ТЕЛЕГРАМ — ГОВНО ДЛЯ ПИДОРАШЕК И ФСБШНЫЙ ЗОНД Давайте разберёмся почему это так. Дуров всегда врал и продолжает врать. Врёт он и про зонд под названием Телеграм. Шифрования в нём нет, вместо этого маркетинговое говно. https://en.wikipedia.org/wiki/Telegram_(messaging_service)#Security https://eprint.iacr.org/2015/1177.pdf Врёт он про секьюрность и прайваси-ориентированность чатов в телеграме. В Телеграме нет шифрования по умолчанию, а шифрование в так называемых секретных чатах является придуманной на коленке хуитой и не отвечает современным стандартам безопасности. И это уже не говоря о более простых вещах, типа слива контактов https://geektimes.ru/post/291495/ и неработающей двухфакторки https://ain.ua/2016/06/07/kak-zashhishhennye-messendzhery-zashhishheny-ot-krazhi-sms и сотрудничества с Говнонадзором и правительствами всех старан. Так же он нагло врал и про свою опозиционность, а сам сотрудничал с ФСБ https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/03/27/54100-rukovodstvo-171-vkontakte-187-171-my-uzhe-neskolko-let-sotrudnichaem-s-fsb-i-otdelom-171-k-187-mvd-operativno-vydavaya-informatsiyu-o-tysyachah-polzovateley-nashey-seti-187 Ещё одно доказательство, что Дуров связан с ФСБ, когда он сбил гаишника даже не присел на бутылку, а безнаказанно давить мусаров в рашке можно только фсбшникам и чеченцам. Телеграмосектанты, докажите что Павлик чечен. https://www.youtube.com/watch?v=M0xAp2ebfzc Ну и на последок статейка, что Телеграм проект ФСБ https://ru-sfera.org/threads/telegram-fsb-proekt.2950/ Да и вообще доля рынка в мире среди мессенджеров у телеграма 1% и он приходится на Пахомию и, внезапно, Иран. Продвигает его Дуров посредством чёрного пиара только в Пахомии, мол его хотят закрыть, что он не сотрудничает, а на самом деле у майров уже всё есть что им нужно. Вся шумиха только подстёгивает скачку. Плюс к этому пиар телеграма посредством канала во всех государственных СМИ. Да сам Пыня запиливает там 100 политических каналов. Ну и кто помнит кукареки про то, в нём никогда не будет рюске языка? Русский появился, телеграм в рашке так и не закрылся. И не закроится, ибо он для гебни идеальный инструмент слежки за неугодными, которые сбежали из вконтакта после прихода АБУ и сидятсейчас в Телеграме думая что они незаметны. В цивилизованный странах телеграмом кроме понаехавших пидорашек никто не пользуется, что опять же намекает.
>>163823812 (OP) Два чая. Вроде опенсорс, а хуй знает что происходит у них на серверах. Лучше Jabber с шифрованием настроить, гораздо безопаснее будет.
>>163823812 (OP) Дуров лживый и истеричный. Особенно это прослеживается в ситуации с его бывшим сотрудником. Ну, помните, когда лысый брат Дурова подкатывал к жене, а про того сотрудника лживые слушки пускал. Павел ещё его сумасшедшим называл и т.д. И чем все закончилось?
А как насчёт отказа Павла от недвижимости и роскоши, моральные ориентиры, буддизм? Сам же летает на частных самолётах, дома и квартиры, естественно, на мамке.
Телеграмм это вообще какая-то параша. Не пойму как люди вообще им пользуются. Какие-то боты уровня асечки 2005 года, какие-то каналы уровня пабликов вк. Нахуя это нужно? И не Месседжер, и не соцсеть, а хуй пойми что.
>>163824068 Line, imo и BBM уже заблокированы в Пахомии. И что-то об это по всем телеканала и во всех газетах с интернетами никто не визжал, что опять таки доказывает, что Телеграм просто усиленно рекламируют средствами чёрного пиара. На лицо гэбешная многоходовочка в стиле Залупы.
>>163824738 Если ТГ не заблокируют в ближайший год, значит он действительно сотрудничает с органами, но как тогда объяснить огромное кл-во барыг, которых никто не ловит, кучу мошенников и пр.?
ну пиздец теперь, власти видят кого я на хуй в конфах посылаю и с кем ебусь, ахуенно. в общем-то те, кому рил есть что скрывать и они не долбоебы, то не юзают соцсети вообще.
>>163823812 (OP) >а безнаказанно давить мусаров в рашке можно только фсбшникам и чеченцам. Любому при бабле, причем не обязательно быть настолько богатым, как Дуров, дохода от бизнеса уровня "сетка из трех продуктовых" хватит, чтобы откупится.
>>163824825 не думаю, что крупные рыбы в этих сверах сидять в телеге и ему подобных, а если ловить подряд всех нечистых на руку, то легенда про секретность слетит сразу же.
>>163824825 Телеграм это прежде всего инструмент слежки за всякими навальнятами, а не инструмент посадки мелких барыг. Зачем компрометировать такой замечательный зонд. Ни того они полёта.
>>163824738 Всем похуй на твои лайны, тут наверное 99% впервые узнали о них из твоего сообщения. А телеграм не блокирут по той же причине что и фейсбук. Есть ЖИРНАЯ прослойка быдло-электората, которая реально топит за путина, у них в интернете только вконтачик. фэйсбучики, телеграмчик, мэйлсрушечка. Что-то из этого залочь и бомбанет у очень большого слоя населения.
>>163824738 > заблокированы в Пахомии А если через ВПН? Приложение впн для ведра охуенно работает с мессенджерами. Я только что от тебя узнал, что мой лайн официально не существует в РФ.
>>163825097 >Есть ЖИРНАЯ прослойка быдло-электората у этой жирной прослойки нет ни фейсбучика, ни телеграма. есть в основном одноклассники, иногда вконтакте.
