В тред призываются адекваты, которые хотят нормального общения без толстого троллинга, оскорблений и глупых провокаций.
Тред обсуждения коррупции в России, иди! Неужели есть то, кто верит, что власть не наворовала? Давайте представим, что Н..ав..аль...ного нет: как мы собираемся противодействовать этому явлению, делающим нашу жизнь невозможной? Что делать?
Мини-опрос: 1. Вы давали/брали взятки? Если да, то сможете ли Вы от этого отказаться, если зарплата станет достойной? 2. Возраст и место проживания. 3. Образование/Профессия/Работа. 4. Как часто / ущемляются Ваши права / вы страдаете от последствий коррупции (количество нарушеных статей закона / прав / утерянных возможостней в неделю )? 5. Кто виноват? Что делать?
>>25220247 Они сами рассказали North Korea’s state media admitted widespread corruption in North Korea, when laying out the accusations against Jang Sung-taek after his execution in December 2013. The statement mentions bribery, deviation of materials, selling resources and land, securing funds and squandering money for private use by organizations under his control.[3]
Сажать самым беспощадным образом, демонстративно и на долгие сроки. Показушно посадить немного врачей и преподавателей и изолировать огромное количество госслужащих всех уровней. Провести чистки в рядах студентов ранхигса и прочих подзалупных вузов, объяснить этим личинкам чиновника, что они действительно будут служить народу, а не пилить бабло. Ну и важно разграничить коррупцию "чтобы выжить" и коррупцию "от жиру". Исходя из этого надо назначать разные санкции, я считаю.
1. Нет 2. 22, миллионник 3. Высшее, юрист-фрилансер 4. Только вчера общался с охуевшим лейтенантом, который нарушил столько моих прав за 10 минут, что даже странно. Впрочем, в итоге мы мирно разошлись. Все ж мы люди.
>>25220213 (OP) >Что делать? Нужно создавать государственную систему с реально независимыми ветками власти. Законотворческая ветвь, исполнительная и судебная если она независимы то сдерживают друг друга от злоупотреблений.
ОП не имеет смысла спрашивать о коррупции с населения. Тебе 95% скажут, что взяток не давали и правильно скажут, ибо Пыня с бытовой коррупцией почти покончил. В Пидорашке другой вид коррупции, когда хуесос монетизирует свой пост за счет бюджета, контракты своим фирмам, привилегии, раздутые бюджеты на содержание и т.д. Ещё имеет смысл с бизнеса спрашивать, там тоже с коррупцией постоянно сталкиваются, но бизнесмены вряд ли сидят на пораше ночью.
>>25220213 (OP) Блин, коррупция - это просто естественный способ экономических отношений, если система изначально и скорее всего, умышленно, выстроена через жопу. Желание дать взятку, чтобы решить проблемы по-быстрому, вместо сидения в бесконечных бюрократических инстанциях для решения элементарного вопроса - вполне нормальная вещь.
Т.е. в рамках борьбы с коррупцией нужно обязательно проводить дебюрокатизацию, компьютеризацию и пересмотр работы всей системы в целом, или пиши - пропало.
>>25220327 >ибо Пыня с бытовой коррупцией почти покончил Прекрасно.
>В Пидорашке другой вид коррупции, когда хуесос монетизирует свой пост за счет бюджета, контракты своим фирмам, привилегии, раздутые бюджеты на содержание и т.д. Ещё имеет смысл с бизнеса спрашивать, там тоже с коррупцией постоянно сталкиваются, но бизнесмены вряд ли сидят на пораше ночью. Так это основное.
Почему в Европе совсем всё иначе? Меркель получает деньги от концерном абсолютно открыто. Называется это лоббирование. Только эти деньги идут не на строительство дворцов, а в бюджет страны и для поддержания лучших в мире дорог в прекрасном состоянии.
>>25220327 >Тебе 95% скажут, что взяток не давали и правильно скажут А что пройти тех осмотр неисправного автомобиля за взяточку уже нельзя? Или получить место в детском саду вне очереди?
>>25220411 Где-то можно наверное, но сейчас взяток не требуют, как это было в 90е. И я повторяю, что сделано это специально, чтобы долбоебы кукарекали про "коррупции нет". Просто так как у нас население нищее оно просто не вертится в тех кругах, где коррупция это составная часть их жизни. На бизнес чуть выше мелкого идут наезды, где за взяточку все можно решить. Таких бизнесменов как правило мало и кукарекать они не любят, как бы чего не вышло.
Как-то раз нам затопили квартиру жидким цементом. Представьте, что по вашему потолку расползается охуенное мокрое пятно и через щели в безупречном новом коммиблоке протекает цементный раствор - прямо на растения, которые выращивались годами и теперь подохнут. Позвонили в полицию. Полиция приехала, потопталась, но её не пустили в квартиру, потому что нету такого права. Написали жалобу в коммуналку, провели экспертизу за своё счет. Пришла инспектор.
