>>163416255 Нет, до реальных сеньоров. Они потом и уходят на сильно большие зарплаты. Благо, у нас расти довольно просто - фирма маленькая, проект ведет несколько человек, приходится учиться всему на ходу.
>>163416722 Как раз я понимаю, что такое блокчейн. Любым предприятиям нужны смарт-контракты, просто ICO только начинают расцветать.
>>163416411 Еще одно подтверждение тому, что погромиздов как грязи. Сеньор в мухосранске не то же самое, что сеньор в гугле, как бы. Спекуляция плавающими понятиями, под которыми нет по факту ничего - уже классика.
>>163417198 >Любым предприятиям нужны смарт-контракты Верификация в оффлайне сводит смарт-контракты к нулю. Пока что. >погромиздов как грязи Задач для них еще больше. Технический прогресс, весь мир рубится за то, чтобы делать бизнес сильнее и лучше. Тут программисты и нужны. >Сеньор в мухосранске не то же самое, что сеньор в гугле Гугл - это отдельная история. В 90% случаев сеньор из мухосранска ничем не хуже, чем сеньор из любой конторы в ДС.
>>163417103 Есть неиллюзорный шанс быть выкинутым на мороз пассивом >>163417153 Я себя чувствую последней шалавой, впрочем, так и есть. >>163417174 они мерзкие, противные и я должен улыбаться этим жирным уродам с семьями
>>163417387 Ну так 1с это хуйня без перспектив. Ты никогда не сможешь спрыгнуть, начал настраивать 1с в 20 - будешь настраивать 1с и в 50, если не прекратишь в 25. Это тупиковый путь. Хотя работать (пока) можно. Сказывается отсталость российского сегмента IT.
Заводобыдло вкатывается в тред на кран-балке, натирает кислородный баллон масляной тряпкой и бросает кота в трансформатор. 24лвл, 11 классов образования. ДС-2.Оператор ЧПУ. ЗП 45-80, в зависимости от того сколько и как въёбываешь. Здоровье по пизде идёт от такой работы. Можно ли куда из операторов вырасти при условии что я получаю вышку на заочке?
>>163417316 >ехнический прогресс, весь мир рубится за то, чтобы делать бизнес сильнее и лучше. Три слова - ИИ, сервисы, и автоматизация. Рынок уже перенасыщен.
>>163417566 >Рынок уже перенасыщен Да-да-да. Ты вообще вылезал из своего мирка когда-нибудь? В банковских сервисах Россия сейчас одна из лучших. И как минимум уже многие зарубежные компании хотят себе аналогичные банковские сервисы - которые и сделают программисты. Автоматизация - это их хлеб. ИИ же больше мечты пока.
>>163417441 Ну у меня есть знакомый, он не трап, а, скорее, кросдрессер. Ну вот он если бросают, бывает, у маман перекантовывается, а потом нахудится новый хуец, причем каждый раз небедный.
>>163416094 (OP) Расскажи как устроился без ВО, т.к меня это тема крайне интересует в силу того, что у меня самого вышки нет. И еще, ты официально работаешь? Запись в трудовой есть?
>>163417738 Про ВО никто и не спрашивал. Работаю полуофициально (гражданско-правовой договор), можно и официально, но дураков отдавать 30% своей зарплаты нет.
>>163417646 >ИИ же больше мечты пока. Но 90% задач типовые, а значит, легко автоматизируются. Есть два типа людей: те немногие, кто разрабатывают инструменты, и те, кто оными пользуется. Если в твоей конторке в сотый раз пилят свой велосипед, то это лишь свидетельствует об отсталости тимлида, ведь задача уже тысячу раз решалась, и сегодня уже есть решение. А завтра будет и сервис.Я понимаю, всем хочется думать, что они попадут в когорту разработчиков инструментов, котоырми пользуется весь мир, но на всех стульев не хватит. Элита на то и элита, чобы быть немногочисленной.
>>163417902 >Но 90% задач типовые, а значит, легко автоматизируются Это все равно, что сказать, что работа 90% строителей типовая, а значит легко автоматизируется. Легко, да не совсем. Есть требования бизнеса, конкретные, к которым существующее решение надо адаптировать. Решений может быть несколько, они конкурируют, обрастают своей специализацией. Как ты представляешь себе универсальное решение, скажем, для трейдинга бензина частникам? Всем и сразу в мире? Да сейчас, если такие решения и есть, то внутри нефтекомпаний, которые делиться с тобой им не будут. >>163417953 И не только Пенькофф, хотя и он. Ты вообще работал с западными банками? Конские комиссии, проводка операций по три дня едва ли не вручную, полное отсутствие автоматизации. Тут Россия на коне.
>>163418098 Да он дурачок, не слушай его. Всем коллегам револют уже написал и оно реально революция для европы и запада вообще. А у нас обычное дело...
>>163418098 >роводка операций по три дня едва ли не вручную Со сбером работал? Проводка операций долго, по несколько дней. И да, комиссии везде конские.
>>163418098 >Как ты представляешь себе универсальное решение, скажем, для трейдинга бензина частникам? Децентрализованная система смарт-контрактов на основе блокчейна. Срать на нефтяные компании, пусть варятся в своем соку прошлого века, сейчас другие технологии решают.
>>163418287 >Со сбером работал? Сбер - это один из немногих банков, которые по отсутствию сервиса похожи на европейские. Госмонополия. И то исправляются. У моего другана есть счет в кипрском банке, за границей им пользоваться фактически невозможно - у них поддержка работает в рабочие часы только! Поддержка! У банка! >Срать на нефтяные компании Что-то взорал. А кто торговать-то будет, если не они? Воздухом торговать собрался?