>>163823812 (OP) все эти статейки играют в обе стороны. вполне можно трактовать эту хуйню как попытку засрать проект и заставить съебать оттуда большую долю аудитории.
>>163824946 По словам Дурова, он был дохуя оппозиционером и у властей был зуб на него. А тут такой прекрасный случай на сгуху посадить. Хуй бы он чем откупился, если бы в его словах была хоть доля правды. Ходор вон на сгуху как нехуй делать улетел. У Чичваркина Евросеть забрали и выставили на мороз с голой жопой. Что либо из этого с Дуров случилось? Ему АБУ даже за вконтакт заплатил рыночную стоимость.
>>163823812 (OP) А как тебе факт того, что с появлением телеги в разы увеличились "интернет-борыги" Я лично 3 раза за год видел закладяиков у себя в саду, 3 раза каааарл! А до Телеги даже не знал что это
>>163824870 Почему-то двачую этот пост. Я так же точно рассуждал последние лет 10. Так мило и нелепо выглядит обсуждение школьниками приватности их чатиков, состоящих на 95% из пиздостраданий, свежих мемасов и желтых колобков, но раздувающих свою значимость так, будто судьбы мира решаются.
>>163825337 Двачую. В нашем городе работают два очень крупных барыги, не считая еще пяти-десяти мелких, все через телеграмм. Работают так уже несколько лет, никого не посадили и не закрыли.
>>163823812 (OP) Так чо ты там 15 рублёвый кидаешь то? Вики прочитай сам сначала - рам английским по белому написано, что шифрование неведомо и не подлежит стандартизации. А то что оно не работает - это твои маняфантазии.
>>163823812 (OP) >Давайте разберёмся почему это так. >анонимный мессенджер с привязкой к телефону Любому адеквату очевидно, неадеквату бесполезно объяснять. Смысл в треде?
>>163823812 (OP) > а шифрование в так называемых секретных чатах является придуманной на коленке хуитой и не отвечает современным стандартам безопасности Вот за это поясни, чмоня? На остальное строго похуй.
>>163825742 >Вики прочитай сам сначала - рам английским по белому написано, что шифрование неведомо и не подлежит стандартизации. А то что оно не работает - это твои маняфантазии. Безопасен ли Telegram? Ни в коем случае, так как его MTProto протокол уязвим к CCA атакам и не аутентифицирует шифротекст. Подробнее можно прочитать: "On the CCA insecurity of MTProto", "Telegram AKA Stand back we have Math PhDs!", "Telegram’s Cryptanalysis Contest", "A practical cryptoanalysis of the Telegram messaging protocol" и "A crypto challenge for the Telegram Developers". >>163825829 Сам иди нахуй.
>>163825884 > Удваиваю. Кажется мы имеем ОПа, а точнее ОПездола, который смыслит нихуя в том, что несет. >Также неоднократно высказывались сомнения в безопасности протокола MTProto ПОНЕЛ БЛЯ!? Сомнения нахуй! Пруфов ноль.
>>163823812 (OP) >является придуманной на коленке хуитой и не отвечает современным стандартам безопасности Когда говоришь такое, то стоит предоставлять пруфы, иначе это лишь твое мнение.
>>163825922 Чем обеспечить приватность real-time переписки? Instant messaging клиентами поддерживающими Off-the-Record (OTR) или OMEMO. А также стандартом Matrix.
В декабре 2015 года два исследователя из Орхусского университета опубликовали отчет, в котором они продемонстрировали, что MTProto не обеспечивает неразличимости при атаке с выбранным зашифрованным текстом (IND-CCA) или аутентифицированным шифрованием . [102] Первое означает, что можно превратить любой зашифрованный текст в другой зашифрованный текст, который расшифровывается к тому же сообщению. Исследователи подчеркнули, что атака носила теоретический характер, и они «не видели никакого способа превратить атаку в полную атаку на восстановление открытого текста». Тем не менее, они заявили, что не видели причин, по которым [Телеграмма] должна использовать менее безопасную схему шифрования, когда существуют более безопасные (и, по крайней мере, эффективные) решения ». [103]Команда Telegram ответила, что этот недостаток не влияет на безопасность сообщений [104] и что «будущий патч будет решать проблему». [105]
В апреле 2016 года счета нескольких российских оппозиционеров были захвачены перехватом SMS-сообщений, используемых для авторизации авторизации. [42] В ответ Telegram рекомендовал использовать опцию двухфакторной аутентификации. [42] В мае 2016 года Комитет по защите журналистов и Нейт Кардозо, старший юрисконсульт Electronic Frontier Foundation, рекомендовали не использовать Telegram из-за «отсутствия полного сквозного шифрования [по умолчанию] стандартный протокол протокола MTProto, который публично критиковали исследователи криптографии, в том числе Мэтью Грин ». [93]
>>163825951 Я хуй его знает, что там за сомнения. В шифровании, даже самом примитивном, самое главное это ключи. Основной вопрос в том, где именно они находятся и с какой частотой они меняются. О каких уязвимостях речь идет, ведь если даже перехватив сообщение, ты получишь набор в виде высера из нулей и единиц.
>>163823812 (OP) Да похуй. В нынешнее время только долбоеб будет мутить мутные делишки по инторнету (я не про себя, тащ майор). Лично мне скрывать вроде как нечего, если фсбшникам нравится смотреть на мой хуй - пожалуйста.
>>163826268 Открывал. В одной статье тупо объясняется что такое уязвимости, и говорится что это теоретически возможно в телеге. В других статьях аналогично.
