Сохранен 65
http://lisach7joohmqk3a.onion/rus/res/1185396.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 16 сентября 2017 #1 №1185396 
14506392820120.jpg
Почему во всех фильмах для быдла главный герой положительный персонаж и добро всегда побеждает? Или как минимум, главный герой посылает всех нахуй, но никогда не насилует и не убивает детей. Еще реквестирую фильмы в которых главный герой насилует и убивает лалей.
Аноним 17 сентября 2017 #2 №1185549 
>>1185396
define быдло
define фильмы для быдла.
Аноним 17 сентября 2017 #3 №1185626 
>>1185396
Сербский фильм
Аноним 17 сентября 2017 #4 №1185628 
>>1185396
Потому что это фильмы. Если кому-то хочется посмотреть на насилующих детей героев, которые к тому же всех посылают нахуй и при этом всегда побеждают, он просто включит новости.
Аноним 17 сентября 2017 #5 №1185630 
Считай, во всех слэшерах главный герой - не толпа трахающейся друг с другом школоты, а маньяк. Фильм посвящён ему, он двигает сюжет, он самый проработанный персонаж. Как злой богатырь, раз за разом отправляется он в свой безнадёжный поход на молодость, красоту, веселье и ёблю. Раз за разом будет он отброшен силами дня и весны обратно в ночь и осень, и выжившие школьники продолжат трахаться на его могиле, до прихода следующего чемпиона тьмы.
К теме треда, про Андрей Романыча же есть пара фильмов: "Эвиленко", "Гражданин Икс" и ещё какие-то.
Аноним 17 сентября 2017 #6 №1185631 
>>1185630
Блядь, я аж проникся.
Аноним 17 сентября 2017 #7 №1185834 
True detective 1/2
Аноним 17 сентября 2017 #8 №1185846 
>>1185396
Rampage
Аноним 17 сентября 2017 #9 №1186942 
>>1185396
>Почему во всех фильмах для быдла главный герой положительный персонаж и добро всегда побеждает?
Для формирования у зрителей мировоззрения, которое облегчает господам выпас стада.
Аноним 17 сентября 2017 #10 №1186945 
>>1185549
define добро
Аноним 17 сентября 2017 #11 №1186951 
Злодеи в фильмах делятся на хороших, у которых есть Кодекс и плохих, которым плевать на правила. Так юному зрителю внушают, что даже если ты злодей и против Системы - тебе все равно нужно выполнять Правила, хотя бы придуманные тобой и для тебя.
Аноним 19 сентября 2017 #12 №1188334 
Школоивелы негодуют. На дедпульчика уже подрочил?
Аноним 24 сентября 2017 #13 №1193983 
давайте жрать гно
Аноним 4 ноября 2017 #14 №1227595 
бамп8
Аноним 12 февраля 2018 #15 №1289410 
>>1185396
Прирожденные убийцы. Семь. Нефть.
Целый бандитский петербург со спрутом сняли для быдла.
Аноним 12 февраля 2018 #16 №1289441 
>>1185396
Первый Рампаж Уве Болла глянь.
Аноним 12 февраля 2018 #17 №1289449 
>>1185396
Джанго Освобождённый - вот там действительно зло торжествует над добром.
Аноним 13 февраля 2018 #18 №1290522 
>Почему во всех фильмах для быдла главный >герой положительный персонаж и добро >всегда побеждает?
Вы ошибаетесь. Леон например. Криминальное чтиво. сериал Бригада. Брать мерзавцев на роли героев начали ещё в 70ых.
Аноним 14 февраля 2018 #19 №1291453 
>>1290522
А уж про жанр "чернуха", видать, он и не знает. "Груз 200", например, хотя это самый форсенный, небось.
Аноним 14 февраля 2018 #20 №1291457 
>>1289449
Фильм - говно, сисек мало.
Аноним 15 февраля 2018 #21 №1292134 
>>1185626
Главный герой - положительный персонаж, остальное - детали. Концовка неплоха, но самого унылого и обоссанного шаблона всей массовой культуры она не извиняет.