>>163418287 Блокчейн представляет опасность для государства так как не отслеживается. Как наверху поймут что все серьезно, все эти биткоины, эфиры и прочую поеботу быстренько прикроют
>>163418428 двачую. уже свой закрытый крипторубль вводят. чтобы с огромной комиссией переводили из других криптовалют в него, и небось запретят за другие криптовалюты покупать что-то в РФ.
>>163418557 >Пофиксил, не благодари. Анус себе пофиксь. Ты работал с зарубежными банками как физлицо? То, что у Сбера воспринимается как дикость, у них норма. Консерваторы. Если банку 150 лет - за инновациями он не гонится... пока.
>>163418544 Ору с даунов. Крипторубль нахуй, переводить так же как и раньше. Для госдураств тут одно решение - создавать национальную децентрализованную валюту на основе того же эфира, например. Если кто-то решится, например, Сингапур или Япония, такое государство будет передовым в мире.
>>163418629 Так а кто будет обслуживать руссише швайне, если в очереди американские и немецкие сэры и пэры? Ты место-то свое знай, мань. А вообще орнул, с зарубежными как раз проще и приятнее работать.
>>163418668 Ну, вполне хорошо. Ибо квартира своя, снимать не приходится. Учитывая что миддл у нас в компании это 2 лвл из 6 (есть выше), то вполне. Сейчас доучиваюсь в магистратуре. Пишу на Java, мне интересно, никто не ебет мозги, всё пучком
>>163418617 Вакансий мало и мало вообще кто шарит, для чего им ML. Недавно анон рапортовал, что в атомной промышленности работает с датчиками. Я слышал, что в ламоде что-то мутят. Но с другой стороны сейчас мб стадия раннего большинства будет и самое время вкатиться. Думаю, перспективно, но поначалу будет сложно. Сам вот выжидаю пока.
>>163418756 >с зарубежными как раз проще и приятнее работать. Ты с ними пробовал работать, клован? Чувствую теоретика. Блокчейны, смарт-контракты, и одновременно с этим - погромисты нинужны, хотя кому обслуживать эти технологии, как не им?
>>163418719 Децентрализованную платформу невозможно полностью запретить, дурачок. Пусть запрещают, всем похуй. Запретят одни - разрешат другие, и привлекут к себе умы и инвестиции. Выиграет только то госдураство, которое запустит национальную децентрализованную валюту на основе того же эфира. Майнить можно в рамках безусловного дохода, остальное в казну. Как вариант. А проприетарные устаревшие концепции пусть себе бурлят, всем похуй.
>>163418697 Увольняешься. Допустим зп у тебя 100к, из которых 20к официальной. За 1.5 месяца отпуска тебе должны 150к отпускных, а дают 30. И никому не пожалуешься.
>>163418756 Государства столько времени уебали на то чтобы сократить обращение налички, и как следствие, усложнить отмывание денег, дачу взяток и прочую противозаконную хуету, а тут ты им предлагаешь от всего этого отказаться и сделать так чтобы финансовые потоки вообще никак не отслеживались. Ору с дауна.
>>163418844 Я просто сам первак, вот и думаю о будущем, привлекает ML, потому что это математика и прога в одном лице, прям то, что я люблю. В идеале, конечно, в будущем уехать в СШП, но для этого всё-таки опыт нужен, вот и интересуюсь, возможно ли его найти здесь.
>>163418838 Ну, у меня кореш точно так же работает, в соседнем отделе, но 30 часов, а не фуллтайм, получает чистыми с оклада 65к, арендует студию, ему тоже норм.
>>163418942 > отпускных Орнул с дауна. Залупа в рот - твои отпускные, пожалуйся ее обладателю. Ищи работу за 2 недели до увольнения и увольняйся, отпуск там получишь, отпускные ему подавай, совсем охуели.
>>163419000 Ну если упороться по матике, можно в хуяндекс, например, а оттуда уже в сшп. Вообще канеш вкатывайся, область перспективная, а сливки снимают ранние последователи.
>>163418968 Да похуй. Мне вот не нужно, чтобы что-то там отслеживалось. В этом вся суть блокчейна - анонимность и шифрование. Алсо, государственная валюта может использовать привязку к адресу кошелька. Сменил адрес - проебал крипту, перевел крипту - сменил адрес. Но дя тебя это, видать, слишком сложно.
>>163419154 Понимаешь, есть плохие дяденьки, которые воспользуются тем что нельзя отследить их финансовые операции, и будут финансировать террористов, торговать оружием/наркотиками, давать взятки и т.д. Как следствие, уровень преступности очень сильно возрастет. Не думаю, что это стоит того.
>>163419249 Ты довен, или как? В Европе ТК тоже предусматривает компенсацию неиспользованного отпуска. Потому что иначе можно заставлять хуярить без отпуска. а потом уволить.
>>163419375 Ты реально неадекватный довен, лол. Я вот сейчас увольняюсь, у меня есть месяц отпуска. Мне за него должны выплатить 150к денег, а если откажутся, я пойду в суд и выебу компанию, т.к. зарплата у меня официальная и закон на моей стороне. Отдохну месяцок, оффер я уже принял, и потом снова РАБотать. И я не знаю, что у тебя так пердак из-за этого горит. Ты, случаем, не ИП Говняшкин, который нанимает работников всерую и объебывает их?
>>163419335 Презумпция невиновности. По факту совершенного правонарушения пусть возбуждают расследование. Алсо, введение PRISM в пендосии не помогло предотвратить ни одного крупного теракта, со слов официально представителя тамошнего министерства обороны.
>>163419357 А в Японии, например, выходных в несколько раз меньше, чем в СНГ. И одна из ведущих технологических стран. А все потому, что у них не выебываются с "ррряяя, где моя залупа отпускные?!"