Почему вы полагаете, что Дуров продался ФСБ? Ведь рюзке одна из самых немногочисленного народа в ТГ? Наиболее большим спросом он пользуется у арабов и бразильцев, каналы которых (арабов), кстати, удаляются ежедневно. П.С. Я знаю, что это каналы ИГИЛа
>>163826312 Лол, как они могут крышевать людей, которые осуществляют свою деятельность только в интернете(операторы и тд, там целая иерархия), всю чёрную работу выполняют обоссаные закладчики.
Оппост не читал полностью, но скажу прямо - телега хорошо контролируется мусорами. Работаю в суде, у нас тут регулярно судят долбоёбов, которые получают наркоту, связываясь по телеге.
>>163826319 3 MTProto is not IND-CCA secure Here we briefly present the two attacks that show that MTProto is not INDCCA secure. We assume the reader to be familiar with the notion of IND-CCA security. More details on the attacks (and experimental validations) can be found in [Jak15]. Once again, we stress that the attacks are only of theoretical nature and we do not see a way of turning them into full-plaintext recovery. Yet, we believe that these attacks are yet another proof (see e.g., [JN15]) that designing your own crypto rarely is a good idea.
Jak15. Jakob Jakobsen. A practical cryptanalysis of the Telegram messaging protocol. Master Thesis, Aarhus University (Available on request)., 2015. http://cs.au.dk/~jakjak/master-thesis.pdf Пиздабол.
>>163826483 Ох, пруфы нести опять. Ну, я даже хз, посмотри сам практику по 228.2 УК РФ. В 80% решений будет указано, что мимохуй связывался через сикрет чат в телеге, пошёл брать груз, где его и взял товарищ майор. Остальные 20% - просто случайно поймали.
>>163823812 (OP) Напомню, что не так давно, буквально на днях, Плющев (сотрудник Эха Москвы) и Кашин (блогер) подали в суд на ФСБ. (Это связано с требованием ФСБ передать ключи шифрования мессенджеров, в частности Телеграм). Ну вы понели.
>>163826639 Ты не пиздабол, ты долбоёб. Chapter 5 Experimental validation In this chapter we will implement and verify the attacks proposed in chapter 4. In order to verify these an MTProto simulator has been built, which functions as a fake server between two users. This is built by extracting the core functionality of the encrypt and decrypt methods from the Telegram for Android source code, stripping them of all actual network connectivity, into a simple Java program. Two fake users A and B are generated with random user IDs, and a secret chat is set up with a randomly generated authorization key, as opposed to running the Die-Hellman key exchange. User A can then be instructed to encrypt a message, outputting the ciphertext to the fake server. The fake server can apply any of the proposed attacks before forwarding the modied ciphertext to user B. B will then use the decrypt method to verify that the message passes all checks and would have been accepted in an ocial client, or reject if the message is corrupt.
>>163823812 (OP) >Начинайте оправдываться, телеграмоопущенки. Да похуй на зонды, если честно, от них уже в 2к17 никуда не спрячешься не будучи конченным параноиком. Правда в том, что телеграм, на данный момент, единственный удобный мессенджер, который работает на любом утюге.
Почему всемирно известные, такие как Шнайер, криптоаналитики предостерегают от создания собственных алгоритмов шифрования? Тем более, когда они разрабатывается даже не криптогрофами?
>>163826732 Лол, там дальше This is a very serious aw that Telegram claims to have introduced by mistake, and although it has since been removed from the protocol it has sparked suspicion that the authors of Telegram may have intentionally backdoored the protocol to always have a way of accessing endto-end encrypted chats. Их запалили и они убрали бекдор.
>>163826772 >ну телега короче ходит под ментами >нести линки я не буду, все в открытом доступе же, иди сам да найди Вот когда линки принесешь, тогда и поговорим, а пока ты типичный балабол.
>>163826862 Ага, конечно. А ещё подкладывают 3кг спайсов, чтобы рандомного деда на 20 лет посадить и закидывают ему на карту 70к рублей, чтобы он точно пришёл на место.
Любая теория о сверхпродуманном работающем как часы заговоре в котором участвуют дохуя людей это фантазии. В реальности такое в принципе нельзя провернуть. Кто-нибудь все равно пропиздится, наворует денег, обидится и скрысит инфу, но за годы разработки никаких сливов не было. Настолько многоходовочка не нужна чтобы контролировать население. Сами подумайте, нахуя изобретать новое средство связи, пиарить его, если есть соцсети про которые все все знают но все равно там сидят и пиздят на Пыньку. Скорее всего на самом деле нет никакого сговора, как бы ни хотели жопоголики.
>>163825922 Пользуйся тем, в чем у тебя больше контактов сидит, один хуй ты не перетянешь их всех на Тох, что было бы идеальным вариантом. Неважно, наскольок пиздат мессенджер, если ты там один сидишь.
>>163826934 В случае с телеграммом - можно Там телеграмм сам дает тебе возможность узнать номера и ники с аватарами контактов импортируя их из телефонной книги
A working man-in-the-middle attack has been demonstrated by Vico [30], as shown in gure 6.3, carried out on an unocial Linux terminal client. It assumes the user would use a malicious client which sends all communication through a middle man, who ends up having full access to all messages.
[30] Jesus Diaz Vico. Telegram: bypassing the authentication protocol. 2014. (page 66)
>>163826920 Ну как бы это не было смешно, но все так и есть, деньги выделяются на это, после чего изымаются обратно при поимке, на счет рандомного деда ты не прав, ловят КМ и просто через него уже выходят на других когда чекают его телегу.
>кудах теория пруфы не пруфы 6.2.3 Undetected third party MitM attack A second man-in-the-middle attack is outlined by Rizzo et al. [17]. Rather than assuming that users will not compare key ngerprints, their attack searches for ngerprint collisions such that the attack will be completely undetected, and shows how to manipulate the situation to have just a squareroot of the complexity for collision nding.
