Забавно, решил вернуться к древним забытым технологиям для хранения важной инфы на срок более года. По моим рассуждениям DVD-R диски довлетворяют одному важному требованию - их нельзя перезаписать, а если правильно прожечь то и дозаписать ничего не выйдет. Зачем это нужно? Ну допустим храните вы базу данных keypass у себя дома на флешке, а кошка захочет одолжить вашу флешку перекинуть свои фоточки с компа на комп. Да и вообще флешки - переносчики вирусов. Та же история и с HDD, только они еще бояться ударов. SSD - дорого, ячейки могут терять заряд. А DVD болванки все еще дешевые как грязь. Но по отзывам со временем пластик деградирует. Понятное дело, нужно держать бэкапы на разных типах носителей. Можно еще и на бумаге распечатать. Но DVD наиболее секюрный вариант хранения. Кто что думает по этому поводу? Какие болванки можно брать?
Лишняя ебля аля тёплый ламповый звук и виниловых пластинок. Флешки лучше/удобнее.
А если нужно 5 копий одного файла на разных физических носителях? Сколько можнт пролежать флешка без потери данных?
Где гарантия что вирусня не пропишет себя втихую на флешку?
До сих пор юзаю диски. Имхо, лучше не придумали и не придумают. Бездушную цифру нахуй, раньше покупал лицухи в AI, теперь пиратствую и нарезаю на DVD. Печатаю обложки к ним, красота... четыре полки уже заставил красотой.
> До сих пор юзаю диски.
> Бездушную цифру нахуй
> dvd
Так ты на винил что ли пишешь? так они пластинками зовутся и там нет формата двд
Так что скажете за надёжность? Сколько в среднем самописный dvd может пролежать на полке прежде чем перестанет читаться? Какого производителя брать? Правда что сейчас болванки уже не те?
>ся? Какого производителя брать? Правда что сейчас болванки уже не те?
Для важной инфы, что раньше, что сейчас нужно брать магнитооптику. Она не деградирует. Не дешево правда, но в несгораемом шкафу может пережить пожар.
Ну можно и m-disk на Амазоне заказать.
>Сколько в среднем самописный dvd может пролежать на полке прежде чем перестанет читаться?
До 10 лет. Медианное около 6. От солнца пидорасит.
Надежность охуенная, бро. Если руки не з жопы и ты не допускаешь царапин, то лежат десятилетиями. Помню, покупал в сосничестве первый Prey, диск в идеальном состоянии, работает. DVD - это топ.
Зачем мне игра на виниле? Совсем поехавший? Я имел в виду цифру как формат хранения, а не как формат данных.
Пиздеж. У бати лежит альбом Deep Purple "The Wall" более 20 лет я хуй знает, когда он вышел, ибо говнарь, но знаю, что до нулевых, и в отличном состоянии, хотя потрепан уже. Диски - это вечная тема, если, конечно, не швырять их куда не попадя - нужно хранить бережно.
Но диски, записанные на промышленном оборудовании, по идее, должны хранится дольше чем те, что записаны на домашнем приводе.
Печатки и болванки - две разные вещи.
Ах да, у дисков с однослойным пластиком надежность гораздо ниже чем у двуслойников - обратная сторона покрытия защищена только надписями маркером и краской логотипа.
> Зачем мне игра на виниле?Совсем поехавший?
Nope.
> Я имел в виду цифру как формат хранения, а не как формат данных.
Тут нужно пояснение, что ты под чем понимаешь, и в чем отличие между двумя вот этими вот.
Определись, the Wall, или всё-таки Deep Purple, неговнарь ты наш
>Кто что думает по этому поводу?
лежит стопка дисков с 95-го года и дальше, все в среднем от 10 до 20 лет пролежали. Практически все читаются, кроме поцарапанных.Единственное что их убивает - частое втыкание в дисковод. А если на полочку в шкаф положить- 10 лет протянет любой диск, ну а раз в 10 лет можно и перезаписать. Кроме того дешевизна позволяет хранить все данные сдублированными, на случай если один из дисков внезапно сам по себе выйдет из строя.
Рофлянул, а сам ведь с первого раза не заметил.
мимо-говнарь
>Флешки лучше/удобнее.
Информация на флешках разуплотняется через полгода лежания.
А диски, записанные в 2010, у меня до сих пор читаются.
У меня до сих пор читается диск второго варкрафта пиратский. Конечно это не совсем самопал, но сомневаюсь что в его участие принимало хоть мало серьезное проф оборудование.
У меня пиратские диски выглядят не так, как эрки. Скорее всего, их всё-таки печатали, а не прожигали на многоприводном монстре.