>>163416094 (OP) Погромисты, подскажите, как отвечать на пост с галкой ОПа? Если просто отвечать в тред, то там есть где включить эту галку, а в ответе на пост - нет.
>>163419692 Самоотсос незаметен. Ты мамкин атлант, что ли? Сам-то в отпуск наверняка ходишь, а не хуячишь 24/7 за копейки во благо своего Благодетеля-Работодателя.
Что делать, если ВАААЩЕ не понимаешь, как кодить? Работаю инженером. Работа - в КАМПУКТЕРЕ сидеть и преобразовывать 3д модели, которые навояли конструкторы в пригодный для конечноэлементного решателя вид. Для "обывателя" мою работу можно заменить макросом, но в силу специфики вопроса, сей монотонный труд требует реально ручного разбирания каждой детали. Никакой автоматизации не предусмотрено. Мой более ушлый коллега написал макрос, который упрощает работу с очень простыми деталями. А я даже не понимаю, чё он там сделал. Макрос, которым я пользуюсь для перегона сетки из сименс НХ в формат ансиса, написал кто-то давно, походу начальник. И в итоге уже больше года сижу детальки переделываю из одного формата в другой. Зарплата меньше 30к, ДС. Окончил топовый технический вуз. Но суть не в этом. Кодить я не понимаю как. С "кодерской" математикой (графы и прочая топология) у меня не важно. В универе читался годовой курс кодинга на си классик, и для меня он был не то чтобы адом, но довольно сложным, даже при том, что препод не особо жестила. "красиво" кодить не получалось, разобраться даже в своём коде было сложно.
>>163419556 И заодно страна с самым высоким уровнем самоубийств на душу населения. Атак-же по личному опыту с самыми ебнутыми начальниками-самодурами и забитвми омеговатыми работниками. Недолго им быть ведущими,с такой корпоративной культуроц.
>>163416094 (OP) Деливери менеджер, 5800 евро, Западная Европа. До этого был програм менеджер, 6500 долларов, Беларусь. В эти ваши рубли переводить ленюсь.
>>163419818 Это ты не в желдоре работаешь? У меня мамка тоже чето про макросы говорит, чтоможно кучу работы автоматизировать, но надо сидеть разбираться в форматах и что там поставщикам оборудования в результате удобно будет
>>163419794 Ну я сегодня вот полдня поработал, хотя выходной. Сделаю раньше срока в итоге, и буду заслуженно отдыхать до следующего проекта.
>>163419824 Дык там и процент плотности населения один из самых высоких, а не полчеловека на километр, как в СНГ. Алсо, ты, видать, самодуров не видел ни разу.
>>163419991 Я в выходные тоже работаю, но это не ради Священной Миссии и Работодателя, а исключительно ради своей прибыли. И отпускные буду выбивать по полной программе - эти деньги мне тоже причитаются, работодатель на мне наварил больше.
>>163416094 (OP) 10к долларов в месяц. Криптовалютный тредер. Надо было найти JAVA макаку для создания бота для торговли на бирже. Бюджет озвучил в 1к долларов. Макаки понты колотили будь здоров, били себя в грудь, пугали ТЕХНИЧЕСКИМ ЗАДАНИЕМ, требовали чтобы на интеграцию с биржевым API отдельного человека наняли. Они дескать у нас только кодерки, а API это другое.
По итогу обдристались все, а я в /cc готовый сервис нашел ему и плачу 100$ за услуги. И вот так всегда. Какая то безблагодатность. Програмист сука каждый первый, но при этом как не мог нихуя ничего сделать 10 лет назад, так и сейчас то же самое.
>>163419818 >Что делать, если ВАААЩЕ не понимаешь, как кодить? Проявлять СМЕКАЛОЧКУ очевидно Я например ненавижу программирование, со времен школы не учил/ничего не делал по программированию, в универе в том числе. сейчас работаю ИТшником в конторке, и несмотря на то, что у меня должность гордо именуется ПРОГРАММИСТ, я не смогу сделать hello word, да мне собственно и похуй. программирование очень унылая работа, а программисты как люди - унылое говно.
>>163420333 А чего должен бот делать? Мне просто любопытно поковыряться в этом. Есть описание какое или что? Алсо, интеграция с апи хуйня же, просто долбоебы разбираться не хотели в доках? По факту все равно погромизд бота интеграцию делать должен, че они залупались-то...
>>163420336 До конца не умрет никогда но рынок труда сжимается стремительно. Все уходит в облака и на аутсорс. Соответсвенно будет нужно некоторое количество крутых узких спецов и некоторое количество суппортодебилов. В маленьких конторах все еще хуже - они в принципе уже в облаках, а винду переставить можно и эникейщика вызвать. Хочешь будущего - иди в сферу разработки, не умеешь погромировать, устройся хотя-бы девопсом
>>163420336 >В России в том числе? >Даже в мелкоконторках? Нет, меньше слушай кукаретика. >Сколько лет осталось? Лет 10 минимум. Баби сраки и тупые пезды на ХР не переведуться ещё очень долго.
>>163420528 Спасибо, анон. А то я, мамкин вкатывальщик, любитель луковых оладий похуёвничать в серверной, вдруг осознал весь ужас своего решения. Для программизма я слишком тупой и непоследовательный, за совет по девопсам спасибо. Если не сложно, можешь подсказать, в какую сторону копать для успешного девопсинга? Тестирование какое-то, или непосредственно язык учить?
Что-то почитал про среды развёртки приложений, ведь, по сути, эта должность заключается в работе и понимании ОС? Есть какие-то свежие книжки по уровню глубины Танненбаума?
>>163420545 Ну, на эникейщицстве денюх не сделаешь, да и кому за рубежом умелец-кнопконажиматель нужен. Хотя, странно немного, что все говорят про смерть сисадминства, но по любому кому-то надо будет работать с сетями. Маршрутизация, хуё-моё. Не могут же сети сами себя настраивать.
>>163420660 >Чтоб получить деньги макаке надо оказывается что то сделать. Вот это да. Так смысл макаке писать бота для тебя, если она может написать такого бота сама и трейдить?
>>163420692 Не может. Алгоритм нужен же. А вообще чел просто платит мало, за 1к заебываться с апи, отладкой и покрытием тестами алгоритма нет смысла. Рыночная ж экономика.
>>163420856 >чел просто платит мало Я склоняюсь к мысли что просто макаки не умеют нихуя. Готового бота с гитхаба дернуть нельзя поэтому начинается Слооооожнааа. Ну слоооожна!!!
Журналист-кун Отвечу местному дурачкУ, который запостил в потонувший тред по поводу работы журналистом.
>>163417420 сходи в редакцию местного информ агентства и всё узнай, можно без профильного образования, там по стажировке будешь месяц другой работать. Но хотя бы основы подучи, отличать памфлет от фельетона и репортаж от интервью надо хотя бы.
>>163420954 Ну смотри. Я просто уверен, что бота тебе могу написать. И, вероятно, цена ему и есть 1к, но только после того, как ты прошаришь биржевое апи, вообще всякие особеннлсти трейдинга или что там надо. А в первый раз все это изучать - нужно дохуя времени и сил. За 1к заебываться? Да нахуй надо. То есть тебе нужно либо найти того, для кого боты это задача на потоке, либо заплатить больше и в дальнейшем дорабатывать бота/заказывать новых у этого чела.
>>163420672 >Если не сложно, можешь подсказать, в какую сторону копать для успешного девопсинга? Тестирование какое-то, или непосредственно язык учить? Язык врялди. Я бы смотрел в сторону управления серверными операционками и знакомством с распространенными облачными системами тип AWS, Cloudflare и Azure. Но я не ебу, посмотри вакансии на HH и посмотри что там в требованиях.
>но по любому кому-то надо будет работать с сетями. Маршрутизация, хуё-моё. Не могут же сети сами себя настраивать Инженеру-аутсорсеру, который придет раз в пару лет жылизяки менять. Или если что-то наебнется. Именно так например в моей конторе овер 100к человек по всему миру
Еще вот какой нюанс. Макак на фрилансе перестает Try Hardидть и начинает слишком много себе позволять и проебываться. Чтобы заставить ее решать Сложные задачи, надо ее сначала пропустить через тупую пизду HR, которая макаку унизит максимально. Потом отсортировать самых способных. Дать им зарплату 40к и дрессировать минимальными повышениями оплаты за пайку. Как в типичной галере. Вот тогда макаки принимаются за ум и с них можно толк поиметь. Предоставленная же сама себе макака моментально впадает в ЧСЭВЭ.
На досуге может криптовалютную галерку таки запилю.
>>163420954 А я склоняюсь к мысли, что ты искал дешевую макаку, которая за тебя все сделает в кратчайшие сроки, и лучше - бесплатно. С такими вменяемые фрилансеры не работают, а если и работают - начинают требовать ТЗ и четкие сроки. Иначе рискуешь нарваться на оры, нервы и - в конечном счете - неоплату.
>>163420973 Но это же дикость, что останутся не нужны люди, способные разрулить хуйню непосредственно с сетью, сетевики сиречь. Как их можно заменить при помощи ПО, ведь тут две проблемы. 1) Использование новое оборудование с новым ПО, способным автоматически разруливать хуйню. Оно будет стоить денюх, причём приличных, компании же надо на чём-то навариваться. Да и настраивать всё это дело кому-то надо будет, не может же железка просто так взять и заработать искаропке. 2) Даже переход на ipv6-адрес стал дикой проблемой во всём сисадминском деле, не то что дикие технологии, требующие замены всей инфраструктуры. Облака-то понятно, они искаропке. >>163421093 Да, за операционки спасибо. В этом надо идти копаться, причём как можно раньше, или я буду тыкать железки/сидеть в госконторе. Как считаешь, практический опыт в работе серверной ОС на домашнем компе сможет научить меня чему-то важному, или нужно курсы задрачивать?
>>163421106 И сидеть у тебя будут опёздалы, которым мозгов не хватает, чтобы найти галеру посолиднее. Удачки, хули, может даже по прибыльным сезонам в минус уходить не будешь.
>>163419960 Нет. Авиационная промышленность. Причём точно так же сидят и в боинге, и в эйрбасе во всяком случае в наших филиалах. Невозможно автоматизировать без полноценного ИИ мою работу.
>>163421196 >Но это же дикость, что останутся не нужны люди, способные разрулить хуйню непосредственно с сетью, сетевики сиречь. Как их можно заменить при помощи ПО, ведь тут две проблемы. >1) Использование новое оборудование с новым ПО, способным автоматически разруливать хуйню. >Оно будет стоить денюх, причём приличных, компании же надо на чём-то навариваться. Да и настраивать всё это дело кому-то надо будет, не может же железка просто так взять и заработать искаропке. А насколько часто тебе приходилось разворачивать и настраивать сеть? Вот то-то же. Будет несколько контор которые будут оказывать такие услуги, конторы которым это надо, просто наймут такую контору на проект и потом еще будут отчислять денюжку за поддержку. Упало что-то - приехал инженер, починил. Вме норм работает- ну и хуй с ним, стоит себе в шкафу и есть не просит. Это называется 'аутсорс'. Дешевле и эффективнее.
>>163421342 Ааа. Подруга в бойнге тестером работала, летать боится, лол. Да знаю я, что нельзя автоматизировать. Это долбоебы из манямирка вещают про ИИ.