One might argue that this attack is ineective if the adversary lacks computing power, as the two users will have to wait for him to nd the collision before they can begin the conversation. Using the AntMiner S5 as we looked at previously, this would take months. But if say the whole Bitcoin mining community collaborated, this attack could be carried out mere seconds, ignoring the cost of the Die-Hellman computations.
>>163826771 >Почему всемирно известные, такие как Шнайер, криптоаналитики предостерегают от создания собственных алгоритмов шифрования Использование секретного закрытого алгоритма - это уже минус к безопасности.
>>163827146 >анонимный мессенджер с привязкой к телефону Любому адеквату очевидно после этого всё должно быть.Телефон к симке, симка к паспорту. Российская бутылочная практика, нигде такого нет.
>>163827316 Чем обеспечить приватность real-time переписки? Instant messaging клиентами поддерживающими Off-the-Record (OTR) или OMEMO. А также стандартом Matrix.
>>163827299 Хотя наверное это мнение >>163827195 в корне не верно. Чтобы избавиться от спам-ботов, нужно отказаться от регистрации посредством телефонного номера. На данный момент большая часть спам-софта подгружает список номеров и уже по нему осуществляет массовую рассылку. При отключении регистрации, появляется новая проблема: неконтролируемая накрутка пользователей в каналы. Это пофиксить уже сложнее.
>>163823812 (OP) >>163824738 >>163824986 >>163825999 >>163827156 Спасибо аноны, я прозрел. А с учетом утечки, что команда телеграма продолжает работать по старому адресу в доме зингера у меня больше и сомнений нету. Интересно, как долго они будут играть в закрытие непокорного телеграма, какие ещё байки будут?
>>163827468 Эта цена анонимности, которую можно и заплатить. Может и на харкаче авторизацию через телефон сделать, чтобы на семенство больше нельзя было ничего спихнуть? Или чтобы уж точно вайпов не было.
>>163823812 (OP) > утверждает, что нет шифрования > приносит ссылки, утверждающие, что никто в душе не ебет, какое у телеграмма шифрование Вся логика хейтеров.
>>163827643 >Одна капча вроде рекапчи спасёт от накрутки Не спасло десятки сайтов/приложений, но обязательно спасет ТГ, да. >sms-reg.com существует Предположим нет регистрации посредством телефонного номера и вот уже не 5к акков в день регаются, а 50 или 100. Возрастает конкуренция на данном "рынке" и цены падают, что привлекает большое кл-во людей для раскрутки своего канала/группы/вида услуг.
>>163827808 >Предположим нет регистрации посредством телефонного номера и вот уже не 5к акков в день регаются, а 50 или 100. Возрастает конкуренция на данном "рынке" и цены падают, что привлекает большое кл-во людей для раскрутки своего канала/группы/вида услуг. Как что-то плохое.
>>163827800 >>163827820 На данный момент обнулить аккаунт можно, даже если на нем стоит двухфакторка, но делать это надо в 2 захода: 1. В День N ты подаешь "заявку" на сброс 2. Спустя неделю повторно ты можешь уже обнулить аккаунт и стать полноправным его владельцем, но учти, что чаты и пр. пропадет и он будет создан с нового листа.
>>163827808 > что привлекает большое кл-во людей для раскрутки 15 рублей на смс-рег это много? Вообще если спаммер захочет, то он даже проверку по паспорту обойдет. >>163827820 Читай это >>163827865
>>163827808 > раскрутки своего канала/группы/вида услуг Ты блять мессенджером пользуешься или второй соц сетью, где тебе надо каких то еще левых незнакомых петухов читать?
>>163823812 (OP) А мне кажется, что основная проблема телеграма не в протоколе шифрования, а в том что сервера принадлежат рашке, команда сидит в рашке - захотят отключат, захотят обновят, захотят заблокируют - причем придумать маняоправданий можно будет сколько угодно.
>>163827965 > команда сидит в рашке Пашка полностью тебя уверяет в том, что разрабы не сидят в рашке. Но все прекрасно знают, что они продолжают работать в том же Зингере, в котором и работали раньше. Пиздаболит в одном месте = пиздаболит везде.
>>163827971 А что если именно в этот момент, когда ты потеряешь доступ к акку, тебе напишет какой-то важный человек и всё, пакуй чемоданы, пативен уже в пути? Это серьезная уязвимость, которую надо фиксить посредством добавления резервных кодов, как у почты гугла или добавлением нескольких электронных ящиков, для восстановления аккаунта. >>163827944 Я телегой полностью заменил себе ВК. >>163827936 Читай это -> >>163827915, а потом начало этого поста.
Вопрос параноикам и прочим знатокам - куда писать со скринами, если в конфе обсуждают совершение преступления? Или телега под колпаком и все сами предотвратят?
>>163828553 Именно так. Мне дали хорошую переписывалку со смайликами и аниме, а двачебыдло говорит, что я под колпаком и за мной придут, потому что придут за каждым. Давайте от всех удобных сервисов откажемся, потому что над ними есть хоть какой то контроль?
>>163828638 Проблема еще в том, что никто не знает, что эта переписывалка может делать еще, может она тайно твои печеньки крадет, пока ты смотришь аниме.
>>163829044 Да на дваче телегу ненавидять по другой причине. Тут нельзя постить аниме картинки и стикеры, а в телеге можно. Вот и придумали запугивание.
>>163829044 Исходники клиентов открыты, так что такого быть не может. Вот что на серверах творится - загадка. Там единственное что известно - используются старые исходники ВК, которые Дуров в 2014 опенсосрнул https://habrahabr.ru/company/vkontakte/blog/214877/
>>163829194 >Исходники клиентов открыты, так что такого быть не может И что? Давно уже стало понятно, что эта пресловутая "тысяча глаз" открытого ПО не работает и никто эти исходники не смотрит в итоге, в линуксе каждый год по рутовой уязвимости находят.