Главный герой - положительный персонаж. Серьёзно, почему нельзя придумать что-то менее унылое и глупое?!
Если главный герой - бандит, он будет бандитом с понятиями, а антагонист - беспредельщиком.
Если главный герой - убийца, он будет убивать "плохих парней" и защищать хороших.
И так далее.
Унылое штампованное говно, начиная от детских сказок и заканчивая "тёмными" и "типа реалистичными" книгами и фильмами.
Даже если история переполнена говном и насквозь пропитана чернухой, садизмом, натурализмом, злобой и безысходностью, это всё равно будет история про страдания положительных главных героев, которым предлагается сопереживать и на которых акцентируется внимание.
Уныло. Избито. Пошло.

>>1185630
И в финале его обязательно победят. Уныло. Избито. Пошло. Опять.

>>1289449
>зло торжествует над добром
А что зло? Джанго своего добился. Ничего особенного. Да, на фоне прочего равномерно серого говна фильмы Тарантино здорово выделяются, за что ему огромный респект и моё почтение, но всё равно не то.

>>1291453
Чернуха про страдания положительных героев, а не про радость, удовольствие и счастье отрицательных. Не про торжество зла, а про страдания добра. Огромная разница.
Аноним 15 февраля 2018 #22 №1292140 
>>1292134
Чтобы не было вопросов, "положительный персонаж" - относительная характеристика.
Если главный злодей и главный герой оба насильники, убийцы, садисты, полные ублюдки и сволочи, но герой не насилует детей, а злодей насилует, это будет всё то же обоссаное шаблонное говно, никакой разницы между противостоянием белого паладина и чёрного властелина. Уныло. Пошло. Избито.
Аноним 15 февраля 2018 #23 №1292393 
>>1185396
Документалку про Чикатило посмотри, там и ГГ злой, и лалей убивает.
Аноним 15 февраля 2018 #24 №1292395 
>>1292134
Чёрный мудак режет белых господ - а что зло?
Тарантино плагиатор и говнодел со штампами в голове типичного леволиберала времён Обамы и пара удачных работ в прошлом ни как не оправдывает его куколдизм.
Аноним 15 февраля 2018 #25 №1292681 
>>1292393
И проигрывает в конце.
Уныло. Избито. Пошло.
Аноним 16 февраля 2018 #26 №1292848 
>>1292681
А ты не смотри до конца.
Аноним 16 февраля 2018 #27 №1292849 
>>1292848
И не буду.
Аноним 16 февраля 2018 #28 №1292850 
>>1292848
Я и начинать не буду, потому что и так знаю, чем эта история закончилась.
Аноним 16 февраля 2018 #29 №1292871 
А есть ли фильмы про Чикатило, где его не выставляют извергом и нелюдью?
Аноним 16 февраля 2018 #30 №1292890 
>>1292871
Нет. Дети это швятое.
Аноним 23 февраля 2018 #31 №1298721 
>>1185396
Никто не выжил. Мой любимый фильм.
Детей не насилует и не убивает, но довольно неплох.

Сербский Фильм, если ещё не видел. Это уже почти по твоему реквесту.
Аноним 13 марта 2018 #32 №1307212 
Бамп годному треду. Продолжаем искать бриллианты в глубинах переполненного деревенского туалета типа "сортир".
Аноним 2 апреля 2018 #33 №1314921 
>>1185396
Чтобы герой был отрицательным, автор должен как то показать, что герой плохой, негодный, что так делать нельзя. Иначе герой не будет отрицательным. Поэтому если ГГ подразумевается плохим, то он обычно или фэйлит, либо акцент делается на страдании жертв. Иначе ГГ плохим не будет. Ну можно еще главгероя нарисовать максимально отвратительным и неприятным, но это будет по сути зеркальным отражением наиболее унылого и шаблонного положительного ГГ, то есть таким же УГ только в профиль.
Аноним 8 апреля 2018 #34 №1316310 
>>1314921
Сперва нужно разобраться в терминологии.
Протагонист - главное действующее лицо - не обязательно герой. Слово "герой" имеет несколько значений, в контексте треда его лучше избегать, или уточнять до "главного героя", чтобы отвязать от этого слова понятие героизма.

Далее мы переходим к разделению на плохих и хороших. В первую очередь это вопрос морали, а она, сука такая, мало того что субъективна, привязана к сословию, времени и месту, так ещё и меняется! То же самое касается определения "положительный" и "отрицательный".