>>163421239 >>163421240 >>163421279 Ебать макаки бомбят. Были бы людьми давно бы освоили биржевую игру и нихуя бы не делали. Но в жизни макакть приходиться работать и удовлетоврять желания заказчика.
>>163416094 (OP) 110-130к месяц (зп 110, остальное - небольшой доход от левых проектов). PHP погроммист. ДС. 21 годик, официальный опыт работы - чуть больше года. До этого пилил всякие стартапчики, лол.
>>163421331 Дык я ж грю про новое и очень крутое автоматизированное оборудование, есесна накоженное индусами за полмиски карри и туалетную бумагу. Оно же будет ломаться, его дорого внедрять, оно будет мудить. >>163421389 Так даже в России?
Блять, а ведь да. ОС и бизнес-софт на облаке, хардом занимается аутсорс. Пиздец. Вкатился, блять, вайти.
Для успешного вкатывания стоит учить html, css, js, php - с этой базой можно начинать кватываться в маленькую конторку. Далее уже изучать более сложное. Я правильно понял, котаны?
>>163421507 Мне очень повезло с нашей говно веб студией, очень классный арт-директор и теперь у меня есть аж 2 ментора с 5 летним опытом работы (они работают на компанию, которая в нашей студии заказчик).
И работа удаленная, аутирую на квартирке себе, наращиваю опыт. Вроде норм. Еще и проект - игровой, карточная игра по типу хартстоуна, маленькая, но ламповая, онлайн под 150.
>>163421532 >300к 30к без опыта работы и то если повезет.
>>163421698 На самом деле вкатиться в говновебконтору можно и с его знаниями, разве что за пару вечеров git подтянуть какой-нибудь. А там уже будет развиваться в современный веб. Базарю, у меня так пара знакомых и устроились и я в том числе
>>163421609 Ну можно встать, потом сесть, потом встать - и так пока клиент не останется доволен и не заплатит таки бабла. У нас сейчас жы постиндустриальная экономика, растущая доля сектора усоуг в экономике, вот это вот все. Так что твоя экономическая стратегия вполне коррелирует с среднесрочными и долгосрочными прогнозами структуры рынка труда.
>>163416612 Расскажи про тестеров плз. О себе, 25 лвл, вышка "прикладная информатика в экономике" п.с. спамлю в каждой такой теме. Зубрил язык java самостоятельно. Много ходил на собеседование после вышки, но там и не смог вкатится, и пришлось за 30 к не по специальности РАБотать (Нужда в деньгах как никак). Junior вакансий единицы, да и конкуренция 1млн\на место (и требования сверх человека...) Что нужно знать чтобы в тестеры вкатиться?
По поводу html, css и js ясно, что есть определённый объём, изучив который можно уверенно сказать, что знаешь этот язык. А вот с php как?
Я вижу это так - есть основной объём, изучив который ты можешь с ним работать, но можно и углубиться далее - я верно понимаю?
Можешь простыми словами разобрать что из себя представляют html, css, js, php и git? Можно даже на бытовых примерах, мол html - это форма кастрюли, css - её внешний вид и т.д.
>>163421727 Любой из современных фреймворков - React, Angular или Vue. Лучше всего React, он ближе всего к чистому JS и не потребуется учить говносинтаксис ангуляра, короче Реакт сейчас топчик. Но там много всего - сам Реакт, JSX, Redux (а это отдельная песня)...
Дальше, сборщик ассетов - webpack, а там нужно разрбраться с конфигами, как подключать лоадеры, модули и прочее. Также понадобится устанавливать всё через npm или yarn.
Разумеется, нужно знать GIT - система контроля версий. Но если не совсем тупой, то там все за пару вечером осмысливается.
Ну и конечно же нужно иметь какие-нибудь пет-проекты, а не просто знания, нужно показать что-то, зелененький набитый гитхаб большой плюс.
Со всем этим если знаешь хотя бы средне и имеешь пет-проект - рассылаешь резюме и работу найдешь, я гарантирую это.
23 года. Москва. Сижу в мониторинге тех. поддержки банка по ночам, 99% времени смотрю сериалы и мемы. Тупею с каждым днем. Познания в IT - чуть выше обычного юзера, ничего не умею программировать или админить, все попытки выучить разбиваются об лень и отсутсвие мотивации. ЗП 65к.
HTML - язык разметки, задает структуру веб-страницы. К ней применяются CSS - стили, как объекты страницы выглядят. JavaScript делает страницу интерактивной, например, следит за нажатиями кнопки, делает запросы на бэкэнд и много другого. Некоторые фреймворки (так называется большая библиотека со своей экосистемой, которая задает архитектуру кода) полностью используют только JS, чтобы генерировать HTML (это ReactJS).
PHP (Python, Ruby, JavaScript тоже может быть) - язык бэкэнда, сервера. Там идет подключение к базе данных, обрабатывается инфа, подготавливаются шаблоны (HTML), которые потом отдаются юзеру на фронтэнд.
GIT - штука, которая контролирует версии. Например, добавил код - внес его в гит (сделал коммит), другие программисты забирают себе из гита твои изменения. Так можно работать над большим проектом в много человек и не будет никаких сбоев в коде и несостыковок. Вот кусок гит истории (истории изменений в коде) моего проекта (пикрилейтед). Разноцветные полоски слева показывают "линии" кода других программистов, ГРУБО говоря. Начнешь учить, разберешься.
>>163422231 Переодически втыкать в монитор и следить чтобы вся инфраструктура работала. Если не работает - понять что не работает и оповестить кого-нибудь, кто это поднимать будет
>>163422234 Ну вот как разобраться в этом GIT'e, учась и кодя в соло...? Приду я на работу, меня спросят знаешь GIT, а твои познания только в том как сделать коммит ограничены. Как же получить опыт командной разработки... если без опыта не берут...