>четыре полки уже заставил красотой.
А потом хуяк - и все сгнило нахуй.
http://stereo.ru/to/tyw4o-skrytaya-ugroza-kotoraya-mozhet-isportit-vashi-kompakt-diski-perevod
Сорри, не разбираюсь в старперском роке. Что-то вот из этих, короче. Не суть важно, главное, что диски лежат и время им нипочем.
>неговнарь
Так я говнарь же.
> на протяжении многих десятилетий
Похуй, умру к тому времени. А коллекцию завещаю похоронить в отдельных гробах, подо мной. Чтобы, значится, на небесах поигрывать в любимую классику.
У меня лежат 10-летние болванки, но это
>У меня
гуглите m-disc, дебичи
Спасибо, братишка. Всего триста долларов, и моя коллекция аниме вечна!
Если ты в новосибе, отдам свою
да знаем мы таких
и в попу трахниш и всёравно патом неоддаш
Вам дисков таз или в жопу раз?
Для долговременных бэкапов ничего лучше плёнки не придумали.
Эх, помню как грузил игрушки с кассетного магнитафона в лохматых девяностых!
Через десяток лет хер найти чем их прочитать. Помню записал году в 2005-м кучу инфы на дискеты. Года через два захотел поглядеть а на компах дисководов то и нет.
Шутишь? Плёнка размагничивается.
Она же в кассете сама на себя намотана, там диффузия происходит одного слоя в другой, и привет.
https://www.aziada.ru/products/floppi-diskovod-usb-fdd-3-5-vneshnii?ymclid=068059110216601036200002
Хуй знает, сам юзаю подобный на работе потому что станок старый и программы для ЧПУ заливаются с дискет.
Хватит это терпеть! Переходи на флэш.
Тащемта, ленты официально рассчитаны на 15-20 лет. Что довольно приличный запас.
>ленты официально рассчитаны на 15-20 лет
>официально
Тебе напомнить насколько официально расчитанны оптические диски? 25 - несколько сотен лет
Ты путаешь, обычные сиди диски - до 20 лет.
А мне кажется это нормальная идея. Особенно если диски каждый в свою коробочку и в темный уголок. Но тут почему-то от них плюются люди, хотя у меня диски до сих пор живут, а записывал их года так с 2003. Правда сейчас я бы записывал уже на БД, а не ДВД.
Как вариант сохранности - можно по 3-4 копии ебошить на один и тот же диск, если позволяет объем, и только потом финализировать. И память всю утилизировал и надёжность какая-никакая.
Что скажите про m-disk ?
двачую! В двухтысячные дорвался до компа и писал всё: музыку, книги, фильмы. До сих пор (15+) лет всё отлично читается без ошибок. Как ты и сказал, хреново читаются заюзанные диски: у меня это системные, сборники с виндой 2000, старые сборники софта, которые все в мелких царапинах, которые ходили по рукам, выдержали десятки инсталяций.
лет 15точно (проверено). Но инфа всё равно теряет актуальность: фильмы выходят в лучшем качестве (раньше 700-800мб было стандартом), программы перестают запускаться на новых виндах, журналы (даже электронные!) пахнут плесенью, фотки бабы сраки (и даже голые девки!) устаревают морально, вкусы музыки меняются. Лишний раз не хочентся "возвращатся" в такое далёкое прошлое.
п.с. старыми версиями прог от шульц-софта пользуюсь до сих пор, как и mathcad 2001i
не очень-то и дешёво. Дешевле писать на старый IDE-шный диск на 80-120Гб (переходник на али за пару сотен). Всё-таки один такой диск заменяет сотни болванок. Когда много пишешь-читаешь, то перегревается и мутнеет лазерный глаз привода, начинает читать с ошибками даже с нормального диска.
>то перегревается и мутнеет лазерный глаз привода
Он там пластмассовый, штоле?
угу. Особенно заметно, если пишешь подряд несколько болванок. Замечал, что они горячие после записи? Идёт перегрев пластмассовой линзы и начинает писать с ошибками. При чтении греется меньше.
Может быть, ты имеешь в виду расфокус от тепловой деформации?
Я уж было подумал, что >мутнеет прямо буквально, от микротрещин, и насовсем. Это была бы сказочная халтура.
>древним забытым
Древние забытые - это флопы 1,44 (и то не везде), а DVD+-R(RW) - это наше прошлое...настоящее...и будущее.
Пользуюсь до сих пор.
Зивономод и надо прошить бивис? FreeDOS+ флешер на болваночку и в привод.
Поставить шинХР на четверопень? Болваночку в привод.
Накатить драйверов на тот же четверопень? Болваночку в привод.
Это "вжжжжжж" никогда не закончится.
Мы обречены нюхать запах жжёного пластика по утрам.
мимоэникей_из_провинции
Что значит разуплотняется?
Хрюши и досы ставятся с флешки практически на любом древнем железе
мимо сис одмен
>ставятся
А на кой мне ставить, если мне нужен live-режим, прошивка, и загрузка в изначальной системе? Хардами жонглировать, подключать-отключать, master-slave выставлять? Нет,спасибо,я не голодный.
А разница? Бут загрузчик опеределился - значит не важно установка это или лайв режим
>DVD-R
>а если правильно прожечь то и дозаписать ничего не выйдет
Так "минус" и так нелья допрожечь. Это тебе не +
Переключатель защиты от записи, люк. Используй его.
Где ты такие флешки видел? Да, они есть, но оверпрайс.
Едрить Вы динозавр.
Это в какой такой провинции такое твориться?
Даже в моём проаинциальном захолустном городке с 20000 человеко-рыл, твой БАТХЕД прошивается прямо через самого же себя с помощью файла на флешке. А некоторые (о чудо!) даже могут скачать и установить себе новую версию прямо из самого себя (т.е из биоса опять же). И не неужна даже флеха.
Сам ты оверпрайс. Они бывают даже дешевле обычных. А на картах памяти (SD например) есть по умолчанию.
слегка диванон но Курская область
да, у нас хуёвый губернатор
возможно самый хуевый по всем Черным Землям
Это значит, что даже разметке ФС твоей флешки настаёт без питания пизда.
Линк в студию.
>картах памяти (SD например) есть по умолчанию
Просто устанавливает флаг для картридера, не все картридеры это понимают если верить интернетам.
У меня для бекапа всякой херни с компа NAS c RAID5. Да, ни разу не бюджетно. Но сколько мне болваночек надо для 9 ТБ? Это раз. Бекап самых важных личных данных, включая сканы документов и фото - 200 ГБ. Тоже болваночки в пролёте.
Информация на флешках не может храниться долго ввиду ее физического устройства. Информация хранится в визе зарядов в микроскопических конденсаторах, а они имеют свойство разряжаться.
>I used these for photography backup, and I was disappointed just a year or two later. Several discs will not read. Fortunately all the files are still on my hard drive, so I am glad I did not delete them there. Or I would be very angry. At $2 per disc I would have expected better performance. My plain jane Memorex DVD-R's still read just fine when they were copied at the same time. Therefore make sure you backup to the backup!! I will buy Delkin Archival Gold next time, and not use these again.
Во, анон, может ты знаешь, за сколько можно толкнуть это говно в авито? У меня лежит пачек 5 девственных Иппонских мини-дисков, батя в своё время купил по совету друга-ебаната когда был в командировке "За ними будущее, говорили ему". В упаковке по 5 дисков, фирмы Sony, может есть тут эксперты по моему говну?
Бля, анон, не мучайся, закажи на Али себе iodd 2531 за 3 косаря. Саташный хард 2.5 туда и любые диски в iso хоть live хоть не лайв грузятся.
Брал за 5к - ни разу не жалею.
Я надеюсь тебе не приходится работать с динозаврами, которые вообще ни с чего usb-шного не умеют грузиться. Тогда да, только диски и пиздец.
При чём тут мини-диски?
Погуглил. Действительно не то, облажался. Напрядумывали же технологий
Чё то вы какую ту хуйню сказали, специально вытащил из ящика две древние флешки на 2 гб, которыми уже года четыре точно не пользовался, все прекрасно определяется и читается.
Через двадцать - двадцать пять лет, ты ни привода нового не найдешь, ни подключить имеющийся никуда не сможешь, а если и сможешь то драйвера/софт стухнут.
Через двадцать - двадцать пять лет у меня другие проблемы будут - ловушки для крыс обойти, костяное копьё сделать, урожай мутафруктов собрать.
Если такой расклад будет, то у большинства на этой борде будут абсолютно одинаковые проблемы - червей покормить или червей покормить.
Давай все таки не будем уходить а такое счастливое будущее. Хотя я тоже в какой то степени параноик, и некоторые особенно важные для меня вещи вообще храню в аналоговом виде. Тексты на бумаге, фотки на пленке и в альбомах, музыку на аудиокассетах, видео на vhs-кассетах (видео я пытался и на кинопленку записывать, но с ней вообще геморроя много выходило) И да, я, блять, не шучу.
Так надо было писать на низкой скорости, дебилы. Модель привода тоже имеет не последнее значение.
