размер", крупный размер начинается от 1,5 миллионов для преступлений в сфере предпринимательства. То есть товарищ майор должен доказать, что ты в процессе своей преступной деятельности извлек прибыль в полтора миллиончика, что для всяких частников с средним размером сделки в несколько тысяч и без документации нереально в принципе - найти несколько сотен твоих клиентов и "под протокольчик". Без крупного размера это регулируется административным кодексом и наказуемо штрафом в 2000р. Реально по этой статье ловят тех у кого единичные сделки сопоставимы с суммой при которой возникает уголовная ответственность, либо тех кто реализует немного но долго и в одни руки.

>>24410271
Утрирую конечно. Но если посмотреть правде в глаза то все эти почетные граждане города, заслуженные архитекторы и прочие советники-консультанты - именно смотрящие. Я имею ввиду кто на делах. Ну хочешь я их буду называть аудиторы, а бригадира внештатным советником по принятию решений в части реконструкции и развития. Слов много, а суть одна. Гос.сектор перерегулирован и кормится с него лишь небольшая верхушка.

Пилю морозную.
Взял подряд по реконструкции диф.защиты трансформаторов (проект, смета). Договорная стоимость 158кГрн. Исполнители получили на руки налом.... 12кГрн. Отними ндс, обналку, занос трем ключевым людям на шлагбауме и вот... имеем, что имеем. Лично заработал 300 баксов на этом контракте. Мой вклад? Сидел на телефоне, а потом с умным лицом на оперативках в УКСе предприятия. Ну чуть бумагу развозил в процессе.
Сам с уважением отношусь к чужому труду. Вписался в схему т.к. самому хочется кушать и бухать. Ебал и плакал, карочи.

>>24410345
> Сам себя в могилу загоняешь, если не имеешь стороннего наебизнеса
Вот-вот! Заранее извиняюсь если вдруг вопрос уже закрыт в предыдущих тредах. Это и так понятно, что тут разжовывать. Не ясно, что с этим делать, ну?

>>24408176
Что такое биллион? Хули ты как француз выражаешься, по-русски пиши, понял да, а то завернём на корню весь твой социализм.

Хочу добавить, что реально тошнит когда сидишь на торжественных мероприятиях с награждением директоров и топок, а ползала эксплуатации и планктона аплодируют с улыбками на лицах. Эта пропасть между генеральным и награждаемой грамотой лаборанткой ОТК... эта благодарность в глазах. Мне хочется выпилить оба лагеря. Это фарс, это зазеркалье. Что с этим делать?

>>24410954
Ебать там у вас Африка. НДС до 120млн отменен у нас лет так 10 назад. 6% платишь и все. Крыши и бандидосов вообще не встречал, если ты про них в слове о шлагбаумах. С обналом только проблемы, да и то небольшие, потому что мелочь.

>>24411178
Ой бляяя, пожалуйста, ну не нужно только делать круглые глаза. "У вас там, а у нас тут...." Ага.
Ты как-то все буквально воспринимаешь. Говоря о шлагбаумах я говорю о тендерном отделе, экпертизе и прочих хлеборезах, а ты тут сериал бандитский петербург приплел. Проблема в лексике, я понял. Проехали.

Вопрос в том как выйти из этой сансары, а не выехать на тракторе.

>>24411358
Бороться за зарплаты же, чтобы можно было жить на зарплату, а не пиздить всё что плохо лежит и на этом выживать.

>>24378496 (OP)

>>24411358
>тендерном отделе,
цена неизменна, хоть обосрись. Все обязаны контракт подписать в случае выйгрыша, недовольные пишут в ФАС и закупка тормозится на месяц, а это вообще никому не выгодно.
>экпертизе и прочих хлеборезах,
Экспертизу отдали в частные руки и ввели персональную ответственность по 372ФЗ за проекты. Платишь за страховку деятельности только.

Выход в закручивании гаек и вводе персональной ответственности для руководителей, нужно больше законов.

>>24411358
Только всеобщая забастовка. Всеобщая забастовка возможна лишь со всеобщего согласия корпораций-профсоюзов. Реальных профсоюзов очень мало - значит, надо их создавать.
Именно как корпорацию, где все члены-бенефициары, и у нее есть свой корпоративный интерес - застолбить за собой поляну и кормиться с нее. Совершенно так же, как это делают корпорации комсомольцев 30-летней давности.
Назад к цехам и гильдиям. Но тут такая мякотка:
- Цеха и гильдии состояли из ремесленников. Ремесленника нельзя просто взять и заменить, для чего в современном промышленном производстве максимально стремятся к автоматизации и упрощению труда - чтобы любого работягу можно было заменить в любой момент без ущерба.
- Цехи и гильдии состояли из семейных кланов, с семейной же передачей рабочего скилла и места в цеху/гильдии. С 1917 года семью в России планомерно уничтожали и распыляли. Вспомни те же распределения, по итогам которых отец и мать на Амуре, сам на Днепре, а твои выросшие дети где-то на Каме. Вспомни пропаганду деградантского образа жизни в раннем совке или современной куколдской Европе. Все, чтобы кланы плебса дробились и слабели, пока илитка только уплотняет свои клановые связи.

Значит, шаги такие:
- Крепкая семья. Отцы и дети рядом, собственность наследуется строго в рамках семьи. Дети - коллективный интерес, значит воспитываются и содержатся коллективно. Нулевая терпимость к деградантству.
Женятся не мэ 1 и жо 2, а род 1 и род 2 связываются, и другой род должен знать, что он заключает альянс своей корпорацией с другой. Если они не корпораты, а атомы и пидорашки - значит, поглощаем в свой род нормальных членов и отсеиваем пидорашек, пускай даже они остаются под своими фамилиями.
Кровь превыше всего. Тронули одного - тронули всех. Соответственно контроль за поведением, чтобы один член не втянул весь клан в говно по своей тупости.
Законы писаны, чтобы семьи разваливались на одиночек, которых можно ебать мусорами/кланами/братками как угодно, значит семья живет по традициям да, понятиям и мимикрирует под закон.

Когда появляются крепкие семьи, то они логично заключают альянсы в своих областях интереса и своих классовых рамках. А это значит, что на заводе не 2 сварщика мутки мутят, а 2 семьи по 10-12 мужчин каждая реализуют свой корпоративный интерес.
Так на кланово-семейной основе растут сельские общины, а в городах - цеха и гильдии, т.е. профсоюзы и кооперативы.

Дальше война с династией Пынь и новое общество для нового народа. Начинать надо с корней. Профсоюзы - ветки.

- Конечно, надо еще выжить как-то до времени, когда клан окрепнет и размножится. Значит, тут или пиздить все, что плохо лежит, или уходить на саообеспечение. Осваивать ремесленную специальность, независимую от заводского конвеера, в идеале на валютный рынок по удаленке. Идеальный образец ремесленника - погромист-фрилансер на удаленке. Но это может быть и, например, водила Вася, у которого в соседней деревне пасека и 100-120кг меда в год.

>>24412486
Профсоюз-корпорация - это говно, это профсоюз - червь, профсоюз - пидр, профсоюз - соглашатель. Профсоюз - это низовое объединение и пока оно низовое - это очень радикальное движение. А нам нужен - ультрарадикализм.

>>24412887
Профсоюз у него не корпорация, вы посмотрите. Ты не самый умный у мамы, я вижу, радикальный движитель.

В Таджикистан приехали первые учителя из России, чтобы преподавать в таджикских школах русский язык, физику, математику, информатику, биологию, химию.
Учителям обещают зарплату 74 тысячи рублей: 14 тысяч платит таджикская сторона, 60 тысяч — Минобрнауки России.
Блогеры в рунете недоумевают:
https://www.kommersant.ru/doc/3384472

We shall never surrender!

>>24408176
Это ты ещё про Вангард Груп не сказал!

>>24380953
Впервые, я подчеркиваю, впервые блядь в жизни я читаю статистику которая совпадает с тем что я вижу вокруг себя. Может я умер уже? Я даже помыслить не мог что эти счетоводы потешные в принципе могут что то близкое к реальности выдать. Скорее всего паста от анона.

>>24412486
>Только всеобщая забастовка. Всеобщая забастовка возможна лишь со всеобщего согласия корпораций-профсоюзов. Реальных профсоюзов очень мало - значит, надо их создавать.

Карбонарий мамкин, ты хоть Tox или Telegram установил на комп? Это первый шаг

>>24392523
Хочу выразить тебе свое восхищение, как и анон выше по треду. Правильно всё делаешь, ну не разговаривать же на равных с кричащем пиздежом ольки или с неокрепшим умом школьником верующим что "совки" во всем виноваты. Только так, шершавым языком плаката, клин клином.

>>24412486
>Крепкая семья. Отцы и дети рядом, собственность наследуется строго в рамках семьи. Дети - коллективный интерес, значит воспитываются и содержатся коллективно. Нулевая терпимость к деградантству.
>Женятся не мэ 1 и жо 2, а род 1 и род 2 связываются, и другой род должен знать, что он заключает альянс своей корпорацией с другой. Если они не корпораты, а атомы и пидорашки - значит, поглощаем в свой род нормальных членов и отсеиваем пидорашек, пускай даже они остаются под своими фамилиями.
>Кровь превыше всего. Тронули одного - тронули всех.

А ты русский или горный хач?

>>24412486
>Идеальный образец ремесленника - погромист-фрилансер
А в пасте фриланс осуждали http://labor-union.wikia.com/wiki/Lifehacks

_____
Напоследок нужно рассмотреть фрилансеров. Данные люди представляют собой пример вредной для становления миллионером психологии временно нищего миллиардера. Фрилансеры тратят все свое время на поиск заказчиков, переговоры, самопиар, сон, улучшение своих профессиональных навыков и собственно выполнение работы. При этом фрилансеры считают отсутствие у них долговременных контрактных отношений неким признаком элитарности и свободы, полагая, что это является необходимым и достаточным признаком бизнесмена, и причисляя себя к классу буржуазии на основании факта самостоятельного поиска заказчика. Но фрилансеры вообще не тратят времени на создание собственных активов, накопление собственных финансов, управление собственными финансами и активами, улучшение профессиональных навыков в области управления и экономики. Признаком бизнесмена является наличие долговременных договорных отношений с наемными работниками, результаты труда которых бизнесмен несколько раз перепродает, и/или наличие собственных активов, то есть находящихся в собственности систем, средств и процессов, приносящих прибыль. Также следует отметить, что ни один бизнесмен никогда не будет регистрироваться на каком-нибудь убогом сайте типа Upwork, где чужие дяди будут ему ставить несмываемые оценки наподобие 4,05/5 или 3,45/5, оценивая его числовым клеймом, словно проститутку, и умышленно ставя его в положение соответствия чьим-то пожеланиям. Поэтому фрилансера вообще нельзя называть предпринимателем, коммерсантом, бизнесменом, даже если он сам себя так называет. Более того, зачастую у среднего фрилансера вообще нет сбережений даже на год вперед, нет такого объема финансов.

>>24413159
А вот это было в РБ-тредах?

https://www.bfm.ru/news/362542

>>24412486
>Значит, шаги такие:
>- Крепкая семья
Для начала убеди российских тянок давать не турку Мустафе и не горному Ашоту, а Ивану-битарду.

>>24392874
>>24392912
Да иди ты нахуй. От насилия никому лучше не станет. Это не выход.

>>24402480
В смысле?

Это ты достойную оплату труда называешь ограблением?

Бедные, нищасные атланты, охуеть. Все их грабят и грабят, а они несмотря ни на что - все поднимают и поднимают уровень жизни населения, перекладывая справа налево, а потом слева направо китайское барахло.

Мученики, настоящие герои нашего времени!

>>24417666
Русские мертвы, остались рабы и пидорашки, мой сатанинский друг.
Их надо создавать заново.

>t. сочувствующий сын гор ежжи

>>24417951
Горный Ашот:
- Уверен в себе
- Срал на закон, но не отсвечивает
- За ним 12 братишек

Равнинный Ойван:
- Вечно неуверен и затравлен
- Живет по закону, но все равно вечно виноват
- За ним кот, по четным дням

Господа руссичи, если бы не проблемы с инбридингом, новая Швейцария была бы от Сочи до Дербента. Чисто естественным образом. Швицы теми еще хачазаврами были, пока им не подвезли йодированную соль и жен не из соседней деревни.
Я вам оказываю неоценимую услугу, поясняя за успех Ашотов, Аланов и Казбегов на фоне Колянов, Димонов и Васянов.

>>24417740
Разберем кстати вот это заблуждение меньшевичков.

>причисляя себя к классу буржуазии на основании факта самостоятельного поиска заказчика
В этой части мы видим проекции меньшевичков, которые они искусственно проецируют на фрилансеров. Качественное отличие фрилансера от наемного РАБотоблядка, из той серии что сидят в тредах это ДОСТУП К РЫНКУ. РАБотоблядок видит рынок во всем его великолепии строго в один момент времени. Когда лишается нахуй работы и начинает ходить по миру продавая свою способность к труду, как прости господи холоп какой то. Именно поэтому буржуазия которая тоже не лыком шита и вступает во всякие заговоры, сговоры и ухищрения шатая рыночек труда и пугая РАБотобляков, чтобы они побыстрее всунули свою неустроенную задницу на какой нибудь очередной кабальный контракт. А потом начали фантазировать про telegramы, конфочки и создание профсоюзов.

Фрилансер же вместо такого позорного для всякого свободного человека занятия как продажа своей способности к труду (Тут кстати потешу немного свое ЧСВ, несмотря на то что родился в сильной бедности НИ РАЗУ не продавал свою способность к труду кому либо за 29 лет жизни. Только результаты труда), продает результаты своего труда. А это ни в перемер лучше хотя бы тем, что рынков огромное количество их все хуй монополизируешь. Разберем например ту же продажу сайтов.

Делает фрилансер сайты и продает их. Хуякс и ООО АШМАН МЕЙЛ ГРУПП, вводит регулирования что каждый мол проданный сайт должен быть сертифицирован. Фрилансер моментально начинает продавать те же самые сайты, но не на российском рынке, а на европейском или Американском. И тут раз допустим и там пиздарики. Фрилансер спокойно и без задней мысли перестает делать сайты, а начинает допустим продавать биржевых роботов для криптовалютных рынков.

То есть какие положительные качества есть у фрилансера?
1) Организованность, человек может сам организовать свою работу и свое рабочее место. Ему нахуй не нужен буржуй. По своей сути именно фрилансер человек нового дня, человек новой экономической формации.
2) Храбрость, человек открыто смотрит в лицо рынку. Понимает его нестабильность и способен нести риски и издержки.
3) Квалифицированность, подтвержденную самим рыночком. А не говно дипломами, говносертификатами и житьем на бюджетной сиське распилов и откатов.

Если бы мне надо было как Ленину указать на авангард проллетариата в XXI веке, то именно успешных фрилансеров я бы и назвал. Много их на самом деле если посмотреть по сторонам. Вебкам девки которые успешны это авангард? Авангард. Покеристы которые смогли теорию покера до такой степени изучить, что спокойно выдерживают гипер конкуренцию авангар? Авангард. Биржевые соло игры, которые не продались в какую нибудь залупу трейд, а выносят в соло и хомяков и конюшенных трейдеров тоже в моем авангарде. Так же как и сеошники, upworko блядки, разнообразная шантропа с серых и черных форумов, кардеры даже и все прочие. У всех у них есть те же качества которые были в революционерах 100 летней давности.

А посмотрим на вас РАБотоблядки. Все что у вас есть это доступ к КОРРУПЦИИ, за счет которой вы чмошники, лохи и неумехи и живете повязанные блядь одной цепью. Как только вас помещают в условия рыночка, тут то вы сукины дети и скукоживаете свои яички. Как только надо нахуй кого нибудь послать надеясь исключительно на свою квалификацию, а не на потешный карьерный рост из за вылизывания жопы, тут то вы язык в нее и засовываете. Нет в вас сукины дети ни храбрости, ни квалификации (да потешный говноблядок, КВАЛИФИКАЦИИ, а не ссаного диплома или сертификата который че то там подтверждает. В сортир его вешай) ни четкого к слову сказать диалектического понимания того мира где мы живем.

От того вместо качественного анализа мы и видим только ваши потешные проекции из серии холопы про боярскую жизнь фантазируют.

>бизнесмен никогда не будет регистрироваться на каком-нибудь убогом сайте типа Upwork, где чужие дяди будут ему ставить несмываемые оценки наподобие 4,05/5 или 3,45/5, оценивая его числовым клеймом, словно проститутку

>фрилансеры вообще не тратят времени на создание собственных активов, накопление собственных финансов, управление собственными финансами и активами, улучшение профессиональных навыков в области управления и экономики

>активов, накопление собственных финансов, управление собственными финансами и активами, улучшение профессиональных навыков в области управления и экономики. Признаком бизнесмена является наличие долговременных договорных отношений с наемными работниками

Это же надо в 2017 таким ебантяем быть, как сначала вместо капиталиста ввести лишнюю сущность такую как БИЗНЕСМЕН. Затем ебланя в шары вместо Марксовского критерия позиции относительно средств производства определить Бизнесмена как имеющего долговременные отношения с наемными работниками. И еще блядь что то на проституток кукарекать. Они то поумнее тебя пидорандель это написавший будут.

А что если я предам идеалы марксизма, и устроюсь когда нибудь эффективным менеджером фабрики по дрессировке пидоранделей. В лучших
традициях китайского капитализма, хуй вы у меня постоянный контракт получите. Буду использовать полугодичные контракты, по итогам которых некоторых пидоранделей на свалку, а некоторых опять на пол года начну подписывать. Тогда по вашему собственному же говно определению выходит я не бизнесмен, потому как у меня отношения с вами не долговременные.

Хотя казалось бы цех есть, стадо пидоранделей с труда которых я живу есть. Желание побольше сократить издержки и посильнее оскотинить этих пидоранделей тоже в наличии.

ЧИТАЮЩИЙ ТРЕД НЕ БУДЬ ЕБЛАНОМ. ОТКРОЙ ДЛЯ СЕБЯ МАРКСА В ОРИГИНАЛЕ И ЛЕНИНА. ТОЛЬКО ОНИ ПОКАЖУТ ТЕБЕ ИСТИННУЮ СУТЬ ВЕЩЕЙ.

Давно еще вывел для себя такое наблюдение, совкодрочеры олдовые, это военные или ментовские пенсы или блатные, в тогдашней иерархии, ну никак не ребята от сохи, которым политруки колхозные задвигали про власть рабочих и крестьян.

>>24378496 (OP)
Вкатился

>>24419629
>продавать биржевых роботов для криптовалютных рынков

это не фрилансер, а бизнесмен

>>24419629
>У всех у них есть те же качества которые были в революционерах 100 летней давности.
У них нет организованности, главного качества.

>>24419935
>бизнесмен
Бизнесмен это лишняя говносущность которой вы не можете дать даже определения. У вас понимание примерное на уровне:

ФРИЛАНСЕР? КУД КУДАХ НИ САЛИДНА КАК ТО, ОДЕТ В КАКОЙ ТО СВИТЕР, РЕЙТИНГ НА САЙТЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ ШЛЮХА ТАКАЯ!

ФРИЛАНСЕР ОДЕЛ КОСТЮМ КУПИЛ ГЕЛИК И РОБОТОВ БИРЖЕВЫХ ПРОДАЕТ? САЛИДНА!!!КАКОЙ ЕТА ФРИЛАНСЕР, ЕТА УЖЕ БИЗНЕСМЕН.

>>24419981
Твой авангард не создает добавленную стоимость, не продает результат труда.
Продает шлюха свои гениталии или нет, потребляемые ею ресурсы будут теми же.
Перекладывание денег из кармана в карман, это не труд, и это не станет трудом если этим начать заниматься на "глобальном рыночке".
Твой авангард - люмпены 21 века.

>>24419848
У меня такое же наблюдение. На совок дрочат те, у кого в те времена (Хрущев, Брежнев, Андропов) были подчиненные. Либо мелкий начальник, либо силовичок.

>>24420036
Ох ничего себе дурачки подъехали в тред. Ты отрицаешь вообще услуги как таковые и прибавочную стоимость которую они создают? Удачи блядь.

Шлюха дурачок ты мой активно следить за рынком индустрии красоты и находится в авангарде научно технического прогресса сохраняя свою фапабельность. Так же она является активным потребителем рынка недвижимости и услуг по дизайну и ремонту интерьера, обеспечивая приятную обстановку для занятия сексом. Это мы все сейчас про себестоимость ее услуг. Затем она продает секс с собой, и вот уже кроме себестоимости появляется приавбочная стоимость которую она аккумулирует. Либо если у нее есть сутенер, то она как пролл получает лишь часть, а остальное у нее отчуждают.

Важны ли ее услуги? Да поважнее чем оказываемые вами услуги и результаты труда. Какой нибудь Сычев сходит к хорошей красивой проститутке и глядишь вместо того чтобы с балкона выйти останется и дальше жить. Создавать свою прибавочную стоимость. Вместо того чтобы о сексе думать 24\7 начнет удовлетворив свою потребность решать другие дела на благо общества.

У меня и самого например были суицидальные мысли пока в Тайланд в возрасте 22 лет не уехал. Проведя там год вернулся на родину совершенно другим человеком. А мог бы и умереть от безисходности если бы рынка сексуальных услуг не было.

Советую все таки посмотреть видео Катьки Шульман вот тут >>24392827 Уже даже до либерашек через англоязычные работы дошло, что производительные силы общества настолько развились, что вопрос об овеществленных результатах труда не стоит. Их хватит на все человечество.

Остро стоит вопрос неравенства и распределения этих результатов. А так же о том, как людям которые не должны теперь посвящать свою жизнь работе находя в ней смысл своей жизни дальше будут жить. И тут опять таки на удивление прекрасно порешал рыночек в котором Карина, Оляша или какая то другая вебкам модель просто купается в деньгах, потому что оказывает неоценимую услугу обществу.

Все одинокие, неустроенные бuтежки омежки и прочие существа без жен друзей и отношений находят в их стримах какую то отдушину. Причем настолько сильную, что донатят зачастую цену которая превышает стоимость жоповозки или любой другой продукции на которую весь ваш завод работает.

При чем чисто рыночно, никто их силой донатить не призывает. А от того что сычи вместо того чтобы кончать с собой делают прибавочную стоимость чтобы любимой модели задонатить опять выигрывает все общество целиком.

Короче либерашки по сути своей достаточно тупые. Но некоторые догматики которые вообще услуг не признают и через это отрицают объективную реальность в которой есть проститутки например, еще тупее.

Ну или вот допустим те же майнеры. Оказывают крипто сообществу услуги по безопасности блокчейна путем повышения вычислительных мощностей для того чтобы атака 51% не была возможна. Если грубо то охранники от мира криптовалюты.

Однако хуй там. КАКИЕ ТОКИЕ ОХРАННИКИ? ЖЛОБЫ!!! ЛЮМПЕНЫ!!! ДЕНЬГИ ИЗ ВОЗДУХА ХОТЯТ ПОЛУЧИТЬ!!! ЭЛЕКТРИЧЕСТВО НАШЕ ТРАТЯТ!!!!! ВОТ ПЕТРОВИЧ НА ПРОХОДНОЙ, ОН ОХРАННИК!!! А МАЙНЕРЫ УУУУ БЛЯДОТА!!! ЛЮМПЕНЫ 21 ВЕКА

>>24420124
> У меня и самого например были суицидальные мысли пока в Тайланд в возрасте 22 лет не уехал. Проведя там год вернулся на родину совершенно другим человеком.
Enjoy your AIDS.

>>24420124
То есть порядочные женщины косметикой не пользуются, как и средствами гигиены, носят тряпки и живут в землянках?

>>24420155
Ну сравни 2 множества adult sex workerови обычных женщин именно по критерию красоты и сексуальности, да ответь.

Обычные женщины жены пролов выходя из возраста 22-23 года выглядят хуже, так как капиталисты им и их мужьям выделяют деньги только на воспроизводство рабочей силы, и то через раз. Нет у них денег на красоту.

>>24420168
Дело не в этом. Ресурсы, потребляемые обоими множествами идентичны, возможным отличаем является объем, упирающийся в размер дохода. Причем оценка относительна. Так как порядочных женщин порядочно больше, индустрии о которых идет речь, зависят от их потребления.

Таксист работает на диспетчера или убер. Убер клевый - потому что дерет меньше, а диспетчер - пидор по обратной причине. Диспетчер - сраный бизнесмен который нинужон, а убер - рай для пиздатого фрилансера, продающего ризультат сваего труда.

>>24393582
У рубля в РИ тогда с покупательной способностью проблемы были.

>>24420233
А потом выходят новости "таксист из убера разбил ебасос клиенте, потому что стоимость поездки составила 30 рублей"

>>24412486
Лучшего подарка буржуям и придумать нельзя. Берёт товарищ майор в случае крупной стачки и подобного шухера под белы рученьки одного чувака из клана/гильдии, проходится аккуратно по его записной книжке в мобиле: "Таак, а каких отношениях вы, уважаемый, состоите с имяреком? Родственных? Трудовых? <Удар ногой по печени>".
И весь клан дружно друг на друга стучит и отъезжает уран копать.

>>24420539
Ну дык. Бич привокзальный, стреляющий мелочь на стекломой, он по этой логике оказывается тоже фрилансер. Задонатил бичу и весь день довольный, человеку помог, услуга хули. Вебкам шлюха, создающая добавленную стоимость из ничего, как боженька вселенную, тоже фрилансер. Страна работяг, все при деле, красота.

>>24420233
Нифига они не одинаковые. Ты меня тут будешь сейчас убеждать что операция по увеличению груди за 400к рублей доступна женщинам всех классов не говоря о премиумноц косметике и хирургии на острие технического прогресса? Хуй там сохранение красоты и молодости это развлечение верхнего дециля общства. Соответствеено и рынкидорогой косметики и хирургии направлены на этот дициль.

>>24420640
А вот теперь небомж а организованная группа профессиональных нищих. Во первых она контролирует точки общественного пространства в местах скорления людей. Очень ограниченный и ценный ресурс. Понятно дело что легально такую точку не купишь. Значит надо подмазывать ментов и давать пиздюля левым васям которые точку займут. Нужно постоянно вербовать новых пролов Ивалидов и детей. Тому что дети вырастают а инвалиды помирают. И так далее. Занятие со своей себестоимостью и прибавочной стоимостью.

Короче донаты на жалости это такая же отрасль капитализма как и все остальные. Если фрилансер сможет забороть в одиночку монополии профессиональных нищих то честь ему и хвала.

Повторюсь у вас уровня подготовки не хватает чтобы диалектически препарировать жизнь такой как она есть.

>>24420640
Про бомжей это благотворительность. Сюда же можешь записать сироток, инвалидов, спидозных туберкулёзников и бездомных собачек.
А вот шлюхи - единственные, кто на 100% зарабатывают свой хлеб. Ванька, тачающий болванки на заводе м.б. их тачает на склад, где они и сгниют, или другим способом проебутся в афёрах заводовладельца и не принесут никому никакой пользы. Шлюхи же оказывают услуги непосредственно, причем, услуги базовой ступени пирамиды Маслоу, это как святые хлеборобы, блядь. А каждая секунда видоса хорошей шлюхи, выложенная в интернет, окупилась обществу тысячекратно. А тут ты такой "шлюхи не зарабатывают!". Да ты за всю жизнь не принесёшь обществу столько пользы, сколько одно видео с Сашей Грей.

>>24420807
Все верно сказал. И при всем при этом ебанное общество ни легализовать их не хочет ни проявить должного уважения. Девушки постоянно должны жить в серой зоне как прокаженные. Скоты блядь неблагодарные.

>>24420807
Шлюха, из шалмана или на фрилансе, не получает зарплату, она не зарабатывает.
Речь не роли шлюхи в современном обществе и ее месте в социальной иерархии.
Ее одаривают, она получает компенсацию, ее так или иначе содержат все кто ее ебет, но она не зарабатывает.

>>24411654
Как все у тебя ладно.

>>24421318
Ты ерунду говоришь , шлюха продаёт услуги в обмен на денежное вознаграждение также как и Вася свои услуги токаря на заводе

>>24419931
>Жри говно, не жалуйся
>Так сказал тебе Я, аноним с борды неудачников
Милейшей души человек.

>>24389987
Двачую. У меня тетя из детского сада ушла в "домашний сад (то есть берет 4-х детей на дом)" именно потому что зарплата там была от силы 13 тысяч. При этом далеко не самый плохой садик + полностью забитый (у нас город небольшой и в детсады очереди дикие). И это я еще указал зарплату до кризиса 13-го года

>>24389896
Ну вот в Первомайском Банке, например, есть накопительная карта 7,5% годовых (то есть 0,625% в месяц) с начислением процентов каждый месяц. Так что если у нее сумма тысяч 700 лежит - то вполне реально.

>>24420331
Аренда и еда стоили дорого. Потому что строили хорошо и редко, а еда была исключительно натюрэль. Всякая free-range здоровая курица стоит сейчас столько же, сколько тогда обычная. Равно как и дом, который простоит еще хотя бы лет 50, а не начнет разваливаться раньше даты сдачи собственникам.
Суть современного материального обогащения - платят столько же, сколько 100 лет назад, но из-за массового производства все подешевело.

Опять же, финны были нищей залупой, но 100 лет только постепенно богатели от своего имперского уровня, не падая ниже. Иваны только падали вниз. Итого медиана в Хельсинки в 10 раз выше медианы в Питере.
Иваны вышли на частично имперский уровень потребления после 50 лет провала, а потом опять скатились. По моим грубым подсчетам, доходы населения упали в 3 раза, сравнивая с расцветом николаевской Руси начала 10-ых.
Если бы зарплаты в РИ не росли, и РИ не отделялась железным занавесом хуебесов марксизма от мирового рынка, то сейчас кассир в супемаркете в Саранске имел бы в месяц не 13к рупий, а 39к. А в ДС-1 от 60к. Чуть меньше Финки, но уже можно жить, а не выживать.
А инженер наш главный криворожский имел бы не 12к рупий, а все 120к. В своем же Кривом Рожке. И мог бы даже гэкать по воскресеньям в театре, показывая свою доминантную малоросскость, не рискуя попасть в могилизацию ради еврейских олигархов.
При меньших ценах на еду (никаких Пынясанкций на еду холопам) и сопоставимых на все остальное.

А если бы зарплаты, по сравнению с уровнем РИ, рослы, тут была бы полная Америка с $10 час минималка.

>>24378496 (OP)
Оправдывайтесь.

>>24423930
>Cмотри, Вася Кирпич проломил твоему братишке череп и обчистил от всей налички, а Петя Карась столько стрельнул 500 рублей и поставил синяк.
>Смотри, какой Петя Карась лучший смотрящий на районе! Уважаей его, лох!

>>24423847
Да что там, Америку бы перегнали, страна нищих неграмотных крестьян! А то, что объективно никаких оснований для этого "если бы нет" - так это неважно, главное звучит красиво и антисоветски, то есть модно.

>>24424112
>страна нищих неграмотных крестьян
Ага, где поденщик из деревни на заводе за неделю имел больше денег, чем советский рабочий за месяц.
Попизди мне тут, мой пруф отсканен выше. Можно подумать сейчас где-то деревня грамотная. Способность прочесть "Пыня все сделал правильно" в "Советской Пыньке" не делает тебя грамотным, грязноштанная бестолочь!

Глянь пикрил. Народ вообще не изменился. У кого предки 100 лет назад не читали в жизни ничего сложнее вывески, у того потомки срут комментами уровня "ты лох сукабля пидр" на ютубе. А Эстония и Латвия вовсе отупели, что совпало с изгнанием балтийских немцев и шведов при Швабодке и Совке.

>>24420549
А чего в 17м не отъехали?

>>24424244
>Ага, где поденщик из деревни на заводе за неделю имел больше денег, чем советский рабочий за месяц.
Пруфы есть на охуительные истории?

>>24424244
>Способность прочесть "Пыня все сделал правильно" в "Советской Пыньке" не делает тебя грамотным, грязноштанная бестолочь!
А индекс цитируемости или количество нобелевских лауреатов?

>>24424577
1 царский рубль = 0,77 г золота = ~1700 современных рупий.
Рабочий день 10 часов (как сейчас в половине случаев, лел).

>>24378496 (OP)
Немецкий инженер русского происхождения обвинил группу «ГАЗ» в плагиате: по его мнению, новый внедорожник «Вепрь-Next» выполнен по эскизам, разрешение на использование которых он не давал.
Работы ранее предлагались ГАЗу: компания сначала проявила интерес к ним, но затем от эскизов отказалась. В ГАЗе все обвинения отрицают: там подтвердили переговоры с инженером, но посчитали, что делать придуманную им машину слишком дорого
https://www.kommersant.ru/doc/3403747

А теперь дружно читаем про уровень производительности труда в рашке в сравнении с теми странами, зарплатам которых вы завидуете. Читаем и глупые вопросы сразу снимаются. Как работал - так и заработал.

>>24424656
>1 царский рубль = 0,77 г золота = ~1700 современных рупий.
как считал?

>>24424827
Официальный стандарт золотого рубля - 0,77 грамм золота. Гуглим цену грамма золота, сверяем.

>>24424790
>Раб, видишь как свободный ремесленник за шесть часов рабочего дня создает себе продукта на 2000 евро в месяц? Почему ты не можешь создать мне за 12 часов в день 26 дней в месяц продукта хотя бы на 1000 евро, ведь я тебе 200 отдаю? Ну что ты за чмоня, не хочешь делать меня богатым?
ЛЕТЕЛА РАКЕТА
УПАЛА В БОЛОТО
КАКАЯ ЗАРПЛАТА
ТАКАЯ РАБОТА

>>24424862
так нельзя считать. надо по покупательной способности.

http://planperemen.org/reports/taxes
Что скажете?

>>24424965
Справедливо. Вот нагуглся такой камрад:
http://historical-fact.livejournal.com/6995.html
Боевые картинки оттуда же.

>>24424862
>Почему ты не можешь
Потому что страна такая, тупой ты даун. Сначала страну себе нормальную отстройте, потом зарплату требуйте. А то ебучие жители гондураса, а зарплаты себе как в германии хотят, лол

>>24425468
>Педро, ты хочешь зарплат как в Испании? Но ты же раб в моем Гондурасе. Вот построй мне Испанию, и тогда может быть я освобожу тебя из рабства и буду тебе платить, так и быть.
КАКАЯ ЗАРПЛАТА
ТАКАЯ РАБОТА

>>24424790
> уровень производительности труда

>Показатель эффективности труда, отображающий численное значение количества продукции за единицу времени.

ВАНЬКА, ПОЧЕМУ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ЛОПАТОЙ НАКОПАТЬ СТОЛЬКО ЖЕ ЯМ СКОЛЬКО И ТВОЙ КОЛЛЕГА ГАНС С ПОМОЩЬЮ ЭКСКАВАТОРА? КАКОЙ ЖЕ ТЫ ЛЕНИВЫЙ, ВАНЬКА.

>>24424656
>1914
зарплаты подняли иногда до двух раз после революции 1905, скажи спасибо грязноштанным
>поденщик
ты не думал что если он поденщик, то работы у него может быть на пару дней
>(как сейчас в половине случаев, лел)
Лол, порашная няша сорвалась на визг. Глубоко копать не пришлось.

>>24423930
>Восстановление экономики после распада СССР
РЯЯЯЯЯЯ, РОСТ!

>>24425557
>Вот построй мне Испанию, и тогда может быть я освобожу тебя из рабства и буду тебе платить, так и быть.
Зачем ты разговариваешь со своими голосами в голове? Ты тут нахуй никому не нужен, рассказывать тебе охуительные истории, делай что хочешь, в рамках до получения пиздюлей от более готового к рыночку субъекта.

>>24424790
Хуйня, этот миф уже развенчали. Пидорахи работают в 2,5-3 раза хуже амеров, а получают в 5-6 раз меньше. Доля зарплата в ВВП в Пахомии на уровне Латинской Америки.

>>24425665
>ты не думал что если он поденщик, то работы у него может быть на пару дней
>в пикриле написано русским языком "наем на срок не менее двух недель"
А вот и неграмотные грязноштанные подтянулись. Не читали, но осудили.

>>24426111
Это смотря в каких областях, ну и опять же производительность труда поднимается административными методами.

>>24426137
Это в среднем по экономике. Пидорахам в целом не доплачивают, это факт.

>>24426117
У тебя вся Россия по этой книжке работала?

>>24426167
>Пидорахам в целом не доплачивают, это факт.
Пидорахи производят что-то конкурентноспособное или оказывают услуги таким производителям?

>>24426193
Пидорахи производят конкурентоспособный газ и нефть, а также всякую мелочь.

>>24423847
>Если бы зарплаты в РИ не росли, и РИ не отделялась железным занавесом хуебесов марксизма от мирового рынка, то сейчас кассир в супемаркете в Саранске имел бы в месяц не 13к рупий, а 39к

Ну вообще-то нет. Имел бы именно 13к, а то и меньше.

Видишь ли, РИ - это 70% населения - крестьяне. Цена труда заводских рабочих в РФ была надута низким предложением этого труда.