>>163829279 Суть не в уязимостях, а в том, что разраб будет просто-напросто бояться закоммитить какой-нибудь следящий патч. Потому что рано или поздно кто-то наткнётся, и пизда репутации телеги.
>>163827696 Есть программы, написанные для людей опенсорс. Но если ты задаешься таким вопросом, то тебе это не нужно. Сиди дальше в телеграмме. Лучше ничего нет.
>>163823812 (OP) > докажите что Павел чечен Прямо в тред пруфануть не могу, но знал тёлу, которую Паша драл, и она говорит, член у него см 8-10. Вполне доказательство, как по мне.
Для тех кто кукарекает про то что рядовой юзер никакой гебне не усрался. Вспомните посадки за репосты, лайки, постинг картинок. Долго вам методичку не обновляют. Посадки за переписку в групповых чятиках телеги - вопрос времени.
>>163832074 >Для тех кто кукарекает про то что рядовой юзер никакой гебне не усрался. Вспомните посадки за репосты, лайки, постинг картинок. Какая-то странная связь ФСЬ с лайками у тебя в мозгу. Это как бы ты все равно сказал >Для тех кто кукарекает про то что рядовой гражданин никакой гебне не усрался. Вспомните посадки за хулиганство, побои, гопничество.
>>163834958 > кошерного вацапа Интерфейс говно ебаное. Почему, почему ёбаный в рот эти дебилы считают, что БЕЛЫЙ - единственный из возможных цвет фона? Давайте ка я сам буду выбирать, какой мне удобнее? Глаза блядь вытекают.
>>163823812 (OP) >нагло врал и про свою опозиционность, а сам сотрудничал с ФСБ Лол. Оппозиционер =/= мамкин анархист с акабом. Все социалочки индивидуально по запросам сотрудничают с гэбней в вопросе расследования преступлений. Так что пока его не начали принуждать по беспределу удалить из кудахта группы сисяна, все было в порядке. А в случае с телеграмом история вообще в другом - от пашка требуют, чтобы он запилил оффициальный бэкдор, отдал ключи товарищу майору и шел на хуй. Никто вменяемый такого не сотворит. Тащемта, та же самая история была с эполом, когда они отказались ломать аппарат мертвого трюкача. ФБР залупилось и хотело не просто инфу с одного айфона, а официальную обнову системы, которая позволяла бы вскрыть брутфорсом любое устройство. Но, сюрпрайз мазафака, в итоге мурриканская компания с размаху положила на решение мурриканского суда.
>>163835191 Первый адекват за весь тредж. В принципе можно по запросу следственных органов расшифровать любой мессендежер. А поскольку вся эта йоба регистрируется по номеру телефона - на бутылку усадить можно легко.
>>163823812 (OP) Блядь, твой протрояненный китайфон в любом случае отправит все твои данные в фсб, в каком бы мессенджере ты не сидел. Американцы про тебя знают больше
>>163836187 Заебись. Значит, голосуя за оппозицию, голосуешь за новое поколение наших силовиков, совсем как Владимир Владимирович Путин. Давно пора порядок в России-матушке навести! Пойду соседям расскажу.
>>163824986 > инструмент слежки за всякими навальнятами Лолсука. Так и предстваил, как таащмайор школьников-навальнят в ТГ выискивает, положив хуй на наркобарыг.
Раз тут такое буйство, поинтересуюсь за такую хуйню: почему бы не использовать какое-то заведомо стойкое шифрование для действительно важных сообщений (предполагаем наличие ключа на обеих сторонах)? И передавать их можно хоть через приёмную ФСБ.
>>163836805 Что значит, почему не? Энд-ту-энд шифрование для всей переписки по умолчанию уже даже вотсап и вайбер давно запилили. Можешь смело распечатывать пакеты и пересылать через приемную фсб. Другое дело, что в телеграме оно только для секретных чатов включено.
Несколько разбавлю 1) Телега имеет открытый исходный код. 2) Оп слегка дурак. Писали в начале года, что у телеги охват 400 кк человек и из низ только 20кк в рашке. 3) ФСБ СЛЕДИТ ЗА НАВАЛЬНЫМИ - а нахуя? Делать удобный месенджер, выкладывать исходный код, делать бэкдоры, так, что бы невозможно было проследить с открытым исходным кодом, не садить барыг только ради навальных? Пиздец, его просто у падика закрывают на 20 суток и и хуи кладут на ваши (наши) законы. Слишком уж дорого все это для зонда.
>>163838508 - добрый день, это наш эксперт по шифрованию - Александр. Александр, поясните пожалуйста заказчику, как происходит шифрование - ну это, епта, толсто, короче, нахуй, тут хуяк, бля, чет с вас я вообще проиграл, маньки, нахуй вы приперлись, если нихуя не шарите, +15, саганул. - Блестяще, Александр, надеюсь вопросов не возникло?
Теперь это каналов телеграма тред Делимся годными каналами друг с другом, начну с канала с охуенными пикчами на каждый день. @destructionyourself Анон продолжай
>>163823812 (OP) Да разница то, для общения с тней и друзьями любой менеджер или соц сеть подойдёт. Только двачедауны морочатся об анонимности. При том, что она им нахуй не нужна. Просто своё ебало прыщавое не хотят показывать
>>163823812 (OP) А мы и не знали. Тоже мне, Америку открыл. На опущенок, которые верят в святость Дурова и телеграма не по большому счету наплевать. А так да, довольно неплохой способ связи.
>>163825489 Я на ИБ учусь, например. Ну и к шифрованию приебываться там можно, но не с доводами типа "нет по умолчанию". Там 256бит ключи AES в режиме CTR на шифрование потока на выход с клиента(дзява код андроидовского приложения на гитхабе лежит). Нетак уж и слабо, если что. Захерашить AES пока что методов нет, или их не рассекретили:)
>>163823812 (OP) Вам дали retroshare, bitmessage. Нет, хотим стикеры, хотим жрать говно. Самое смешное, что балбесы таки повелись, и в телеге можно часто встретить магазинчики барыг или процессор.