У SD карты переключатель на запрет записи заклей.
Сейчас бы BD-Remux на DVD поместить.
некоторым картридерам абсолютно похуй на этот переключатель
В мелких магазинах встречал их, не сильно дороже обычных были.
Раньше на али было овердохуя подобных флешек (тоже netac) за недорого, сейчас что-то не смог найти.
Когда раньше-то, пять лет назад? С добрым утром, хуй ты купишь флешку с защитой теперь.
Сука, я уже два года гоняюсь за флешками с выключателями записи, нет таких больше нигде! Только бу.
Рыночек распространения вирусов порешал.
Я вот подумываю смеха ради такую флешку самому запилить из картридера для microSD. Сделаю ее двухсторонней, одна сторона полноценная с записью, а другая - только чнение. Там всего-то и надо - подпаять разъем USB, но не распаивать канал на запись (D+ или D- не помню точно).
Разве ему не нужен драйвер?
Ты о чем?
Сегодня в двух магазинах видел их. Не netac, а qumo. 16Гб 550р., 32Гб 830р.
На али вот тоже нашёл, только дорого пиздец, от 670р. за 8Гб.
http://ru.aliexpress.com/item/Netac-Hardware-Write-Protect-USB-Flash-drive-32GB-Pen-Drive-16GB-8GB-Pendrive-USB2-0-High/32833562615.html
Мне вот интересно, диски Verbatim со значком AZO перестали производить? У них ещё рабочая поверхность была цветная. Образы Playstation на них заебись прожигались и работали.
спасибо за совет, давно присматривал такую игрушку, но не мог решить надо- не надо
по долгу службы в мухосранской госконторе работаю как раз с такими динозаврами. тут ещё i440NX c 256 мб озу и целероном вместо проца считается компьютером, если работает и не стоит на забалансном учете\ не списан...
и хорошо если у него есть хотя бы DVD-ROM, и не надо тащить IDEшный резак из дома чтобы загрузить этот слотовый кусок говна
Как уже советовали, используй карты памяти SD с блокиратором записи. Скопировал на карту информацию, сдвинул блокиратор - все, ни один вирус не сможет испортить информацию. Это дешевле, безопаснее и надежнее болванок.
Отклеилось
>Бля, анон, не мучайся, закажи на Али себе iodd 2531 за 3 косаря. Саташный хард 2.5 туда и любые диски в iso хоть live хоть не лайв грузятся.
>Брал за 5к - ни разу не жалею.
>Я надеюсь тебе не приходится работать с динозаврами, которые вообще ни с чего usb-шного не умеют грузиться. Тогда да, только диски и пиздец.
Нахуй не нужно, я просто флешку прошиваю на эмуляцию привода.
Для резервной копии хватит облака и флешки
Для архивной копии болванки незаменимы. Записываю всё важное на DVD-RAM и делаю копию на DVD-R.
Почему не на флешки? Флешка дохнет от статики (прикоснулся в шерстяной кофте и пизда), официально хранит информацию 5 лет (пруфы в педивикии), китайские ещё меньше, возможность перезаписи в данном случае тоже не радует.
Почему не винты? Винты размагничиваются, у них слабая механика (уронил - и пизда, диск в коробке выдерживает падение с 16 этажа) и опять же контроллер может сдохнуть от статики.
Остаются стриммеры, дискеты и болванки. Стриммер - дорахо, дискета - ненадёжно и места мало, диск - оптимально.
Что не исключает дополнительной копии в облаке и на отдельном винте.
Можно. Неро делает.
Стриммерные плёнки надёжнее аудиокассет, камрад. Игры для спектрума, записанные в лохматых 80-х, до сих пор грузятся, а тут стриммер. Там и насыщение ленты выше и сами ленты прочнее и полив ровнее, там технология круче, чем у Бетакам.
Диски Audio CD, выпущенные в СССР, читаются до сих пор без заиканий.
Диски CD-R с игорем, родом из 90-х читаются байт-в-байт
Но это смотря как хранить. Бывает при неправильном хранении на отражающем слое появляются дырки, и я хз, отчего, но если хранить правильно и не бросать где попало, то такой хуйни нет.
В штамповках нечему особо ломаться, разве что люминь может отслоиться от подложки из-за заводского брака и/или хранения в сыром подвале с перепадами температур в полсотни градусов. А вот CD-R - ебучая лотерея. Мне попадались как выжившее больше 10 лет дешёвое говно вроде CMC, так и деградировавшие к хуям за полгода хвалёные цианиновые taiyo yuden - при одинаково комфортных условиях хранения.