>>24426212
>Пидорахи производят конкурентоспособный газ и нефть
Все 150 млн? Нет.
>а также всякую мелочь.
Какую мелочь?

>>24426229
Двигатели для космоса, атомные электростанции, зерно.

>>24426193
Естественно, в ВВП учитываются только потребленные товары и услуги, а, если их потребили, значит, они конкурентноспособны.
>>24426229
С/х, строительство, торговля, транспорт и связь.

>>24394896
> RRRAGE! 2
Вы либо дегенератыы, либо грязноштанные, что собственно одно и то же. Стремление работодателя сделать зарплату как можно меньше явление естественное. Это рынок, сучка.
Другое дело, когда чиновники вмешиваются в рынок, запрещая поднимать з.п. под угрозой применения административных мер, как писалось в первых пастах.
Так что бизнесменов вычеркните, какими бы они васяными не были, они действуют в рамках рынка

>>24426304
> з.п. под угрозой применения административных мер, как писалось в первых пастах.
А мы разве получили достаточные пруфы этого? Выглядит как теория заговора.

>>24392810
>снижать порог для вхождения в бизнес
Какой еще нахуй порог?

>>24419629
Начетчик.

По тому же Марксу с Лениным, вишь ли, пролетариат, кроме отношения к собственности на средства производства, определяется еще и тем, что осознает свою принадлежность к пролетариату. Фрилансеры - не осознают.

Они - люмпены, как и большинство наемных рабочих в РФ.

>>24426225
Тогда почему Финка, нищая крестьянская залупа с вечной тайгой без индустрии, за 100 лет имеет медиану в 10 раз больше бывшего имперского центра? КЛИМАТ НЕ ТОТ?
Финка - единственная часть империи, не испорченная коммунистами. Испорченный кусок в Выборге можно сравнить уже сейчас с нетронутым.

>>24425557
А причем тут педро? Педро ничего тебе не построит. Над педрами должны стоять честные заинтересованные илиты. А ты за них голосовал? Нет. Ну вот и сиди жди

>>24425660
А кто тебе доктор? Или если я тебе буду платить как гансу - у тебя автоматически экскаватор появится? Нет. Наоборот, я должен экономить на тебе, дармоеде, чтобы купить фирме экскаватор. А когда фирма поднимется (а с ней вся страна) и ты будешь приносить как ганс - тогда мб и тебе зарплату подниму, тупой ты чумазик

>>24427236
>Или если я тебе буду платить как гансу - у тебя автоматически экскаватор появится
Самое хуевое то, что уже был прецедент, когда креаклам платили почти как гансам, но они побежали скакать с навальнером.

>>24427261
А ты думал свободный человек будет терпеть произвол жирной ряхи и его карлана-оверлорда?
Население планово держат спившимся скотом, потому что нормально живущее население карлана повесит, мумию кремирует, нацменов изгонит и потом детей-внучат будет 100 кошмарить своим аналогом Моссада.

>>24427333
Нациблядь порвалась.

>>24427333
Вот поэтому хуй тебе кто будет платить нормально, потому что гансу хватает мозгов не срать в корыто с хрючевом.

>>24427236
Это работает наоборот.

Кроме того, «работающий нищий» вынужден перманентно искать либо новую работу, либо дополнительные источники дохода, в виде переработки по основной работе, работы на стороне, а иногда — в виде «низовой коррупции». Это негативно отражается на качестве труда, снижает возможности профессионального роста, а также повышает текучесть кадров. Работодатель для компенсации потерь производительности при столь низкой оплате труда предпочтёт нанять ещё одного работника, чем инвестировать в дорогие высокопроизводительные технологии и человеческий капитал (об этой проблеме см. в докладе [ВШЭ, с.25]). Экономика попадает в замкнутый круг ненужности и невозможности инвестиций.

Кроме того, низкий уровень оплаты труда приводит к сокращению внутреннего спроса. Когда более половины совокупных доходов населения тратится на еду [Хачатуров], это лишает бизнес рынков сбыта и тормозит рост ВВП. В первую очередь страдает малый бизнес, ориентированный на внутренний рынок.

Итак, слишком низкая заработная плата не обеспечивает нормальное воспроизводство человеческого капитала, а значит, социально вредна и экономически неэффективна. Из этих соображений, зарплата работника, имеющего одного ребёнка, за вычетом налогов должна быть не ниже полутора прожиточных минимумов, т. е. около 15 тыс. руб. в текущих ценах — вдвое выше текущего уровня, но заметно ниже, чем 25.

>>24427458
Как раз Гансы бастуют, митингуют и сжигают машины по поводу и без повода, не говоря уже о том, что они могут в любой момент прокатить барина на выборах.

>>24427495
>они могут в любой момент прокатить барина на выборах.
Меркель сколько там раз прокатили?

>>24427508
При Меркель Германия сильнейшая экономика Евросоюза и одна из сильнейших экономик в мире, при этом посмотрим, что будет на следующих выборах.
Алсо, до победы она была вполне себе лидером оппозиции.

>>24427472
>Из этих соображений, зарплата работника, имеющего одного ребёнка, за вычетом налогов должна быть не ниже полутора прожиточных минимумов, т. е. около 15 тыс. руб. в текущих ценах — вдвое выше текущего уровня, но заметно ниже, чем 25.
Ну и в чем проблема, чего тебе надо еще, холоп? Твои требования выполнены.

>>24427554
При путине креаклоскот протирал штаны за эквивалент 3-5 к даларов.

>>24427570
МРОТ в Пахомии даже не 8к.
>>24427578
Во-первых, при Медведеве, во-вторых, это было очень недолго и очень у немногих.

>>24427578
Блять, не путай столицы с остальной рашкой. Там поди и выработка в деньгах на 1го работника вышел была (+скорее всего работника умственного труда) т.к. в столицах бабло большое крутится и никто из-за копеек там бизнес не открывает.

>>24427617
Маневры. Теме не менее, им от этого лучше не стало и они все равно были недовольны, начали разевать пятаки куда не надо, за что закономерно получили хуем по лбу.

>>24427643
Хуем по лбу получила вся Рассея и в первую очередь простой народ, креаклы кто съебал, кто остался протирать штаны, по нынешним меркам и 1,5к долларов приличная зарплата.
Ну и давно известно, что рабы не должны быть сытыми, они должны быть голодные и уставшие.

>>24402433
То есть ты вкатился в тред рабочей бедности, начал затирать нам про эмоционально-социальный опыт, который важнее денег, то есть фактически сменять тему, а теперь ты жалуешься на поток говна в котором сложно вести суждения по теме? Съеби в soc или psy уже и не морочь голову своими важнейшими проблемами.
И чего ты решил до сленга доебаться? Ну прости что мхк не поймет. Нормальное явление для обособленного сообщества, которым аиб является, по сути.

>>24378496 (OP)
Ящитаю, что нужно добавить инфу о "черных списках" - их очень любят во всяких роснефтях и газпромах.

>>24382462
О как, стеклопакеты поставила надеюсь. А то у меня тоже мамка хочет квартиру купить, каких то сраных лет 50 и накопит с пенсии уже, пойду скажу ей чтобы на работу выходила, а то вон у пиздобола с двача мамка пашет во всю, а эта тварь охуела на пенсии сидеть. Думаю асфальтоукладчиком её устроить или плотником-бетонщиком, они то заебись получают, уж побольше чем у такого хуесоса-неудачника как у тебя, воспитателем, лол, так ты никогда на вторую хату не накопишь. Кстати, хорошо что ты дочь офицера, и сестра со скорой у тебя тоже нихуя так. Надеюсь что тебя и твою мамку-куратора малолетних долбоёбов скрючит от саркомы рака яиц, и когда твоя сестра приедет к вам на скорой, то на вас всех ваш дом рухнет, вместе со стеклопакетами.

>>24427458
А вот парфянские рабы вкалывают за миску чечевицы и не пиздят, как ты мне тут! Работай, раб! Работай, скотина! Работай, раб, палкой въебу! Работай! Раб! На, сука!!! Работай!!! На бля!!! Раб!!! Палка!!! Работа!!! На бля!!! Раб!!! Бля, уебал насмерть, пятьсот денарий вникуда...Раб!!! Ну работай!!! Ну работай, раб!!! Я тебя почти палкой не ебу, раб!!! Работай, раб, тогда буду бить только раз в неделю!!! Работай!!! Бля, он повесился на дверной ручке... Сука, опять пятьсот денарий потерял...Эй, ты! Раб, ну, давай, ну поработай!!! Ну совсем чуть поработай!!! Ну пожалуйста!!! Ну работай пожалуйста!!! Ну я тебя молю, раб, ну поработай немножно!!! Ну пожалуйста, ну поработай, меня же сборщики податей анально выебут!!! Бля, я уже вторую виллу продал, ну когда же ты будешь работать? Ну раб?! Ну хуле ты не работаешь?! Ну поработай, раб! Я тебе отсосу, только поработай! Что значит нет?! Что значит два фунта чечевицы в день?! Ты охуел, скотина тягловая?!! У Сисянуса все рабы жрут фунт в день, а я тебе целых полтора давал!!! ТЕБЕ МАЛО?!! ХОЧЕШЬ БОЛЬШЕ ЧЕЧЕВИЦЫ?!! НА СУКА!!! НА НАХ!!! РАБ!!! РАБОТАТЬ!!! РАБ!!! РАБОТАЙ!!! РАБОТАЙ!!! ОЙ!!! АЙ!!! ОЙ!!! АЙ!!! Германарих, братишка, не убивай, пожалуйста, лучше выеби и обоссы мою дочь! Сука, раб, нахуй ты своим германцам двери открыл?! Я тебе полтора фунта чечевицы в день давал! ПОЛТОРА!!!

>Падение Рима в одной пасте

>>24426304
>Стремление работодателя сделать зарплату как можно меньше явление естественное.
Это так.
>бизнесменов вычеркните, какими бы они васяными не были, они действуют в рамках рынка
Так говоришь, будто есть государство и бизнесмены - это джва независимых, отдельных субъекта. В действительности же, государство и принадлежит этим самым бизнесменам. Не владельцам свечных лавок конечно же, а ребятам покрупней, не буду перечислять эти фамилии, ты и сам их прекрасно знаешь. Так вот бизнесмены стремятся сократить издержки, все рычаги государственного управления у них в руках и под сапогами, что же они будут делать?
>>24426330
>Выглядит как теория заговора
Выглядит логично, если думу, правительство, президента, мэров и губернаторов не рассматривать как каких-то независимых, не связанных с крупным бизнесом субъектов. Если рассматривать, то да, получается, что сидят какие-то злые рептилоиды и делают пакости бизнесманам, которые спят и видят, как повысить бы зарплату русскому народу.

>>24428204
> В действительности же, государство и принадлежит этим самым бизнесменам.
> Написано о стране, где 70% экономики - государство.

>>24428228
Вот только Сечин не отчитывается ни перед кем, ебёт в рот правительство и подставляет министра. Он и есть буржуй - червь-пидр.

>>24408176
>$5.7 trillion (на 2017) -- по-русски это 5.7 биллионов долларов
Убить.

>>24428261
CОВЕТСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ЛУЧШЕ В МИРЕ

>>24428228
>70% экономики - государство
В гос. собственности находится всего 18% основных фондов.

>>24421318
Чурка штоле?

>>24428014
Пиздец шизофазия.

>>24428405
При этом они делают 70% ВВП.
Такая вот на деле эффективность рыночка, лел.

>>24428490
Знаешь в чём ты спалился? Ты не можешь понять текст, ты ведь нюфаг сраный, лол. И если про фингербокс и дочь офицера ты ещё сможешь прочитать на лурке ебаной, то задай тебе вопрос про сестру на скорой со стеклопакетами или боздо, и ты будешь хлопать глазами как баран. Вот так вы и палитесь, нюфани. Ещё припёрся в по и про шизофазию что то пиздит, о которой тоже из лурки и узнал, школьник бля сопливый .

>>24429076
>задай тебе вопрос про сестру на скорой со стеклопакетами или боздо, и ты будешь хлопать глазами как баран.
Сестра уже поставила стеклопакеты, на скорой 140 тыщ имеет, все пучком. Боздо - такая-то форсед хуита 3 летней штоле давности, ты видимо даун, раз тебя такое цепляет, отдай хромосомку мне, а то меня как раз постоянно шокируют дебилы вокруг.

Аноны, скажите, а кто-нибудь в других странах делает профсоюзы в мессенджерах человек на 20, 30, 40, 50? В каких странах эта идея взлетела? А в раше взлетит?

>>24431006
>А в раше взлетит?
Взлетит. Но в Рашке время идет очень медленно

>>24431006
Всмысле? А чем это отличается от просто профсоюза?

Блять как же охуенно написали, всё так http://labor-union.wikia.com

Распространение заведомо ложной информации о перспективах

Руководители компаний в РФ активно распространяют заведомо ложную информацию о карьерных перспективах, карьерных лестницах, а иногда даже и о карьерном лифте, который якобы всех хорошо работающих автоматически поднимает на этаж выше - нужно только начать с себя, забыть про все постороннее, включая деньги, и начать энергично работать. Иногда руководители говорят несколько иначе: "Да, прямо сейчас ты получаешь мало, но всего через полгода мы тебя повысим!" Реальность же такова, что вас не будут повышать десятилетиями, находя сотни причин. Все ваши успехи будут игнорироваться, а все ваши малейшие ошибки будут замечаться, раздуваться и записываться. При этом жены, дети и родственники управленцев, а также их друзья и одноклассники будут силой заталкиваться в этот карьерный лифт и повышаться даже при полном отсутствии талантов и заслуг. Для вас же не будут работать ни лифт, ни лестница. Даже если вы со всеми задачами за последние полгода справлялись идеально, то на процедуре пересмотра вашей з/п управленцы найдут, как выкрутиться. Например, задумчиво вам скажут, что повышать вас не за что, потому что за последние полгода вы выполняли только не особо сложные задачи, и никогда не признают, что управленцы сами виновны в том, что давали вам не те задачи, на которых можно стремительно вырасти.

>>24426304
>Так что бизнесменов вычеркните, какими бы они васяными не были, они действуют в рамках рынка

Васяны выступают за протекционизм и защиту от иностранного бизнеса, поэтому они против рынка.

>>24426568
>Финка - единственная часть империи, не испорченная коммунистами
Еще Польша входила в Российскую империю.

Аноны, давайте разберемся с тем, что такое работа. Моя мысль такая. Работа - это вид наемной деятельности, в рамках которой наемный работник может месяц за месяцем увеличивать свои денежные сбережения, откладывая с зарплаты ежемесячно.

То, что в России в 70% случаев считается работой - это рабство. Это жизнь в стиле принтера, который получает от человека "деньги" в виде расходников (электричество, картриджи, бумага), ничего не откладывая себе. Работа по найму, в которой из 100% заработанного за год 100% и тратится за этот год - это рабство.

>>24433793
Финка входила в РИ по большей части на бумаге, свои деньги, своя армия... Может оно так и планировалось изначально, сами отпочкуются или как-то иначе, что-то из этого должно было произойти и произошло. Если их тут же на мороз выкинуть, шведы же опять набигут. С польшей как было хз, но чет сомневаюсь что так же.

>>24427578
>за эквивалент
Сколько он мог купить макбуков про за этот "эквивалент" сраный ППСный?

>>24427643
>куда не надо
Кому не надо? Пыне не надо?

>>24433793
Польшу захватывали несколько раз. Сначала они сами восставали каждые 30 лет, после проеба 1864 успокоились, но их завоевали немцы, потом их едва не завоевали совки, потом таки завоевали, предварительно разъебав в щепки. У них спокойного некоммунистического развития как у прибалтов, 20 лет.
Финка одна развивалась с 1917 по 2017 независимо, не разграбленная и не завоеванная. Хоть кусок завоевали, теперь там Выборг и нищая депрессия.

Я к тому, что прибалты и Польша может могли бы быть на уровне Финки, если бы их немчура и совки не имели 80 лет из последних 100. Как и остальная Российская Империя, помноженная х100 Финляндия.

Мне всегда интересно, чем обуславливают низкую зарплату на всяких предприятиях по добыче полезных ископаемых? Почему в европке и сша зарплаты в 5-10 раз больше за добычу одного и тоже? При чём всё это говно продаётся куда-то по вполне себе рыночной стоимости, а не в 5 раз дешевле.

>>24434166
>чем обуславливают низкую зарплату на всяких предприятиях по добыче полезных ископаемых?

- А зачем тебе деньги? Лада-десятка есть? На бензин хватает? Сколько у тебя пар штанов - три? Даже четыре - ну нормально. Сытый ходишь, не голодный? Ну и всё. На карандаши и тетрадки сыну в школу хватает? Ну а чё тебе ещё надо? Иди работай.

Из ФАКопасты Согласно данным Всемирного банка, ВВП РФ за 2016-й год был равен $1,28 трлн:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

РФ занимает 12-е место в мире по ВВП. И есть мнение, что ВВП РФ искусственно занижается. Например, лондонский олигарх Алишер Усманов, друг Владимира Путина, использует классическую схему уклонения от налогов в РФ и прививания работающей бедности своим горнякам и шахтерам. Данный олигарх практикует непрямой экспорт российского сырья за границу через зарегистрированную в британской юрисдикции фирму-прокладку. Вместо того, чтобы продавать продукцию напрямую за валюту и платить горнякам достойные годовые доходы, олигарх сначала сам себе продает результаты труда по максимально низким ценам, уклоняясь от уплаты налогов и занижая ВВП, а затем уже от лица зарубежной компании перепродает все это по рыночным ценам, которые выше в несколько раз:

https://navalny.com/p/5403

Таким вот образом лондонская мафия грабит РФ. Неизвестно точно, каким стал бы реальный ВВП РФ, если из российской экономики изъять британских олигархов и прочих друзей Владимира Путина, но данный экономический показатель однозначно вырос бы. Стоит отметить, что похожие схемы используются и при экспорте зерна. В РФ в больших объемах выращивается дорогая пшеница твердых сортов, однако экспортируется она под видом дешевых фуражных злаковых культур, снижая ВВП РФ:

http://eg.ru/politics/62720

Также стоит упомянуть, что РФ продает нефть через иностранную фирму-прокладку Gunvor, созданную другом Владимира Путина Геннадием Тимченко. Журнал The Economist провел расследование деятельности Gunvor на нефтяном рынке. Согласно данным журнала, компания Gunvor могла манипулировать ценами на российскую нефть, сознательно занижая ее котировки, чтобы закупать ее в РФ по слишком низким ценам, а продавать - уже по рыночным:

https://www.economist.com/node/21554185

>>24434203
А без шутеечек? Неужели никто не спросил ни с кого на верху почему джон за одно и тоже получает в десять раз больше?

>>24434220
Ну "либеральный экономический блок" Правительства выкрутится. Выставит к микрофону говорящего клоуна, который с важным видом скажет, что климат не тот, у нас холоднее, нефть добывать сложнее, газ сложнее, алюминий сложнее, золото тоже, марш работать, здесь вам не тут!

Хотя либералы в Правительстве - это не либералы, а либертарианцы-минархисты.

На Западе либералы - это левые. В России либералы - это какие-то анкапы или минархисты

>>24427937
>Ящитаю, что нужно добавить инфу о "черных списках" - их очень любят во всяких роснефтях и газпромах.

Что это за списки?

>>24433871
> Работа - это вид наемной деятельности
Почему обязательно наемной? Копая картошку у себя в огороде, ты разве не совершаешь работу?
>То, что в России в 70% случаев считается работой - это рабство
Ложная предпосылка - ложный вывод. Рабство является открытым насильственным принуждением к труду человека, который является в собственности владельца средств производства.Открытым и насильственным, подчеркиваю. В нашем же случае никакого принуждения и насилия нет - хочешь работай за 15 тысяч, хочешь не работай. Ни в чьей собственности ты не находишься.

Работа, или труд - это целесообразная деятельность человека, в процессе которой он воздействует на природу и создает потребительную стоимость для удовлетворения своих потребностей или потребностей других членов общества. То, что ему платят за это меньше стоимости его рабочей силы (а стоимость рабочей силы есть сумма стоимостей всех жизненных средств, необходимых для нормального воспроизводства работника и членов его семьи) вовсе не делает его рабом.
>Работа по найму, в которой из 100% заработанного за год 100% и тратится за этот год - это рабство
Чтобы обозвать что-то рабством, нужно сначала рабство определить. Вообще не только с рабством, а с любым понятием. Определять нужно не признаками, т.к. являясь всего лишь внешними проявлениями, признаки могут изменяться, исчезать, могут даже появляться новые признаки. Определять нужно качеством, которое в изменениях остается равным самому себе (не меняется, то бишь), и проявляется во вне.

>>24434166
>чем обуславливают низкую зарплату
жри что дают или вали

>>24434166
>Почему в европке и сша зарплаты в 5-10 раз больше за добычу одного и тоже?
Во-первых, стоимость рабочей силы там выше, чем в России. Во-вторых, высокая производительность труда. С первым все понятно, а вот второе стоит повнимательней рассмотреть.

В России примерно 70 миллионов занятых. ВВП - 3,3 триллиона (по ППС). Средний российский работник производит товаров и услуг на 47 000 долларов каждый год. Или на 215 тысяч рублей в месяц.
В США 150 миллионов занятых. ВВП - 18,5 триллиона. Средний американский работник производит товаров и услуг на 120 000 долларов каждый год.

Очевидно, что невозможно потреблять больше, чем ты производишь. Размер твоей зарплаты отображает, какое количество товаров и услуг ты можешь получить за свою работу. Получать больше, чем физически есть, ты не можешь. Вот и получается, что США, производя много, имеют возможность распределять между рабочими много товаров и услуг. Россия производит мало. Выше я говорил, что такое стоимость рабочей силы, в России она равна 200 тысяч рублей в месяц, с расчетом на то, работник имеет семью, где жена тоже работает, и троих детей. И живут впятером в трешке, взятой в ипотеку. 200 тысяч - это очень-очень скромные деньги на самом деле. А производит работник на 215 тысяч, то есть, стоимости всех произведенных товаров и услуг едва-едва хватит на удовлетворения потребностей всех членов общества. А надо еще и работодателю себе прибыль с этого всего извлечь. Пенсии платить нужно и прочую социалочку, армию содержать, управленческий аппарат.

Я тут конечно не учитывал того, что Росия не в вакууме существует, а вообще-то торгует с другими странами, но кардинально это картины не меняет. То есть, зарплаты и уровень жизни ниже, чем в США - это объективно, так же как и объективно то, что платить каждому работнику по стоимости его рабочей силы невозможно физически, нужно больше производить. Другое дело, что никто, похоже, ситуацию менять не собирается. Живут одним днем - эксплуатировать работника в хвост и гриву, а когда запахнет жареным свалить за бугор.

>>24434948
>по ППС
То есть по пищевой продуктовой корзине с пальмовым маслом, маня? А кто ты такой, чтобы навязывать людям нужную тебе структуру потребления?

Алсо, вот про ВВП:
>>24434214
Годно!

>>24434948
В США 70х годов, платили по произведённому, а потом стали выводить заводики в азию итеперь тоже не доплачивают.

>>24434948
Это всё замечательно, но
>The U.S Bureau of the Census has the annual real median personal income at $30,240 in 2015
>На август 2015 медианная зарплата в России составляет 23 548 рублей
Даже по твоим цифрам россиянин работает в 3 раза хуже американца, а получает в 6,5 раз меньше. Так что дело совсем не в производительности труда.

>>24434248
>Ну "либеральный экономический блок" Правительства выкрутится. Выставит к микрофону говорящего клоуна, который с важным видом скажет, что климат не тот, у нас холоднее, нефть добывать сложнее, газ сложнее, алюминий сложнее, золото тоже, марш работать, здесь вам не тут!

Ну так раз сложнее, то и платить должны больше, лел.
Только в чудной пидорахии все наоборот.
Хотя НАЧАЛЬНИК-то конечно получает на ЕВРОПЕЙСКОМ УРОВНЕ, а то и больше.

>>24434299
Леволибералы - это к США. В Европке есть нормальный левый спектр.

>>24435003
>А кто ты такой, чтобы навязывать людям нужную тебе структуру потребления?
Окей, давай возьмем ВВП в рублях с сайта Росстата. 86 триллионов рублей. Делим на 70 миллионов рабочих, получаем 102 тысячи рублей в месяц, или 22 тысячи долларов в год, или в 5,5 раз меньше, чем в США. Картина получается еще более удручающая. Средний россиянин производит только половину стоимости своей рабочей силы.
>>24435016
>Даже по твоим цифрам россиянин работает в 3 раза хуже американца, а получает в 6,5 раз меньше.
Ну вот по обновленным данным, мы выяснили, что 5,5 раз.
>Так что дело совсем не в производительности труда
Она определяющий фактор. Коррупция, жадность отдельного олигарха тоже конечно повлияет, но это лишь нанесет пару штрихов на общую картину. Благосостояние напрямую зависит от того, сколько ты производишь. Простую же вещь пытаюсь донести - невозможно съесть 5 мешков картошки, если вырос всего 1 мешок. А из этого уже следует, что никакими реформами, перестановкой министров, посадками жуликов и воров нищету не устранить. Чтобы на зарплату можно было что-то купить, это что-то сначала должно быть построено.

>>24435070
>Делим на 70 миллионов рабочих, получаем 102 тысячи рублей в месяц
Зачем ему производить больше, если он получает, дай бог, 35% от этого?
>>24434166
У нас налоговая нагрузка на сырьевые корпорации выше, да и про мировые цены не всегда правда, нефть у нас только на экспорт идет по мировым ценам, а экспорт пошлинами облагается, внутри же цены ниже.

>>24435083

Вот это недо учесть еще
>>24434214

>>24435070
>Она определяющий фактор
Нет. ВВП в РФ по ППС на душу населения лежит примерно в диапазоне 40-50 места в мире, это ненамного меньше, чем в Польше, при это средние зарплаты ниже польских в 2+ раза.
Проблема, в первую очередь, не в размере пирога, а в том, как его режут. Если большая часть идет на силовиков и чинуш, или просто вывозится из страны, естественно, что остатки будут на уровне Африки.

>>24435083
>Зачем ему производить больше, если он получает, дай бог, 35% от этого?
Ну так и в США он далеко не 100% получает. Вот только у них и 50% хватит, чтобы оплатить стоимость рабочей силы, а у нас нет.

>>24435116
И поэтому можно платить 25%, ну а хуле, и так и так не хватает же. Заебись логика.

>>24435105
>Проблема, в первую очередь, не в размере пирога, а в том, как его режут
Весь наш пирог - это 86 триллионов рублей в год (за 2016 год в ценах 2016 года, забыл уточнить). Как ты его не режь, но средний кусок больше 100 тысяч на 1 работника физически не может получиться. Невозможно.

>>24434166
Разное количество людей работает. Где-то видел инфу: разница чуть ли не на порядок в пересчете на заработанный доллар. В десять раз, блеать.

>>24435158
Начать можно с подтягивания минималки на уровень прожиточного минимума, а средней на уровень 1000 баксов, то есть выйти на ту же долю зарплаты, что и в развитых странах. Никто не говорит об уровне США или там Швейцарии, но уж Польшу-то догнать можно?

>>24435172
>И поэтому можно платить 25%
Хватит общаться с голосами в голове, я такого не писал.

>>24435172
>Начать можно с подтягивания минималки на уровень прожиточного минимума
Кто ее будет подтягивать и за чей счет? Может господин Сечин отрежет тебе кусочек от своего?
>Никто не говорит об уровне США или там Швейцарии, но уж Польшу-то догнать можно?
Можно и США догнать и перегнать при желании, но проблема-то в том, что лечить надо не симптомы болезни, а саму болезнь. С причин, а не следствий. Катастрофически низкая производительность труда - причина. Надо науку, образование с колен подымать. ПТУ закрытые обратно открывать. И придумывать, и что главное, внедрять в производство новые технологии. Блядь, у нас станкостроения нет от слова совсем. 3000 металлорежущих станков в год в стране производят, и то серьезная часть - это либо сборка иностранных, либо наши, но наполовину из импортных комплектующих. Организуйте - это мощнейший толчок для всей экономики будет, рабочие места, сразу тебе и ВВП, и минималка, и максималка вырастут, и хуй стоять крепче станет. Нет, блядь, давайте крошки из одного кармана в другой пересыпем.

>>24435105
Из пасты на сайте:

> чудовищный экономический перекос, когда в США и прочих развитых государствах 40% ВВП уходит на з/п наемных работников, а в РФ - жалкие 23%

> Несмотря на это, авиабилеты в РФ стоят дороже, чем за границей - вот такой парадокс. При этом, к примеру, компания "Аэрофлот" на з/п персоналу тратит 13% выручки, а авиакомпания Air France - KLM тратит 30,1% выручки

>>24435269
>Блядь, у нас станкостроения нет от слова совсем
А у Исландии, Швеции, Дании, Франции и Польши есть?

>>24393020
>купил дашёвый сварочник-инвертор, маску, электродов и пошёл ПЕШКОМ, потому что денег больше не было, расклеивать по остановкам и дачам объявы о сварочных услугах. В итоге в первую неделю заработал 16к, дальше побольше, в итоге почти 65к

Там же вроде разряды есть у сварщиков и допуск к определенным видам работ соответственно...
Да и любая самозанятость нестабильна по доходу, я вчера за день заработал 30к это не значит что каждый день у меня так...
Годовой доход давай пиши, вообще в 2007 твою 1к$ в месяц любой начинающий продавец консультант или продажник на старте зарабатывал...

>>24435483
Заборы варить без разрядов можна.

>>24378496 (OP)
У них рисков нет, что станок швитой жападный барин по желанию левой пятки по GPS вырубит и всё встанет нахой.
А в россиющке есть: см. https://habrahabr.ru/post/208390/

>>24435854 → >>24435363

Сисян про низкие зарплаты высказался в программной речи:
https://youtu.be/2okeDXJbhTs?t=597

>>24436286
Навалbный - центрист какой-то. Сказал сначала левацкий тезис, что он за МРОТ 25к и защищает бедных работников и тут же про защиту бизнеса и бизнесменов начал речь. Почему он центрист, а не левак?

>>24378496 (OP)
А в чем суть этих ващих тредов?

>>24436965
Некоторое количество шизиков-редакторов поддувается за дошик.

>>24436841
>Почему он центрист, а не левак?
Потому что ходить в нестиранных штанах это фу

>>24436965
>А в чем суть этих ващих тредов?
Раскрываем глаза мимокрокам и собираем-уточням информацию.

>>24392827

Через год ты выходишь с проходной завода, тут же накатывая литр охоты и смоля "Яву". Со словами "Ебана, где этот автобус, блядь, водила небось в шары ебется, а не едет" ты вызываешь гомерический хохот среди своих коллег, кто–то хлопает тебя по плечу и просит занять полтос до завтра. В автобусе ты с кем–то обсуждаешь заводскую жизнь, потом выходишь на своей остановке и подымаешься к себе в квартиру. Дома уже суетится твоя жирная жена, ты ее щипаешь за задницу и, смотря новости по телевизору, ешь макароны с сосисками. Перед сном ты под кроватью ищешь чекушку водки, рядом храпит жена на продавленном матрасе и случайно вытащишь фигурку пони, всю в пыли. Со словами "Че за хуйня" она полетит в стену. Тебя сломали.

>>24435269
>Катастрофически низкая производительность труда
Нормальная производительность труда на уровне Восточной Европы.
У тебя типичное заблуждение коммуниста. Распределение в экономике, как минимум, так же важно, как производство, если не больше, а ты все предлагаешь брать решето побольше да бегать к крану побыстрее.
>>24438010
Охуенная паста.

Мне интересно, почему в треде работающей бедности жалуются на ситуацию школьники и студенты?

>>24438997
Потому что их это ожидает в полный рост, лол.
Ну и тут работающих людей тоже полно.

>>24434511
>В нашем же случае никакого принуждения и насилия нет - хочешь работай за 15 тысяч, хочешь не работай.
>Закон о тунеядцах.тхт
Его пока еще допиливают, раз даже вечно терпящие белорусы возбугуртели сотнями тысяч. Но курс понятен. Когда в России впервые внедряли ЕГЭ, его прототипы в Белоруссии и Казахстане уже несколько лет работали. Что обкатывают в сателлитах, через несколько лет внедряют в центре.
И вводят его именно потому, что с интернетом и поездками "на зароботки" через границы стало иногда невозможно ставить работяге выбор между 15к и голодной смертью. Крепостные - силовики, атомщики, оборонщики и прочие - давно есть, теперь будет ползущее закрепощение остальных.

Фактически у нас проблема монопсонии, где единственный покупатель - государство - имеет 70% всего ресурса. Владельцы остальных 30% синхронизируются с государством, частично под давлением, частично в своих интересах - то есть, имеет место СИНДИКАТ. Не рабочих, а рабовладельцев, согласующих цены покупки труда.

Рабство просто доходчивее для обычного человека. Монопсония не вызывает никакого эмоционального отклика у не-экономиста, а рабство у кого угодно ярость вызовет.

А теперь самый сок!
Экономически нет НИКАКОЙ разницы между монопсонией рынка труд и рабством. Раб - работник, физически принужденный продавать свой труд конкретному покупателю-владельцу без возможности продать его кому-то другому.
Так что от перемены прилагательных суть не меняется. В Рабской Федерации рабская экономика. 7 из 10 контор - один и тот же покупатель, еще 2 из 10 в синдикате с первым.

>>24439026
Ну, я сюда кагбе не заходил и не читал особо, посмотрел по диагонали. Сложилось мнение, что работающие люди пытаются разбить самоподдувный манямирок школоты и студентов, а те отчаянно сопротивляются.
FAQ почитал, в частности, он полон пиздежа и манипуляций.

В частности по FAQ:
>Инженеры
> Теоретический потолок в профессии для тех, кто желает быть именно чистым инженером составляет примерно 60 000
Пиздежь. Лично знаю людей (чистых инженеров), получающих 200к в месяц чистыми. Никаких муток, честный труд от звонка до звонка за зарплату. Ребята довольно молодые, 30-35 лет. И это чисто мой круг общения, наверняка еще много мест, где зарабатывают больше.
Это не большая зарплата, за аналогичную работу в США например платят в 2-2,5 раза больше. Но и не 60к.

Тот бред, которая там дальше написан, даже комментировать не хочу, но вот этот перл особенно понравился:
>Управленцы ненавидят инженеров, потому что инженеры им кажутся слишком независимыми: мало кланяются, много спорят.
LOLWUT? Джекичан.джпг.

Про рабочих долго писать не буду, скажу только, что лично знаю рабочих с з/п 150-180к чистыми.
>А в комментариях по ссылке выше открытым текстом пишут: "...по инвестконтракту VAG не может платить зарплату выше определенного уровня, чтобы спецы с оборнки туда не перебежали. Такова ситуация со всеми заводами. На ПСМА и Сontinental платят так же". То есть человек, работающий в индустрии, подтвердил наличие в регионах РФ повсеместных сговоров, насаждающих работающую бедность.
Т.е. откровенно идиотский коммент в жжшечке от баттхертнутой пидорахи - это пруф. Mkaay.

Про пилотов еще забавно. Знаю, что в авиации большие зарплаты, поэтому инфа про 160к в месяц показалась явным пиздежом. Читал года 2 назад, что столько стюардессы получают. Поиск пасты в гугле выдает ссылку на перепосты сайта с FAQ во всяких быдлопабликах и жежешечке, в частности, в сообществе PORA_VALIT, где естественно постится как какой-то проверенный источник. Мне немного страшно - вброс от анона расползается по интернетам как факт.
goo.gl/t6XdyR
goo.gl/BwBCKy
goo.gl/qp7QMS
Стопроцентных пруфов в интернете не нашел, в разных статьях озвучиваются цифры от 300 до 500к.
https://www.kommersant.ru/doc/3320307
http://zarplatyinfo.ru/commercheskie/zarplata-pilota-grazhdanskoj-aviacii-v-2015-2016-godu.html
http://www.rbc.ru/photoreport/15/06/2017/5941b2459a7947d315cafd45
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201706091237-yc8r.htm
Это, опять-таки, очень мало по мировым меркам. 5-8 тыс. $. Но и не 160к. За 2,5 тыс.$ никто летать не будет.

Утомился писать, прост добавлю, что раздел "Техники по наладке бурового оборудования" лучше удалить, чтобы не позориться.

>>24439536
Вообще, почитав FAQ, я удивлен. Это же просто квинэссенция боли нищей, безграмотной, ненужной пидорахи. Пересказ слухов и теорий заговора. Беспруфные кукареки и ложные выводы. Безумный союз грязноштанцев и либерах. Плохо скрытый патернализм и надежда на хорошего, годного барина (а не плохого как счас).

Есть процентов 10 valid points так сказать, которые можно было бы оставить (про не облагаемый налогами минимум доходов, например), а так же привести разделы в соответствии с реальностью, а не формата "бабки на лавочке говорят".
Тогда было бы что обсуждать. А счас это уровень быдопабликов и жежешечки, жвачка для простого норота, чтобы повозмущаться (и ничего не делать).

>>24435363
Не кажется ли тебе, что Исландию и Россию сравнивать, мягко говря, не очень корректно? Не кажется ли тебе, что сравнивать надо с США, Китаем? С княжеством Монако еще сравни или с Ватиканом.
>Франции
Как минимум, в 3 раза больше, чем у нас.
>Швеция
Смотри таблицу. Только не забудь, что население Швеции в 15 раз меньше, чем в России.
>>24438436
>Нормальная производительность труда на уровне Восточной Европы
Потрясающее достижение, конечно. Скоро будем на Зимбабве ровняться.

>>24439687
Ну, это же не программа оппозиции, а высер на дваче, не суди его строго.
Ну и не забывай, что медианная зарплата в РФ меньше 500 долларов.

>>24439751
Производительность на уровне Восточной Европы, а зарплаты на уровне Африки, в этом вся и писечка.

>МАААААААТЛААААААААБ

>>24435363
Отраслевая структура датской экономики характерна для всех «малых» стран – членов Евросоюза. Добывающая промышленность представлена добычей нефти (более 17млнт в год), газа (8 млрд м3 в год) и стройматериалов.

Ведущими отраслями обрабатывающей промышленности являются машиностроение, электротехническая и радиоэлектронная отрасли, судостроение и станкостроение, производство оборудования для пищевой промышленности. Развита также пищевая, химическая, фармацевтическая и деревообрабатывающая промышленность.

>>24379954
И кому бы эти заводы производили продукцию? Она же стала абсолютно неконкурентоспособна после открытия границ

>>24434948
А зачем ты считашь производительность труда по средей пл больнице когда вопрос был конкретно по добывают полезные ископаемые? Россия большую часть ископаемых продаёт забугор по рынояной стоимости. Но пидорахи за туже высасанную жижу, добытую руду и прочее получают многократно меньше. А при добыче ископаемых производительность в первую очередь зависит от оборудования.

>>24439761
Да я и не сужу, лол. Прост откровенную бред убрать, уже гораздо лучше было бы. Но тогда накал страданий, видимо, снизится.
>Ну и не забывай, что медианная зарплата в РФ меньше 500 долларов.
Да понятно, что Раха в целом бедная (ближе к нищей). Это факт. С другой стороны, лично я убежден, что возможностей выбиться в люди здесь тоже много. Образование бесплатное пока, что редкость. Задроть, учись, устраивайся в зарубежную компанию, если российские не устраивают. Толковых с радостью берут.
Бизнес тоже проще, чем кажется, т.к. в него мало кто идет, и тоже люди не семи пядей во лбу. Деньги лежат - нагнись и подними.
Одного чела знаю - делает присоединение частных домов к сетям газоснабжения. Это не монополизированая область, может делать кто угодно (не Газпрем), лишь бы было СРО, инженер с образованием и сварщик с лицензией. Работа не пыльная - кинуть трубу 30-ку вроде метров 20, поднимают нормально. Вроде больше всего гемора с исполнительной документацией, но это дело практики.
Другой знакомый знакомого открыл цех по лепке пельменей. Мясо местных фермеров, магазины берут. Ездит на ландровере. Чел поднялся на ПЕЛЬМЕНЯХ, блядь.
В автаче раньше был (может и счас есть, хз) известный персонаж - Говночист. Чел без образования, работал ассенизатором, потом открыл свое ассенизаторское дело, на него работают несколько говновозок. Пошло-поехало - свой коттедж и бэха 6-ка.

Получилось пресловутое начниссебя, ну да и похуй. Начать с себя, не сидеть на жопе, а стремиться всегда полезно. Не нравится в Рахе - если чего-то стоишь, получится устроиться там, где больше нравится.

>>24439772
>Производительность на уровне Восточной Европы
Не на уровне, а ниже, причем значительно ниже той же несчастной Польши. Если отнять и поделить, как ты предлагаешь, то ситуация лишь незначительно выровняется. Ну будут не 10-15 беднейшие получать, а 20-25к. Что это в корне изменит? Нужна минималочка тысяч в 80 в сегодняшних ценах, чтобы работник мог хотя бы самого себя содержать нормально, я уже не говорю о семье с 2-3 детьми.

>>24433729
Вообще-то это спорный вопрос, даже на западе не пришли к единому мнению, что лучше - свободный рынок на всей планете или умеренный протекционизм.
>Так говоришь, будто есть государство и бизнесмены - это джва независимых, отдельных субъекта.
Как будто ты не понимаешь, что я имел ввиду как раз малый бизнес. Васяны это представители малого бизнеса?

>>24439128
Этот неглуп.

>>24440147
Алсоу, с общим посылом треда, я в целом согласен. Если ты просто обычный наемный работник, без особых амбиций, средний обыватель короче, то комфортной жизни в достатке by default тебе не видать. В северной Европе у тебя социалочка и низовой труд за 1,5-2-3 тыщи евро.
В США тоже можно работать в супермаркете за 1,5-2 тыщи долларов и в принципе жить норм.
В Рахе чтобы не сосать хуй надо "вертеться". Училкам репетиторство, медикам "благодарности" пациентам, ментам взятки и т.д. И то достаток не фонтан будет.

>>24439687
>Пересказ слухов и теорий заговора.
Удавись, ты не ходил по ссылкам и не работал головешкой. Уверен, ты даже по внешнему виду мразь.

>>24440151
Не преувеличивай, там разница процентов 20%. Начинать нужно с малого. Ну и 80к это много в текущих ценах, на одного человека 40-60 будет вполне нормально.

>>24440259
Там всё просто: если ты уже йоба, то рыночек, а если ещё нет, то умеренный протекционизм, хотя бывают и исключения.
>>24440270
Да, это главная проблема треда. Понятно, что если ты не плох, то всегда можно съебать или найти щелку, но таких людей оче мало.

>>24439973
>А зачем ты считашь производительность труда по средей пл больнице когда вопрос был конкретно по добывают полезные ископаемые?
А добыча полезных ископаемых - это какая-то отдельная экономика, не связанная с остальной Россией? Можно увеличить з/п в этой отрасли (хотя они и так по российским меркам там высокие), но за чей счет?
>Россия большую часть ископаемых продаёт забугор по рынояной стоимости
Верно, а надо из этих ископаемых строить заводы у себя, и продавать за бугор уже готовую продукцию. Так делают Китайцы, американцы, так делает Европа (в совокупности, а не какая-то отдельная страна).
>Но пидорахи за туже высасанную жижу, добытую руду и прочее получают многократно меньше
Я уже объяснил почему. Если у России экономика x, а у США 15x, то США может разделить между населением 15x материальных и духовных благ.
>А при добыче ископаемых производительность в первую очередь зависит от оборудования
Она в любой отрасли зависит прежде всего от оборудования, тут ты ничего нового не открыл.

>>24440290
>Начинать нужно с малого
Начинать нужно с начала, то есть с причин болезни, а не с симптомов. Слабая экономика = бедность.
>Ну и 80к это много в текущих ценах
Как раз достаточно, чтобы взять в ипотеку квартирку, машинку недорогую, и иногда лакомиться чем-то кроме говяжих анусов. Ну и в целом не люмпенизироваться. Ну хуй с ней с машиной ладно пусть на маршрутке ездит, пусть будет 60к. 40 - это уже слишком мало, это за гранью.

>>24440367
Раха не может. Распределять нечего. Пикрил объясняет почему.
Серый сектор - это часть дохода отнятая покупателем труда и продавца в монопсонии. Монопсонист вынуждает продавать труд дешевле по принципу "15к или голодная смерть", забирая себе еще те же 15к, например. С каждого рыла на преприятии в сотку рабочих уже 1 500 000 рупий "сэкономлено".

Но видишь желтый сектор справа? Это deadweight loss. Похеренная потенциальная прибыль. Рабочий не лох, понимает что его обирают и надежды нет, и забивает болты молотом. На 1,5 миллиона рупий отнятых монопсонистом у рабочих есть 3 миллиона рупий, которые рабочие могли бы произвести и разделить с покупателем труда, но не сделали.

>The lower employment and wages caused by monopsony power have two distinct effects on the economic welfare of the people involved. First, it redistributes welfare away from workers and to their employer(s). Secondly, it reduces the aggregate (or social) welfare enjoyed by both groups taken together, as the employers' net gain is smaller than the loss inflicted on workers.

Как и всякая моно-, оно всегда уменьшает весь пирог, но до кучи уменьшает долю рабочих.
Более свободный рыночек был бы одновременно богаче вообще и с большей наградой для трудяг в частности. Но. Тут в экономику влезает политика. Раб должен быть уставшим и тупым. Если у раба есть силы и время обдумать ситуацию, случается Болотная - в самом мягком проявлении.
Поэтому лучше у местных гибридов советского еврея с дверной ручкой будут частные особняки, а не небоскребы как у Трампушки, но рабы будут голодные и тупые. На примере Лизоньки нашей графыни Песковой прекрасно видна деградация элит, не затраханный голодом и рутиной обыватель Лизоньку провернет на фальшкиле, а ее папу сожрет заживо за все хорошее.

А насчет пельменных цехов - так и в Африке, что у египетских арабов, что у всяких Мбзвугги Бабанана есть особняки и наебизнесы. Один хуй мосьё Бабанана живет за 6-метровым кирпичным забором, иначе орки сожрут.

>>24440575
>Поэтому лучше у местных гибридов советского еврея
Атлична, в тред заползли борцы с жидовской математикой. Как там удар боевыми клопами? Все москали погибли?

>>24440719
>Все москали погибли?
Процесс идет.

>>24440824
А жидовская математика?

>>24440848
Езжай уже в Израиль и живи там, тебе ж не мешают больше. А если и не уедешь, то конкретные претензии к конкретных Бурханам Буханковичам, тебя двощера за пейсы дергать не будут, расслабься.

>>24440887
Так я не еврей. Вот ты долго борешься с жидовской математикой, как успехи? Клопы стали наносить больше дамага?

>>24440575
>Монопсонист вынуждает продавать труд дешевле по принципу "15к или голодная смерть", забирая себе еще те же 15к, например
Так и не монополист часть результата труда себе присваивает в виде прибыли. Здесь ничего нового, это суть капитализма. США от нас отличаются лишь тем, совокупная экономика у них способна обеспечить нормальное существование люде всех людей, а наша не не способна. Даже присваивая себе 50% труда, ихний капиталист все равно оставляет рабочему достаточно средств для нормального воспроизводства работника и членов его семьи.
>Рабочий не лох, понимает что его обирают и надежды нет, и забивает болты молотом
Безусловно, отдохнувший, загоревший и сытый работник будет забивать болты более энергично. Как хорошо накормленная лошадь будет лучше вспахивать землю. Но ты не понимаешь одной элементарной вещи почему-то - трактор будет вспахивать землю лучше самой сильной, счастливой и сытой лошади.
>Более свободный рыночек был бы одновременно богаче
Очень глупое заблуждение. Свободный рыночек будет возможен только тогда, пока из кучи мелких хозяйств не выделятся несколько крупных, которые неизбежно подомнут весь рыночек под себя. С другой стороны, только крупные хозяйства способны производить те современные блага, к которым мы все так привыкли - компьютеры, мобильные телефоны, автомобили и т.д.
>Раб должен быть уставшим и тупым
Рабство закончилось давным-давно, как и феодализм. Выше я писал, что такое рабство, и почему им нельзя называть все, что тебе захочется.
>гибридов советского еврея
Ну наконец-то евреи в ход пошли, я уж забеспокоился, что они не причем.

>>24398239
>Ради сдерживания инфляции уничтожают экономику? 10/10 дбилизм.
Так не в первый раз уже.

>>24440936
>Так и не монополист часть результата труда себе присваивает в виде прибыли.
Вопрос какую часть. В нормальной стране, типа приведенных тобой США, рабочий может двинуть в другую фирму, а то и штат. У них совершенно нормально по ходу карьеры менять города и штаты, двигаясь в более дорогие и оплачиваемые регионы.
В Рашке синдикат. Что в Пензе, что в Волгограде, что в Хабаровске однохуйственно 15к, а во всяких Азовах и того меньше. В ДС-1 уже 30к, но если у тебя нет своей жилплощади, то получаются те же 12-15к, а то и меньше.
Знаешь, как называется ситуация, где в Пензе Вася за васятруд получает 20к, в Хабаровске 40к, в Нижнем Новгороде 50к, а в Москве 70к? Свободный рынок. Знаешь, как называется ситуация, где в Пензе Вася за васятруд получает 20к, в Хабаровске 20к, в Нижнем Новгороде 20к, а в Москве 30к? Монопсония.

>трактор будет вспахивать землю лучше самой сильной, счастливой и сытой лошади.
Не аргумент. Рандомная частность в попытке сойти за умного попугая.

>Свободный рыночек будет возможен только тогда, пока из кучи мелких хозяйств не выделятся несколько крупных, которые неизбежно подомнут весь рыночек под себя.
После чего включаются антимонопольные законы и корпорации дробят. США свои монополии ломало еще в начале ХХ века, пока Совки их насильно строили. Разница видна при взгляде в окно.

>Рабство закончилось давным-давно,
На заборах тоже много что пишут. Рабство - предельная монопсония. То, что в Рашке еще не предел монопсонии с гулагами, не делает ее свободным рынком.

>>24439128
>государство - имеет 70% всего ресурса
Государсто производит 70% ВВП, ресурса, или основных фондов, у него в собственности всего 18%, выше я выкладывал картинку. Ты лжешь с самого начала, а значит и все выводы твои дальше будут ложными.
>Рабство просто доходчивее для обычного человека
Как пропагандистский штамп - окей. Как какое предпосылка к какому-то логическому выводу это не годится, вывод будет ложный.
>Экономически нет НИКАКОЙ разницы между монопсонией рынка труд и рабством
Это так же сгодится только в качестве пропаганды для совсем уж безграмотных. Хотя я против такой откровенной лжи на самом деле. Экономически разница колоссальная - рабство не рассматривает раба, как продавца рабочей силы, оно его рассматривает как орудие труда. Раб не является самостоятельным участником товарно-денежных отношений, он выступает лишь в качестве товара.
>В Рабской Федерации рабская экономика
Продолжаем натягивать сову на глобус. Небо синее, море синее - значит небо это море.

>>24441201
>Государсто производит 70% ВВП, ресурса, или основных фондов, у него в собственности всего 18%
Ты или дебил, или включаешь дебила. Сам сказал, что 70% всего сделано государством. Ну и кого ебут остальные 82 процента частных курятников в Туруханске?
3/4 в экономике сделано государством. Но это не монополизированный рынок, потому что в оставшейся четверти чья-то сестра на скорой помощи клеит пластиковые окна в Норильске. Заебись.

Изыди, биомасса, ты за елкой леса не видишь, или того хуже, включаешь дурака и надеешься, что другие тоже разом отупели.

>>24441118
>Вопрос какую часть
Возьми ВВП, подели на количество работников. Потом среднюю зарплату подели на предыдущую цифру. Получишь примерную среднюю по больнице температуру. Конечно, в разных отраслях по-разному будет выглядеть, но так и у нас в России все не однородно. Летчики те же получают больше стоимости рабочей силы.
>Что в Пензе, что в Волгограде, что в Хабаровске однохуйственно 15к
На одном и том же сорте производства - да. Однако, и в США продавец в волмарте на Аляске и в Нью-йорке скорее всего будет получать примерно одинаково. Не интересовался на самом деле, если я не прав поправь.
>Рандомная частность
Более совершенные средства производства поднимают производительность труда, какая же это частность?
>После чего включаются антимонопольные законы и корпорации дробят
>США свои монополии ломало еще в начале ХХ века
Прохладная история, бро.
>Рабство - предельная монопсония
Еще раз, агитационные приемчики оставь тем, для кого они предназначены. Рабство - открытое насильственное принуждение к труду, раб находится в собственности владельца средств производства. Это истинное определение рабства через качество, сохраняющееся в изменениях и проявляющееся во вне. Твоя попытка определить через признак отсутствия свободного рынка труда просто смешна, т.к. в этом случае тебе придется и простые отношения между ребенком и родителями записать в рабство. И еще кучу абсурдных выводов можно сделать, если применять логику к твоей абсурдной предпосылке.

>>24441252
Дебила включаешь ты. Ты сказал, что государство имеет 70% ресурсов, и это ложь. Ресурсы - это основные фонды. Основных фондов принадлежит государству 18%. В США, кстати, 25. Обосрался, и пытаешься съехать с темы довольно смешным образом
>Ну и кого ебут остальные 82 процента частных курятников в Туруханске?
Совокупная стоимость частных курятнков - 131 триллион рублей.
Совокупная стоимость государственных - 28 триллионов.
Действительно, зачем задаваться таким дурацким вопросом. Ну подумаешь, гос. основные фонды ежегодно воспроизводят свою двукратную стоимость, а частные только 17%.
>Изыди, биомасса
И тебе не болеть.

Какие программы изучать чтобы хоть чтобы как нибудь себе зарабатывать

>>24441685
Матлаб, похожий на Си. Еще Один-эсс, только следи за ногами и дверными ручками.

>>24441696
>Матлаб, похожий на Си.
А на чо он похож? На Фортран форматом выдачи данных и остальным на сишку. Вообще это вещь в себе, но для нуба-то сходство есть.

>>24439751
> Потрясающее достижение, конечно. Скоро будем на Зимбабве ровняться.
Прошу прощения, но для рашки это заебись.

>>24441924
Осталось объяснить местному скоту, который почему-то считает себя равным пиндосу, а не хохлу или зимбабвийцу.

>>24440270
> В США тоже можно работать в супермаркете за 1,5-2 тыщи долларов и в принципе жить норм.
Супермаркет - днищеработа. А вот квалифицированный рабочий уже может жить.

>>24441118
> Знаешь, как называется ситуация, где в Пензе Вася за васятруд получает 20к, в Хабаровске 40к, в Нижнем Новгороде 50к, а в Москве 70к?
> за васятруд
Рашка называется? Найди мне в немецком аналог слова замкад в вашем смысле, как мертвая территория.

>>24441978
Ну так ссаная вата считает прибалтов проебалтами и шпротами. Мозгов сравнить среднюю зарплату не хватает.

>>24441924
Для самого большого государства, у которого больше всего ресурсов в мире, которое освоило космос, атомную энергетику, которое даже когда-то умело в вычислительную технику, станки с ЧПУ и промышленных роботов - это не заебись, это просто стыд, срам, позорище ебаное, многократно пробитое днище.
>>24441978
Хорошо не жили, неча и начинать, ага.
>>24442006
Ну так и у нас квалифицированный токарь или хороший сварщик или электрик может жить, причем не хуже среднего поляка, которого тут в пример пытаются поставить. Проблема в том, что спрос на квалифицированного рабочего - ниже некуда, а он такой потому что современных средств производства, тебующих высокой квалификации от работника, во всей экономике с гулькин хуй.

>>24442092
>ссаная вата
Бля, прошу прощения, что зашкварился об свинявого и дал ему +1 дошик.
>>24442109
>Для самого большого государства, у которого больше всего ресурсов в мире, которое освоило космос, атомную энергетику, которое даже когда-то умело в вычислительную технику, станки с ЧПУ и промышленных роботов - это не заебись, это просто стыд, срам, позорище ебаное, многократно пробитое днище.
Так вам же это не нравилось, хотели швабодку и джинсов. Ну, жрите свои джинсы.

>>24442109
Ебать, начались ватные мантры.

> у которого больше всего ресурсов в мире,
1. Пруф
2. На рыло - точно нет.
3. Ресурсная экономика - плохо
> которое освоило космос, атомную энергетику, которое даже когда-то умело в вычислительную технику, станки с ЧПУ и промышленных роботов - это не заебись, это просто стыд, срам, позорище ебаное, многократно пробитое днище.
А в колбасу не умело. А европа умела.

> что спрос на квалифицированного рабочего - ниже некуда,
Ну я хз как там они делятся, но имхо уже сборщик на конвеере автозавода получает больше минималки. Алсо, ращки же это не касается?

>>24442123
Я европейский господин, мудло ватное.

> Так вам же это не нравилось, хотели швабодку и джинсов. Ну, жрите свои джинсы.
Петушок, перед распадом жрать было нечего.

>>24440367
>Я уже объяснил почему. Если у России экономика x, а у США 15x
Ты хуйню пишешь, продавец в петёрке продаёт продукции многократно меньше, чем продавец в воллмарте, но какой-нибудь металлург приносит сравнимое по цене количество благ, как джон из арканзаса у которого зарплата в 10 раз больше за одно и тоже.
> Можно увеличить з/п в этой отрасли (хотя они и так по российским меркам там высокие), но за чей счет?
Не за чей, просто платить столько сколько они приносят профита. Кузьмичи с этого предприятия по добыче полезных ископаемых потом пойдут и потратят эти шекили в пятёрочке и купят куда больше идорогих и качественных продуктов, выручка в петёрочке от одного продавца также увеличится.

Узиэль Аверьянович, вы же свинья ебаная, дошик не получишь.

>>24442123
>Так вам же это не нравилось
Меня к "ним" причислять не надо.
>Пруф
Доля РФ в мировых запасах: нефть — 10-12 %, газ — 32 %, уголь — 11 %, железо — 25 %, никель — 33 %, свинец — 10 %, цинк — 15 %, калийные соли — 31 %
>На рыло - точно нет
Нас 140 миллионов всего. Здесь одного железа на рыло в 16 раз больше, совокупно у остального мира.
>Ресурсная экономика - плохо
Кто же спорит.
>Ну я хз как там они делятся, но имхо уже сборщик на конвеере автозавода получает больше минималки. Алсо, ращки же это не касается?
Почитай выше посты, я там подробно расписал, почему даже при идеально равном распределении з/п работника не будет больше 100к рублей, т.е будет в 2 раза ниже стоимости рабочей силы. Но так как уравниловка - это плохо, то просто обязаны появится очень бедные и богатые.
>>24442181
>продавец в петёрке продаёт продукции многократно меньше, чем продавец в воллмарте
Ну это еще надо посчитать во сколько раз, и будет ли разница в разы, но думаю, что в целом справедливо
>какой-нибудь металлург приносит сравнимое по цене количество благ, как джон из арканзаса
В добывающей отрасли - возможно, обрабатывающей строго нет. Но Джону-металлургу не надо кормить остальную экономику, а Ваньке-металлургу надо, Ваньке-нефтянику надо. Кормить можно либо за счет зарплаты Ваньки, либо за счет прибыли работодателя Ваньки. Угадай, как поступит работодатель.

>>24442186
Руснявыш, мне пособия хватает

>>24435158
Перестань пытаться разговаривать с местными шизиками. Они принципиально отбитые и хотят всем поднять зарплату в 4 раза.

>>24442521
> Нас 140 миллионов всего. Здесь одного железа на рыло в 16 раз больше, совокупно у остального мира.
Ты экспорт на рыло считай, дятел. Твоему железу цена 0

> Кто же спорит.
Ну так а хуле ресурсами гордитесь?

> Почитай выше посты, я там подробно расписал, почему даже при идеально равном распределении з/п работника не будет больше 100к рублей, т.е будет в 2 раза ниже стоимости рабочей силы. Но так как уравниловка - это плохо, то просто обязаны появится очень бедные и богатые.
Влом искать, давай ссылки

>>24442705
Если не я, то кот? А так да, шариков на шарикове шариковым погоняет. Отнять и поделить, тогда заживем как в Польше.
>>24442758
>Твоему железу цена 0
Новое слово в экономической науке. Ты не из ВШЭ случаем?
>Ну так а хуле ресурсами гордитесь?
Где гордость? Речь о потенциале, и он у России колоссальный.
>Влом искать
Мне тоже.

>>24435269
>Хватит общаться с голосами в голове
И с кем тогда общаться вообще?

>>24442179
>Я европейский господин, мудло ватное.
>Иванс Петровс, легальный алиен
По тебе заметно, какой ты состоятельный европеец на бурятской борде.

>>24443618
> Новое слово в экономической науке. Ты не из ВШЭ случаем?
Я тебе уже сказал - давай годовой объем экспорта, тогда поговорим.

> Где гордость? Речь о потенциале, и он у России колоссальный.
Потенциал определяется ресурсами?

>>24443814
Не, я в гермашке :)

> на бурятской борде.
Надо же себя где-то белым почувствовать

>>24439780
Что с ним?

>>24441768
Шизик-элитарий просто других слов не понял, но где-то слышал что говорить что матлаб похож на си - некруто, хотя сам его в глаза не видел.
Вот и изводится здесь на кал.

>>24444517
Так-то я сишку на листингах видел, я паскалеблядь. Но еще фортрановский код как-то на пасквиль переписывал, так что о пасквиле бормотать че-то могу, так матлаб скорее на си похож, лол.

>>24444603
>матлаб скорее на си похож
ну так и я о чем

>>24444077
>Потенциал определяется ресурсами?
ресурсы, производственная база, научная база, образование

>>24444683
>производственная база, научная база,
Ат-сутствуют.

>>24444683
>образование
Скоро загнется совсем.