Предположим, что речь идёт о мире (Месте, времени), где человеческие жертвоприношения являются нормой и протагонист, будучи вождём племени, привозит из военного похода на соседнее племя пару десятков пленных мужчин, женщин и детей, которых жрецы по его приказу приносят в жертву богам, а главный герой ритуально съедает сердце вражеского вождя и забирает его жену и дочерей в наложницы.
Хороший он после этого человек или плохой? Однозначно хороший, потому что если племя не будет приносить жертвы, боги прогневаются, нашлют засуху и племя умрёт. И сердце врага он съел чтобы получить его силу, чтобы и дальше вести своё племя к процветанию, а женщин забрал по праву силы, которое любой соплеменник в любой момент может оспорить поединком. Пока наш герой достаточно силён, чтобы удержать власть, побеждает в войнах и мудро руководит своим племенем, он однозначно будет положительным персонажем в рамках морали этого места и времени, а что об этом думает современная мораль никого в здравом уме ебать не должно, ибо в рамках произведения она не существует.

И это только один момент. Протагонист сражается с антагонистом не потому, что антагонист злой, а потому что у него для этого есть обоснованные логикой мира причины. Грубо говоря, это могут быть два одинаково поехавших маньяка, насилующие детей и заживо свежующие женщин, борющиеся за охотничьи угодья - маленький тихий городок на Среднем Западе. При этом протагонист - главный герой произведения - будет, например, более харизматичным и этого уже достаточно, чтобы зритель встал на его сторону и желал ему победы, потому что он не просто насилует и убивает, но и задорно комментирует этот процесс и искренне любит свою работу, в то время как антагонист - просто животное с трудным детством и ебанутой мамкой-шлюхой, которая продавала его жопу своим клиентам (Что герой обязательно обстебёт с особым цинизмом).

Мастерство автора заключается в том, чтобы передать "другую мораль" показанного им времени и места так, чтобы заставить читателя/зрителя проникнуться этой моралью. Простой пример - если разъярённый отец убивает дочь из-за того, что она потеряла девственность и её теперь невозможно нормально выдать замуж, хороший автор должен быть способен "продать" эту ситуацию читателю так, чтобы он забыл о современной морали, предписывающей ему сопереживать дочери, и однозначно встал на сторону отца.
Вот это мастерство и это то, чего я ищу и не нахожу в современном искусстве. Кое-что есть у Тарантино, но одним Тарантино сыт не будешь.

Я ищу авторов, которые принимают вызовы, ломают шаблоны и делают своих протагонистов хуже антагонистов, ставят на зло в бою против добра, показывают почему то, что мы считаем ошибочным, на самом деле правильно, а то, что мы считаем правильным - глубоко ошибочно. Я ищу авторов, способных показать другие миры, другую мораль и другую культуру так же достоверно, как мы видим свою мораль, свой мир и свою культуру в реальной жизни. Вот почему этот блядский тред с парой постов в месяц до сих пор висит у меня в закладках - вдруг найду.
Аноним 13 апреля 2018 #35 №1317352 
Mz272D1GB5Y.jpg
Аноним 14 апреля 2018 #36 №1317740 
6f4e0ecfa82103ae3fb2185e8c….jpg
>>1185834
>образ духовного алкаша-отставного копа с которого спиздил образ Ларин
>образ семьянина-нормипидора
>НУ ПЛОХИЕ ЖЕ
Аноним 14 апреля 2018 #37 №1317821 
5.png
Вейт, никто еще не посоветовал платину?
Аноним 14 апреля 2018 #38 №1317822 
maxresdefault (2).jpg
Ну и пикрелейтед можно.
ГГ, даже на фоне распоследних маргиналов и долбоебов, умудряется быть последним ублюдком.
Аноним 14 апреля 2018 #39 №1317824 
n93.jpg
Ну и пикрелейтед. Сюда вообще всю платину притащить можно.
>добро всегда побеждает
Таких полно.
Аноним 14 апреля 2018 #40 №1317825 
images.jpg
>>1317824
Имелось в виду, что полно фильмов, где "добро" отсасывает, конечно же.
Аноним 14 апреля 2018 #41 №1317839 
>>1317821
Зло получает возмездие в финале, потому и не советовали. Кино конечно стильное, но может ещё Убийцу Ичи ему посоветовать или Изо, Точку Кипения?
Аноним 14 апреля 2018 #42 №1317842 
7122932e9a00.jpg
>>1316310
>>1185396
Ладно ОП я признаюсь, я некробапнул твой тред когда он уже почти уплыл, просто решил посмотреть разбирается тут кто в кино или нет, прошло долго времени пока появился хоть кто-то >>1317822
Вот тебе фильм.
Забавные игры.
1997 год.
В свой загородный дом на живописном озере приезжают муж, жена и их десятилетний сын. К ним стучатся два милых молодых человека, которые представляются гостями соседей. У обоих на руках белые перчатки. Молодые люди решили позабавиться. Они убивают собаку… и предлагают хозяевам заключить пари - никто из них не доживет до утра… Начнется цепь изощренных издевательств, изысканных пыток, медленного садистского уничтожения семьи.
Много чего ещё есть.
Аноним 14 апреля 2018 #43 №1317844 
>>1317842
Важнейший вопрос - как это показано? Как страдания жертв или как наслаждение мучителей? На чём делается акцент? Что автор пытается продемонстрировать в первую очередь и что важнее в контексте - страдания или наслаждение ими?

