Анон, можешь рассказать как это читать и что это вообще такое? Для меня это поток блевотины в глаза. Как это нечто можно считать шедевром? Или я быдло?
Анон, можешь рассказать как это читать и что это вообще такое? Для меня это поток блевотины в глаза. Как это нечто можно считать шедевром? Или я быдло?
Анон, можешь рассказать как это читать и что это вообще такое? Для меня это поток блевотины в глаза. Как это нечто можно считать шедевром? Или я быдло?
>>473686 У пикрилейтед в совместном сборнике статей про новую литературу был годный тект о сабже, там он поясняет о чём как и почему, и начинаешь воспринимать весь этот поток и мешанину во вполне адекватном ключе и не морщишся даже.
>>473657 (OP) Еще в универе, помнится, читал. Это же сложно назвать художественной литературой, это, скорее, такой жест. Даже не эксперимент, не эпатаж, а именно жест. Это, наверное, и не книга даже, по большому-то счету. Что-то типа эксперимента над читателем, не имеющего цели.
Я вообще не понимаю, зачем читать что-то, если он не доставляет тебе удовольствия или продолжать читать что-то, что перестало это делать.
В реальной жизни между отдыхом в лесу и на помойке я выберу лес, почему должно быть какое-то отличие при выборе книг?
Зачем читать книги, про отвратительное? Книгами про отвратительное ты все равно суеверно не уберешь себя от отвратительного если оно с тобой случится и не подготовишься к нему.
Какой смысл читать книги только ради стилистики? Это как брать билет на поезд только для того, чтобы колеса стучали.
Другого ответа, кроме как, что все это и другое есть способ поднятия собственной значимости, я не вижу.
Как-то приводил я к себе филологиню одну. Всё прошло успешно, собираюсь её до метро проводить, но вспомнил что не взял сигареты. Оставил её на минутку в своей комнате, вернулся, смотрю, а она хуяк из всех книг именно в Хэвока вцепилась. Читает сосредоточенно. Я уже приготовился что-нибудь поудобоваримее ей предложить, а она меня прерывает мол да, заебись по форме отсылочка на Уитмена. Прикольно, дай почитать. Ну я ей и подарил второй экземпляр, всё равно он копейки стоил. Как-то побеседовать с ней второй раз не срослось, а в этой вашей поэзии я ни в зуб ногой, в связи с чем вопрос знатокам: Правда ли что эта самая отсылочка имеет место? Или гон галимый?
>>473983 >Какой смысл читать книги только ради стилистики? Это как брать билет на поезд только для того, чтобы колеса стучали. Некорректное сравнение = демагогия. Стиль это тебе не побочный шум, а философский камень, святой грааль, сокровенная суть художественной литературы. Ощущать пульсацию мыслей автора - бесценно. За это можно закрыть глаза на всё остальное.
>>474741 Чем меньше там автора и его пульсаций, тем лучше. Писатели обычно те еще мудаки по жизни, а вот книжки бывают хорошие. Стиль - не больше, чем приятное дополнение к передаче неких состояний через книгу и интересных идей.
Просто стилистика это то, чем можно овладеть, а отличии от писательского таланта. Овладев стилистикой, можно обманывать окружающих, будто ты можешь писать хорошие книги, а это не так. Это просто ремесло и если там ничего кроме ремесла нет, то это, ну такое.
>>474753 Стиль - не больше, чем приятное дополнение ксредство передачи неких состояний через книгу и интересных идей. Поправил тебя, не благодари. Фразы в духе: "он плох как писатель, но у него хороший слог" - просто абсурд. Умение в стиль и есть самое явное воплощение таланта. К слову как раз таки этому обучиться невозможно. Этим даром обладают только единицы. Нету ведь второго Набокова или Платонова. Подражать пытаются, окей. Но эти потуги вызывают только испанский стыд.
>>474758 Ну, скажем, я готов пойти на компромисс и сказать, что четкий, хороший стиль до определенной степени может служить одним из средств передачи. Но то, как я вижу происходящее, многие люди вообще плюют на все остальное в тексте и только "владение ремеслом" и "хороший, интересный стиль" их интересуют. Хотя, кроме некоторых уникальных случаев, это механический навык. Есть и вторые, и третьи, и четвертые, просто они всегда будут стилизаторами и никогда не будут первыми.
Но мне кажется, тут вообще никак нельзя договорится, вот нас с тобой, например, я примерно понимаю почему ты так считаешь, но для меня это не так на уровне ощущений от чтения. Может быть академически ты прав, но у меня сама эта академичность и вызывает сильные подозрения.
Может дело в том, что у меня низкий болевой порог к стилю, но очень высокий к содержанию и моментам передачи. Затянутость, некоторая корявость местами (до определенной границы) меня будут отвращать меньше, чем попытки меня наебать.
>>474759 Это я скорее к тому, что мы и так отсеиваем 90% текстов, автоматически, по разным причинам. Нет, если у тебя профессия, которая требует читать всё, то читай. Я говорил про чтение для себя.
http://www.e-reading.club/bookreader.php/84090/Hevok_-_Myasnaya_lavka_v_Rayu.html