>>163825808 А вот ты прав, да. В случае реального пиздеца, нас всех сдаст провайдер. Потому для реального сириус бизнеса не годится ни один мессенджер с привязкой к мобиле. Вообще если хотите секьюрности, то вам в I2P, ибо это одна из немногих реально годно защищенных систем. Для многих других вещей типа телеги плашка "тут секьюрно" - маркетинговый ход, не более.
Остальным. Но бля, вы ставите в минус телеге полуадекватного маркетолога(Дуров, ага, не разработчик же он) и маркетинговую же замануху. Если вы на неё повелись - это ваши проблемы. Адекватные люди ЗНАЮТ, что с телегой не так. Я, например, знаю. И про мылач знаю, но все равно пишу сюда. Это называется "работать головой" и "оценивать риски", а не высирать треды с целью РАССКАЗАТЬ ПРАВДУ. Ну ебать, на мылаче рассказыают страшную правду про секьюрность, спешите видеть.
>>163826954 Два чаю. Но нет, дибилам надо повестись на замануу, потом разочароваться, ибо "нас обманываают", а потом искать ебучий "суперзащищенный" мессенджер непонятно нахера. Я посравнивал, выбрал телегу, притянул туда пару человек, остальные сами притянулись. Все, моя компания там, пользуюсь, брат жив.
>>163826771 Потому что правило Керкгоффса. Если на пальцах: "чем меньше секретов связано с алгоритмом, тем лучше". Если секрет - только ключ(пара ключей), то все норм. Если секрет - весь алгоритм, то все херово, ибо его не видела толпа специалистов, которые могли бы пофиксить косяки, например. Так что если кто-то добирается до исходников, то он имеет нехилое такое преимущество, ибо один секрет устранил.
>>163823812 (OP) Судя по грамотно составленному тексту, писал товарищ майор. Забавно, что гэбня действительно контролирует телеграм, но школиё из принципа будет его юзать, думая что майор им врёт. Хорошая многоходовочка, +15.
>>163827616 Так. Вот про закрытые исходники подробнее. Почему для меня они открыты, а для тебя - нет? На гитхабе забанили? Анонимности там нет, ежу ясно. Номер мобилы - да, палево адское.
>>163827616 >понимают единицы Это да, тоже двачую. К сожалению, половина ведется на маркетинговую хуиту, половина "прозревает", если им показать статью с надписью "это на самом деле хуита". Думают своей головой почему-то не все.
С одной стороны, если бы телега действительно была анонимной и безопасной - нахуя они требуют мобильный телефон при регистрации? С другой стороны - 200 тысяч долларов, которые обещалось за взлом телеги, так никто и не получил.
>>163842691 Да Оффтоп Кстати, telegra точка ph/Statya-messendzheram-razreshat-identificirovat-polzovatelej-bez-ih-soglasiya-10-28 Я вам покушать принес
>>163842635 А, то есть награда объявлена за взлом энд ту энда, типа в рекламных целях. А при реальной необходимости взлома будет mim на сервере телеграма?
>>163842783 Почему никто ещё не запилил мессенджер, который бы исключал все эти центральные серверы и общение велось бы напрямую между клиентами? Ну типа по какому-то открытому каналу меняемся одноразовыми ключами для создания канала и потом всё общение через зашифрованный.
>>163842545 Сырцы на гитхабе, значит иди и посмотри в них, уёба. Я посмотрел. Волшебной кнопки "сделай заебись" там нет, но вполне оправдались ожидания. Где-то там выше постил про AES с 256бит ключами и про DH для обмена этими ключами(вроде бы это он). Короче, с шифрованием все в пределах нормы. А вот с привязкой к мобиле - нет.
>>163842937 Бля, полно же. Гуглить пробовал. Тот же бриар выше обсуждали. p2p вообще вполне себе распространенная вещь. Просто маркетинговые ходы "у нас р2р во все поля" пока не используют слишком часто, потому обыватели к р2р не привыкли. Когда р2р будет легко и просто контроллировать, все будут рекламить р2р. Все просто же
>>163843470 >Сырцы на гитхабе Хоть в космосе >значит иди и посмотри в них, уёба Нормально так припекло >вполне оправдались ожидания Только в твоём манямирке >Короче, с шифрованием все в пределах нормы См. выше
>>163842658 Это да, это херово. Но бля тут некоторые ваще кричали "нет там шифрования, врёти", а на наличие шифрования(и на алгоритмы) можно глянуть в сырцах клиентов. Секьюрность... ну бля, если есть привязка к номеру мобилы с одной стороны, и необходимость делать MITM c другой стороны, то что выберут силовики? Правильно, они пойдут и возьмут за яйца провайдера, который сдаст юзера по мобиле. Кричать про ненадежность end-to-end глупо в таком контексте, но тем не менее пачка промытых долбоёбов итт это делает.
Бля, не могу найти начальную генерацию ключа. Так и не пойму берут ли его на сервере или все же DH юзают. Нашел в строке 1145 это BigInteger i_authKey = new BigInteger(1, serviceMessage.action.g_b); Из i_autKey потом получают ключи для aes(если я ничего не проморгал).
Бля, чего все свалили? А как же обсуждать шифрование дальше? Ясное дело, что безблагодатно при условии привязки к мобиле, но разобраться охота, а самому мне колупать тонны кода лениво как-то
>>163847874 >Телеграм - говно, как и все централизованное. Этот момент поясню ради бампа. Любое централизованно-серверное говно волшебной палочкой закона превращается компетентными органами в уязвимое mitm, maior in the middle.
>>163839345 Когда быдлу с отсутствием логики указали на отсутствие логики, оно начинает использовать гринтекст, совершенно не относящийся к теме. Слив засчитан.
Генерал-майор в шинели громко плакал в докладной: террористы охренели, нет зацепки ни одной. Завели себе девайсы — интернет, секретный чат. И попробуй догадайся, с кем о чем они журчат. Где ни сунься — всюду шифр. Ни отмычек, ни ключей. Лишь вагон арабских цифр! И причем, неясно чей! Как ловить бандитов буду? Никаких зацепок нет, если шлет Аслан Махмуду зашифрованный пакет. Нам бы прежних инструментов! Чтобы мы в сетях могли: и проверить документы, и назначить патрули, и явиться с понятыми — всех на сайте мордой в пол. Кто такой? Прописка? Имя? Как давно сюда пришел? Адреса друзей и близких? Что в карманах, ё-моё? Где шкатулка с перепиской? Доставай, прочтем её... Кончилась эпоха Холмса с появлением сети! Мы бессильны! Мы сдаемся! Как нам следствие вести? Нам работать трудно очень! Не хватает важных мер! Нужно больше полномочий. Всех админских, например. Раскрываемости нету! Показатели в нуле! Вот бы сети интернета запретить по всей земле! Вы ж поймите, это важно! Вот вам докладной листок... И сморкался в камуфляжный влажный носовой платок. И так искренне, так чисто прозвучал его доклад, что кивали журналисты. А потом случился ад.
Как вулкан потухший, в жерло получив морской воды, вышел Холмс, который Шерлок. И вломил ему пизды. Встал как призрак из могилы, из музея Бейкер Стрит. «Ах ты ж йобаный мудила!» — он на кокни говорит. «Я всю жизнь проползал с лупой! Под дождем! В говне! В грязи! Подними свою залупу да по кнопкам повози! У тебя зацепок нету?! Ах ты сраный пидарас! А платежки?! А билеты?! Кучи электронных баз?! Вам же треки пишут соты, где носили телефон!!! Сука, блять, иди работай! Недоволен, сука, он! Я искал следы руками! Ты зажрался, стыдоба! У тебя там гроздья камер смотрят с каждого столба! Кто и с кем ходил в подъезды! Кто проехал по шоссе! Кто, куда во сколько ездил — с номерами, сука, все! У тебя народ как дети: трижды в день без выходных постят фоточки в соцсети — погугли хотя бы их! У тебя провайдер каждый видит на любой из хат, кто чего качал из граждан: порнохаб или джихад! Блять, ему работать плохо! Много цифры! Век не тот! Мне бы так в мою эпоху, ебанутый идиот! Ишь, сидят по кабинетам да растят на попе жир! Слишком много интернета! Страшный неуютный мир! Чем внедрять бойцов к бандитам, да учить язык фарси, он сидит себе, пиздит он! Шифры, блять, ему неси! Что просить назавтра будем? Охуели, дайте две! Микрофоны в жопу людям? Ключ от мыслей в голове? Блять, вернуть таких констеблей к нам на землю из кино можно лишь суровой еблей да маканием в говно. Вам совсем заняться нечем! В жопе сажа, бля, горит!» Шерлок Холмс, закончив речи, улетел на Бейкер Стрит.
Генерал-майор платочком вытер божию росу: если все согласны, точка, утверждать проект несу. А у нашего отдела стало больше важных дел: заведем на Холмса дело, чтобы много не пиздел.
>>163856358 >Я запутался Для этого. И вообще - телеграм террористы используют, занчит вообще недоступный органам, самый зашифрованный мессенджер из всех зашифрованных.
>>163856988 >телеграм террористы используют >самый зашифрованный мессенджер из всех зашифрованных Вся суть. Живой пример как человеку навязали то чего нет.
>>163856358 Вера – страшная сила! А когда верует малограмотный шольник, это превращается в полный пиздец. Дуров нассал им в уши, что он великий кокозиционер, а телеграм никому не подконтролен. Школьники уверовали. И теперь они чем-то напоминают бабок с иконами перед показом Матильды.
>>163858762 Скорее, просто пришла разнорядочка на Савушкино, и теперь ольки срут на телегу, приводя какие-то идиотские доводы. Вот когда будут первые сливы спец.службам — вот тогда и поговорим.
>>163823812 (OP) >В цивилизованный странах телеграмом кроме понаехавших пидорашек никто не пользуется, что опять же намекает. Не совсем так, у меня студенты уже знают про Телеграм. Израшка-кун
>>163859962 Проиграл с малолетнего долбоёба. Прям тебе спец.службы так и сказали, что посадили кого-то на бутылку из-за телеграма. Потом никто этим зондом пользоваться не будет.
>>163861018 Долбоебина, у тебя по делу вообще есть, что сказать, кроме анальных вскукареков? В Израиле всегда использовали Вотцапп онли, но сейчас народ знает и про Вайбер, и про Телеграм.
>>163861173 Никого не ебёт, что там в пустынной параше используют. В США телеграм не используют, в Англии тоже. Это очень простой тест - если белые люди не используют это поделие, то и нормальному анону тоже не следует.
>>163861370 Так ничто не безопасно. Хочешь безопасности — храни всё на бумаге в зашифрованном виде и прячь в глубокий сейф. Я не утверждал, что пашаграмм безопасен на 95%, я лишь попросил пруфы сотрудничества с гэбнёй.
>>163861298 >цитирует вручную >пруфов полон тред >Ты пруфы-то покажи сначала Даун, иди на переподготовку. Как тебя только на работу взяли? Видно в Ольгино совсем туго стало с финансированием.
Когда у меня на хате проводили обыск батю по 228 закрыли, то ФСБшники спрашивали стоит ли на пеке или телфоне телеграм или ICQ, из чего я сделал вывод, что они не в состоянии узнать это, а значит он анонимный ЭТО ЛИШЬ МОИ ДОВОДЫ, НЕ КИДАЙ ГОВНОМ
>>163861479 Ты либо жирный, либо оля. Пруфы сотрудничества с гебнёй в ОП-посте. Других пруфов не будет, ибо их тебе могут предоставить только Дуров с Бортниковым, что они делать естественно не будут.
однажды, когда-то давно, я работал консультантом в опсосовском слоне. Ко мне стабильно раз в месяц приходили какие то поехавшие обезьяны колхозной внешности, как правило женского пола, и задвигали про то, что за ними постоянно следя, что "дайте мне телефон без диктофона", "да не надо мне смартфон, его запеленговать могут". Вы такие же, короче...
>>163823812 (OP) Так и есть, я уже так точно думал когда дуров задонатил лям википедии в целях пиара телеграма в западных масс-медиа. Помню как тогда о телеге сразу записали theverge, engadget, techcrunch и другие.
Изначально телегу планировали только на внешние рынки, она должна была стать фсбшным ответом на западные сети по сбору юзерской метадаты типа анбшного ватсаппа или вайбера от моссада. Особая роль телеграмма в Иране объясняется партнерством спецслужб так как Россия и Иран геополитические союзники уже многие века.
>>163835205 >Тащемта, та же самая история была с эполом, когда они отказались ломать аппарат мертвого трюкача. ФБР залупилось и хотело не просто инфу с одного айфона, а официальную обнову системы, которая позволяла бы вскрыть брутфорсом любое устройство. Но, сюрпрайз мазафака, в итоге мурриканская компания с размаху положила на решение мурриканского суда. У эпла вполне себе анбшный бекдор был в tls handshake, так что нинада.
>>163825922 >>163827339 >>163827461 >>163835427 >>163835584 >>163850883 >>163853875 >>163863302 Токсеры, вот скажите, с кем вы там общаетесь кроме себя? Дело в том, что это мертвый проект. Ну просто никто не хочет его допиливать, заниматься им - баганные исходники альфы так и лежат на гитхабе, и никто, сука, просто не хочет довести его до ума ЗА 6 ЛЕТ!!!! По строчке в год добавляют какие-то ленивые неудачники по жизни, но никто этим проектом серьезно не занимается.
Второе) никто этот токс не финансирует, никакие компании не помогают в разработке, т.к. никому не выгодно такое вот безконтрольное свободное общение. Никто не будет заниматься маркетингом токса. Телеграмм среди быдла разрекламировали - быдло скачало, быдло контроллируется. Но токс?
Так что где вы, пограммисты мамкины? Чем вы занимаетесь? Закончите уже этот токс. Я согласен, что это мессенджер с потенциалом. Почему бы на собственной инициативе не закончить его, ради свободы общения?
>>163866279 > Так что где вы, пограммисты мамкины? Чем вы занимаетесь? Закончите уже этот токс. Программисты написали тебе жаббер. Зачем стараться ради неблагодарного быдла?
>>163866448 Лучше придумать какую-нибудь свою хуйню со стеганографией. Потому что шифрование это хорошо, но пара трюков с бутылкой и паяльником, и ты сам все расскажешь, так что лучше вообще скрыть сам факт передачи информации
Давайте разберёмся почему это так.
Дуров всегда врал и продолжает врать. Врёт он и про зонд под названием Телеграм.
Шифрования в нём нет, вместо этого маркетинговое говно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Telegram_(messaging_service)#Security
https://eprint.iacr.org/2015/1177.pdf
Врёт он про секьюрность и прайваси-ориентированность чатов в телеграме. В Телеграме нет шифрования по умолчанию, а шифрование в так называемых секретных чатах является придуманной на коленке хуитой и не отвечает современным стандартам безопасности. И это уже не говоря о более простых вещах, типа слива контактов https://geektimes.ru/post/291495/ и неработающей двухфакторки https://ain.ua/2016/06/07/kak-zashhishhennye-messendzhery-zashhishheny-ot-krazhi-sms и сотрудничества с Говнонадзором и правительствами всех старан.
Так же он нагло врал и про свою опозиционность, а сам сотрудничал с ФСБ
https://www.novayagazeta.ru/articles/2013/03/27/54100-rukovodstvo-171-vkontakte-187-171-my-uzhe-neskolko-let-sotrudnichaem-s-fsb-i-otdelom-171-k-187-mvd-operativno-vydavaya-informatsiyu-o-tysyachah-polzovateley-nashey-seti-187
Ещё одно доказательство, что Дуров связан с ФСБ, когда он сбил гаишника даже не присел на бутылку, а безнаказанно давить мусаров в рашке можно только фсбшникам и чеченцам. Телеграмосектанты, докажите что Павлик чечен.
https://www.youtube.com/watch?v=M0xAp2ebfzc
Ну и на последок статейка, что Телеграм проект ФСБ
https://ru-sfera.org/threads/telegram-fsb-proekt.2950/
Да и вообще доля рынка в мире среди мессенджеров у телеграма 1% и он приходится на Пахомию и, внезапно, Иран. Продвигает его Дуров посредством чёрного пиара только в Пахомии, мол его хотят закрыть, что он не сотрудничает, а на самом деле у майров уже всё есть что им нужно. Вся шумиха только подстёгивает скачку. Плюс к этому пиар телеграма посредством канала во всех государственных СМИ. Да сам Пыня запиливает там 100 политических каналов. Ну и кто помнит кукареки про то, в нём никогда не будет рюске языка?
Русский появился, телеграм в рашке так и не закрылся. И не закроится, ибо он для гебни идеальный инструмент слежки за неугодными, которые сбежали из вконтакта после прихода АБУ и сидятсейчас в Телеграме думая что они незаметны.
В цивилизованный странах телеграмом кроме понаехавших пидорашек никто не пользуется, что опять же намекает.
Начинайте оправдываться, телеграмоопущенки.