Если первое, то это очередная унылая и пошлая притча про добро, только под немного нестандартным углом.

Один из моих любимых фильмов - "Никто не выжил". Можешь посмотреть как это делается. Местами трэшняк, но годнота.
Аноним 14 апреля 2018 #44 №1317850 
>>1317839
>Зло получает возмездие в финале, потому и не советовали.
Да ну, на возмездие не тянет. Просто предсказуемый итог. Если бы не беспределил, спокойно бы продолжал.
>Убийцу Ичи
Слабоватый фильм. Ну тут, скорее, виной первоисточник. Ради актеров можно глянуть.
>Изо, Точку Кипения
Можно, конечно, хотя там особого упора на это нет.
>>1317844
>как это показано
Да там сразу с двух сторон показано. Ханеке любит показывать все очень размеренно и по-бытовому, поэтому его фильмы могут показаться скучноватыми. Там весь фильм заигрывают с жанром, зритель ждет стандартных поворотов, а получает (даже с некоторой долей издевки) нихуя.
Если трешак любишь, то можешь трилогию August Underground глянуть - там тебе и режут, и рейпают.
Аноним 14 апреля 2018 #45 №1317851 
>>1317850
>там тебе и режут, и рейпают
Это само по себе не важно, важен интересный взгляд на это, заставляющий зрителя охуеть, выйти из рамок привычной морали и заученных с детства установок и воспринимать всё в том ебанутом ключе, в котором автор/режиссёр предлагает это воспринимать.

Обычно авторы играют от действующей морали целевой аудитории, вроде уже избитого и старого штампа, когда мудаками были люди, не похожие на мудаков и производящие хорошее первое впечатление. Этот приём зародился чуть ли не в Древней Греции и до сих пор работает.

То что выглядит/считается злым на самом деле является добрым, а то что выглядит/считается добрым, на самом деле - чистое зло. Это не наш случай.

Серо-серая мораль, где каждый по-своему прав и каждый преследует личные/групповые интересы - хорошая реалистичная система, но и это не наш случай.

Чёрно-чёрная мораль произведения, где положительных персонажей нет вообще, а есть лишь оттенки чёрного и зло борется со злом ради своих злых целей это ближе к тому, чего я ищу, но это довольно ограниченная моралью подача истории, предполагающая, что раз уж в истории нет положительных персонажей, зритель/читатель будет сопереживать отрицательным, которые чуточку лучше. Это типичная чёрно-белая или чёрно-серая история с понижением моральной планки, потому что одно зло в ней обычно явно лучше другого и потому выглядит светлее.

