Инвестбанки или консалтинг? Как совмещать учёбу на очном и командировки в Стерлитамак? Как заставить других конкурсантов потерпеть поражение на четвёртый этап собеседования на неоплачиваемую стажировку? Когда оптимально смыться из хронического недосыпаконсалтинга и начать обрастать мхом в индастри? Обсуждение правильных ответов на эти и многие другие вопросы — в этом ИТТ треде. Ах, да. Также действует оффициальная конфочка треда – https://telegram.me/yuppie_chat
>>1067988 (OP) Когда первый раз приехал в московский офис прайсов знатно проиграл с расположения рядом церкви. А тред мертворожденный, все что надо уже обсудили.
Ну залетных-то много, вопросов тоже. Вот например, в шапке - инвестбанкинг или консалтинг, где срачи, дискуссии, кто кого? Что интереснее, что легче может быть?
Тогда апну вопрос. Через 4 недели шлю резюме в оценку бизнеса КПМГ, прайсов и ЕУ в Москвабаде. По теории все высосал из прошлого треда. Не могу приучиться решать задачи на скорость. Так вот, CFA книг 3-4 (отчетность и корп фин) от Швейзера будет достаточно или все надо? Первая очень тугая в плане статистики, хотя ее почти прошел. И еще почему вопрос - мне партнер прайсов сказал "разберись с FCFE, FCFF, levered/unlevered beta, CFA задачками и дуй к нам". Так вот, по теме беты совсем мало полезного материала нашел, что и почему и куда надо добавлять, когда использовать при оценке. А по CFA вопрос выше.
Up тред! Тематика возможно не совсем этого треда, но речь о БИГ 4. Короче, два стула. Сидеть в своей уютной фирме на поддержке (ERP система Microsoft), спокойно и стабильно расти, или уходить на стажировку в SAP практику в Deloitte с перспективой трудоустройства в штат? Что скажете?
>>1070292 Как дела у Делойта в общем изнутри если смотреть? Постоянно скандалы, что от вас команды уходят, по корп фину группа была лучшая, а сейчас уже никто к вам туда не хочет. Плюс скандалы с аудиторскими заключениями разваливающимся организациям.
>>1070772 Откуда скрин? А вообще во время бакалавриата реально не гонять лысого, а участвовать (и выигрывать!) в мероприятиях Маков и прочих работодателей.
>>1067988 (OP) Есть ли шанс в 26 года выучить основы бух. учета для прохождения тестов в биг4 и пройти отбор среди выпускников норм вузов? Времени не так много, т.к. работаю на дно работе с переработками, стоит ли пробывать или проще попытаться вкатиться в другую сферу?
>>1070850 По сравнению с моей работой (головной офис моей конторы рядом лол), на которой все дико бесит, тут есть какой то шанс начать карьеру, очень хочется срулить из ритейл банка в моей мухосрани.
>>1069549 > по теме беты совсем мало полезного материала нашел, что и почему и куда надо добавлять, когда использовать при оценке Читни раздел по бете у Дамодарана. Там хорошо расписано. мимо с оценки биза б4
>>1072695 Там и правда хороший раздел по бете. Но не ясно когда использовать levered beta, а когда unlevered. Я нахожу только расчет беты, расчет levered beta из unlevered и наоборот. Правильно я понимаю, что когда мы рассчитываем бету среднюю по сравнимым компаниям как Cov/Var - получаем unlevered Beta, а потом просто корректируем по налоговой ставке и D/E на levered beta уже своей оцениваемой компании и вставляем эту бету в Шарпа? Просто если одна бета берется из другой и наоборот, то не совсем понятно какая рассчитывается первая и как.
>>1072723 >Но не ясно когда использовать levered beta, а когда unlevered. Кароч, поясняю за хуйню. Стандартная бета (регрессионная) может использоваться спокойно только для акций котирующихся на развитом рынке с долгой историей. Ее не получится использовать для: - фирм чьи акции котируются недолго - фирм на рынках с маленькой историей - фирм на слаборазвитых рынках - отдельных подразделений фирмы - частных фирм Фактически для компаний пост-совка она не может юзаться. Да и вообще почти нигде кроме США не получится адекватное что-то вывести. Поэтому юзается "сводная бета". 1. Находятся классические (регрессионные) беты компаний-аналогов. 2. Эти беты "очищаются" от долга. Считается как Бета /(1 + (1 - ставка корп налога) х долг/собс.капитал) Может считаться отдельно для каждого аналога, может по средним значениям. Дамодаран пишет что лучше по средним, почему читай уже сам. Зачем делается чуть ниже расскажу. 3. Бета релеверится на долг компании для оценки акций которой эта самая бета и считается. Рассчитывается по формуле аналогичной анлеверед бете, только с умножением вместо деления. Ну и дальше бета суется в КАПМ. Стоимость собс. капитала полученная КАПМом суется в ВАКК. Вот и вся математика.
>>1072723 >>1074372 Зачем бета релеверится. Фирма с большим долгом несет больший риск. Т.к. процентики платить надо и они не зависят от размеров прибыли, ее просадок и тд. Пример. Фирма не имеет долга, зарабатывает 100к валюты в месяц операционной прибыли. Прибыль просела до 50к. Ну, фирма получила меньше, придется затянуть пояса чуть, но все норм. Фирма имеет долг, зарабатывает 100к валюты в месяц операционной прибыли и платит 50к процентов. Прибыль просела до 50к. Все идет на выплату процентов. Самой фирме остается ноль. Логично что и курс акций такой фирмы будет больше колебаться. "Ой, там в отрасли пиздец, а у этих ебанутых еще и долга дохера, как они платить-то будут, если продажи упадут, а если расплатятся, то на дивиденды точно не хватит, ну нахер, скидывать надо их акции". Ну и бета, соответственно, будет больше. Чтобы этот эффект убрать и делается релеверидж.
Куда пойти учиться в ДС, чтобы побыстрее стать дохуя яппи и элитой? понимаю, что всё зависит от человека. Ищется путь с с большим профитом и лучшим соотношением профит/усилия есть возможность без экзаменов поступить везде где нужно сдавать математику
>>1074789 Расскажи, как к успеху пришел, какой опыт за плечами, как готовился, больший ли теперь объем работы? Ну и главное: доставляет? (морально и финансово)
>>1074781 >На первом не слишком ли много нахуй не упавших вещей? Везде будет много нахуй не упавших вещей, которые с некой вероятностью дальше ВНЕЗАПНО всплывают и оказываются очень даже нахуй упавшими.
>>1070292 Кого аудируете в России? Из клиентов практики TMT нашёл только МТС, РБК и Яндекс. С последним - хз, они пишут, что являются голландской компанией.
Скоро начинаю процесс аплаинга в оценку бизнеса московских B4. Понимаю прекрасно, что есть вероятность провала. Куда, кроме аудита (околоаудита), пробовать попасть, чтобы опыт был соответствующий и пригодился в дальнейшем в случае провала? За плечами 2 года в Б4 в бух методологиях и оставаться там не намерен. Хоть в официанты идти и все свободное время за учебниками.
>>1075781 >лучший вуз страны, который сделает из тебя белого человека Вангую, блять, что тем и не нравится. Знаешь, когда человек ездит на новом мерседесе, то это просто обеспеченный человек, который ездит на хорошей машине. Малаца, красава, годный выбор сделал. Однако когда человек ездит на мерседесе, каждому первому встречному человеку рассказывает, что он ездит на мерседесе, фоткается со своим мерседесом в инстаграмм и срет об этом втентакле, в комментах к статьям про авто, на форумах владельцев бмв, лексуса и ягуара, даже на анонимной борде, то он производит впечатление наглухо ебанутого. Но когда таких людей становится достаточно много, чтобы образовать крикливую массу, тем ребятам с форумов бмв, лексуса и ягуара даже и как-то неловко становится, что это за дрянь такая. Ведь у всех среди друзей есть владельцы меринов, но это нормальные же люди. В отличие от.
Добрый вечер, аноны, любопытна ваша тема, что можно почитать для ознакомления? Ради праздного интереса, сам в другой сфере работаю и переходить не планирую
>>1076000 >Ради праздного интереса Тут или фильмы смотри (пределы риска) или по хардкору Дамодаран (до подходов к оценке, то есть до страницы 500-600) и его инвестиции + Макро и Микроэкономики Нуреева и Мишкина - основные тезисы. Уже не помню кто и что написал конкретно, но как основа - они тот самый фундамент.
>>1075907 Если единственная причина, которая мешает тебе получить лучшее экономическое образование у нас в стране - полтора часа на электричке, то нахуй ты лезешь в это дело?
Думаю сначала закончить какой нибудь математический факультет, а потом пойти на экономическую магистратуру в ВШЭ. После этого меня возьмут на работу успешным человеком?
>>1076184 Если не долбоеб, то возьмут. Вопрос только в том - стоит ли дрочить 4 года математику, если можно 4 года дрочить более полезные вещи и начать вкатываться намного раньше?
А куда мне поступать тогда? Дрочить общество какое нибудь чтобы вкатываться сразу в экономику? Мне наверное будет проще продолжить идти по техническому профилю, зато я более менее гарантированно пробьюсь в топ вуз дс.
>>1076307 Можно вешаться. >>1076347 Экономика и не гуманитарная наука, лол. Если ты метил в топ вуз дс на математику, то это либо мехмат МГУ, либо матфак ВШЭ, итого в любом случае ты должен хорошо шарить математику. С хорошими знаниями математики очень легко взять олимпиады по экономике, всерос по экономике состоит на 50% из математики, на 20% из здравого смысла и на 30% из общих знаний по экономике. 70% баллов хватает на диплом призера. Для подстраховки советую поботать экономику на сайте iloveeconomics.ru, с хорошей мат базой полугода с головой хватит на диплом призера всероса, а это дает БВИ на любой экономический факультет страны. Так же поготовься и поучаствуй в высшей пробе по экономике и олимпиадах первого уровня по математике. Высшая проба больше в гуманитарную сторону, чем всерос, но тоже сильно математическая. Олимпиады по математике сложнее, чем по экономике, но и среди них есть не гробешные. Они дадут тебе БВИ на обычный эконом ВШЭ. Итого, способов обойти ЕГЭ у тебя масса. но если ты сам не мог это узнать, то, вероятно, ты всё равно не затащишь и будешь учиться в МухГУ на местном мехмате, откуда уйдешь быдлокодить за 20к под руководством вечно пьяного дяди Васи, возьмешь ипотеку, женишься, сопьешься к тридцати и будешь рассказывать своему сыну на кухне про политику
Я не то чтобы мыслю в этих категориях, просто на 90+ баллов подготовиться к английскому и обществу не смогу, а вот проф математика/инфа/физика зайдут хорошо и гладко скорее всего. Ну не факт что так уж гладко, но играть от этого можно.
Аноны из Б4, которые тут объявлялись. Есть годные материалы для подготовки к LRT и NRT в PWC. Уверен, что готов к кейсам у менеджеров, тесту по valuation и собеседованию с HR, а вот с самым простым - начал что-то бояться залажать.
Тут писали что попасть интерном в аудит б4 это базовые понятия о бух учете и такие же знания английского языка. На яптолке пишут что требуют пройти 4 разных теста и проверить знания разговорного английского + написать эссе. Хз кому верить.
>>1078675 4 разных теста - это логика, циферки и вербалика в зависимости от компании б4. Английский - тесты на вставить слово и ответить на хау ду ю ду в интервью с HR.
>>1078675 Прошёл HR-интервью в кпмг, янгах и делойте. Эссе на русском и английском были только в кпмг (мне показалось, что на английском написать эссе может кто угодно, если уметь слова в предложения складывать и написать хотя бы 2 эссе перед интервью и соблюдать структуру). За мотивацию поговорили с рекрутерами во всех компаниях на английском. В делойте мне сказали, что я не fluent (думал от стыда провалюсь прямо там, лол), остальным - всё понравилось. В янгах попросили решить маркет-сайзинг (всего 1 решение предложил, hr видимо не очень этому была рада). В кмпг - простенький брейнтизер.
К менеджерам ещё не ходил, но думаю, по-английски тоже что-то будет.
По тестам всё очень своеобразно. В кпмг - математика и логика онлайн. В янгах - математика, логика и проф тест (учет, налоги, термины на английском, аудит, МСФО - всего примерно 40 вопросов) онлайн. В делойте же пригласили в офис, и в переговорке с 3-мя такими же кандидатами мы за ноутами решали тест раза в 2-3 объемней, так что мог запросто забыть что-то перечислить (hr кстати покинула переговорку, предупредив, что большой брат всё знает). Секции: лексика (русский: правописание, выбрать лишнее слово и английский: текст про банки и вопросы, грамматика, выбрать нужное слово), проф тест (налоги, учет, аудит, английские термины, МСФО) и тест на общую эрудицию (несколько вопросов об искусстве + тесты на системное мышление в стиле мини-"загадок эйнштейна" + числовые тесты) Время жмет только в секции по эрудиции.
Умницы и умники, подскажите мне, что мне лёгенького и попсовенького читануть, чтобы определиться со своим кредитом? Есть допустим у меня ипотека на 1 000 000 рублей, по ставке 11,5% (ПСК больше) на 20 лет. Взял я её в середине 2015 года, сейчас осталось платить чуть меньше 619 000 рублей, сейчас в каждом платеже примерно 65% это проценты по кредиты, а соответственно 35% это тело кредита. Есть, допустим, мне смысл перекредитоваться, если учитывать ставку в 9,5%? Если есть, то до какого уровня ставок перекредитование будет выгоднее?
Извините, что просьба про почитать перешла в условие к задаче.
Аноны из консалтингов, у меня необычный вопрос: где вы берете инфу, нужную по работе? Ну там понадобится узнать количество пассажиров между аэропортами Гон-Конга и Атланты, или статистику продажи ГСМ в Томской области за 2013 год, или хотя бы совсем базовые вещи типа точной статистики под добыче нефти в Катаре. У вас есть доступ к какой-то системе, где все-все собрано? Или вы просто гуглите и ищите всякие отчеты министерств и публичных компаний? Как у вас вообще устроен поиск\обработка информации?
Аноны что надо делать чтобы стать консультантом в б4 имея только техническое образование мухосранского вуза Математику и инглиш шарю, на эконом не пошел потому что долбоебКазалось плохой идеей мля И вопрос, прошу заметить, поставлен не с целью сразу залететь, а планомерно дойти
>>1087793 Методология и strategy это что? Я не в зуб ногой. У меня из окружения никого кто хотя бы около внутренней кухни был. В общем. Опиши пожалуйста.
>>1087795 Изучай yuptalk.ru. Потом прийти должен понимание того куда ты хочешь. Там разбираются кейсы с кандидатами мухосранских вузов, куда и как. Сам имел негос. ВУЗ за плечами, о котором никто не слышал и прошел скрининг в 3 из 4 к компаний большой четверки. На юпе доходчиво расписан консалтинг, требования итд.
>>1087897 Ну такое. Я вроде не тупой, но с финансами напряг был на время поступления поэтому только мухосранк где точно общагу дадут поступал. А б4. Ну надо же с чего то начинать.
>>1088205 Просто у меня ощущение что ты где то услышал "биг 4, прайсы" или увидел на сосаче и подорвался. Завтра уже будет другая фирма. Особенность консалтинга в том, что тут редко встречаешь случайных людей, а если и встречаешь, то они работают непродолжительное время. Тебе нравится аудит? Разбираешься в корпах? В налогах? Почему не ИТ?
>>1088345 Гм. Сейчас у меня такой период что хуй знает что нравится и он затянулся. Я еще учусь в МухГУ и пока вроде нравится, но поучаствовав в кейс чемпионатах понял что: а)есть другой путь б) найти в этом городе человека готового изучать неизвестную ему область стремиться к нулю Есть один, но он татарин. Я люблю перерабатывать, мне нравиться видеть результаты, доставляет разбираться в новом для меня и всё таки это именно тот путь в котором можно потрогать всё и понять что тебе вставляет еще сильнее. Айти-хуйти. Оно же разное и мне в принципе как-то не заходит. Вот бывает смотришь на бабу и понимаешь что лучше не надо. Сосу эту тему уже второй год. Пока только читаю книги, к сожалению. Алсо еще зареквестирую и тут книги по хардкорку поясняющие за любут отрасль жизни
>>1088358 >>1087897 Короче, не слушай этого хуя и готовься к поступлению в РЭШ а) престижная корочка б) нужные знакомства и атмосфера в) пронюхаешь как белые люди в ДСах живут
>>1088496 Сука, РЭШ это не шарага какая нибудь махачкалинская "Проста поступишь)0)00) ну я же знаю че такое дебит и кредит гыгы)0))) производные брать умею)0)" Туда охуевший конкурс, минимальное колво бюджетных мест и толпа народу туда идет из МГУ/Эконома ВШЭ /Совбака/Физтеха и тд У него нет шансов.
>>1088358 Понятно. Тогда шел бы ты сначала куда нибудь попроще да определился с тем что тебе надо. В половину четверки не пройдешь скрининг, а в другой после беседы с hr завернут
>>1088961 Аудит - бухгалтерский макдональдс. Трудно представить какой нужно быть ИТ макакой, чтобы предпочесть аудит вместо ИТ. Сам из Б4, но не аудит.
>>1088613 Ну если я правильно понял, то они GRE по математике засчитывают и не такой он уж сложный, как сложен с непривычки английский в нём. В общем - всем спасибо.
>>1088999 Первые два года, по ощущениям, с переработками з.п/час у аудитора получается = продавцу в м. Видео или кассиру в макдональдсе. >>1088989 Аудит доступен, очень. Я сам пинал хуи всю баку и на выходе был ноль полный со знанием английского. За две недели был полностью готов к аудиту и получил два офера. Почему пошел? 3 года и можно свалить с таким опытом в уютное место + если перформишь лучше среднего. Тот же Б4-кун.
>>1074379 >>1074372 Не уверен, что ты еще сюда заходишь, но вопрос задам:
Есть такая тема, как скидка и премия к пакету (контроль-не контроль). Где можно подробно почитать, а то основная лит-ра по корп фину слабо освещает вопрос, да и примеров нет.
>>1100246 >GOOT TIER: мгимо >OK TIER: Финашка Вообще-то наоборот. Просто посмотри на состав факультетов. В МГИМО один МЭО, причем он явно хуевее МФФ Финашки, который конкурирует с вышкинским МИЭФом, а в Финашке раздолье на любой вкус и цвет.
>>1078736 В оценке б4 все очень мягко в плане ворк-лайф баланса. Если загрузки сильной нет, реально уходить в 18:00-19:00. То есть это норма, все уходят, в т.ч. манагеры и СМы. У аудиторов и налоговиков, кстати, адски бахает когда узнают.
>>1087342 >где вы берете инфу, нужную по работе? Ну там понадобится узнать количество пассажиров между аэропортами Гон-Конга и Атланты, или статистику продажи ГСМ в Томской области за 2013 год, или хотя бы совсем базовые вещи типа точной статистики под добыче нефти в Катаре. У вас есть доступ к какой-то системе, где все-все собрано? Или вы просто гуглите и ищите всякие отчеты министерств и публичных компаний? Как у вас вообще устроен поиск\обработка информации? 1. Запрос к клиенту, если информация касается его рынка непосредственно. 2. Информационные системы - Блумберг, СнП Капитал, БМИ Рисеч и тд. 3. Сайты со статистикой - госкомстат, центробанк, сайты министерств, отраслевых организаций, статистические издания. 4. Тупо через гугол рисечиш ндеясь что-то годное найти. 5. Запросы в другие офисы, вдруг с таким работали. 6. Запрос в информационный отдел. 7. Поискать агенства занимающиеся статистикой и купить у них.
>>1088961 >опыт в ИТ 1.5г. Поступило предложение перекатиться в аудит Б4 стажёром Знаю как люди проработавшие пару лет в оценке б4 перекатывались в ИТ и не жалели. Уйти с ИТ в аудит - это что-то совсем странное.
>>1089108 Теперь я не уверен, что ты сюда заходишь, но все же отвечу. >Есть такая тема, как скидка и премия к пакету (контроль-не контроль). Где можно подробно почитать, а то основная лит-ра по корп фину слабо освещает вопрос, да и примеров нет. Читай в книгах Шеннона Пратта. Хотя можешь и просто на ютубе глянуть. Еще прогугли по запросу "levels of value".
Если кратко - пакеты акций определенного обьема дают доступ к влиянию на управление предприятием. Зависит от законодательства в стране, статута предприятия и тд. Ну типа 25% дают возможность блокировать ряд решений, 50% дают возможность принимать большинство решений, 75% - принимать все решения и полностью контролировать предприятие. Ну и при покупке этого добра инвесторы готовы доплатить сверх рыночной (или справедливой) цены. Сколько они готовы доплатить и освещается в теме премий-скидок.
>>1105153 Спасибо, я с того момента уже успел попасть в холд в прайсах в оценку, получить от них пару пособий по оценке и вычитать тему по пакетам. Сейчас не знаю как расти, уже всю теорию перечитал, а вот практики, да чтобы можно было проверить себя - туго. На этом на собесе заваливаюсь. BIWS начальный уровень прошел, Розенбаума и Пигнаторо, есть что-нибудь подобное с реальной моделью?
Привет, пес в треде. Актуально исключительно посетителям конфы
Мне это давным-давно было понятно, но сейчас есть недвусмысленное доказательство моих подозрений — "труЪ-яппи" в попытке оберегсти себя-любимых-нарцыссов от "нападок пса-охранника", создали свой личный "полноценный" не мертвый чат, насчитывающий порядка 40 человек. Хотя ни у одного из них зарплата не пересекла отметку в 100к. рублей (хотя часть отучилась заграницей и потратили миллионы), проблем со внешностью там у каждого второго (разве можно записаться в качалочку, когда ты рабоатешь 12 часов в сутки?) , а английского хватает на CFA тока у четверти, и ни один из них не записался к психологу решить проблемы с самооценкой -- они все свободное время проводят надсмехаясь над происходящим в основной конфе. Одумайтесь, прежде чем вы продолжаете кормить этих троллей. Добавлять в нормальный чат большинство из вас они не будут, ровно как и давать какие-то советы.
Лучшее, что вы можете для себя сделать -- просто удалиться из этого мертвого чата. Если же вы настаиваете, чтобы над вашими провинциальными мечтами стать "банкиром" насмехались вам прямо в лицо -- попросите Артема вас добавить в нормальный чат.
>>1105592 > 100к Помню до кризиса это была сезонная зп у манагера в отделении говно ритейл банка, требовалось для этого тупо пихать приходник на оплату страхования ануса пса в пакет на выдачу наличных с кассы по кредиту и переводить каждому бомжу пенсию из фонда в фонд на симки купленные у Ашота в шаурмячной оптом. Хз зачем я это написал.
>>1105663 Выбрал два задания из 100, молодец И, да, ты умных слов испугался? Сами то задачи ноубрейновые, с какой-нибудь егэшной С6 не сравнивается даже. В моей проходили. Но у меня была математическая школа, признаю
>>1105413 >есть что-нибудь подобное с реальной моделью? Ну хз. Попробивай в гугле "DCF Template". Возьми хотя бы слитый в сеть Розембаумовский, который приложением к книге при покупке идет. Посмотри что куда там подтягивается, что от чего зависит. Вбей значения туда, посмотри как сумма меняется от переменных. Возьми потом отчетность какой-то компании и построй по ней простую модель. Еще прорешай задачки в конце глав у Дамодарана.
>>1105791 В общем-то всё уже из этого перерешал. Нашел фишку, что в ВК в разделе документы можно по правильным тегам найти модельки и разобранные кейсы. Буду их курить и снова аплаиться.
Редко захожу. "Кванты" не относятся к элите, это по сути программисты-математики (с железным потолком в плане карьерного роста), так что им в этом треде делать нечего. Такие дела, анон.
>>1074755 >Если нет богатых родителей, то яппи из тебя не получится
Люто двачую этого. Если нет богатых родителей и потому изначально правильного майндсета, то ошибешься где-то обязательно (ну а скорректировать ошибку тем более ресурсов нет, ни связей, ни денег).
>>1106398 А что, для "квантов" перекатиться в финансы так же трудно как и рисователям окошечек? Сколько, кстати, в москве начинающая квантомакака в среднем зарабатывает?
Не совсем в тему, но все же поясните полному нубу: у Васи активов на 100 млн, все в одном бизнесе. Рентабельность этого бизнеса 8%. Это значит, что за год Вася получил чистой прибыли 8 млн - налоги, или рентабельность это не то? Еще вопрос: для чего-то вроде сети торговых центров 8% это много или мало?
>>1106467 Есть группа показателей, которые называют рентабельностью, но, если судить по контексту, то скорее всего 8млн именно в карман после налогов. Для ТЦ - тут надо почекать отрасль, может местные секут как сегодня, но последний раз видел двузначные цифры по доходности. Что-то около 15-20%.
>>1106650 Само собой мы не сравниваем торговлю нефтью в РФ и производство прокладок в Германии. Мы сравниваем одни и те же сферы. Можем ли мы после такого сравнения сделать вывод, что в среднем бизнес в РФ более рентабелен, чем в Европе?
>>1106694 хахах, ты о чём вобще? какая нефть? ты нефть в ТЦ видел? он же пишет тебе, товары другие и сложносопоставимы по поставщикам и потребностям населения
>>1106713 Блядь. Я тебе про рентабельность в среднем по всем сферам бизнеса, а не только ТЦ. Можно ли сказать что бизнес в общем, в среднем, в РФ более рентабелен, чем в Европе? Почему спрашиваю: есть дальний родственник у которого в Германии достаточно серьезный бизнес. С его слов "то, что в Германии считается нормальным прибыльным делом, для типичного русского бизнесмена- копейки, ради которых не стоит заморачиваться"
>>1106809 Загугли рентабельность бизнеса в России и получишь какой-нибудь доклад на studfiles и spisal.ru - там циферки которые тебе нужны. Не точные, но и ты пришел сюда без уважения к местной фауне.
>>1106427 >А что, для "квантов" перекатиться в финансы так же трудно как и рисователям окошечек?
Еще раз. "Квант" -- это программист-математик. Он не рисователь окошечек, конечно, он скорее ученый. Но он также бесконечно далек от делового мира. Он не читает отчетность, не ведет сделки, не общается с бизнесом. Он либо прайсит деривативы, либо пишет биржевых роботов (два основных типа "квантов").
Его рабочий день начинается с матлаба и R, и через пять лет, и через десять. Теоретически он, как и любой другой, может перекатиться куда угодно, получив соответствующее профильное высшее образование (финансовое). На практике это невозможно, так как в России все смотрят на возраст. Чуть опоздал и все. Кроме того, сам факт того, что вы работали программистом, уже является пятном на вашем резюме, показываю вашу "недостаточную амбициозность" по жизни.
В Москве и России вообще "квантов" практически нет. Деривативы на селл-сайде инвестбанков оценивают те люди, кто работает в США, этого достаточно. Что до писателей роботов, в Москве есть куча мелких "хедж-фондов" (они появляются и исчезают), являющихся игрушками олигархов, многие носят полукриминальный характер. Там текучка, нестабильность, зарплата в конверте и требования, чтобы твоя стратегия зарабатывала 50% годовых. Зарплата 50 тыс. рублей (серьезно). Еще здесь представлен WorldQuant, там раб-рисечер получал раньше (2014 год) примерно 4500 usd. Однако там ебут по полной (начиная с собеседований), и удержаться там долго не получится. Потому что ничего оригинального, нового придумать нельзя, а с вас будут требовать "альфы", ортогональные всем уже имеющимся. А там работают еще тысячи индусов и китайцев.
Так что, как ваш "фонд" лопнет (или из WQ уволят), пойдете назад в IT или науку.
>>1107061 Лол, конечно (правда существуют они неплохо, возможно, все еще за счет старых наработок), но это если сравнивать с другими американскими крупными алго-фондами. Других-то в России не представлено. Куда вы пойдете работать? Сразу в две сигмы?
>>1107061 >А в ворлдкванте, кстати, флюент инглиш требуют?
Нет, какой флюент инглиш... В серии собеседований есть телефонные интервью на английском (одно с решением очередных олимпиадных задач, это тяжело), но тру флюент все равно не нужен. Он вам не нужен, вы не будете общаться с бизнесом, вы будете задрачивать комп и альфы с утра до вечера. Кстати, они не используют даже R и Python, у них свой бэктестер на c++, а еще все (чужой код) секретится. Внутри идет конкуренция всех со всеми, никто не делится идеями. Обстановка нездоровая, но это и есть их бизнес-модель. В отличие от других алгофондов, где небольшой достаточно стабильный штат, среди которого могут работать 40-50 летние ученые-математики, в wq нанимают толпы студентов, и быстро увольняют их.
Еще по поводу "квантов" и "перекатиться". На это можно посмотреть и так. В США основные крупные университеты предлагают и финансовое, и "квантовое" образование. Последнее называется обычно MS in Financial Engineering, и такая программа стоит обычно в разы (!) дешевле, чем "настоящий" мастер финансов. С чего бы это? Ну и сравнение содержания программ тоже показательно. Также у фин.инженеров -- свои отдельные сертификаты (CQF, например). Как вы перекатитесь? Ваше резюме, предыдущий опыт и места работы полностью определяют возможные будущие места.
Однако вот, если вы таки именно хотите работать в хорошем американском непременно алго-фонде, то тогда вам нужно отучиться в западном универе по программе MSFE.
>>1107386 >в wq нанимают толпы студентов, и быстро увольняют их Зачем, интересно. Чтобы не дай бог этих альф не напиздили? А олимпиадные собеседования, как я понимаю, тоже засекречены.
>>1107402 Да, именно так, вы подписываете перед началом всей серии интервью NDA на вопросы и задачи (два года вроде там срок неразглашения). Но вряд ли с вами будут судиться по этому поводу. Задачи там разные, от элементарных (но в стрессе можно легко затупить) до нетривиальных, кто во что горазд.
Так модель у них такая. Нанимают человека, если у него есть какие-то оригинальные идеи, берут их, а затем увольняют. Видимо, это работает тоже неплохо. Альф напиздить и так не получится, потому что, еще раз, чужой код и идеи засекречены.
>>1107386 >Лол, конечно (правда существуют они неплохо, возможно, все еще за счет старых наработок), но это если сравнивать с другими американскими крупными алго-фондами. Других-то в России не представлено. Куда вы пойдете работать? Сразу в две сигмы?
Меня в WQ звали на стажировку, когда был студентом. В целом тема интересовала, но изучив рынок труда в РФ, пришел к выводу, что правильный ответ "никуда" и пошел в разработку. В нормальных американских фондах ценность WQ в резюме является отрицательной, к слову.
>>1107389 >Однако вот, если вы таки именно хотите работать в хорошем американском непременно алго-фонде, то тогда вам нужно отучиться в западном универе по программе MSFE.
Нет, конечно, хороший хардсайнс/математический мастер или пхд с тем же успехом.
>>1107454 >Нет, конечно, хороший хардсайнс/математический мастер или пхд с тем же успехом.
А нафига он там нужен без знания матчасти? Только если действительно очень хороший математик. Но работать будете все равно аутистом. Да и потом, если работали в западной науке или индастри, не факт что это лучше.
Еще квантоподобные позиции бывают иногда в сбербанк-кибе, по меньшей мере. Но там это связано больше с риск-менеджментом (раньше у них и алго- было, сейчас не знаю), вот туда совершенно недостаточно быть лишь хардсайнс/математическим мастером или пхд. Без спец. знаний не пройдете.
>>1107473 >А нафига он там нужен без знания матчасти?
Усилий и времени для освоения этой матчасти требуется гораздо меньше, чем для получения собственно квантитативных навыков. Линкедин в помощь, если хочется лично убедиться.
>Да и потом, если работали в западной науке
За тенюр конкуренция высококачественной мозговой массы в сто раз жестче, никаким фондам и не снилось, если что.
>>1107482 Квантитативные навыки не получают, они либо есть, либо вы good with people, либо днище в /б и днищетредах. Не вполне согласен насчет усилий, ну да ладно. За тенюр понятно что конкуренция, ну так и руководящие позиции в фондах не просто получить, верно?
Поясните за работу аналитика в отделе valuation у биг4. Какие шансы получить секондмент в биг4, зацепиться там и остаться жить в загранице перейдя на более перспективную работу на определенное время а потом вести более размеренную жизнь?
>>1107566 Поговаривают, что практика есть и люди уезжают. В основном прайсы и янги. В КПМГ с секондментами туже из-за их особенностей взаимодействия с зарубежными коллегами.
>>1108448 Есть кейс парня, который поработал в КПМГ В TS некоторое время, потом был перекинут в бух методологии и оттуда уехал в Новую Зеландию в EY. Немного бэкграунда и вот успех.
>>1105663 Я тот самый анон который и пизданул что это не сложно. Так вот пробник написал на 630 сходу Я знаю что не показатель Может в моей шараге преподают матан лучше чем у тебя, что я спустя год помню более менее?
>>1110928 Завышенные ожидания. Начитался небось всяких Расьелов, Орвелов и Минто о этитных супер-людях с недоступным обычному быдлу "системным мышлениемтм". И бомбануло от разрыва манямира, когда увидел тот же планктон что в какой-то четверке, только более апгрейднутый, с английским получше и количеством пафоса побольше.
>Целеустремлённость сумасшедшего барана отличается от целеустремленности прилежного ученика. Лидерство Манагера — это умение расталкивать толпу локтями, громче всех орать и никого не слышать, напоминая вожака бабуинов. Сверхэффективность — это когда манагер заставляет всех пахать (или делать вид) согнувшись. Если это даёт прирост свободного времени (пару часов) самому Манагеру, тогда всё — достигнута сверхэффективность, пора получать премию! При этом наличие разума или хотя бы элементарной способности рассуждать от манагера не требуется — иначе убойная эффективность «целеустремлённости» или «лидерских качеств» может свестись на нет. Деятельность манагера тем и уникальна — её эффективность в манагерских организациях обратно пропорциональна значению айкью Манагера.
Есть смысл врываться на стажировки в ваши эти big3,4 и прочее,что рекламируют в моей шараге с гум. бакалавром охуевать от происходящего и учиться по ходу или,как вариант, пиздячить в магу там также ахуевать от тех,кто имеет смежную баку и потом в 24 без опыта в этом деле въезать.Есть эдвансд два языка,но это никому особо там ,полагаю,не упало. Поясните дилетанту
>>1113627 С гум.уклоном может лучше всякие футуре менеджер программы от FMCG. Да анон, время учебы оно золотое. На стажировку в топовое место заскочить проще, чем 24 летнему лбу без опыта и рекомендаций на работу в ооо ромашка.
>>1113627 >шараге с гум. бакалавром >big3 Забудь. >4 В аудит есть шансы залететь. Если пролетаешь в б4. Иди в аудиторские говноконторы типа БДО, БейкерТилли и тд, мучься там полгодика и по новой тули в четверку.
Блять как же у меня жопа горит с этих vcv вьюх. Не знаю с чем это связано, но я всегда теряюсь и отвечаю как дегенерат. На живых интервью такого не происходит, потому что вижу человека, могу смотреть на его реакцию, могу что-то переспросить если не понял, это кайнда диалог в конце концов, а тут полный блять пиздец. Еще и на свою будку пялиться пока отвечаешь.
>>1115798 Ты не поверишь какое количество долбоебов отсеивается и какой конкурс. Если ты из элитной шараги и не даун, то пройти легко конечно. Но для многих чуханов четверка это далеко и несбыточно. Так что в рашкореалиях четверка скорее элитно. Ну и от отдела зависит, консалтинговые департаменты очень хорошие места для старта карьеры, а вот всякие аудиты и налоги червь и пидор.
>>1115798 Никто ее элитным местом не считает. Это мостик в рашкаусловиях для тех кто не попал в айби или консалтинг, чтобы попасть в норм место Более престижные места уже давно обсуждают между собой в чатах
Интересно про квантов рассказываете, зачитался. Позвольте представится, сам я дилингмакака в одном рашкобанке по размеру где-то в топ 50-75, ну вы понели Сижу на валютах и металлах. Есть небольшой опыт с фиксед инкам. Что посоветуете для поднятия общего уровня охуенности и возможного переката в фонд? CFA? R+Python? Какой-нибудь сертификат по рискам?
Собираюсь вкатываться в экономисты, предположительно собираюсь поступать в вшэ/финашку/мгу. С какого курса уже стоит напрягать яйца с работой по специальности?
>>1115914 Ворк-лайф баланс асоша сильно отличается по сравнению с аналитиком? Слышал как мнение, что асош - человек, а БА - макака расставляющая запятые до часа ночи, так и что различий мало.
>>1115804 Диван, еще раз тебе говорю, не суди четверку по налогам и аудиту, куда берут всех кто дебет от кредита может отличить. В консалтинг (стратегия, финансы, digital) попасть уже не так легко. Собственно там и сидят только средненькие студенты из high tier вузов столицы, вышки, бауманки, мгу, финашки и так далее.
>>1115944 Нашел программу Матстата Мехмата МГУ, очень годно. Магистратура это конечно хорошо, но у меня уже есть два высших отучился после школы на историка, пришлось переучиваться пиздец, феил так феил. Могу попытаться в курсы/сертификаты, только какие? Сейчас, своими силами на работе пишу всякие костыли на python, с целью автоматизировать некоторые процессы, доставляет.
>>1116041 В основном всё с переборами связанно. Питон гоняет по выборкам и ищет лучшие комбинации. Я его упомянул скорее к тому что мне нравится таким статистическим аутизмом заниматься, но знаниями и умениями пока похвастаться не могу.
>>1115798 Как посмотреть. В СРЕДНЕМ выпускник кокономического факультета никому не нужен. Четверка открывает дверь хотя-бы в теплый отдел межд. отчетности любой крупной компании. А это уже гораздо лучше дна типа экономист цеха или говнобухгалтер за 20-30тр
Кстати, предлагаю свою дефиницию термину клерк. Так вот клерк, этот тот кто к созданию нового, лечению людей не приспособлен и не обучен. Способен к занятию определенных должностей с высокой зарплатой в иерархии крупных корпорацию
>>1116053 Ну давай разберем по частям тобою написанное)))
>Яппи. То есть молодой профессионал ЗАРАБАТЫВАЮЩИЙ. Это ты с чего взял? Так написано в словаре ожегова? Там такого слова нет. Или ты перевел Янг урбан профешоналс? Так тут нет слова ЗАРАБАТЫВАЮЩИЙ. А переводить фраза как молодой городской профессионал. То есть до словно любая городская профессия, требующая во. Но в реальности под яппи понимают карьериста, то есть того кто лезет вверх по карьерной лестнице. А это корпдев, большие финансы, консалтинг, юристы. Вот они могут стать сео, президентом, кем угодно. В этом и есть смысл яппи - стать как можно круче в плане денег и власти.
>Это пилот, стоматолог, пластический хирург, военный. Они не зарабатывают больших денег, у них низкий зарплатный потолок. К яппи отношения не имеют как и ты >Сотрудники биг4 к ним не относятся. Нет, но могут попасть в одну из вышеперечисленных категорий, поэтому здесь биг4 и обсуждают Пес, это ты?
>>1116053 >>1116054 Мальчик, ты просто идиот или глупый тралль? Ты понимаешь, что ты пытаешься на основании каких-то личных воззрений и предпочтений изменить общепринятное, конвенциональное значение термина? Это странные странные потуги, навроде как заставить других людей обзывать табуретку морковкой, хотя все знают, что табуретка это табуретка. Но никак не морковка. И на твое архиважное мнение по данному вопросу всем похуй. Точно также и здесь. Термин "яппи" всегда обозначал молодых сотрудников финансовых корпораций, юридических компаний, консалтинговых фирм и т.д. О чем тебе с ходу скажут на английской вики: >For the yuppie male a well-paying job in tech, law, finance, academia or consulting in a cultural hub, hip fashion, cool appearance, studied poise, elite education, proper recreation and fitness and general proximity to liberal-thinking elites, especially of the more rarefied sort in the arts, are the mark of a real man.
>>1116055 Термин яппи появился в конце 70х-начале 80х в США. Когда вот эти все мергерс энд аквиженс, герои фильмов волк, красотка, гордон гекко.
В чем же их отличие от рядового американца? Отличие в образование. У юриста law bar, у инвестбанкира топовый диплом.
Короче кое-какие серьезные достижения за спиной. И доходы соответствующие.
Суть же говнотерок в этом треде и яптолка - как устроится в БИГ4 на 50тр зарплаты, в городе где установщик окон или массажист зарабатывает в два раза больше. Ну и кто тут яппи?
А какая такая власть у российского типа яппи? На hh.ru кучи резюме всяких вицепрезидентов, президентов готовых работать за 200к, т.е. 3т. долларов.
Власти у условного финдира особо никакой - сегодня он работает, завтра команда сменилась и он лукинг фор нью оппортунитис в линке.
>>1116066 Хуй знает, я написал, что мимо. Однако значение терминологии с тех пор не изменилось ни на йоту. А любые попытки подогнать свои хотелки под окружающую реальность мне кажутся нелепым курьезом.
>>1116067 Братишь, терминология эта уже ОТОШЛА. Понимаешь? Она не используется. Это как слова типа новый русский, кооператор или бобинный магнитофон. Термин яппи не актуален.
А термин офисный планктон и клерки, более чем актуален.
>>1116068 Потому что ТЫСКОЗАЛ? Бог мой, да считай че хочешь, кому какое дело? НЕ ИНТЕРЕСНО. >новый русский, кооператор или бобинный магнитофон. Новых русских нет, кооператоров нет, а инвестбанкиры никуда не делись. Юристы тоже. Стратегический консалтинг как работал, так и работает. Ну а уж чиновники... эти вообще всех переживут, ИИ раньше сдохнет от старости. Так ты еще и врачей с пилотами и военными сюда припер зачем-то. Это вообще параллельная реальность, они в рамках данного треда никому НЕ ИНТЕРЕСНЫ.
>>1116063 Ты полный довен или толстый тралл, если ставишь высокую корреляцию между начальным уровнем зарплат и дальнейшей карьере. Сегодня они сосут хуй за 50к, а завтра валят на запад или уходят к клиенту за больше деньги.
>>1116076 >США >маккинзи >Москва >четверка Продолжаем нести хуйню и поменять понятия, ясно. >В России нет ло баров(= отсева и высоких доходов) для юристов В России есть ильфы, рульфы, всякие егоровы-пугинские и т.д.
Короче говоря, я повторюсь, если ты хочешь убедить других в правильности какого-то твоего личного понимания устоявшегося термина, то это глупо и бессмысленно. Если хочешь кому-то доказать, что чего-то нет, хотя ИРЛ это есть, то это еще более глупо. Если хочешь потраллеть, то хуево получается, иди в быдлятню тренируйся.
>>1116054 >Так вот клерк, этот тот кто к созданию нового, лечению людей не приспособлен и не обучен. Ты че, довн, епт? В этом треде умение делать бабки из воздуха - достоинство, а не недостаток. Какое лечение людей, дебил? Нахуй твои люди никому не упали, пойди еще солдатам вменяй в вину, что они в людей стреляют, а дровосекам - что лес пилят.
>>1116077 Мимо лол. 100к это старший консультант второго года, третьего, если не очень. Я сейчас не про дилс и стратегию, где выше. Так вот этих консультантов после каждого успешно законченого проекта приглашает клиент на 1,5-2х зп и 8 часовой рабочий день. Б4 это кузница кадров, но это не значит, что это единственный вариант сразу начать карьеру как многие считают.
>>1116508 Вкатиться куда под шконку в биг4? Ну Молчанов в помощь. В БИГ3? Ви а лукинг фор оверачивер виз провен лидершип скилс. Хэв ю эвер лид эни активитис дьюрин эдукейшн? Но. Ок ви вилл колл ю лэйте
>>1116510 Под активити они что понимают? Я например играл за факультет в ногомяч, был около кэпом, гонял на общеуниверситетские вписоны, играл в местном чгк, это все прокатит? Или нужно иметь свой бизнес 300к/сек или ездить помогать детям Африки?
>>1116653 >>1116510 Про магистратуру спасибо за совет, так и сделаю, но работать буду в сторону фронтенд-разработки, это мне ближе. Никогда бы не думал, что определюсь с примерным направлением работы там же, где въёбываю основную часть жизни.
>>1116662 А что тебе мешает аплаиться в биг4, tier2, биг3, айби, бутики и прочие конторы? Тем более, если ты тоже на третьем. Походишь по интервью, наберешься опыта, может и залетишь куда на лето или проект.
>>1116879 Ну для экзит опортюнитис ты не лучший отдел выбрал. Внутри фирмы ротация не вариант? Если молодой, то скажи что-то в районе "наконец нашел, к чему лежит душа" в cover letter.
>>1116736 сейчас бы смешивать между собой консалтинг и инвест-бутики, не советуй парню хуйню, к каждой из перечисленных тобой вещей надо отдельно готовиться (кроме четвёрки, конечно)
>>1117313 Ну по идее такая возможность есть, хз, потяну ли. Хотелось бы заниматься стратегией именно в ИТ, знаю что есть у BCG новое подразделение и Маки запускали вакансии, кто еще на рынке этим занимается?
>>1115883 Как опишешь профессию дилера, однообразно или наоборот интересно? В таких средних банках в казначействах есть мотивированные скилловые пацаны, или всем глобально похуй? Мимо торгующий руками 3курсник, хочу вкатиться куда-нибудь в казначейство
>>1117547 Любая работа со временем начинает казаться однообразной. Но если сравнивать с другими банковскими позициями, то я думаю, поинтереснее многих. Скилловые вполне, мотивация как у кого. Если ты про спекуляции, то в большинстве случаев скиллов нет.
>>1117936 В годных отделах такая строчка в резюме будет плюс. Но это такой же плюс, как если бы вместо научных статей, у тебя был бы КМС по пауерлифтингу.
>>1117945 Этот прав. Да и вообще в четверке тоже люди работают. Так что не смотря на охуенные вывески и весь пиздеж, твое попадание будут определять следующие вещи: на 25% твой вузик и опыт работы, на 25% проверка компетенции в рамках собеседования, на 50% твой внешний вид, способность к коммуникации, похож ли ты на мальчика, который обижал эйчара в детстве и все в таком духе.
>>1117952 Не соглашусь. Я закончил колхоз-бакалавриат ДС и прошёл скрининг в дилс в Б4. ВУЗ для Б4 почти ничего не значит при грамотном резюме. HR стадия в Б4 всегда простейшая и подавляющее большинство проходит. Весь сок в менеджерах. Когда менеджеры моего отдела возвращаются с собесов, то скорее они, а не партнеры определяют ок-не ок кандидат. Ну и обсуждают почти всегда подкованность кандидата и никогда "какой-то он не такой, похоже двачер".
>>1117955 >HR стадия в Б4 всегда простейшая и подавляющее большинство проходит. Ошибка выжившего. Именно те кто >похож на мальчика, который обижал эйчара в детстве Не проходят, и таких полно. >Ну и обсуждают почти всегда подкованность кандидата и никогда "какой-то он не такой, похоже двачер". В 4 корпоративная культура ведь. В США и Канаде ведь тоже на работе не обсуждают свое отношение к нигерам, а вот в барчик раздельно ходят и при случае за Трампа голосуют. Так что еще как думают в категориях "двачер-не двачер". Вон, рядом HR тред, можно даже заскочить убедится.
>>1117955 Если ты присматривался к людям в Б4, то многих ли бы ты отнес к двачерам? Всяких чуханов и ебанутых отсеивают спокойно, несмотря даже на их подкованность
>>1117958 >>1118222 У нас следующая ситуация: в зависимости от группы на стадии тестирования отсеивается от 20 до 50%. На стадии HR интервью 10% отсеивается. Дальше уже почти весь фильтр - менеджеры. И самый "слабый" фильтр - партнеры. Чуханы и прочее - проскальзываюь на ура, благо, быстро на выход идут.
>>1119361 Двачану. Сам хочу в биг4, мне 29 и я слесарь-интеллегент без образования. Вот, за пол года до 30 одумался. Есть ещё шансы или я безнадёжен? Само собой я сам свои шансы посчитаю, а ты лузер и тебе в дно тред.
Судя по прикрепленному треду, у вас тут сап и консалтинг тред в одном флаконе, поэтому спрошу здесь тоже. Есть корочка московского вузика по специальности бизнес-информатика, но, естественно, что такое SAP и 1С я знаю только из википедии. Зато немножко слышал (и даже самую малость трогал) нотации моделирования бизнес-процессов, концепции управления производством (lean, 6-sigma, вытягивающее/вытакивающее, вот это все), капельку терверов-матстатов и вот это вот всё, ну и программирую немножко.
Уже давно понял, что погромизм - не мое, сидеть и дрочить код, пока кто-то тусит с заказчиком в стейк-хаузе, бесплатно пояснять за всю хуйню нерадивым коллегам, отдавать львиную долю бабла посредникам... Последней каплей стала попытка скинуть мне на бесплатную переработку 60страничного ТЗ, на что был дан ответ "чувак, за это, в общем-то, люди деньги должны платить, и не программисту".
Потом, когда я посидел и таки ради прикола прочекал первые 6 страниц скинутого маразма, я вспомнил, что у меня в общем-то даже был знакомый, работавший как раз по этой части. Рисовал презентации всякие для заказчиков, типа анализировал архитектуру и процессы, протекающие в их компаниях, давал абстрактные манясоветы (консультант-аналитик по всем вопросам as is), что можно улучшить. Ну а я что, хуже что ли, если я все равно занимаюсь такой хуйней бесплатно, почему бы не попробовать просить за это деньги? Вузик более-менее научил меня писать огромные тексты ни о чем, да и сам факт вышки по специальности, наверное, плюс. Презентации делать тоже умею, пекарней владею уверенно, перед людьми выступать умею и не боюсь, а аудитория мне даже хлопает, когда мне случается развлекать её. Рисовать красивую бессмысленную херню в PP, редактировать написанное нешарящим ебланом-маркетологом ТЗ, составлять какие-то простенькие карты БП в Арисе - думаю, справлюсь, короче.
Вот только как вкатиться в это дело, если не по знакомству и не по блату (место действия - ДС), правильно ли я понимаю смысл консультантов/аналитиков в сфере IT, БП, интеграции, внедрения, поддержки инфо-коммуникационной структуры, безопасности и т. д.? Портить зрение в 1С или экселе я не слишком хочу, лучше чтобы побольше с людьми пиздеть, чем с компьютером, может, хоть хиккой быть перестану. По запросу на hh 3.5 вакансии, раз, буквально, в сто меньше, чем по условному Pyhton. Что, как гуглить, берут ли хуев без опыта-знаний с улицы хотя бы на стажировки/аналог джуниора, в каком направлении вообще гуглить и что предпринимать, если зарплата нужна уже вчера? Аноны, дайте советов мудрых или хотя бы укажите на более релевантный тред, пожалуйста.
Хочу стать консультантом в сфере IT или чём-то между IT и БП, интеграцией, внедрением...Аноним16/10/17 Пнд 15:06:59#265№1119786
>>1119781 Алсо, забыл добавить: помимо любви докладывать доклады на публике, с детства люблю по верхам погружаться в разное дерьмо, сегодня в отличие резистора от транзистора, завтра в перспективные направления в борьбе с раком. И когда приходится через 5 лет в разговоре вспомнить что-то из незабытого (все-таки, память хорошо поедена вузом и дотой), люди фанатеют и говорят "бля, ебать ты умный, анон-нейм, мне бы твои мозги". Не знаю, значит ли это что-либо, но мне казалось, что умение за вечер разобраться "на пальцах" в хуйнянейм и на следующий день донести ее "еще более на пальцах" до тупого заказчика - именно то, что нужно в подобных работах уметь делать.
>>1119781 Разбирать по частям тобою написанное не очень хочу, но посоветую еще раз посмотреть на хх, вакансий там до одного места и охотно берут стажеров, да. Что за вуз? Финашка? Плеха? Можешь попробовать податься в Accenture, в digital - подразделения четверки, во всякие Кроки и Ланиты Короче, гугли, чем ты на старших курсах то занимался, лол По БИ вообще много куда можно устроиться, вся аналитика в ИТ, БП, CRM, BI, ERP плюс часть консалтинга для тебя доступна.
>>1119796 >охотно берут стажеров, да. Cюда просится пикча с 40 тысяч за умение вызывать джина, ну ты понял. Или ты про стажеров, которым платят 20к за полный рабочий день, а потом, спустя полгода, "извините, вы нам не подходите"? Московский деанонский вуз имени Семена Двачевского, но неплохой, хотя нет, не экономической направленности, более широкой, но считается приличным. >попробовать податься в Accenture, в digital - подразделения четверки, во всякие Кроки и Ланиты Что-то я сейчас не понял, это на каком языке было? >Короче, гугли, чем ты на старших курсах то занимался, лол Учился, блядь, и диплом хотел на пятерку сдать. Не знаю, нахуя, честно. Кстати, это идея - спросить у препода бывшего. >>1119796 >БП, CRM, BI, ERP Вот эти слова я вообще говоря знаю, но последние 2 только в теории, лол. >>1119796 >плюс часть консалтинга Какие конкретно мне ключевые слова спрашивать у хх, чтобы найти адекватное тому, что я в своем длиннопосте написал? "Консультант в сфере IT" дает оч мало вакансий.
>>1119810 >Cюда просится пикча с 40 тысяч за умение вызывать джина, ну ты понял. Или ты про стажеров, которым платят 20к за полный рабочий день, а потом, спустя полгода, "извините, вы нам не подходите"?
Хуйня. В ИТ если компания берет стажера-то она его берет на вырост и под себя для обучения, чтобы вырастить себе кадра. Проекты в ИТ практически всегда требуют более-менее узкой спецификации (я говорю про внедрение корпоративных систем прежде всего) и компании просто невыгодно брать стажера и потом его выгонять, ибо его можно ебать за более мелкий прайс и постепенно повышать уровень задач. Чем брать готового 300к в сек с улицы. Это не означает что тебя не выгонят, но по моему опыту нужно быть либо отбитым и совсем тупым, либо тебе самому не нравится работа, либо компания набирает большую группу стажеров, а вакантных мест на проектах немного, это делают с целью взять сильнейших людей с высокой мотивацией.
>>1119810 >Что-то я сейчас не понял, это на каком языке было?
Лол, понятно, начинай просвещаться с yuptalk или просто гугли системных интеграторов. >Вот эти слова я вообще говоря знаю, но последние 2 только в теории, лол.
Чему тебя учили в вузике то? Если упрощенно, BI-системы для бизнес аналитики, построение моделей по бизнес-данным, ERP-SAP, 1C, Axapta, где компания ведет учет. CRM - Учет клиентской базы для компаний.
>Какие конкретно мне ключевые слова спрашивать у хх, чтобы найти адекватное тому, что я в своем длиннопосте написал? "Консультант в сфере IT" дает оч мало вакансий.
Бизнес-аналитик, системный аналитик, ищи отдельные вакансии в интересующих фирмах.
>>1119818 Я знаю, но мы это не трогали нихуя. CRM я немножко щупал на практике и немножко сам, но не битриксы, а всякую мелочь, модели процессов (UML, EPC, BPMN) немножко строил, а BI и ERP видел только на википедии >yuptal По-моему, это больше похоже на болталку, чем на сборник гайдов, но вообще, это не совсем то, чего бы мне хотелось, если ты читал мой первый пост. >Чему тебя учили в вузике то? А чему всех (кроме, ВОЗМОЖНО, мгу да физтеха) учат в вузиках этой страны? Обманывать, списывать, врать, не краснея, срывать дедлайны, раболепствовать, льстить, унижаться, быть как все
>Бизнес-аналитик, системный аналитик, ищи отдельные вакансии в интересующих фирмах. Кек, ты сейчас повторил слова, которые я слышал на дне открытых дверей перед поступлением. Все же мне ближе описанное в моем первом посте. Сопроводительная документация там, участие в разработке и согласовании технического задания, обучение и консультирование пользователей, постановка задач разработчикам, контроль их реализации (понял из своей небольшой практики, что неплохо могу переводить с бизнесячего на АйТийский), участие в переговорах, презентациях (ебалом пиздеть), мб телефонные и "обычные" интервью с кандидатами на ит-должности (примерно понимаю, что надо спрашивать, что чуваки должны уметь, ибо сам слегка в теме), если это не будет hr-макакингом без перспектив. Ну и пикрелейтед, подготовка и проведение презентаций для заказчиков в области управления контентом, участие во встречах с заказчиками в качестве технического и функционального эксперта, подготовка технических и функциональных разделов коммерческих предложений, выявление бизнес-потребностей заказчика на этапе продажи и выработка оптимального предложения, участие в конференциях, семинарах, вебинарах от лица компании (покопипастил с хх)
>в роли консультанта BI (Business Intelligence) по трем платформам ведущих вендоров рынка: Qlik, SAP, Microsoft. Вот это для меня - какая-то НЁХ, я за 4 года так и не понял, кому и зачем это вообще нужно, если компания меньше Ростелекома
>>1119815 Ну это да, возможно, просто по моей субъективной и ни разу не репрезентативной выборке (опыт старших знакомых-приятелей) вполне себе реальна ситуация "поработал полгода за еду (впроголодь) - выкинули под благовидным предлогом", хотя ребята явно не мудаки > ибо его можно ебать за более мелкий прайс и постепенно повышать уровень задач Или вот так, да ("не убежит же он на еще более низкую зп").
>>1119836 Ну то что ты описал-это и есть бизнес и системные аналитики, если ты еще не понял. Пишут ТЗ, пиздят с пользователями/клиентами/разрабами ну и все остальное что ты описал, но в зависимости от фирмы. Они не называются консультантами в ИТ, лол. >кому это нужно Лол, любой приличный средний бизнес имеет нормально внедренную ERP и строит где-то аналитику в BI-системах. Любой. И это большой рынок. >проработал полгода за еду Ну видимо в говношарагах работали, где то ты конечно работаешь за еде, но только потом уходишь на более приличный оклад. Часто к самому клиенту.
Я знаю что не не совсем по адресу пишу, но все же: какие перспективы у маркетолога в плане зарплат? Мне это дело нравится, хотелось бы вкатиться, хотя сам заканчивал экономфак одного из топовых дс вузов.
>>1113767 всегда было блять интересно, зачем они набирают в штат тех людей, которые догадались пойти на гуманитарное высшее образование. Вот вообще не понимаю.
>>1121634 ну блять пойти на естественно-научное что-то? На экономическое? Но всяких историков, философов и филологов надо вообще будет вылавливать и блять деньги заставлять возвращать в госбюджет.
>>1121855 эмммм. каким блять образом на ессно научное? юрис чтоли? бляяять. как как. сдали баллы и подали бля. сдали историю общ как они на есссно научное подйет?
>>1121855 Общался с MD JPM, который закончил литературу в Оксфорде. В ЮК/Штатах таких кейсов довольно много. Понятия не имею, чему учат на философских МГУ и ВШЭ, но не вижу причин, по которым это образование должно стоять на пути, если человек сам задрочит hard skills.
вопрос не по теме,но тут концентрация целевой аудитории,мб ,побольше,чем в образоваче. GRE слишком сложно сдавать человеку с IELTS 7,5?Глубокий ноль в экономике,а в некоторые маги требуется либо экзамен по экономике,либо GRE.Что сложнее-разобраться в экономике за полгода или подготовиться к экзамену для умников за такой же промежуток времени?
Есть кто из Б3? Можете мне референс сделать? Пруфану, что не чухан. Просто гпа 4. Опыт работы <2 лет в топовых российских компаниях (нефтянка и телеком).
>>1067988 (OP) Господа, можете вкратце дизайнеру с вышкой экономиста пояснить, что такое эти ваши консальтинги, инвестбанки, биг4, сап, а3 и что ваще делать, чтобы кватиться на 200к в месяц и сколько к этому идти?
Как прыгнуть из программиста в консультанты? Уже перерос просто кодинг, хочется рулить процессами. Предметную область знаю - любой учет, включая производство, МСФО и т.д.
Распространение заведомо ложной информации о перспективах
Руководители компаний в РФ активно распространяют заведомо ложную информацию о карьерных перспективах, карьерных лестницах, а иногда даже и о карьерном лифте, который якобы всех хорошо работающих автоматически поднимает на этаж выше - нужно только начать с себя, забыть про все постороннее, включая деньги, и начать энергично работать. Иногда руководители говорят несколько иначе: "Да, прямо сейчас ты получаешь мало, но всего через полгода мы тебя повысим!" Реальность же такова, что вас не будут повышать десятилетиями, находя сотни причин. Все ваши успехи будут игнорироваться, а все ваши малейшие ошибки будут замечаться, раздуваться и записываться. При этом жены, дети и родственники управленцев, а также их друзья и одноклассники будут силой заталкиваться в этот карьерный лифт и повышаться даже при полном отсутствии талантов и заслуг. Для вас же не будут работать ни лифт, ни лестница. Даже если вы со всеми задачами за последние полгода справлялись идеально, то на процедуре пересмотра вашей з/п управленцы найдут, как выкрутиться. Например, задумчиво вам скажут, что повышать вас не за что, потому что за последние полгода вы выполняли только не особо сложные задачи, и никогда не признают, что управленцы сами виновны в том, что давали вам не те задачи, на которых можно стремительно вырасти.
Иногда в корпорациях искусственно формируется удлиненная карьерная лестница из 30 ступеней, например, перешагивать через которые запрещено. Поэтому даже в том случае, если специалиста будут повышать ежегодно, путь до верхних ступеней займет у него несколько десятилетий. При этом родственники, жены, дети, друзья и бывшие одноклассники руководителей будет легко переступать через десяток ступеней сразу, двигаясь вверх без труда.
>>1123793 Я 1сник, есть опыт работы на проекте где исполнителем был E&Y. Я был специалистом по производственному учету со стороны заказчика. Тоже не катит?
>>1123793 >>1123811 Серьезно, чел, выручи советом, какие книжки почитать, какие курсы пройти, может имидж прокачать? Научиться красивые презентации делать? Носить пиджак и галстук? По собственно консалтингу я на хорошем уровне знаю предметную область.
>>1127211 Теперь найди работу в бухгалтерской конторе(коммерческом банке, где угодно связанным с финансами)/начни участвовать в кейсчемпионатах/дрочи рейтинг/дрочи бухгалтерию После этого апплайся в четверку и отрабатай там стажу во время второго курса На лето после второго курса иди на стажу в втб капитал/ренесанс капитал/сбер циб/атон А дальше... В принципе к этому моменту должен уже сам во всем разобраться
>>1126829 >Из PE можно перейти. Я не о том, что чел на какой-то логической цепочке перешел. А просто о том, как плюнул на карьеру и вкатился в какой-то биз.
>>1127507 Ну смотри, чтобы что-то продать надо что-то иметь, чтобы что-то иметь надо или найти, или скрафтать. Чтобы скрафтать надо знать технологию. В РЕ ты найдешь того, кто умеет крафтать. Продукт в итоге вы под уже существующие предложения заэджастите. Попродаете и потом в этом же РЕ возьмёте сколько надо
>>1127507 Ты работал когда-нибудь? Тебе никогда не было неуютно от того, что тебе как будто не всё рассказывают? Не появлялись вопросы, на которые тебе уклончиво отвечали или говорили, что не знают, ну и пофиг, раз просят, значит надо?
Анон, нужен совет. Я студент, 3 курс, решил разместить резюме на хедхантере, и, через какое-то время, мне написали из Bellerage. Как я понял, какая-то средненькая консалтинговая контора. Я прошел их онлайн тест и меня позвали на второй этап собеседования. Что меня там будет ждать? Тип, для онлайн теста по логике, базовой математике и английскому у меня знаний хватило, но именно в своих экономических познаниях я немного сомневаюсь. Как мне подготовиться? Как одеться? Что нужно знать?
Был там на собесе несколько лет назад студентом. Зарплаты совсем донные были, хуже четверки, насколько я помню. Я в итоге тогда же устроился на раза в два большую и не поехал на очередной этап.
>>1129703 Ждать будет низкая зарплата, офис в подвале и анальные унижения от партнеров, возомнивших себя дохуя мббшниками. Обычно такие шараги занимаются всякими говнопроектами, нанимаю за еду студентов, которым начали в уши про КОНСАЛТИНГ ЖИ.
Скоро собеседование в кпмг в налоговый отдел, посоветуйте что почитать чтоб освежить знания по налогам, а то в универе это дело два года назад проходил, подзабыл уже. Спасибо.
Короче, вводные. 26 лвл, образование - филиал РАНХиГС в мухосрани. Гуманитарий (государственное и муниципальное управление). Аспирантура (без кандидатской) там же. Работаю в Москве в Роснефтевой дочке в сфере снабжения. Занимаюсь бизнес-процессами, методологией, подключили к автоматизации. Типа консультант внутри компашки. Получаю 100к в месяц на руки + годовой бонус. должность - главный специалист. Перспективы роста по должности - где-то до менеджера.
Прошёл собеседования в SCM в S&O консалтинг в PWC. Предлагают позицию консультанста (не сеньора) третьего года. Оффера пока нет, но говорят рассчитывать на 100к gross (то есть теряю 13к).
В РАЗДУМЬЯХ. Теряю в з/п, но приобретаю в перспективах. И приобрести могу 12+ часовой рабочий день, лол.
В будущем - хочу мутить своё ПО SRM и снабжению под своё ТЗ и продавать его (не погромист, есть друг погромист, которому бы я написал всё).
>>1141908 Я омежка, которая пока не составляла бизнес-план по продаже придуманного говна, так что вот и думаю, что будет лучше, если бизнес-идея не взлетит (а это только идея, еще не допиленная).
>>1141961 Ну если эта идея пойдет по пизде, то лучше, наверное, быть в прайсах. Сможешь потом обратно съебаться в индустрию с повышением или поехать на приемлемое мба. Если совсем повезет, то в тройку.
Сап, аноны. Может кто-то рассказать про АйТи в четвёрке? Зачем люди туда вообще идут, когда в любой конторе программисты получают в разы больше. Куда можно уйти с таким опытом?
Как вкатиться в аудит? Закончил в этом году универчик по специальности корпоративные финансы, но аудит как-то больше привлекает. Хотя в бух.учете я не очень ориентируюсь. Стажером в какую-нибудь аудиторскую контору возьмут? И подскажите пж с чего начать более детальное изучение аудита и бух.деятельности.
>>1142616 Расскажи про работу, хули ты. Бэкграунд, что по ЗП и перспективам, фонд норм или хуита? Я вот Вкатился в небольшой фонд на стартовую позицию, выхожу через пару недель. Не знаю, чего ожидать, но ладно.
Ну пиздец. Был на собеседовании в кпмг в отдел налогов. Освежил знания по налогам и бухучету. А в итоге эйчары в такие дебри ушли, что почувствовал себя дауном. Пифы, бухучет в банках и прочее что я уже забыл и не ожидал что спросят. На этих вопросах мямлил что-то невнятное. А самое интересное, что собственно по налогам задали всего один вопрос и тот очень простой. Интервью длилось минут 20 вместо ожидаемых 30. Это провал?
Вот где я спрошу совета. Аноны, я 25 лвл. Вышки нет, учусь заочно на экономике в сибирском вузе средней паршивости. Работаю в банке, неплохо знаю банковский бухучет (проводки) и резервы на возможные потери (ссуд, требований, лимитов). Ну и ещё разную кухню по мелочи. Понимаю всё больше, что это не моё. Одни и те же операции, одни и те же проблемы автоматизации, да и вообще бесправное исполнение чужих решений. Хочется вникать во что-то. Хочу работать либо в принятии кредитных решений по бизнесу либо в подобной сфере (различная оценка компаний, их будущего и перспектив). Понимаю, что в Б4 меня на порог не пустят с таким бэкграундом. Поэтому кошусь на банки. Не Газпром и ВТБ, а пусть даже топ -100, должно же где-то выйти. Учиться люблю, память хорошая. В математику могу, при необходимости смогу подтянуть. Вопрос: что читать? Тут все хвалят Дамударана. Имеет смысл или это для совсем элиты? Какие конкретно книги? Другие авторы? И так далее. Спасай анон, не хочу быть околобухгалтером всю жизнь.
>>1143029 А вот хуй его знает, надо понимать отчетность, уметь сбацать какую-никакую модель, ну и понимать индустрию и бизнес клиента, а все это в основном только с опытом приходит. Дамодаран вообще немного в другую сторону.
>>1143029 Дамодаран, РозенбаумПирл и прочее бесполезно для второсортных компаний, там это не используется, особенно в твоем регионе если ты живешь в Сибири. Попробуй в местную четверку аудит, может прокатит с дискаунтом до стажера/а1.
>>1143044 Нет, M&A. В вакансии ничего не было про это сказано. И к тому же эйчар по телефону (не та что собеседовала, а та что назначала собеседование) сказала перед интервью освежить знания по налогам и бухучету.
>>1067988 (OP) Поясните за сеть "Окей". Почему они до сих пор в жопе? Часто играют на демпинге и продают большие объемы конкретных групп товаров. цены почти как в дискаунте. Чище чем а в Ашане. Но при этом отрицательная прибыль.
Аноны, позвали на собеседование на стажера в аудиторскую конторку, не 4ка конечно, но пойдет. Сказали, что будут спрашивать знания бух. и налогового учета. Как подготовиться за недельку? Образование у меня эконом, но не бухучет.
Вот на сайте Делойта вакансия стажировки в отдел тах энд лигал. И та не указано в какую группу. А мне интересна одна конкрентная группа. Как происходит распределение стажеров по группам? Стоит ли сначала подать заявку, а потом уже интересоваться?
Аноны, позвали на данную вакансию. Что повторить? Я видел ранее что всем советуют молчанова но анон выше написал что тоже недавно в налоги КПМГ пробовался и там полный пиздец, что не повторяй всё равно спросят что-то что не знаешь >>1142944 Стоит ли в таком случае вообще идти или лучше не надо во избежании унижений на собесе
>>1145265 Идти определенно стоит. Тебя же там не обоссывают, просто спрашивают, если молчишь то вежливо продолжают. Повтори основы бухучета, бухучета в банках, про всякие производные финансовые инструменты почитай если уже забыл, типа чем форвард от фьючрса отличается, ну и налоги само собой.
Поясните за EY. Есть какие то сильные отличия в лучшую или худшую сторону от других фирм четверки?
Банк или биг4Аноним06/12/17 Срд 17:59:29#374№1146705
Хай, куны! Вопрос: Управленческая отчётность в банке или оценка в Биг4? Интересуют перспективы дальнейшего роста зп после выхода и куда вообще уходят после такого.
>>1146705 >24лвл, топовый универ. Ну и чир за универ, хуесосина? Знакомый после маги МГУ охуевает от жадности работодателей в бигфор, 720к в год оклад устроит? Переработки инклюзив.
>>1146925 Топовый из дефолт сити, ебанашка. Интересует не зп в биг4, а exit opportunities. И что лучше для карьеры - оценка б4 или управленка в банке, чтобы уйти и на хлебе с маслом появились красные икринки.
>>1147113 Название озвучь, а то некоторые плеху с финакадемией считают топовыми вузами. А вопрос пиздец у тебя конечно. Какие экзиты ты представляешь из говнодепартамента говнобанка?
>>1147122 Я за банковскую тему не секу, потому и спрашиваю за выходы. Почему управленка банка говно? Не фа, не плеха... и честно говоря, уже пох какой вуз. Вопрос не по это. Вопрос в том что даёт работа в условном почтабанке в управленке, куда после т этого уходят.
>>1147213 Спасибо, за инфо. А какая в среднем зарплата главного специалиста в негенерирующим отделе и revenue generation unit? Есть ли смысл идти в управленке чтобы выкатиться в банки? Если нет, то куда стоит?
>>1147237 Среднюю сказать не могу естественно, но в более менее крупном банке свою сотку будешь иметь скорее всего. Сами зарплаты могут и не сильно отличаться на нормальных уровнях, самая большая разница в бонусах и перспективах роста. В плане экзитов четвёрка лучше наверное.
Есть ли смысл идти на магистратуру по финансам, если я сейчас получаю бакалавра по тех. специальности. Я имею ввиду не будет ли моя юзлесс корочка бакалавра одного гавновуза, мне мешать в дальнейшем когда я закончу магистратуру?
>>1146705 >Управленческая отчётность в банке или оценка в Биг4? >Интересуют перспективы дальнейшего роста зп после выхода и куда вообще уходят после такого. Из второго уходят в фонды и инвестбанки, в зависимости от удачи. Из первого никуда не уходят. Так и умирают там.
>>1148127 Рассказывай, как вкатился. Примерно сферу обрисуешь? Вдруг вместе работать будем ололо. Тебе нравится? Что думаешь по поводу смены работы или сферы? Так-то норм деньги. Просто вот думаю, что VC очень узкая тема, после которой будет тяжело перекатываться, разве что в консалтинг какой.
>>1148274 виси и консалтинг это абсолютно разные индустрии. экзит опс - уходить в хорошую портфельную компанию, либо в фонд покрупнее. есть еще варианты делать свои стартуп или поднимать свой фонд, но такое редко.
вкатиться изи, если норм бэкграунд (топ вузик, релевантный ворк икспириенс) и поиск работы не ограничивается отсыланием резюме сидя на диване.
>>1148578 Почему бы просто не взять и не посмотреть, в какие ВУЗы ездит с презентациями условный Голдмансакс? Сразу будет список, релевантный теме треда.
Что нужно почитать перед собеседованием в группу по аудиту финансовых организаций? Я так понимаю, обычный бухучет там нахуй не нужен? Нужно про банковский читать?
>>1148578 Я не ебанат, чтобы как нацист с пеной у рта делить университеты на "топовые" и "нетоповые". Какие-то лучше, какие-то похуже, но в целом среди относительно известных везде уровень почти одинаков. В разных сферах топы свои (а ты сферу не уточнял, так что тем более непонятно). Да и топовый университет не является необходимым (и уже тем более достаточным) условием для хорошей карьеры покормлю: в экономике топы МГУ, ВШЭ, ФУ в физинфмате МГУ, ВШЭ, МФТИ, СПбГУ, ИТМО, ещё мб какие-то питерские
>>1148673 > Да и топовый университет не является необходимым (и уже тем более достаточным) условием для хорошей карьеры С этого тож чёт проиграл. Ты понимаешь вообще, что это за тред?
>>1148675 Ставлю ящик пива, что не вуз говно, а лично ты мудак по жизни. Либо закончил какой-нибудь туризм. Потому что по моим наблюдениям процент дебилов в Вышке и Финахе примерно одинаковый, точно также как и процент шарящих людей. Естественно, на нормальных факультетах. Что касается преподов, то у МГУ, ВШЭ, ФУ и МГИМО состав очень сильно перемешан друг с другом. Профессор с мехмата вполне может читать лекции в Вышке на менеджменте, например.
>>1148950 Чини детектор, а то по всем пунктам обосрался. Как любитель несмещённых оценок, я делал выводы, опираясь не на свой опыт, а на опыт своих однокурсников (факультет я называть не буду, но это не туризм и даже не социология). Ну и про уровень преподавания можешь мне не втирать, в вышке я тоже поучился, разница видна с первого дня. Чтоб ты понимал, 90% моих преподов в фу были ебанутые проперженные деды, несущие отборную хуйню (прям реально хуйню), или стервозные тетки, всю жизнь проработавшие на совковой кафедре, с соответствующим пониманием реалий рынка и подходом к образованию. В вышке такого естественно не было.
Просто надо признать тот факт, что фу стала отборным говном на уровне плехи/анх, особенно после присоединения всяких шараг для селюков.
Ах да, английский эль какой-нибудь сойдёт, только давай приличный.
>>1149000 Двачую этого. За все 4 года у меня был один-два интересных препода, пара нормальных, а все остальные - отбитые долбоебы, вот прям реально охуевшие аутисты, напоминающие Жириновского из известного видео. Разумеется, в плане учёбы вуз мне не дал ничего, только время проебал. Кейс-клуб неплохой был, но не знаю, что там сейчас, после ухода руководителей. Короче пиздец, а не вуз. Я не знаю, как он до сих пор более-менее котируется у работлдателей, но чувствую, что это ненадолго. Потому что происходящий внутри стен пиздец даже вообразить сложно. И я готов лично нассать на ебало любому, кто считает Финашку неплохим вузом, потому что настолько бездарно потраченного времени у меня ещё никогда не было.
>>1149700 Лично знаю кейс Audit B4 -> ... -> BB IB. Сидеть тут годами и обсуждать невозможность попасть в айби - видимо, и есть основная тема треда. Оно и понятно, юношеский максимализм и ноль реальных действий. Что в /b?, что тут. А, точно, зато из "топ вузов".
>>1149872 Напомнило, как в /sci 20 тредов обсуждали определение натуральных чисел. Забыл, как такая хуйня научно называется. Когда перфекционизм не дает двинуться с места.
>>1115958 Как правило, ворк лайф баланс у ассоша и аналитика одинаковый, но ассошу могут доверять более сложные части работ (где надо пообщаться с клиентом, сгенерить возможные опции итп), соответственно, стресса и ответственности побольше. Например, моделированием в экселе ассош не будет. Слайды и тот, и другой рисуют одинаково много.
>>1157416 Как-как, в четверку или местные говнобанки идёт большинство, ну или шкварится в фмсг. В нормальные места с таким говном в резюме не берут. тот, кому он отвечал
>>1157466 Лол, кукаретик. Заканчиваю финашку. Да, помойка. Но даже на совсем убогих программах есть интересные кейсы с трудоустройством. Рассылали приказы по практике со студентами и их местом работы - есть и голдман и Б3 и прочие интересные места.
>>1158033 Когда закончишь, устроишься на работу, тогда и будешь рот раскрывать. И тот факт, что пара человек в из сотен (тысяч?), высираемых этой хуйней, попадает на стажировку куда-то (кстати между стажировкой и позицией в штате дохуя разницы) ни разу не говорит об уровне образования или его престижности - ты делаешь свои выводы на паре исключений, а ч на всём своём потоке, спустя несколько лет после выпуска. Более того, пойти работать в нормальное место ты можешь только вопреки, а не благодаря такому «образованию». я сам таким был и знаю, о чем говорю
>>1158076 Хотите сказать что финашка это как заборостроительный гуманитарный университет?, Типо дрочим матан потому что нужно, а не применяем на практике в рабочих задачах, переписываем учебники на лекциях, слушаем рассказы совковых дедов про ценные бумаги и рынки? Думал в таких вузах готовят непосредственно к работе по специальности. мимопроходил
>>1158167 мань, все так, заборостроительный гуманитарыц. совковые преподы, перепис учебников.блять, это вообще что такле? пгс и гуманитарн. фу шарага шараг.
>>1158167 Готовят там к печатанию бумажек на принтере и лабанию корявых презентаций, которые проще удалить нахуй, чем править, не забывая начать в уши, про то что «вы илита и востребованные специалисты». Хотя наверное это и есть профессиональная подготовка для планктона в госшарашках, которые большая часть долбоебиков из фа считают пределом мечтаний в плане трудоустройства.
Чел выше уже все расписал про уровень преподавания - ебанутые деды, «то, что мы будем проходить никто не применяет на практике, но это же есть в программе» и прочие приколы.
>>1158196 Ну так в сраный офис или налоговую с 11 классами можно прийти работать. Только по меркам ДС это мягко говоря дно, на уровне кладовщика в пятерке.
>>1168536 Финашка норм ВУЗ, но как правильно написал >>1158076 - вопреки ты устраиваешься. В остальном все так же чушь и кукаретика. Говорить, что Финашка тянет на дно - безосновательно. А учиться в ФУ и попутно сдавать первый уровень CFA, да прочие технические навыки развивать - можно открыть для себя двери куда-нибудь получше простой оценки в четверке. Понятное дело, что если ты за всё время обучения только основную программу освоишь - то ты готовое мясо для аудита. И все же, в финансах и маркетинге ты почти всегда идешь вопреки. Это прекрасно видно на тех, кто не смог выбраться из Б4 с охуительными резюме наполненными РЭШ, Лондонскими и Нью-Йоркскими школами.
>>1168589 Забыл добавить, что "норм ВУЗ" не отменяет факта древности основной массы преподов, наплевательское отношение к процессу обучения (привет конференциям для галочки перед руководством и Минобром) и прочие ништяки образования в "норм ВУЗах" России.
Бизнес-анализ или консалтинг? Летом закончил универ по специальности бизнес-информатика, сейчас временно в айти. Где больше нестандартной и меньше рутинной работы? В консалтинге, насколько я знаю, выше зарплаты, но слухи про постоянные переработки чуточку напрягают.
Посоны, закончил техвышку - инженер-механик, в Казани, год назад, 25-лвл кун. Смотрю на работу в BIG4.
Главный вопрос - какой путь выбрать:
1) Получить магистратуру по финансам/бухучету/(чему-то еще) и ломиться в четверку.
2) Найти контору 2-го эшелона, куда возьмут без профильной вышки, после задрачивания соответветствующей литературы и материалов и потом делать перекат оттуда.
3) Попытаться ломиться в big4 самостоятельно покурив литературу, yuptalks и прочее - какова вероятность?
Аналитический склад ума, склонность к систематизации, поиску закономерностей, оптимизации однако не шарю в математике дальше 1-2-го курса ВУЗа, грубо говоря, понимаю что такое интеграл и зачем он нужен, но за факториал и ангем не поясню.
Буду крайне признателен за совет относительно выбора направления, куда податься и рвать жеппу, текущее положение дел - макака-помощник на все руке в мелком бизнесе - заебало.
Ах да, в ранней молодости, работал асессором в Leapforce (8$/h), английский не fluent, конечно, но после доработки напильником скорее смогу пройти базовое собеседование.
>>1169213 >3) Попытаться ломиться в big4 самостоятельно покурив литературу, yuptalks и прочее - какова вероятность?
Если прочие характеристики (темперамент например) в порядке - 100%. Я в четверке встречал всяческие экзотические специальности, но внезапно они становились стратегами-корпоративщиками-аудиторами-налоговиками. От филологов до лингвистов. И все как один "самостоятельно покурили литературу".
>Аналитический склад ума, склонность к систематизации, поиску закономерностей, оптимизации однако не шарю в математике дальше 1-2-го курса ВУЗа, грубо говоря, понимаю что такое интеграл и зачем он нужен, но за факториал и ангем не поясню.
Ты дальше восьмого класса нормальной школы не "шаришь". Тогда все ок.
>>1172260 >сфера PE на Украине >украинские фонды >украинские инвестбанки >украинский консалтинг Я даже в самых эпичных "засмеялся-обосрался" тредах так не проигрывал.
>>1173223 >украинские инвестбанки Они есть. Знаю что зп аналитика стартует где-то от 2к. Не Голдман, конечно, но хоть что-то. >украинский консалтинг В Украине есть МакКинзи и Бейн. БСГ, вроде, накрылся медным тазом.
>>1173877 Хохол, ты кажется плохо понял. То, что в Кыеве есть полтора офиса Маккинзи и Бейна с 3,5 инвалидами, это понятно. Однако словосочетания "украинский инвестбанкинг", "украинский консалтинг", "украинский PE" уже вызывают приступ истерического смеха. Блять, если не задержусь на работе завтра, покажу твой пост корешу из Skadden в процессе пьянки в одном уютном баре. Хохлацкий инвестбанкинг, блять. Опционы на сало, фьючерсы на мохнатое золото. Яппи с оселедцами, парфюм с нотками горилки. Офис в мазанке с вишневым садиком. Воистину, приставка "украинский" может сделать посмешищем даже самое респектабельное занятие.
>>1173896 Лол, у нас есть фьючерс на зерно на местной товарке. А так ты прав. Из инвесткомпаний хорошо дерджится Дрэгон, после того как в них Голдман вложились взбесились и скупают всю жирную недвигу. Еще у жены тигибко какой-то венчурный фонд есть, вроде даже успешный. А так все, вкладываться можно разве что в элеваторы, что все и делают а их потом правосеки ожимают.
>>1173913 В России как минимум есть потенциал для развития отрасли. Равно как и сама отрасль в зачаточном состоянии. Другой вопрос, что сейчас времена хуевые, оптимизма нет и в ближайшее время не будет, требуется куча реформ и т.д. и т.п., но в исторической перспективе создание развитого рынка капитала - неизбежность.
>>1174241 А пока Украина не включена в экономическое пространство России, фьючерс на зерно останется единственным нормальным активом на местных биржах. О чем, кстати, знают правосеки. Невозможно построить финансовый рынок в фейлд-стейт с населением в 32 нищих миллиона, географически находясь при этом на территории, которая с точки зрения логистики, инфраструктуры, социальных и культурных аспектов намертво привязана к большому соседу. Тут конечно можно развести политическую демагогию под названием "хохлосрач", но реальная жизнь такова, что география это жестокая сука, кого угодно в калачик свернет.
Это не мда, это и есть правда жизни. На яптолке за эту тему давно поясняли. Техническое образование, да еще не топ вуза... Еще хорошо, если в четверку попадешь. Впрочем если ты не шаришь в математике, то наверное социоблядок, тогда есть надежда.
>>1174271 >в исторической перспективе создание развитого рынка капитала - неизбежность
Раньше говорили так про переход к коммунизму. Нынче говорят про технологическую сингулярность. При которой будут орды безработных ненужных людей, кстати, и чудовищное расслоение, гораздо более сильное чем сейчас. Потенциал для развития... Лол.
Аноны, а как вы вообще не выпиливаетесь, если например работаете в биг4 за копейки и при этом ноулайфер по жизни? Я ни в коем случае не хочу никого обидеть.. Сам ноулайфер, работающий РЕПО макакой (совсем необсуждаемое на этой доске направление) в среднем банчке. Но у меня работа хотя бы ненапряжная, позже 7 ни разу не уходил. Можно ходить в чем хочешь, залипать в течение дня, если вдруг нет нужды сделки проводить, и т.д. Да и в целом бывает интересно за рынками следить. А если бы я лабал таблички в экселе по 10 часов, то наверное бы реально выпилился.
>>1176502 Ну на пятый год зарплата ведь около 100-120к. Съебать можно и раньше, хоть после второго. А можно попробовать перевестись в другой офис имхо самый оптимальный вариант для четверки. Не вижу причин для самовыпила особых. Понятное дело, что есть долбоебы, которые терпят и по 10 лет.
>>1176689 Ну РЕПО макака или аналогичные при похожей зарплате и меньшим количеством рабочих часов имеют хуевые эксит опс. Даже из червепидорского аудита можно съебать в индастри, а из корпфина и консалтинга в биг3тайр2/айби если запотеть. А так да, платят немного, особенно если сравнивать с четверкой в Европе или Штатах. В стране, где проживаю, стартовая в аудите около 40-45к евро в год до налогов
Читают ли тред господа из Маккнизи/БСГ/Бейнс? Прохожу сейчас отбор, предстоят два этапа собеседования с кейсами. На что примерно смотрят, знаю, книжки читаю, но все эти фреймворки в голову запихнуть на такой уровень, чтобы от зубов отскакивало, сложно.
После пройденного тренинга (mock case) с рекрутером я обнаружил, что неправильно отвечаю на второй вопрос. Позволительно ли задавать уточняющие вопросы? Не просто переформулировать то, что тебе сказали, а запросить побольше информации?
Есть ли какие-либо типовые кейсы в Маккнизи кроме тех, что на их сайте? С меня как обычно нихуя.
>>1176794 Пиздец, в интернете ДОХУЯ материалов и советов, как пройти в б3, а он на двачах спрашивает.
Хватит уже думать, что в б3 на входе сидят роботы, которым надо "правильно" отвечать. Покажи, что ты не конченный - умеешь структурированно решать проблемы и у тебя не полный пиздец с soft skills (общение, коммуникация, английский и пр.). Учить наизусь фрейморвки и прочую поебень нахуй не надо. По крайней мере, если у тебя в порядке с бэкграундом (не зажопинский вуз).
Тут есть кванты, алготрейдеры или приближенные? Какие скиллы маст хэв? Там реально все PhD математики&статисики, обмазавшиеся нейронками , распознованием образов и хитровыебанными регрессиями? Или достаточно связать два слова по комбинаторики и теории вероятности первого курса, показать что дружу с R и пытаться вкатиться на начальную позицию?
>>1179654 Ну, учитывай форс всемогущества отечественных куллхацкеров, Прогеры у нас действительно достаточно сильные можно было предположить что существуют и пропфонды по типу американских CTA.
>>1181315 Они прогеры вывозятся. Алготрейдинг есть даже у открытия был по-крайней мере, но уровень не тот, был у ТОЙ САМОЙ тройки, но не знаю, что с ним в сбере. В бб его нет. Самое близкое - world quant, посмотри на яптоке треды. Если так хочешь туда - аплайся на Запад.
Завтра собес. Как им объяснить, почему у меня при наличии знаний по профессии балл диплома - 3.3? Я так понимаю, эта метка дебила обратит на себя внимание. Есть вариант сослаться на тяжелую жизнь и это будет полуправдой, или абсолютно честно сказать, что мне было неинтересно на первых курсах.
Консалтаны, как у вас относятся к ресерч конторам (Нильсен, Кантар, ГФК, Ипсос)? Есть exit opportunities к вам, если я вкатился в ресерч после бакалавра в финашке и планирую посидеть тут 3-5 лет, а потом собрать к вам чемоданы?
>>1188488 Зависит от того, насколько он в биг3 data-driven. Эконометрика и статистика и SQL и аналитические способности у меня норм, но недостаточно норм чтобы идти в алготрейдеры или машинлернинг, но при этом заниматься "ресерчем" который про собирание данных из трейд-интервью больше чем про анализ я не хочу (уже в лоу-левел рыночных исследованиях насиделся в вузе), и smooth talking skills у меня тоже не на высоте.
Не по адресу, но все же. Иногда мониторю вакансии в fmcg и всегда требования какие-то мутные приправлены софт скилами, как понять, что я подхожу для этой вакансии? Вроде и англисйкий более-менее, проходил стажировку в bosch на подхвате, но было неплохо. Правда достаточно плохо общаюсь с людьми и каждый раз пересиливаю себя, чтобы начать разговор. Сейчас работаю технологом четвертый месяц, поэтому вроде есть какой-то релевантный опыт.
Ах, да. Также действует оффициальная конфочка треда – https://telegram.me/yuppie_chat