Вот представь. ты молодой парень - 18-20 лет. Ищешь работу. Куча предложений, но зп не устраивает. И тут тебе на глаза попадается объявление, к примеру: "Требуются охранники" и зп - тыщщ 25. И ты такой - О! Подработаю, а потом найду себе работу получше! И вот тут то ты, чувак, попадаешь в потенциальную яму. Смотри.
- Зп выше, чем у твоих сверстников - Круто, чё.
- Работа простая и не напряжная. Тож неплохо.
- Правда, хоть и не напряжная, а времени на поиск другой, или там на подучиться во время работы, или приобрести новый навык, который поможет в дальнейшем - некогда.
Проходит немного времени (пара лет) потенциальная яма стала глубже.
-Зп уже только чуть выше чем у твоих сверсников (они то работали "на вырост")
- От простой и ненапряжной работы, но которая занимает всё твоё время - ты несколько отупел.
- Новую работу найти уже сложнее - потому что тебе придётся начинать с того же уровня что и пару лет назад (а зп там осталась той, которая тебя не устраивала и тогда )
- да ещё и привык к определённому уровню дохода. кредиты там. не дай бог, да и подруга вдруг както не так посмотрит.
- но пока всё не так плохо. И ты, когда задумываешься, говоришь себе "Да ерунда! Я в любой момент могу пойти и начать всё с начала!"
проходит ещё лет 5 - и приплыли. Выбраться из этой ямы - уже нужно сверхусилие.
- зп уже ниже чем у одногодок.
-И ты начинаешь терять друзей. не потому что они богаче, а ты беднее, нет
Просто тебе уже стыдно (амбиции то остались прежними, когда был моложе)
Да и говорить вам не о чем. У них - проекты, начальники - самодуры, Петька уехал на севера, Димка - посрался с главным инженером. И т.д. А ты - раньше охранял аптеку, теперь охраняешь магазин.
- Но ты чувак компанейский - и без друзей то не останешься. Новые друзья - коллеги-охранники. Ребята попроще. И подруги у них попроще. Твоя - если была - сваливает (сходилась то она с безработным студентом, у которого было будущее) И кстати, я бы не стал её винить. Она не хочет общаться с твоими новыми друзьями и их соответствующими подругами.
-И ты, хоть и говоришь себе "Да я в любой момент!" Но отдаёшь себе отчёт, что если в 18-20 лет получать низкую зп и быть на побегушках, в общем нормально, то тоже самое в 28-30, уже как-то зазорно. Да и на то немногое, что знал и умел - растрачено, а гибкости ума - не прибавилось. И начальники у тебя будут младше тебя....
И вот ты сидишь на дне потенциальной ямы вырытой собственными руками и ругаешь Путина, конечно.
Ну а список тупиковых профессий можете составить сами, я думаю.
>>163422400 Да что там разбираться, за два вечера можно основы понять. Соло тоже нужно делать коммиты и делать гит-репозитории для своих домашних проектов.
Да, ты должен выучить комманды как запушить изменения, как взять чужие, что делать, если изменения перекрывают друг друга (merge). Этого хватил с головой, а практически там на работе уже разберешься. С тебя шкуру не сдерут.
>>163422537 Да. Это система/интерфейс для общей работы над кодом. И для работы большинство ее возможностей не используются. Но если почитать документацию и вникнуть, то може показаться сложным. Плюс рано или поздно придется разрешать merge, пригодится cherry-pick, rebase, создания и слияние веток... Короче, вместо страдания хуйней в этом треде уже можно было бы почитать на оф. сайте.
>>163422448 Я когда пытался разобраться в нем (ну всякие там туторы), меня очень смущали куча команд, которые нужно использовать в терминале. Потом закинул его в IDIE, и все стало проще. Но я без понятия как работают в крупных или не очень ИТ компаниях
>>163416094 (OP) Устраиваюсь сисадмином за 10к. У нас даже кассиры в пятерочке получают больше, пиздец. Сам бы и не пошел, да мать давит, я заебался выслушивать ее нытье. Ей все равно, какая зарплата, хоть вообще за бесплатно, лишь бы дома не сидел.
>>163422606 IDE делает те же команды, никакой магии нет. Но в больших проектах хуево, если ты юзаешь IDE и не знаешь механику работы гита, не знаешь про HEAD например и как он работает. Лучше раз и навсегда разобраться.
>>163422634 Ну вот в следующий раз не аутируй. Да, лень, да не хочется, не интересно... хз, я в процессе втягиваюсь обычно в что угодно. И года два назад нашел в себе силы открыть учебник хтмл.
>>163422667 Не, я не об этом. Я пока узнаю, что и как в этом деле. Набираюсь инфы. Вернусь в ноябре в родной город и начну размеренную жизнь, попутно изучая программирование.
>>163422683 Поэтому и хочу изучать программирование, а не ебошить до 30 официантом, а потом под поезд кинуться.
>>163422841 pet с английского - питомец. Твой личный домашний проект.
Ах да, самое главное в треде забыли сказать - без английского можешь вешать ласты, учи его сначала. Хотя бы на уровне читать документацию и гуглить вопросы.
>>163422795 Неделю назад не понимал многое, сейчас уже всё стало на свои места, как это всё работает. В 2012, вроде, изучал в компьютерном колледже (лол, блять) веб-вёрстку. По 2-3 занятия пару часовых в неделю в течение года изучили html и css. Вспоминаю это и охуеваю. Мамка до сих пор иногда припоминает в таком ключе, что бросил колледж. Год, блять, изучать то, что учится за пару недель, если не меньше. Охуеть просто.
>>163416094 (OP) Джавист, 2250€, Париж. Хочу менять работу, да чето везде хуесосят что функциональщину не знаю. Чего подучить из нынче модного и молодежного?
>>163422938 Ну оно может учиться и быстро, но практика и миллион нюансов - долго. Начнешь серьезно учить, поймешь что не все так просто. Сейчас раздули типа веб-макачество - изи бабки, но хуй там.
>>163422961 Ну и после рабочей смены всю ночь проебланил, тоже даёт о себе знать. Алсо, котаны, изучив несколько языков, несколько движков и остальное - не начинаешь ли путаться в синтаксисе? Не забываешь ли, как делать то или иное?
>>163422999 А в чём основная сложность? Сейчас мозг дипривирует, поэтому кажется, словно всё понял и всё легко теоретически. Укажи, пожалуйста, с чем конкретно можно столкнуться в плане сложностей?
>>163422995 Это до налогов, лол. В месяц получаю 3к евро, из которых вычитаются всякие мед. страховки, пенсионные отчисления и прочая лабуда. 2250 это сумма подлежащая налогообложению, в конце года задекларировать нужно будет и в следующем году заплатить.
>>163423051 Ну я по своему опыту лишь скажу, что для меня главная сложность - очень много мелких нюансов, которые как бы надо знать и которые ты не можешь выучить с учебника, они приходят только с опытом при решении определенных проблем.
Также со временем и опытом лишь только развивается умение строить правильную архитектуру приложения, использовать к месту паттерны... В общем, одно слово - опыт.
>>163423106 То есть сложность в том, чтобы знать, как запилить определённые функции или как делать это без ошибок или уметь их быстро заметить, понять в чём они и фиксануть?
>>163423132 прогрессивная шкала, до 45% доходит в зависимости от твоих доходов. Плюс еще учитывается семейное положение, наличие иждивенцев и все такое.
>>163423144 Бля, ты так описываешь, типа ПРОСТО. В этом сложность в том числе, но ты пытаешься прыгнуть выше крыши и понять то, что не можешь понять, потому что у тебя недостаточно квалификации для этого понимания. Это классическая ошибка, не могу загуглить ее точно, хз как называется.
>>163422644 Смотрел вакансии девелоперов. Там у многих написано "знание линуксов всяких будет плюсом"... Ну вот зачем? зачем это? Что мешает сесть за винду, зайти в андроид студио и клипать код без всяких линуксов и баш команд....
>>163423162 Опять же, что значит "сложность" базы данных. Начнем с того, что там свой язык запросов к ней SQL. Нужно ее как-то подключить в коде, нужно, например, знать паттерн MVC, чтобы понимать где и зачем доставать данные из БД. Короче, няш, просто релакс и начни с простого, там сам все увидишь.
>>163423276 Винда - ненадежная херь, большинство серверов на линуксе. На руби на винде вообще нельзя программировать толком, например. Весь веб (кроме, наверное, каких-то asp.net) на линуксе. Код нужно не просто "писать", нужно его еще запустить.
Код-то можно клепать и на винде, в принципе, особенно если ты просто фронт-энд, без бэка.
>>163423276 Так что поверь мне, тебе будет в разы проще с какой-нибудь убунты заниматься вебом. И знания линукса и его командной строки (баш) очень пригодятся в дальнейшем.
Забавно, меня тут хуесосили с месяц назад что я зажрался и 2250 из которых у меня на руки со скрипом останется 250-300 евро свободных это за счастье должно быть.
Я прикидываю так что чистыми на руки 3.5 должно быть весьма комфортно.
>>163423342 Да смотрю на ЗП некоторых ребят и ловлю бабурех. Они там жонглируют данными и лепят формочки, а я сижу и ебашу все подряд "за копейки". Графика, звук, формочки, игровая логика, редакторы, кастомная сериализация - все это делаю через жопу, т.к. СРОКИ и я их постоянно проёбываю тупо из-за того, что косяк на косяке всплывает. Кодовая база - говно, перешитое синглтонами и копипастом. Что-то поправил - наебнул 24 модуля. А пишу сейчас пошаговую стратежку.
>>163416094 (OP) Гейм-дев 250к Всё не то, ребята. Нет уже тех битв за пару байт или тиков, нет ярости какой-то. Все довольны. Всё спокойно. Привет всем из 5020.
Работал на гос предприятии. Платили 20т. Мало, но на жизнь хватало. С весны перестали платить. Начались какие-то разборки. Короче денег не видел месяца 3. Жил на накопления, думал устаканится. В итоге, на этой неделе наше новую работу. Только проблема. На еду денег нет от слова совсем т.к. за квартиру нужно платить за прошлый и этот месяц. Хозяйка уже всячески намекает, что нужно идти на улицу, если не оплачу эти два месяца. Если в ноябре и на новой работе задержат зарплату, выпилюсь. Ибо я уже задолбался, а денег достать неоткуда. выговорился, хоть и сумбурно, но легче стало
>>163423576 Ой, да иди ты нахуй. У меня жпу задыхается от количества говна на экране, я аж на стены лезу выкатывая костыльные оптимизации лишь в 16мс уложиться.
>>163423574 Сложности будут возникать на каждом шагу. Сначала мелкие, потом будешь расти, будут большие. Для меня помню я делал за еду минимальную верстку на одном сайте - было СЛОЖНО поменять стиль одного блока, я не мог НИХУЯ понять конструкцию вида div-13.a>span#wat. Через месяц было сложно отцентрировать блок по горизонтали и по вертикали на CSS. Освоил flexbox и это кажется уже естественным. Потом через месяц было сложно и нихуя непонятно что написано в gulp-файле, gulp это сборщик ассетов. Потом разобрался. Было через месяц сложно въехать в коллбэки в джаваскрипте - разобрался. Промисы? Разобрался. Async/await - пиздец, но разобрался. Затем было сложно еще что-то, а потом, а потом... и так до сегодняшнего момента. Вот буквально неделю назад я смотрел бараньими глазами на redux и что это вообще блять такое, сегодня уже изи пишу редьюсеры, экшны и реакт блещет своей красотой. И так без конца.
А когда ты всё это будешь знать и ПРОСТО делать сайт и подключать базу данных - ну так уже год пройдет или полтора. А там новые проблемы и новые вещи.
Конечно, может быть такое, что ты не растешь, клепаешь формочки однообразные и всё, на месте застрял по знаниям. Но с моей конторой такого нет, не соскучишься.
>>163423643 Лол, ну тогда тем более, винда для программирования не нужна. Да и линукс удобнее в разы, просто вкатывальщикам страшно от командной строки. Когда установка руби 1 командой в линуксе, а на винде... не стоить вскрывать эту тему.
>>163423795 Я вообще удивлён, откуда такие зарплаты тут рисуют. в первый раз трипл выбил, может ещё все в норму придёт, но пока думаю о том, как бы по приходу с работы замки не сменила
>>163423993 Я сталкивался с компенсацией 15к на жилье близко от работы. Печеньки смотря где, в мыло.ру - да, дозуя всего: печеньки, кофе, соки, фреши, анлим. Есть даже авиомат с егермейстером. В яндексе жрачка халявная вообще.
>>163424112 Йобт, всякие. Чето не нравится, выносишь на обсуждение и если решите, будут покупать овсяные. Я хз, мне уже похуй на печеньки, первые 3 мес на такой работе пил кофе из кофемашины халявный, по 5 чашек в день, пока мне от него хуево не стало. Все, напился. Больше таким не интересуюсь
>>163420333 Маня вкатилась на растущий рынок, и думает, что он со своими алгоритмами ахуенный трейдор. Будет забавно посмотреть на твои вскукареки, когда (и если) крипта начнет падать, что мол алгоритмы перестали рабоать. Сейчас даже алгоритм уровня вкинуть в битки и не трогать их будет давать 20% в месяц, если брать с начала года
>>163424355 Бэкенд разработчиком. Ну это я потом понял, что стал бэкенд-разработчиком, вначале мне было лишь бы попрогать чего (в 19 и забесплатно пошёл бы).
вкатываешься уже полгода в питон @ Оказывается, не можешь написать даже простенький анпакер ресурсов для старенькой игрушки @ вспоминаешь о петле из шарфа висящей в шкафу, на которой ты год назад пытался повесится тру стори
>>163424162 Алсо да, я тоже апворчил за $20 в час, но сесо дмином много не надрочишь по такой ставке. Большинство задач максимум решаются за 3 часа. Сейчас подзабил из-за работы, времени нихуя не хватает
>>163437709 А можно подробнее? Друган вкатывается ща, 150к это насколько выше среднего? Что входит в работу? Всм, сколько набросков/полноценок там... Ну я не в курсе про ваш стафф
>>163438047 Да я нашутил))) Я хочу в CG но лох еще. Может я даже твой друг вкатывающийся. А так, по идее, если быть крутаном то 300к бывают зарабатывают, а так, минималка 60, максималка наверн 200 или 150. Ну а если на фильмы работать то уууууу. В работу входит пошагово показывать что ты сделал заказчику ну и в начале наделать кучу набросков чтоб заказчик одобрил.
>>163439281 Пиздос, хейчу таких днарей как виндовые админы. Чем вы блять вообще занимаетесь? Настроил АД, домен, файлопомойку, ИИС, и пыжится как павлин. Короче сосни, без вариантов. Жду твоих аргументов, чмоша!!!!!!!!!!!!!!
>>163440439 Мне вообще без разницы. У меня и заралатка норм и рабочие проекты удовольствие приносят. А с юных линусов и не менее юных тодвальсов, посмеиваюсь
>>163417738 В рашке проще простого устроиться без вышки, тем более если знания есть. В Европе бы тебя без вышки хуй бы взяли, даже будь ты охуенным спецом.
>>163419854 Че ты перекатился из Белорахи с такой зп в Европу ты че ебанутый?? В Белорахе же это вообще бешеные бабки, можно жить как царь там, тем более там получал больше. А в Европе твоя зп считается просто высокой, хоть и условия жизни лучше.
Мухосрань. Въёбуваю на заводе быдлокодером за 35к. delphi+oracle. на кодера не учился и даже раньше до работы не программировал. хз как меня так угораздило влезть в эту ебалу
>>163442185 Я не он, но отвечу в двух словах, даже одном - бацька. Очень некомфортно жить, пусть даже имея хороший доход, и понимать, что твоя комфортная жизнь завтра может закончиться, если одному старому маразматику моча ударит в голову. Для рашки аналогично - за последний год двое знакомых без раздумий уехали с 4-5к евро на руки в Москве на те же деньги в Германию (т.е. с арендой жилья и т.п. у них стало существенно меньше).
>>163446942 Ну одно дело когда они копили это 4-5 к с средней зп, либо чуть выше средней. И другое дело когда чел имеет зп 6500 долларов в месяц и живет в Белорашке и решает оттуда съебнуть в Европу с меньшей зп. Там же в Белорашке средняя зп 100 долларов в месяц, то есть со своими 6500 он там мог жить вообще как король, а в Европе от его 5800 он еще 30% только на налоги будут уходить, а съем жилья и питание значительно дорожев разы, чем в Белорашке
Тред открывает пистонщик, 60к в месяц, миллионник. Опыта практически нет (год с небольшим), ВО тоже.