Ближе всего к тому, что мне нужно, подошло, как ни странно, порно - низкий жанр, который, тем не менее, может очень открыто показывать то, что не рискуют показать другие.
Многочисленные постановочные изнасилования - отличный тому пример. Зритель не мучается моралью, не сопереживает жертве, он представляет себя на месте насильника и увлечённо дёргает хуй.
Или же он представляет себя на месте жертвы и тоже дрочит/шликает, чем раскрывает другую крайне табуированную сторону изнасилования - удовольствие жертвы.
Другое дело, что порно всё ещё не раскрывает всех аспектов процесса и обычно сильно смягчает его, а персонажи даже не имеют прописанных характеров и полноценной предыстории, так что и тут спорно.
Аноним 14 апреля 2018 #46 №1317852 
>>1317851
Ну AU, в некотором роде, порно и есть. Все три части сняты в found footage стиле, повествуют о похождениях психопатов-долбоебов, которые убивают и насилуют рандомных людей. Вся суть в процессе, который Вогель пытается показать как можно более реалистично.
Аноним 14 апреля 2018 #47 №1317853 
>>1317852
Звучит интересно. Пожалуй это стоит посмотреть.
Аноним 14 апреля 2018 #48 №1317854 
tumblr_m8iyb825hj1qzcgluo1….jpg
>>1317851
Ну ведь еще бывает, что зритель переживает за отрицательных персонажей не потому, что они "чуточку лучше" других, а по другим причинам, из-за их харизматичности, например.
Аноним 14 апреля 2018 #49 №1317855 
>>1317854
Вот именно этого я и ищу.
Аноним 14 апреля 2018 #50 №1317856 
the-Devils-Rejects-Family.jpg
>>1317855
В The Devil's Rejects главные герои - семейка конченых ублюдков. Весь фильм (можно даже не брать в расчет предыдущую часть) они убивают невинных людей, наслаждаясь своей над ними властью и безнаказанностью. Даже шериф, который за ними охотится, выставлен злодеем (хотя в других фильмах его жестокие методы по отношению к подобным маньякам как раз и попадали бы под определение "серой морали").
А в конце фильма вся семейка возводится прямо в статус фолк-героев.
Аноним 27 апреля 2018 #51 №1323576 
You're a hero if you're good.
You're an anti-hero if you're not good, but the antagonist is worse.
You're a villain protagonist if the antagonist is more good than you.

Ищем последнее.
Аноним 27 апреля 2018 #52 №1323644 
>>1323576
Законопослушный гражданин?
Аноним 28 апреля 2018 #53 №1323759 
r.jpg
>>1323644
Совсем не то.
Аноним 2 мая 2018 #54 №1325417 
Посетитель Q
Аноним 3 мая 2018 #55 №1325649 
>>1325417
Ну тогда можно и творчество Тодда Солондза вспомнить.
Аноним 17 мая 2018 #56 №1331328 
15059424617590.jpg
Аноним 21 мая 2018 #57 №1332722 
>>1185396
> Почему во всех фильмах для быдла главный герой положительный персонаж и добро всегда побеждает?
Потому что добро и зло - лишь противоборствующие стороны. И та которая победила - добро.

>но никогда не насилует и не убивает детей.

Это для агробыдла и битарднутых школяров.
>Еще реквестирую фильмы в которых главный герой насилует и убивает лалей.
Ты было, битард или школяр. Максимум чем могу ответить на твой реквест, так это звонком в спецслужбы, что бы те покарали тебя дубинками в заднем дворе.
Аноним 21 мая 2018 #58 №1332725 
>>1185396
Я хотел создать такого плана мульт 3 месяца назад. Там можно грабить корованы, одним словом. ГГ по идее,должен быть весёлым, малоговорящим, но воистину подлым, подставлять всех кого можно, убивать и друзей и врагов, стравливать противоборствующие стороны. Но к сожалению на тот момент мало времени было. Успел накидать кадры. Понял что графика говно, и оставил до августа.
Аноним 11 июня 2018 #59 №1343023 
>>1332725
Напрасно не создал.
Аноним 15 июня 2018 #60 №1343770 
Видел все фильмы которые советуют в этом треде. Все фильмы из этого треда пиздатые. Этот тред это список пиздатых фильмов. Здесь не хватает только фильма Под покровом ночи - тоже пиздатый фильм. Пиздатый тред. Я еще не видел Обнажённые (1993) и Экс-ударник, не уверен что они пиздатые.
Хочется посмотреть впервые большинство фильмов из этого треда, господи, какие же это хорошие фильмы.
Аноним 15 июня 2018 #61 №1343780 
natural born killers_zpsp6….jpg
И никто так и не вспомнил Прирождённых Убийц. Придётся мне.
Аноним 16 июня 2018 #62 №1344191 
Хороший тред
Бумп
Аноним 18 июня 2018 #63 №1344911 
ебать дегрод >>1343780
Аноним 18 июня 2018 #64 №1344914 
Saigo no bansan
Gokudô kuroshakai
Аноним 20 апреля 2019 #65 №1463571 
Посмотрел Апгрейд, один из немногих фильмов где зло побеждает с коммерческим успехом за последнее время.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения