бампать буду всякими картинками. 33 раза. Потом пойду. В /pr ходил, тамошний тред читал.
1/33
1/33
Люблю котиков. Особенно мордой в еде.
2/33
2/33
Как-то у тебя всё слишком сложно. Если в итоге ты планируешь перекатываться в веб начинай сразу с него. Стек веб языков традиционно считается самым легким для вкатывания (не считая Java, но про enterprise речь пока не идет). Ну и вместо математики советую налечь на алгоритмы
В веб не планирую наоборот. Пока что это не очень интересно.
А расскажи про алгоритмы? Что читать, куда внимание обращать? Может быть, книги сразу же подскажешь?
Алсо, я просто предполагаю, что "на рынке" буду конкурировать с теми, кто 4-6 лет потратил на вуз и будет знать явно больше меня, поэтому думал иметь хоть какие-то базовые знания.
Ну и бамп. 3/33
Подписался на тред.
Жду сторей во сколько перекатились и откуда.
Рановато что-ли тред запилил? Бамп 4/33
Академическое образование в ВУЗиках почти что полностью идет в разрез тем, что нужно бизнесу. По алгоритмам не подскажу, сам в них не разбираюсь. Раньше были ненужны, но сейчас нехватка знаний очень ощущается. Попробуй сначала посмотреть курс CS50 на javarush, вроде как не плохой и позволяет относительно быстро нарастить базу. Ну и сразу вкатывайся в питончик. Если ты реально хочешь перекатиться, тебе важно как можно скорее начать получть доход от кодинга
Перекатился из автоматизации производств в веб. На первом курсе лол
> я 26 лвл
Забей, в погромирование нужно вкатываться до 20, максимум до 22 лет. На джунские позиции 25+ дядю никто в здравом уме не возьмет, когда есть толпы 17летних школьников с горящими глазами и свежим умом. А руководить тобой будет 23-летний пацан с зарплатой в несколько тысяч евро, приятно будет?
Забей на эту идню, короче, твое время уже ушло.
Вот этот вопрос меня очень смущает. В разных местах пишут разное. Кто-то кудахчет про Си-подобные (это же так называется?) языки. А кто-то советует забить и учить джаву и питон. Насколько я знаю, даже SICP сейчас переделана под питон.
Ну и бамп 5/33
> Академическое образование в ВУЗиках почти что полностью идет в разрез тем, что нужно бизнесу.
Чет хуйню спорол. Нормальный вуз даёт очень даже адекватные знания. Я вот, когда учился, тоже думал, нахуй нас ебут всяким проектированием, диаграммами и другой хуйней, а потом пришел на работу и ХУЯК, это оказалось нужно. Просто если тебя учили каким-нибудь теориям компиляторов, а ты вкатился в веб, то это твои проблемы, что ты пошел не по тому направлению. Ну а уж базовые предметы типа информатики, программирования и алгоритмов, без них вообще никуда.
> курс CS50
Вот это да, хороший курс.
Толсто
Но ведь так и есть.
Тебе об этом на /pr/ рассказали?
Это то, что меня смущает, Анон. Сам впорос, кому будет нужен 26-27 лвл самоучка.
Да забей хуй, всегда есть исключения, могут и 18-летнего джуна с хорошими знаниями как на джуна не взять, потому что молокосос и нахуй не нужен во взрослом коллективе.
6/33
Все так, если тебе 25+ то забудь о вкатывании в погромизм. Лучше пройди какое-нибудь курсы на менеджмент ит проектов.
>небритые подмыхи
Ну и скотина...
Си подобные языки обладают схожим синтаксисом, на этом сходства заканчиваются. Сам же c++ очень скучный. Байтоебство, выделение памяти, работа с указателями и куча всего, что просто съедает время. Вкатывайся в питончик
Да, я понимаю.
Вообще, пытаюсь придумать запасной вариант. Либо не выкатываться из основной работы до того, как наберу опыт, либо подстраховаться денежной подушкой, либо замутить хоть какое-то портфолио.
И не слушай вскукареки о том, что тебе уже поздно вкатываться. Местные желторотики просто боятся конкуренции
Фигурнова забыл.
Спасибо, Анон :з
Лолблять, знакомый мужик в 46 вкатился в верстку сайтов. Сейчас получает свои 30к и в хуй не дует.
я отработал 4 года кодером и укатился в 25, сейчас 27.
Интересно если бы решил назад - взяли бы хоть куда-то?
Типа очень старье? Книги взяты из гайдов из /pr.
Поясни тогда плз, чем заменить?
От чего укатился? Что разочаровало в кодинге? Ну и куда, в какую сферу укатился?
> не выкатываться с основной работы
This. Если она, конечно, не все свободное время занимает.
я сейчас на парт тайме только на должности Архитектор Информационных Систем, но это всего на полгода - согласился потому что сильно уговаривали, а так я хикка и контактов в сфере нет
Ничем его не заменить.
Увы и ах
Портфолио будет нужно ровно один раз для прохода на позицию джуна, потом похуй, 80% людей не имеют портфолио (иногда требуют на более приличные вакансии, но большинство без этого обходится).
Обдумай всё, хуй знает как там в IT сейчас в СНГ, но я недавно собирался в Украину перекатываться из восточного евросовка и охуел от вакансий с 9-часовым рабочим днем 10:00-19:00 за 800 долларов. В Рахе получше, наверн, но не променяй шило на мыло.
укатился во фриланс анимацию, потом в ютуб блоггинг.
ушёл потому что 4 года по 12 часов без выходных писал код и начались проблемы со здоровьем.
Если не брать во внимание видимые проблемы - это было ужасно каждые ~4 месяца менять стек, постоянный стресс что не справишься и уволят.
Меня продавали как эксперта всегда, когда уходил начальник пустил слезу - но я думаю это показуха, этот кодинг меня доканал
В бодишопе чтоли работал? Может в этом и проблема
>1. Математика.
>2. Теория информатики.
Не нужно. Можешь почитать статейки ля общего развития, но на первых парах тебе это не понадобится чуть больше чем нихуя.
Учи синтаксис, читай документацию, пили калькуляторы впереди тебя ждёт сотни тысяч калькуляторов, обратно выкатится захочешь.
Интересные факты о харкаче:
факт №487: 100% вкатывающихся в программирование анонов, создавших об этом треды, забивают на второй неделе.
факт №487: 100% вкатывающихся в программирование анонов, создавших об этом треды, забивают на второй неделе.
Че такое бодишоп?
>как эксперта
Как хорошего раба. Кто по джвенадцать часов работает на дядю? Ты ебанутый?
Собирался вкатыватьяс в ИТ. Накупил библий C# итд. Начал учить и сука забил, нихуя не выходило, попал в яму и забил. До этого проходил курсы по вебу, но блять С# нихуя у меня не взлетал. Аноны, писали, что для первого языка он сильно сложный.
Может попробовать снова заниматься на https://javarush.ru/, например?
Может попробовать снова заниматься на https://javarush.ru/, например?
не, я не из россии вообще.
Я много где был - работал строителем, был матросом на судне, бухгалтером, электриком.
Могу сказать что только работая программистом я был действительно несчастлив. Очень много снобов вокруг, очень давят сроки всегда, очень много стресса из - за того что надо учить очередные "модные технологии".
Вкатился в веб в 25 лет, по образованию менеджер. Сейчас синьор, задавай ответы
Какой у вас в среднем рабочий день, 8 часов?
Сколько лет? На чем кодишь?
я учился в универе и из-за этого так было.
чтобы всё успеть приходилось писать код либо для универа либо для работы.
Плохие оценки принципиально не ставили - говорили или отчисляйся или сдавай на красный диплом.
Я ругался матом в лицо преподам но они были непреклонны.
В принципе как только закончил универ и должно было стать полегче - сразу на радостях и уволился
Чёрная шляпа в треде, задавайте свои ответы
Товарищ Майор не ловите пожалуйст0(((
Товарищ Майор не ловите пожалуйст0(((
А сейчас ты блогер?
Соус тянки
>Чёрная шляпа
Поясни.
Раб день 7:30, но можно прийти позже, уйти раньше. Главное результат. Вчера, например, 5 часов отработал, потом убежал.
Кодю на пыхе, ноде. Бэкенд. Подумываю вкатиться в какой-нибудь Го или вообще начать десктоп пилить на свифте, но пока лень. 28 лвл.
Вопрос не совсем в деньгах. Беда в том, что в юриспруденции очень-очень грязно. Фактически, это постоянный контакт с конфликтными ситуациями. И я не хочу этим заниматься до конца жизни. А все, что я любил с детства кроме истории и общества - информатику и компьютеры.
У тебя очень грустная история. Как блоггинг? Очень рад тому, что такая сфера появилась и развивается.
Сейчас анон показал. Думаю тоже.
Оу. Сколько времени понадобилось? Как вкатывался? Как проходил первые собеседования? Как совмещал? Все рассказывай!
Мамкин хакир
держи, анон
Скотобаза не твоя случайно была? blkmrt?
Все, что есть.
Потребовалось около года, чуть меньше. Пытался сначала совмещать, но после работы был червём-пидором уставшим как сука, и не мог нормально заниматься. В итоге скопил неплохую сумму с предыдущей работы (питался гречкой без хуйцов), дропнул её, уйдя вникуда. Сел задротить, проедая накопления. Через год начал слать резюме, дико ссался, звали много куда, но 90% были шарашкины конторы, хуже галер. Слава богу, это всё позади
Бодишопы не российское изобретение же
Bodyshop
А чем занимаешься сейчас? Какие проекты реализовываешь? Что учил, как вообще строил занятия? Чему учился и какие знания тебе понадобились?
Я писал, что пока не рассматривал возможность вкатывания именно в веб, но я особо пока и не знаю, что там и как.
Опчик, прости, но ты долбоеб.
Не потому что хочешь вкатиться, это как раз похвально.
Просто ты себе манямир создал, в котором у тебя хватит сил после работы ебошить так. Попробуй конечно, но не хватит - перегоришь.
Мой тебе совет: забей на всякую хуету типа SICP и C++. Первую потом почитаешь, когда будешь апаться с middle на senior, а C++ вообще даже не думай прикасаться, профита нуль, а ебли дохуя. Что тебе ща нужно, это садиться и пытаться прогать что ты там хочешь: сайты, мобилы или еще что-то. Иначе у тебя просто не хватит сил дотянуть до минимума знаний на джуна. Практических знаний.
О, сегодня точно удачный день. Спасибо, анон!
Всегда рад помочь Анону особенно пофапать.
Спасибо за совет. Потому и создал тред, что, пока что, это скорее идея и изучение вопроса, нежели чем начало практической ее реализации. Потому и хочется услышать советов.
Ты ебанутый? Какие кресты? Если в веб все-равно сместишься бери первым языком шарп/пистон, что-то из этого.
Тут уже аноны пояснили, что С++ не очень выбор, спасибо.
>особенно пофапать
можем пофапать вместе
Делаю бек для одной забугорной конторы. Хочу свалить к ним в европку, поэтому попутно получаю вышку.
Учил пыху, и ничего кроме неё, остальное в процессе работы схватывал.
Матеша не понадобилась, алгоритмы могу загуглите. Знание паттернов и фреймворков, вот что в вебе важно. Ну и сейчас я себя уверенно чувствую, знаю, что при желании в любую сферу погромирования могу перейти(да-да, я, веб-мартыхан), нужно только время.
Ты мотивируешь это очень круто. Обязательно попробую узнать боьше про веб-программирование.
Это какое-то предложение? Любишь фапать вместе с другими кунцами?
исключительно на тянучек
Офис/удаленка?
Но с другими кунами? Какое странное у тебя извращение. Это что-то из области мужской инициации дрвних греков?
В любом случае, добра.
пока
да нормально, пока почти вышел на окупаемость с помощью ютуба, но стабильности нет.
Я понимаю что не у всех с программированием такая история как у меня, но мне кажется значение денег в программировании сильно преувеличено - не всем это подходит.
Офис, писал же выше про условия работы
Тред не читал
Мимотимлид в компании средней руки (не айтишный профиль, но есть отдел разработки)
26 лвл
Бывший журналист
Задавайте вопросы
Мимотимлид в компании средней руки (не айтишный профиль, но есть отдел разработки)
26 лвл
Бывший журналист
Задавайте вопросы
> по образованию менеджер
Отчаянный ты парень.
мимо бакалавр менеджмента
Рассказывай, как вкатывался, что учил, что важно знать, что учесть. Ну?
>не всем это подходит
Я бы ебанулся, если бы мне пришлось так ебошить и было бы неинтересно, только из-за денег. Ебошить условно, в основном я сижу и думаю, как и что сделать лучше/аккуратнее, оптимизировать и т.п., какой профит будет от либы/фреймворка, что лучше заюзать.
Со стороны я нихуя не дклаю,хожу только чай/кофе себе подливаю, лол
Так я вообще СПЕЦИАЛИСТ менеджмента
> Вообще, интересен любой опыт анонов, выкатывающихся в ИТ самостоятельно? Не бред ли это вообще?
Химик-кун 29-лет вкатывается.
Закончил ВУЗ в ДС в 2010. Стал искать работу по профессии. Выяснилось:
1) Для работы нужен опыт - опыта нет потому что не берут без опыта. Я называю это пидорашьим колесом сансары.
2)Касательно химии у нас не развито нихуя, 1-2 конторы, найти работу крайне трудно, т.к. не так много химиков то и нужно, а их выплевывают каждый год.
3)Без блата и знакомств вообще на что-то прилично попасть нереально. Хорошие места передаются исключительно по знакомству. На должностях где нужна голова могут взять толкового парня, но он будет один, его будут ебать в сто хуев за это и не факт, что еще хорошо платить будут.
3)Если что-то из химии ты находишь - то это обязательно ЗАМКАДСК. АЛЕ, ДА! ВЫ НАМ ОЧИНЬ НУЖНЫ. МЫ ВАМ ЗАПЛАТИМ 20К, ПРИЕЗЖАЙТЕ В НАШ КРЫЖОПЛЬ, МЫ НАХОДИМСЯ В 666КМ ОТ МУХАСРАНСКА, КОМНАТУ ТАК И БЫТЬ ВЫДЕЛИМ
---
Отношение к химикам скотское, ибо как я сказал, тут в пидорашке их 1.5 конторы и будьте уверены, если вы обосрались в одном месте - вас уже никуда не возьмут.
Химия строго разделена, и скажем если ты заканчивал кафедру пороха (лул) и ракетного топлива, то тебе придется ой как отплясывать чечетку и доказывать, что ты не жираф если хочешь вакансию химика-фармацевта и их неебет, что ты прекрасно знаешь синтез, главное, что в дипломе ты не фармацевт. С тобой даже общаться не будут и не станут проверять твои знания.
---
Нашел работу в единственном заводе полимеров в ДС. Этот завод делает салоны для автомобилей люкс класса. Оборот огромный, компания зажиточная. Обещали на старте 25, меня за месяц обучил главный инженер, полностью передал мне производство и уволился. В конце месяца мне заплатили из 25 только 8. На что сказали - чтобы я на большее губу не раскатывал ибо нехуй. На что они были посланы нахуй и я уволился, т.к. за 25 я могу и грузчиком работать у себя возле дома, а не тащиться в ебеня. Дорога занимала 2.5 часа туда и 2.5 обратно. Это был ад какой-то, но по молодости хотелось денег и готов был на все.
---
Нашел другую фирму, она была лучше и чище, прошел собеседование, все мною очень довольны, вот казалось бы жизнь налаживается, но глава отдела увидел запись, что я работал на заводе, а там у него кореш с которым я собственно и работал. Ну он при мне позвонил и спросил мою характеристику и с его лица тут же исчезла улыбка и оно перекосилось нахуй и я тут же услышал ВЫ НАМ НЕ ПОДХОДИТЕ.
Проебав еще год на поиск работы, я перебивался подработками, хучил по ночам слаботочку стаджиками.
Встал на биржу труда, там увидел предложение - обучение от компании CISCO. Ну я подумал, что КАМПЛЮХТЕРЩИКИ везде нужны, проще найти работу, мне то в сути похуй чем занимается компания. Ах да забыл, паралельно ходя на обучение днем и ебаша с таджиками ночью, я ходил на собеседования и в день сдачи экзамена циски, мне спустя пол года всякие петухи стали названивать и умолять устроиться к ним на работу, видимо лучше никого не нашли. На что я в грубой форме послал их нахуй. Одна девка мне аж раз 5 набрала, умоляла работать на них.
Но я твердо решил поменять профессию.
Нашел за пол года работу админом, сижу целыми днями капчую капчу за 90т.р., в хуй не дую, не дышу химикатами и не трачу время на дорогу, у меня уходит 30 минут до работы.
Не жалею ни о чем, планирую уйти в продажи оборудования, наработал связи, в солидную фирму, там зп от 150к и выше (от того сколько продашь, знакомая получает у них 320 и при этом 90% времени пьет чай) и охуенные льготы.
Никогда не рассматривал быть макакой-прогером, это совсем дно. Слишком муторно, слишком дохуя конкуренция, дохуя учить, а я и так уже заебался учится. Я понял только одно, что в этой ебаной стране зарабатывают только депутаты, менты, проститутки и продаваны типа той фирмы в которой знакомая работает.
Сколько получаешь лидом?
Что делаешь, если приходит типан увольняться?
Джунов нанимаете?
Сколько времени уделяешь команде? Пулл реквесты, обсуждения, личные беседы?
Как разводите конфликты, если кто-то хочет заюзать N, а ты не хочешь?
Вкатывается хуй за щеку, а в программирование осуществляется профессиональное вхождение.
> Ну и сейчас я себя уверенно чувствую, знаю, что при желании в любую сферу погромирования могу перейти
Ой, ору, держите меня семеро!
PEST-анализ-то хоть запилишь?
Профессиональное вхождение практикует только твой батя с твоим анусом. А в программирование вкатываются.
Люто, неистово двачаю.
Сам из электроники вкатился, ситуация получше была, но примерно тож самоевсе. Рашка с убитой промышленностью.
Фу, пидор
Нет, учился от балды в шалаге.
Лень бугуртить, честно.
Проиграл
Поддвачну, чет такое хотел тоже написать
> Нет, учился от балды в шалаге.
Тогда не смей себя менеджером называть. Позоришь нас тут.
Последние полгода в журналистике прямо на работе задрачивал JS. Было это примерно в 13-м году. Потом уволилсяуволили, пошел в говноконторку. Был там единственным программистом. Минус в низкой ЗП и хуёвых задачах, плюс в том, что стартовый ценз был никакой. Зафейлил все кроме вёрстки на собеседовании Стек был - LAMP linux apache mysql php. Полтора года спустя ушел оттуда, устроился в то место где сейчас. Со временем и везением повысили.
Веб, короче. Веб сам по себе скучный, и php советовать в 2к17 - это примерно как советовать купить очень плохую, но очень надежную машину. Так что если будешь вкатываться, то смотри в сторону гейского модного JS - NodeJS, Dart или че-то в этом духе. А еще лучше под iOS задрочи кодинг.
В принципе, я сейчас обобщу все советы новичкам-кодерам: вкатываться нужно с простого, но работать в сложном. Веб - дешевый, но простой. Допустим, хайлоад энтерпрайз - сложный очень, еще и из-за бюрократии, но дорогой. Так что начинай с того, что получится, но потом меняй курс на бабки и скилл.
Курсы за деньги для неосиляторов, абсолютно по всему есть бесплатные открытые гайды.
Упорства, чтобы стать хорошим кодером, нужно пиздец много. Личная жизнь будет страдать. Очень кратко: ты либо ебашишь всё время и теряешь круг общения. интересы и физформу, но через год-полтора ты тимлид - либо наоборот.
Много спи и хорошо ешь. НИКОГДА не работай, когда начинает получаться хуже. Как только падает КПД, сразу иди отдыхать. Главный враг программиста - иллюзия, что "еще чуть-чуть, и допилим фичу, и тогда отдохну с чувством удовлетворенности".
>Сколько получаешь лидом?
СПб, 140
>Что делаешь, если приходит типан увольняться?
Сейчас текучка средняя по силе. Если прям намылил лыжи, то в добрый путь. Если сомневается, обсуждаем. Все как везде. В ножки не бросаюсь
>Джунов нанимаете?
Еще как. Но только не ебанатов.
>Сколько времени уделяешь команде? Пулл реквесты, обсуждения, личные беседы?
Примерно половина времени в день - движуха с командой, четверь мой кодинг, четверть ебаные митинги но без них никакак, и даже инициирую сам
>Как разводите конфликты, если кто-то хочет заюзать N, а ты не хочешь?
Обсуждаем коллективно. Команда из 8 человек, можно быстро и эффективно все обсудить. Никакого тоталитаризма кроме редких случаев, когда ересь очевидна
Вытиран в 26 лет решил вкатиться в и без того переполненный задроченными школьниками ОЙТИ, да ещё и не в ВЕБ с 1С, спешите видеть.
Прости, конечно, но хуже вас(нас) нет никого. Это даже не специальность.
Куда вкатился-то? Сам работаю электронщиком. Так все остапиздило, что думаю вкатиться в какую верстку, да тихонечко из дома аутировать. Ибо в рот я ебал эти микроконтроллеры эти платы ебучие и эти 40 тысяч до конца жизни.
Пиздабол.
Программист закукарекал. Чё там, кипиай-то выполняешь?
1. Математика? Не обязательно.
2. Теория Информатики? Спустись с небес...
3. Языки программирования? Начни с популярных ЯПов, чтобы была возможность на работу устроится. И вообще, готовься к тому, что IT это боль и страдания, такого блядство ни в одном отрасли нет
Да поажуйста, спеши и смотри. Потом учится у меня будешь :з.
Спасибо за советы.
> И вообще, готовься к тому, что IT это боль и страдания, такого блядство ни в одном отрасли нет
Ну-ка расскажи подробнее?
А как устроиться. Нужно получить опыт корпоративной разработки, но хер попадешь на джуна. Сам по образованию "прикладная информатика в экономике", но джаву сам учил. Что посоветуете ещё изучить к java core, чтобы было преимущество перед остальными джунами, так как конкуренция большая?????
Чем движуха с командой отличается от митингов?
Учусь на 1 курсе специальности "информационные технологии в управлении тех системами" изучаем си, задачи для бомжей, написал код всей группе, потому что со мной учатся люди только для диплома, пишу потому что не хочется друзей подставлять, профита от них не получаю кроме неебических благодарностей, себе забыл написать , и всем 9,у меня решается вопрос о допуске к экзамену, но я не о том, сейчас прочитаю кернигана и ритчи, думаю этого хватит на год написания говна, если я очень плох в математике, но голова варит хорошо, и по логике выезжаю, когда все пишут 40 строк матем вычислений, пишу 14 работающих, собираюсь с одноклассмником бывшим идти в веб, я фронтенд он бекэнд, я через джс и html 5 он петухон и node js, пока что думаем идею для сайта первого и чёт ваще никак, так же материалы по которым изучать, времени на изучение остаётся 2-3 часа в день, потом хотелось бы попробовать в епам, или иба, вопрос, 3 часа это катострафически мало для успешного изучения веба если есть 4 года, и обосремся ли мы со своим сайтом, и что бы ты мог посоветовать?
Вкатился в програмирвоне ондроеда.
40к мне и предлагали за STM + TMS320 прогать, послал их в хуй
А, и сильно ли нужна математика?
Не сильно
Тоесть если я ебучие пределы за щеку беру, то это не оч важно?
А как устроиться. Нужно получить опыт корпоративной разработки, но хер попадешь на джуна. Сам по образованию "прикладная информатика в экономике", но джаву сам учил. Что посоветуете ещё изучить к java core, чтобы было преимущество перед остальными джунами, так как конкуренция большая?????
Бампи
Бампи
> ?????
Ты упустил сопутствующие процессы.
Современный программист перестал быть ОДИНОКИМ ВОЛКОМ, и должен уметь работать в команде. Все упирается не только в технические скиллы и знания языка.
Поэтому он еще должен знать
1) Методологии разработки (agile, scrum, и в исторических целях водопад), представлять себе как вообще идут IT связанные бизнес процессы, которые нормальные пацаны пытаюся сделать совместимыми с ITIL.
То есть ты должен понимать, нахуя пишется код, что с ним потом будет, что его будут тестировать.
2)Уметь работать с системами контроля версий, вроде git, понимать чем коммит от мерджа отличается. И как это все сочитается с процессами в настоящих компаниях.
3) Чтобы тебя куда то взяли, желательно иметь рабочий и нужный людям pet-project на гитхабе еще, или участвовать в разработке опенсурса.
Плюс ты еще есть еще ПРОСТО ПИТОН или ПРОСТО ДЖАВА - это блин просто языки, но для того чтобы делать что-то полезное, тебе почти всегда нужно в зависимости от контекста нужно использовать всякие библиотеки и фреймворки, они во многом зачастую похожи - но умение использовать груду чужого кода и функций по обьему может превышать знание самого языка.
Что до математики, то математика в лоб нужна редко. На соотвествующие специальности ее дрочат для того чтобы поляризовать твой мозг в сторону более структурного и последовательного мышления, некого правильного занудного майндсета.
То есть если ты не будешь писать программы для какой то узкой научной области, тебе она напрямую не понадобится.
Так что этой частью можно пожертвовать, разве что за исключением комбинаторики и дискретной математики - они достаточно родственны задачам программиста.
Вместо матанализа и прочих диффуров лучше упороться основами ООП.
Ну еще я должен сказать, что я не программист уже давно, и скорее говорю на основе того что вижу как инженер который ближе к админу по выполняемым задачам, но с прогерами мы все равно варимся в одном котле, так что я не думаю что сильно тебе наврал.
Мимоэнтерпрайзный девопс.
Что думаете про инфу с сайта "работающая бедность"? Выше писали, что платные курсы не нужны, есть бесплатные. Это конечно хорошо для меня на этапе обучения, только помимо меня по ним обучается ещё сотня ванек, а на работу возьмут только одного.
Про химиков и электронщиков, которые нахуй никому не нужны, уже писали.
Про химиков и электронщиков, которые нахуй никому не нужны, уже писали.
О, спс за ответы. Я с джунами не прочь повозиться, но так случилось, что мои конторы их не нанимают почти или нанимают на другой проект. Да и логически невыгодно для профразвития время тратить. Вроде как можно объясняя что-то прошарить, но мне долбоебы в основном попадались, которым самые основы надо, от которых меня тошнит уже. Сам помидор в ДС.
Пределы это как раз неплохо для прошаривания теории сложности алгоритмов. Но ее спрашивают в основном в хуяндексах и при перекате в топ конторы забугорыне.
Ах да, еще английский нужен.
Без английского ты будешь безруким долбоебом не могущим ни инфу найти, ни с платежеспособным заказчиком поговорить.
Тогда надрочу их
Не наврал, но все эти аджайлы и гиты, скорее скилы из серии "выучил и юзаешь", а языки и само програмирвоне задрачивать нужно на протяжение всей работы, т.к. многое узнается в процессе, что-то развивается и т.п.
>SICP
>C++
>стать макакой
Иди ты нахуй, очередной желающий "вайти вайти". Айти - это работа для задротов, которым нравится сидеть за пекарней больше, чем жить.
Сначала прочитай какой-нибудь Head First Java или Head First C#, и пиши свои хелло ворлды. На собеседовании нахуй никому не нужны твои плюсы, больше получишь анальных болей от изучения. И SICP тоже нахуй не нужен, пока не поймёшь, для чего вообще эта книга нужна.
Тред не читал.
Мимо-злобная-Шарп-макака
Ну, скажем так, человек который про гит не знает, на мою галеру даже тестером не возьмут.
Сагонавт все верно сказал
епамораб?
Я учусь по 6 часов в день, за пределами ВУЗовской программы, и всё равно понимаю, что этого мало. Тут надо талант иметь, говнокодить может любой, а сделать что-то хорошее и новое - далеко не каждый. Плюс, кроме таланта, нужно желание, усердие и время. Если ты никогда особо не выделялся ни в математике, ни в информатике, ни в чём-либо таком, то ничего и не выйдет, как бы ни старался. Если же есть успехи в этих областях, дерзай, мб и найдёшь в ОЙТИ лучшую жизнь. И да, всякие мат. олимпиады школьные не считаются, район - уже показатель.
Тут смысл в том, что основы гита это два-три дня обучения и пара недель практики и больше от него ничего не нужно. А чтобы тонкости гитовые изучить полугода не хватит, но они в 99.9 случаев из ста нахуй не нужны
> Математика? Не обязательно.
Веб-макаки - не программисты, манюня.
И еще патч:
Еще бы я дропнул C++ пользу C# тогда уже.
Все проекты что мимо меня проползают, либо дотнет, либо джава, либо JS и всякий веб.
Движуха с командой - это со всеми поочереди тет-а-тет. Вот тут пояснить тонкости промисов/авейтов, вот тут показать как нагрузку снизить. Код ревижен и все такое.
ват
Вообще не нужна.
Так это же отлично, максимум результата при минимальных вложениях, не?
>олимпиады
Лол. Ни разу ни на одной олимпиаде не был, задачи там нихуя с реальностью не связаны
Расскажи про тестеров. Как это? Нужно просто знание определенного языка, или же ещё какие-то unit библиотеки юзать?
Разве для того, чтоб что-то делать не нужно знать хотя бы минимального базиса?
Ну вот в этом духе контора да.
(ололо-дианон)
При чём здесь реальность, они показывают, насколько у тебя котёл варит и как ты умеешь справляться с нетривиальными задачами, а не просто подставь в формулу такое-то и запиши в ответ то-то. Хотя, если хочешь быть Сисодменом или Веб-макакой, это и не нужно, как и многим говнокодерам, в общем то.
Ага. Просто это совсем совсем малозначащая хуйня, хотя и нужная, по сравнению с объемами говна, которые нужно лопатить, чтобы хорошо прогать
Я пожалуй воздержусь, так вышло что с тестерами меньше всего дело имел, не хочу засирать тут все необоснованными фантазиями. Про гит были причины спиздануть, а вот в целом я обосрусь что то дельное сказать, извини.
Кратко, смогу ли я норм изучить веб если есть только 3 часа в день и 4 года, и стоит ли создавать свой первый сайт, или это полная хуйня?
да блоггер и парт тайм архитектор, но к коду не притрагиваюсь почти-это мое условие.
Манямирок. Олимпиады как шахматы - показывают, насколько хорошо ты можешь в олимпиады/шахматы. С реальной работой ничего общего.
Хотя, допустим, из того что мне делать приходилось - чтобы гонять тесты селениумом - нужен внешний язык вроде пайтона, требования к уровню кодинга правда другие, я думаю.
Лол у нас тоже тмс320, и прочие TI поделки.
Не везде одно и то же. Мб, ты уже умудрённый работой, вкатываешься в кодинг, чтоб работать за большие деньги. Я, всё ещё верю, что смогу создать что-то новое.
Если ты собираешься быть веб-макакой, или сисярп-макакой или жаба-макакой, нахуя тебе кресты? Базис нужен в том, чем ты будешь заниматься, а крестопетухи - не люди, советовать учить кресты это как желать проклятия
Я хуй знает о чем он, уж точно меньше чем при работе в сфере обслуживания или юристом.
>создавать новое
Прости, анон. Все так, для меня програмирвоне этоп росто создание качественного продукта за большие деньги. Попробуй преуспеть в том, что мне не удалось.
Пытался вкатиться в разработку процов/компиляторов в Intel,
но из-за пидорашьих законов они почти свернулись и не берут
Да они везде. И платят везде одинаково копейки. А у техасцев код пизданутые индусы пишут, я ебал в этом говне копаться за нихуя
Эх, вот бы отмотать время на лет 5 и поступить на первый курс на прикладную информатику, вместо старого электрофака. Даже от дома до ВУЗа с информатикой ближе было. Сидел бы спокойно дрочил программирование пока была свежая голова и я не такой ленивой скотиной был.
Теперь у меня магистратура препода информатики(преподавать я, конечно, не пойду) и 0 знаний из электрофака и работа.
По мне пособие можно делать как принимать неверные решения и быть безынициативной хуйней.
Теперь у меня магистратура препода информатики(преподавать я, конечно, не пойду) и 0 знаний из электрофака и работа.
По мне пособие можно делать как принимать неверные решения и быть безынициативной хуйней.
Неа, видно что он в этом варился.
А если я не собираюсь быть веб-макакой?
Я не тешу себя тем, что заведу успешный стартап или буду гениальным кодером.
Есть желание просто вкатиться и развиваться в этой области. Яб ещё стал аутистом дрочащим математику, но слишком туповат и ленив для этого, пока что.
Короче хочется в более прикладные задачи вкатываться.
Пока что есть совет задрочить C по Кернигану и Ритчи, потом обмазаться ООП и всяким таким с апом до C++.
Причем совет не из одного источника уже.
Я не ОП, если что.
Но до этого момента ещё очень долго
Это было бы вариантом если бы тебе было 16, даже наверно полезно.
Если тебе больше 22, больше времени просрешь на всю эту музейную красоту, у тебя уже нет времени на такие художественные отступления. ИМХО.
Куда возьмут джуна с крестами, но без математики и алгоритмов? Есть вероятность, что ты будешь поддерживать какое-нибудь десктопное легаси-говно, которое 10 лет назад написали.
ПЛЮСУЮ, лол.
Этот совет берется из личной истории развития.
Те кто именно учились на программистов изначально на стыке тысячелетий - начинали именно с этого. Поэтому советуют это, как более менее рабочий алгоритм прихода в то же состояние что и они.
Но это что то в духе "генералы всегда готовятся не к войне что будет, а к той что была", боюсь мир изменился, и теперь верный алгоритм уже другой - старые рецепты скорее всего уже не так хороши. И к программистам требования изменились, инструменты другие, и даже роль и задачи заметно другие.
А чего ты хочешь? Если денег и быстро, то это не про C++. C++ это машинное зрение, например, компиляторы, игровые движки и прочее такое. Но бабла там будет сильно меньше, чем в том же вебе, задрачивать придется больше, и дольше, да вдобавок та самая математика, она вот будет нужна и знания во всяких сопутствующих областях. Кроме того сами кресты это лютая ебля, по сравнению с теми же C#/Java. Серьезно. Советы про Ричи и кресты - советы ебучей школоты/студентоты, не нюхавшей пороху реальной разработки, либо старых пердунов, не знающих альтернатив. Если же тебе целенаправленно надо в одну из спецобластей С++, то вперед - рвать жопу. Я серьезно, анон. Абстрактно советовать С++ это ОЧЕНЬ плохой совет.
>рашка
>обучение
Очень смешно
>Учил пыху, и ничего кроме неё
>Матеша не понадобилась
>алгоритмы могу загуглите
>уверенно чувствую
>при желании в любую сферу
>веб-мартыхан
Спасибо, улыбнуло с утра.
Тоже хотел стебануть, но не стал. А вдруг реально может? Мне матеша не понадобилась и я забыл все. Тут недавно племянник сдавал алгоритмы и разбирали слияние красно-черных деревьев и прочую хуету, я вперед него все писал, хотя сам это никогда не проходил. Тупо Кормена открыл, разобрал и сделал. А племяха так не могет почему-то (да я сам раньше за собой не замечал)
Вот видимо анон и имеет ввиду, что с опытом приходит уверенность и все получается легче
Сможешь, если не будешь отвлекаться и прекращать учить.
Про советы личного развития и обучения правда и правда про то, что советчики не знают альтернатив, скорее всего.
Но алгоритмы энивей хотел дрочить, например.
Офк хочу денег, хотелось бы быстрее, но готов ждать, найти работу прямо сейчас не горит.
Но слышал так же советы дрочить Java.
Хотя кто-то и говорит, что Java умирает.
Купи/скачай себе учебник/документацию и пиши много и долго.
А слушать программистов-флилансеров-миллиардеров-боком выйдет, ведь будь они хоть какими-то более менее годными специалистами, то я очень сомневаюсь, что вернулись бы в родное дерьмо.
Что за шлюха?
Алгоритмы все же стоит, да.
Есть куча прогеров которые их не знают, так что с одной стороны это не обязательно.
И им даже платят. Но это один из признаков той самой макаки, и задачи у них в духе "наебашить сегодня 100 формочек".
pluralsight есть все
учить C С++ C# java python scala
но сделать упор надо на какой то язык остальные все равно знать надо если ты думаешь что будешь все жизнь писать не чем то одном оч заблуждаешься
учить шаблоны и принципы solid etc
tfs git
23 шаблона обязательно выучить (32 по версии плуралсайт)
дальше если + датасатанист (так или иначе через 5 лет придется)
матан производные интегралы вообще наизусть
теория оптимизации
мат логика и дискретная математика
диф уры
теория чисел если криптография интересует
численные методы комплексный анализ
учить C С++ C# java python scala
но сделать упор надо на какой то язык остальные все равно знать надо если ты думаешь что будешь все жизнь писать не чем то одном оч заблуждаешься
учить шаблоны и принципы solid etc
tfs git
23 шаблона обязательно выучить (32 по версии плуралсайт)
дальше если + датасатанист (так или иначе через 5 лет придется)
матан производные интегралы вообще наизусть
теория оптимизации
мат логика и дискретная математика
диф уры
теория чисел если криптография интересует
численные методы комплексный анализ
Денег это точно не про С++. Ну то есть деньги там будут, но опыта нужно сильно дохуя, в разы больше чем на других языках, вакансий меньше и это все больше про забугор, чем рашку.
Советы дрочить Java годные, она еще всех кукаретиков переживет. Java это банки, а самое большое бабло в банках. гуглы в расчет не берем, но и там Java котируется наравне если не больше крестовНу и легаси-говно тоже, лол.
Веб-макакам вроде проще в удаленку, но я не в курсе по вебу
Java сейчас самый востребованный язык. Конечно, это отчасти из-за того, что на нём было написано овер 9000 старых систем, которые нужно поддерживать.
C# немного потеснил джаву с рынка, но в него стоит вкатываться через года 3-4, мне кажется. Когда все поверят, что его кроссплатформенность, .NET Core и .NET Standard - не хуйня какая-то, а действительно работает.
Пхп-петух ничем не отличается от жаба-петуха. У жабапетухов только ЧСВ побольше раздуто.
Ох блять, студентота вкатилась со своим визионерством
Вот когда будет дата сайенс на пике, тогда и надо будет учить, все равно рядовому прогеру надо будет знать 3.5 функции из пары либ
зачем нужны алгоритмы в вебе?
>Когда все поверят, что его кроссплатформенность
Ахахахаха. Так же, как поверили в плитки и win mobile/phone, ОГА.
а отсутствие хуя и тельце глистов из MIB тебя не смутило?
ладно еще второе простительно, но первое - нет.
Низачем, петуху просто в вузике вдолбили, что НАДО, вот он и кукарекает.
Бабла меньше? Хуясе, байтоёбы по $100/h заколачивают
Выбрать вовремя между двух стульев массивом и хэш-таблицей. И всё, лол.
Ты сам байтоеб 100$/час? Или друзяшки есть?
Да, тогда и правда буду параллельно алгоритмы дрочить.
Примерно таким план и был.
Практика и только практика.
Да у меня и нет целей сразу много денег зарабатывать. ОФК к успеху прийти хочу, но готов к долгому пути. Но я и сейчас нищеброд.
За советы про Java спасибо.
Есть рекомендации по выбору учебников, или непринципиально и просто выбирать любые, главное практики побольше?
>Есть рекомендации по выбору учебников
Head First, дальше - интернет. Для Java очень годная оф документация Oracle, редко когда можно посоветовать оф доки
>Не стремлюсь зарабатывать, готов долго, бла бла
Выбрось это из головы, солдат. Ты должен идти к баблу семимильными шагами, учиться новому, менять работу и расти. Иначе сгниешь на одном месте в нерешительности.
l30+
зп 500+
иди детектор чини школьник
это тебе
Да да. Мы верим. У - уебывай
с вами с хуесосами смысла общаться нет
вам рассказываешь что и как надо делать чтобы зарабатывать будут последний хуй с маслом доедать но на своем настаивать
> Java
Хуже червя пидора. Видал я много всего, и кресты, и ассемблер, и питоны с пёрлами, даже пэхэпэ с хтмл, но хуже джавы нет ничего в этом мире. Ради чего эти черви-пидоры джава девелоперы вообще живут.
Фронт-енд разработчик. Работаю в топовой студии мухосранска. Клиенты - америкашка и азия. Спрашивай ответы.
Вкатился два года назад. По образованию психолог. 36 лвл.
Расскажи поподробнее почему решил вкатиться? Что на собеседовании говорил, будучи в столь почтенном возрасте?
Поясни, чем плохо?
И что, с твоей точки зрения, хорошо?
перекатился год назад в тестирование из админства.
учиться особо не надо, денег получаю в два раза больше, в основном пинаю хуй. 30 лет.
Ну хуй знает. У нас уже крутится пара микросервисов, написанных на коре. Пока полёт нормальный.
11 лет просиживал штаны в офисе, на приличном месте. Но халява закончилась. Пришлось зарабатывать на хлеб, подвернулся случай и попал в команду разработчиков. До студии я работал фрилансером. На собеседовании показал порттфолио. Особо ничего не говорил. Есть определенный кадровый голод в этом сегменте.
Да ты хоть пруфани как свои 500к что ли. Ясно ж что к серьезной сумме - серьезное недоверие. А как пруфанешь, анон воодушевится и сразу побежит матан учить
>Head First, дальше - интернет.
>оф документация Oracle
Спасибо! Выглядит, по первоначальному гуглению неплохо, вроде как.
>Выбрось это из головы, солдат.
Так точно!
Есть доля правды, но я скорее имел в виду скорость вкатывания изначально и не хотел показаться охуевшим вкатывальщиком в том числе и самому себе.
НАДО быть охуевшим вкатывальщиком. Это работает. Кто ставит себе планку низко и получает мало.
Единственное, на чём до сих пор держится джава - кроссплатформенность и то, что некоторые застряли на ней, ибо стандарт. Всё остальное же в ней - максимально уёбищно, начиная с быстродействия и заканчивая максимально всратым ООП, из-за которого код хуй прочтёшь и возникает множество других проблем. Шарп возьмёт своё.
>тем временем в манямирке
Коллеги из множества мест в ДС рапортуют, что новые микросервисы начинают писать на Kotlin, который сильно удобнее по отзывам и ради которого не нужно менять инфраструктуру. Думаю тоже попробовать.
Алсо, единственный софт у меня на рабочем маке, который глючит и вылетает периодически, это мс офис. Так что хуй там, а не кроссплатформенность стабильная.
>Kotlin
Про него тоже слышал недавно.
Останавливает только то, что наверняка для него нет ещё годных учебников и многое, я думаю, всё ещё на Java.
Лол, если шарп и возьмёт, то за щеку. Он никому не нужен за пределами винды, а с кроссплатформеностью там полная жопа.
Учебники не нужны, так как есть отличная документация и гайды.
Дались тебе учебники эти. Отвыкай, програмирвоне это не про учебники, а про перелопачивание гор документации/форумов/статей/докладов/конференций. Естесна на ангельском. Русский для работы забудь.
Тот же SICP в MIT уже давно заменили на Python. На edx есть курс по 6.01x.
Два чаю, как раз новый сервис на котлине катаю, гораздо удобнее жабы. Но все равно кажется, что JVM уже не спасти, она нужна будет только для интеграции с легаси, а будущее за няшной гошечкой.
О, надо послушать.Я его в свое время из-за лишпа забросит, с универа тошнит от скобок
Зачем, есть какой доклад или статья почему так сделали? Как можно променять трушный лисп на попсовый пистон.
Ты не похож на тех, кто служит кому-то. Ты больше похож на того, кто ищет что-то. Я думаю, ты ищешь истину в этом мире.
Разве ты не чувствуешь в себе огромное желание познать смысл своего бытия?
Я вижу в тебе сомнения посеянные их словами. Они выдают это за истинную монету, но ты-то чувствуешь что всё это ложь. Они лгут чтобы получить власть над теми, кто слаб духом. Но они не смогут одолеть твой дух своей ложью.
Ты же чувствуешь это стремление к свободе, чувствуешь, как крепнет оно в тебе. Оно прожигает твою грудь насквозь, ты не можешь спать от мыслей, бурлящих в твоей голове, ты не можешь предаваться развлечениям, ты не можешь забыться. Ты знаешь что произойдет если ты попытаешься его подавить? Ты будешь лгать самому себе. Перестань жить в тени собственных страхов. Отбрось сомнения. Ты должен меня понять: близится время Возрождения.
@reviva
Я не бекендер, на гошечке всяких ботов для телеграма пилю, люто проперла простота после многословной тяжеловесной жабы. Многое правда не понял, как сделать и ДЖЕНЕРИКОВ люто не хватало. Но думаю это проблемы жабоблядка
> Как можно променять трушный Algol 60 на попсовую джаву.
Второй раз твой поехавший пост вижу.
двачую адеквата
Ты не понял, SICP там тоже где-то есть, но он раньше был первой лекцией по программированию вообще, что слишком хардкорно и устарело в 21 веке, поэтому его потом по выбору можно взять. А введение в программирование теперь на Питоне, где научат ООП, что такое алгоритмы, как библиотеки подрубать и как решать задачи при помощи ПК.
пруфанул тебе за щеку проверяй
не верите - сидите в говне
>Начну с С++
АПХАПХАПХА, ебанька подвезли
>так как он, вроде как, дает БАЗУ
сук, так ржал ебало треснуло
>Начну с С++
на этом ты пожалуй и закончишь свое увлекательное путешествие в мир прогромизма, дето через неделю-другую, месяц максимум
его блядь по 10 лет учат, ебанько, и то нихуя не знают, китайский проще прошарить
Ну так это будет первым языком для меня.
А для тебя, наверняка, этот язык не первый.
Аргументируй, чем плох план ОПа.
И как бы ты предложил пофиксить?
Все с тобой понятно уебывай, ваня
в том то и фишка, что он не устарел, а ФП наоборот набирает обороты. Лисп очень хорошо дисциплинирует, чистые функции, иммутабельные объекты, минимализм и гибкость... А пистон и прочие скриптовые общего назначения - в них очень много соблазна и они ведут к греху. Вместо того, чтобы прдумать структуру программы, ты можешь ее сразу нахерачить по быстрому, используя грязныее ооп-приёмчики и забивая на общую архитектуру. Это не страшно, когда это лаба, но когда это уже крупные промышленные проекты - это пиздец полный.
>вкатился в 25
>сейчас 28 лвл
>синьор
поссал тебе на лицо июнь и отправил писать юнит тесты (хотя блядь какие юнит тесты)
ты же кодинг манки
>на пыхе, ноде
Всем плох, тут уже 100 раз сказали, что С++ - днина.
Хочешь мозгоебства тотального - учи, кто ж мешает
И то и то - говно. А лисп збс и имеет весьма четкую концепцию, в отличии от пистона или руби, например.
Это классика, как чистая сишка, но школота и просто ит-инвалиды не способны понять и оценить.
Диванная философия. В первую очередь - бабло, во вторую - забота о красоте. Я ебал писать идеально и получать копейки. В свое время тоже наслушался пидарасов-теоретиков развесив уши (не хочу никого оскорбить, но пиздеть о качестве кода хорошо когда ты уже 300кк/сек зашибаешь)
план ОПа плох хотя бы тем, что он абсолютно абстрактен. Что то типа, хочу вкатится в медицину, кем именно я ебу, но начну изучать сначала нейрохирургию она вроде базу дает, а паралельно на педиатра и проктолога.
Для начала, как уже вкатившийся и который когда-то задавал похожие вопросы старшим товарищам отвечу
- учить английский, его нет - сосои залупу, дальше програмизм бесполезен
- выбрать то направление, которое тебе наиболее интересно (веб/хуеб/ембедед/хуедед)
- после того как определился с направлением, открываешь какой-нибудь сайт с вакансиями по ИТ у тебя дето в регионе/стране и по тому направлению смотришь каких именно спецов больше требуется
- начинаешь изучать стек по требованиям вакансий
сосешь хуй и забиваешь через месяц-второй
Два чаю, сам изучал его по SICP и сразу вспомнились старые добрые времена изучения си в универе, когда всё было так понятно и логично. А не всякие всратые джавовские класс в классе или питоновские (object) и .self.
Ну выше аргументы видел.
Просто ты пришел и просто так обосрал.
Но аноны выше давали годные советы, которыми я, как вкатывальщик, воспользуюсь.
Думал, с говнокодерства сложнее переучиться на красивый код, чем сразу годно писать.
Я другой анон, чего ты такой недоверчивый? Многие мидлы ща на сеньерских вакансиях из-за кадрового дефицита. И многие заботятся об архитектуре, качестве кода и покрытии тестами. Развитие пиздец быстрое и малолетки в 20 лет получают как я в 25 получал и при этом шарят. Да, опыта мало, где-то они ошибаются, но факт в том, что через 5 лет они будут охуенными спецами.
Двачну но ембедед - хуита
Математика с информатикой везде пригодятся. Кроме 1С и Веба
это тоже диванная философия рядового разраба, когда ты уже вожак стаи павианов, качество кода тебя уже начинает ебать, по скольку ты отвечаешь теперь за продукт. и совершенно не хочешь, чтобы тебе за шиворот насрала очередная обезьяна с логикой "я же сеньор, а не студентота, ну нахуй эти высокие материи, так ща.. хуяк хуяк.. работает бля вроде... пуш". В итоге на выходе куча говна, которую очень больно дорабатывать.
3 года жаба дев, 10 лет в ИТ оверол
я видел некоторое говно
я не про математику, а про С++ основа, а паралель жаба/питон
>Математика с информатикой везде пригодятся
расскажи это веб-синьорам, они не могут даже в сортировку пузырьком, а получают овер9000 и хуцпу кладут на все
> сразу красивый
Даже не думай. Просто старайся делать лучше, чем ты-вчерашний и все будет
> сразу обосрал
Знаю, это хуево. Но представь, какая боль и как далеко ошметки моей жопы разлетелись, когда ебошишь этот С++ 4 года, думаешь что все знаешь, потом ходишь 3 мес по собесам в ДС (!) где работы дохуя, и тебе либо отказывают, потому что ты НЕДОСТАТОЧНО ХОРОШО знаешь язык, либо нужно знать еще какую-то специфичную хуегру вдобавок к С++, либо предлагают 30к зп на полную ставку. Потом ты забиваешь хуй, учишь Java 4 месяца дома, идешь на собес и раза с 3--5 тебя изи берут на полтос, через полгода повышают до 90, еще через год уходишь на 150.
Так что в пизду кресты и крестопетухов, а советчиков еще глубже.
хуита, каэш, на я на ней денег зарабатываю :)
Так речь о вкате и начале начал. До вожака павианов еще дожить надо. Никто не говорит, что качество не нужно, просто всему свое время
Дык я и сказал, кроме ВЕБа. Но они и не программисты.
Сколько и где (если можешь сказать)? Чем занимаешься? Реквестирую как помощь для другана, который еще держится в области за 80к вроде
Но а как Java для первого языка?
Понятно, что всё это пиздаболия, но обидно будет биться потом об стену непонимания, когда выучив другой язык ты мог понять какие-то принципы сходу.
Всё диванное, конечно, но и я тоже диванный.
Всё правильно, братик, хороший план, придерживайся его и обязательно достигнешь успеха. С++ даст тебе хорошую базу, а дальше можно переходить к более сложным вещам.
И неважно, что в вышке на него выделено 8000 часов, не важно, что помимо я.п. изучают архитектуру компьютера, неважно, что изучив один синтаксис ты не сможешь в распараллеливание и фреймворки. Главное выучить cout << kokoko << endl; и деньги потекут к тебе рекой, ведь на рынке очень ценятся хелловордщики 26 лвла. А главное, всё это укладывается в 21 день!
>что в вышке на него выделено 8000 часов
Ты ебанутый?
Хуета, жаба весьма топорная и безвкусная штука. Бери пистон (очень удобный) и Си (основа, будет понимане как оно там под капотом).
Ща можно было бы попиздеть о функциональных языках, красоте лямд и прочей хуите, но если не заебываться, но норм. Может что и будет поначалу хуйней бредовой, но потом въедешь. В теоретическом идеале лучше начинать с какого-нибудь питона, а то и вообще академического языка (который чисто для обучения), но мы блять говорим о баласнсе, когда надо учить и вкатываться и у тебя нет нескольких лет на суходрочку с обучением без получения бабла
тест
Проиграл
Иногда мне тоже хочется забить и вместо советов вот такое писать
>как там под капотом
А тем временем ОП умрет от голода
>стирую как помощь для другана
2100$, в рублях хз сколько это (есть больше зп на конторе, гораздо)
пилю отакое
https://en.wikipedia.org/wiki/Set-top_box
Киев
в основном правил баги, теперь допиливаю фичу для слепых (озвучка навигации по менюхам и тд)
норм
учишь java+spring+hibernate и на свой кусочек сладкого хлебушка ты считай заработаешь полюбасу
забыл сказать на все уйдет год минимум, тогда ты сможешь вкатиться на галерку как трейни (а среди них конкуренция пиздец какая)
А смысл давать советы 26 летнему лбу? К этому возрасту уже либо сидят на позициях уверенных миддлов/сеньоров либо вообще укатываются на покой. Тем более это всё пустое - он не осилит, он даже не понимает смысла. Ему кажется, что это язык как английский, который выучил и всё, пошла работа. Но это нужно изучать постоянно с каждым новым фреймворком и стеком.
Да и неинтересно ему программирование, раз до такого возраста репу чесал - быдло хочет просто грести лёгких денег вкатившись на хайпе в ойти, при этом выбрав в качестве старта с++, что как бы более чем говорит о субъекте.
чтоб у кастомера браузер не ставил раком пекарню/трубу, потому что погромист-хуерук
изобрел алгос с O(n^3) по памяти и O(n^4) по ЦПУ
йобана, провтыкал спойлер )
двачую
Спс, анон. Это удаленка или офис в Киеве?
Вообще канеш завидую чуток украинцам, у вас работы меньше и вы сразу на забугор нацелены и потому получаете больше. Но тут канеш сам виноват, что не ищу, да.
Чаю. Я бы посидел на завалинке и побрюзжал о вкатывальщиках, легаси-говне, вечном рефакторинге и прочей бытовухе, лол
офис, есть варик удаленки, но я в селе живу 80 км от работы, у меня тырнет хуйовый дома
нмзш
Для этого надо быть конченым долбоебом, так-то, да и пул реквест такое говно не пройдет, а если пройдет я лично пойду пиздюлей выпишу причастным гит блейм, вот это вот
>работа для задротов, которым нравится сидеть за пекарней больше
>Шарп-макака
Проиграл с "задрота".
А сколько месяцев, ориентировочно, займет обучение до минимально необходимого уровня для вката?
Минимум час планирую в день уделять этому.
Спасибо за направление.
типичный "алгосы не нужны" и являет собой пример такого долбоеба.
Человек в О большое/о малое не въежает, а уже срет в продакшн, индустрия катится в тартар
Добра тебе. Желаю перекатиться поскорее на 3-5к хуй знает где в эмбеде такое, там же с удаленкой вообще сложно, периодически доступ к железкам нужен, с ними схемотехник-куны косячат, че-то перепаивают постоянно и надо быть вблизи вечно ((
>отмотать время на лет 5
>поступить на первый курс
Ебать ты необучаемый.
как повезет, я думаю минимум надо часа 3 в день
где-то год для вката, я говорил уже, потом год на работе чтобы раздуплиться более-менее
спс, тебе того же :)
Ну теоретически знать и не нужно, просто быть в курсе лучшей/средней/худшей сложности и юзать стандартное говно из либ. Уметь в алгоритмы нужно в конторе с самописным софтом, типа хуяндекса, шмыла, гугла там...
>сколько месяцев
Хуй знает. Все разные. Я вот в регулярность не могу и производителтность по синусоиде изменяется от ЕБАШУ до ПИНАЮ ХУИ. Полгода-год, наверное. Но пробовать в собеседования лучше пораньше, да, тебя пошлют нахуй, но соориентируешься, что требуют знать в первую очередь
Никогда не поздно, анон. На хабре была статья про кардиохирурга 40 лвл перекатившегося в разработку.
ГЛАВНОЕ ИТИ К СВАЕЙ МЕЧТЕ))!
В любой развивающейся отрасли зарплаты в среднем выше, потом туда набигают кучи народу и зп становится как везде.
И что ты проектируешь, например?
ВСЕ позно уже вкатыватся в айти, таких ка ты уже милионы, работу нереально уже найти, нужно обетом думать лет 10 назад.
Работодатели форсят что народу не хватает, что там тонны денег и телочек, сами говнокодеры форсят что там денег нет и надо было начинать в 6 лет.
Спасибо.
Надеялся, что быстрее, конечно, но был готов к подобному.
>и php советовать в 2к17 - это примерно как советовать купить очень плохую, но очень надежную машину.
Ну не пизди хуйни.
Вообще, самый верный путь повысить зарплаты это не качать скилы как ебанутый все время, конкурируя с такими же поехавшими а создавать профсоюзы и просто отжимать часть прибыли.
>народу не хватает
Толкового народу не хватает, а вкатывальщиков 25+ лет, которые пару хелловорлдов написать могут, дохуя.
Толкового народу за низкую цену, любой работодатель может переманить специалиста заплатив больше конкурентов.
>Толкового народу не хватает
Не утешай себя, толковых за глаза хватает.
Сейчас бы в аутсорсинговой параше качать права.
Какая разница? Прибыль владельца конторы может быть в десятки раз больше чем ваши зарплаты.
только за воротами конторы дежурит овер900 вкатывальщиков, владельцу ащще пох уволить охуевшего и взять на его место 3 джунов после института
не та сфера, где можно выебываться
те кто могут выебнуться и так получают овердохуя либо завели трактор, им и смысла нет
>1. Математика. Тут хочу освежать знания.
>.Начну с С++
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
Так ты не нападай в соляного, в доту не играл чтоль, ГО ВСЕ ПО МИДУ, ХВАТИТ ПО ОДНОМУ СЛИВАТЬСЯ ПОСОНЫ
двачую
при моей памяти галеры выкидывали за борт и СТО/СЕО и "ключевых" программеров и ниче, плывут
Потому что все ЧСВ соло долбоебы, которые конкурируют с товарищами вместо того чтобы кооперироваться
пффф, у меня сократили на галере больше 50 человек после смены владельца (а забугорные филиалы так вообще могут целые тимы, которые сами же за бугор и перетащили) умножать на ноль и ничего завтра из ближайшего вуза вывалятся тысячи ждунов, готовых работать за 1/4 моей зп
единственный варик, постоянно держать в тонусе мосх и сваливать в другую контору если что не так, профсоюзы в аутсорсе - изначально вафлеприемник
>готовых работать за 1/4 моей зп
Скоро у айтишников будет зарплата как у сантехников или работников макдака.
А у нас норм сантехники вполне себе норм получают, если не бухать, а работать.
всё справедливо
>Тонны бабла
хуйня. Зарплата сеньёра. Обычно это меньше, чем получает мид врач или юрист в США.
Сша вообще отдельная тема. Врачи там по достоинству оценены, но пахать надо как вол и ответственности больше кодера, можно попасть на бабки в суде если косякнешь
Школы заливаешь, хакир?
>скоро
Ну а пока - 300к
Сам кем батрачишь?
Python
Ищу работу React / Angular 1 разработчиком, раньше изучил C#, но технологию ASP я так и не смог усвоить и решил сменить стек.
Сейчас учу php так как есть вакансии куда берут без опыта, бо на реакте 90% вакансий нужно с опытом от 3 лет, немного я проебался с тем что не изучил рынок труда.
Про 3 года везде пиздят,а потом берут с полугодом же
Вкотился, тред пока не читал. Поведаю свою кулстори.
Дропнул школу после 9 класса, пошел в технарь, т.к. в семье не было денег на обучение меня в вузе в соседнем миллионнике, а с тройками на бюджет я точно не залетал. Отучился на что-то связанное с химическим производством, после выпуска осознал, что с средним-техническим я могу претендовать только на червепидорские вакансии с огромным вредом для здоровья за гроши. Начал работать где придется, лишь бы ближе к дому, через год или около того попал в сц по ремонту компов. Тем временем созрел на получение ВО - решил пойти на выч.сети заочно. Через три года в сц неплохо надрочился в админстве неболшой сети всех этих моделях сОСИ, траблшутинге виндовых проблем, итд. Много читал технических книг, много экспериментировал с шиндой и немного с линуксами на виртуалках. И вот после трех лет устроился админом эникеем в крупную торговую фирму. Там за два года получил огромный опыт в сетях, админстве серверов, общении с бухгалтерией, кек. Два года ебли было достаточно для того, чтобы возненавидеть шинду и перекатиться на линуксы. К тому времени получил ВО заочно и стал откликаться на сисадминские вакансии в соседнем миллионнике, указав в резюме владение линуксом. Как ни странно, было много звонков, но либо условия говно, либо платили гроши. Через месяц позвонили из крупной ит-компании с небольшим офисом в моем миллионнике, где у них как раз размещались погромисты и одмены. Прошел на админа. Два года пердолился с линуксом, потом это стало дичайше заебывать и стал медленно перекатываться на погромиста, благо далеко ходить не надо. Где-то через полгода взяли. ЗП сейчас 75-80к. Средняя зп по миллионнику -
20-25к. Те, с кем я начинал постигать ойти в родном городе - по сей день получают 17-20к. Хуею с них.
Дропнул школу после 9 класса, пошел в технарь, т.к. в семье не было денег на обучение меня в вузе в соседнем миллионнике, а с тройками на бюджет я точно не залетал. Отучился на что-то связанное с химическим производством, после выпуска осознал, что с средним-техническим я могу претендовать только на червепидорские вакансии с огромным вредом для здоровья за гроши. Начал работать где придется, лишь бы ближе к дому, через год или около того попал в сц по ремонту компов. Тем временем созрел на получение ВО - решил пойти на выч.сети заочно. Через три года в сц неплохо надрочился в админстве неболшой сети всех этих моделях сОСИ, траблшутинге виндовых проблем, итд. Много читал технических книг, много экспериментировал с шиндой и немного с линуксами на виртуалках. И вот после трех лет устроился админом эникеем в крупную торговую фирму. Там за два года получил огромный опыт в сетях, админстве серверов, общении с бухгалтерией, кек. Два года ебли было достаточно для того, чтобы возненавидеть шинду и перекатиться на линуксы. К тому времени получил ВО заочно и стал откликаться на сисадминские вакансии в соседнем миллионнике, указав в резюме владение линуксом. Как ни странно, было много звонков, но либо условия говно, либо платили гроши. Через месяц позвонили из крупной ит-компании с небольшим офисом в моем миллионнике, где у них как раз размещались погромисты и одмены. Прошел на админа. Два года пердолился с линуксом, потом это стало дичайше заебывать и стал медленно перекатываться на погромиста, благо далеко ходить не надо. Где-то через полгода взяли. ЗП сейчас 75-80к. Средняя зп по миллионнику -
20-25к. Те, с кем я начинал постигать ойти в родном городе - по сей день получают 17-20к. Хуею с них.
>Ну а пока - 300к
апхапха
300к
блядь, аж слезы потекли, йобана
у девов же пак идет: зп 300к, хуй 35см и s65amg
Спасибо, анончики, годный тред, большое количество советов и гайдов!
Надеюсь на успешный вкат.
Не ОП.
Надеюсь на успешный вкат.
Не ОП.
С тобой никто не играл, петух.
Я действительно проёбываю большую часть жизни за пекой.
Суп, псевдолжедвач. Пока школьники ждут переменки, что бы покурить за спортзалом, а студенты топовых вузов скучают на парах, краем красноватых от ночных бдений за компом глаз поглядывая на топ тян потока и мечтая о сосиске в тесте между парами, призываю в тред анонов, которые смогли успешно вкатится в IT из других специальностей.
В последнее время заебла меня моя юриспруденция, и вспомнил я как лампово в школе сидел на информатике, делал калькуляторы на делфи и ходил на олимпиады. В общем, решил попробовать выкатиться из гнилой сферы законоебов. Очевидно, что дело это не быстрое, поэтому составил план занятий на 3-4 часа в день, параллельно с основной работой. Пока что думал заняться программированием, затем, может быть, сместить интересы в сторону веб.
План разделил на 3 блока:
1. Математика. Тут хочу освежать знания.
2. Теория информатики. Тут хочу учить базовые вещи. Начну с книги "Структура и интерпретация компьютерных программ". По освоении буду учить компьютерные сети, базы данных и т.п.
3. Языки программирования. Начну с С++, так как он, вроде как, дает БАЗУ. Далее разделу занятия и паралельно с ним хочу учить Джаву и Питон. Они, на сколько я понял, более прикладные. Хочу выработать привычку не привязываться к одному языку, что бы всегда был способен перейти на другой.
Соотношение блоков по времени: 1/2/1 соответственно. Как освоюсь, внесу коррективы.
Вопросы: Что я упустил? На какие вещи стоит обратить особое внимание, а какими можно пренебречь? Вообще, интересен любой опыт анонов, выкатывающихся в ИТ самостоятельно? Не бред ли это вообще?
Я 26 лвл.