Она лично знала соседей. Пришла и начала записывать нанесённый ущерб. Потёки цемента на растениях, потёки на кухонном кране. Показывает акт - вы согласны? Тётушка, отвечаем мы, а ты занесла в акт что у нас охуенное пятно цемента на потолке? А теперь внимание, её ответ:
Я ЭТОГО НЕ ВИЖУ
Я этого не вижу, повторила она. Если вы согласны, подпишите здесь. Мы не подписали. Ещё я показал ей камеру в углу комнаты, которая её записывала со звуком. Что она повторяла?
Я ЭТОГО НЕ ВИЖУ, Я ЭТОГО НЕ ВИЖУ, Я ЭТОГО НЕ ВИЖУ
Мы полтора года ходили по судам и доказывали что это не мы затопили нас цементом, а сосед сверху, который недавно поменял пол. На комиссию в его присутствии я поставил на кухню ТРИ камеры, одна из которых была формата "телевизионная". Знаешь что было дальше, анон? Нам сказали, что это мы помазали цементом чтобы у них выманить деньги.
Мы полтора года ходили по судам. Из десяти заседаний ответчик явился на 4. За уничтоженный ремонт на кухне суд присудил нам 10500 рублей (десять тысяч пятьсот рублей).
Мразь из "инспекции" до сих пор работала на своём посту когда закончился суд. Я пришёл к ней лично поговорить. Знаешь что было когда я пришёл? Охранник предупредил её по телефону что я иду, и она покинула здание - типа её сегодня нет. Хотя по телефону говорили что она на месте, когда я не выдал своего имени.
Я ничего не смогу с этим сделать, анон. Это система. Система, где я должен доказывать полтора года очевидное за свой счёт. Но если я не приглянусь властьимущему - доказательства найдутся за считанные часы.
>>25220376 Так это работает снизу-вверх. Если в повседневной жизни обычных людей коррупция воспринимается как что-то нормальное, то и в верхах она будет чем-то нормальным, и даже если кто-то попалится, это не будет вызывать никакого протеста, потому что и так все все знают, но это жизнь, сынок.
Давал взятки. Первый раз в больнице в ДС. За пребывание в палате я платил 1500 в день. Все анализы и процедуры были сделаны, дело шло к выписке, но пидоры врачи задерживали процесс. Дал на лапу глав врачу и был выписан через день. Второй раз давал на лапу преподы в универе за зачёт блядь.
22 лвл. С местом проживания трудно, то там, то тут. 5 область в этой стране, куда в очередной раз переехал.
Среднее специальное + неоконченное высшее. Работа в тату салоне.
Жуй знает не задумывался на счёт недель. Но права ущемляют каждый день, банально храня на серверах мои переписки, звонки и проч. Денег просят не очень часто, ибо с системой дел не имею.
Рыба гниет с головы. Новый президент, новая дума, новые чиновники. Президентский срок не больше 8 лет за два раза подряд и никаких тебе третих сроков через один.
>>25220295 Нужны более радикальные меры. Если чиновник берет взятку, то такого чиновника должны вешать или сажать на кол на центральной площади. И показательно и поучительно. Дико? Ну так у нас труп на красной площади почти сотню лет валяется, это не дико? Обязательный расстрел для чиновников коррупционеров приветствуется. Голова пыни вместо звезды на кремле тоже.
>>25220428 Пиши в прокуратуру, они с этим должны разобраться, она для них никто и им похуй, какие к неё там соседи знакомые. И долбить, долбить, долбить. А вообще это довольно подзаебало, что чтобы чего то достичь в Рашке нужно анус три раза порвать.
Аноним ID: Эдуард Герасимович30/10/17 Пнд 03:19:31#28№25220508Двачую 1RRRAGE! 0
>>25220213 (OP) Алсо, отвечу ОПу-хую >1. Вы давали/брали взятки? Если да, то сможете ли Вы от этого отказаться, если зарплата станет достойной? И так все понятно. Люди чаще дают взятки, когда выбора и не оставляют - или плати, или хуй соси. Большинство бы и не платило, да вот законы анальные построены так, что лучше заплатить, в противном случае делая все по закону рискуешь прогореть. Но это скорее особенности бизнеса, от мелкой коррупции почти никто не страдает, кроме дающего/берущего взятки, а вот от коррупции покрупнее есть ущерб, но хуй ты что с ней сделаешь. Рашка, что же еще. >3. Образование/Профессия/Работа. Высшее. Должность тоже высокая. >4. Как часто / ущемляются Ваши права / вы страдаете от последствий коррупции (количество нарушеных статей закона / прав / утерянных возможостней в неделю )? Не то, чтобы страдаю, но было бы легче, если бы ее не было. >5. Кто виноват? Что делать? Виновато государство. Нет, не в том, что коррумпировано, а в том, что сама создаёт все условия, чтобы люди брали/давали деньги. Чтобы победить коррупцию в низах, надо не людей сажать, а законы менять, и законы далекие от государства. Например, тарифы понизить, и никто не будет давать взятки электрикам, чтобы они скручивали счетчики. Или чтобы бизнес не стал диким наебизнесом надо менять финансовую систему, а то наебизнесмену проще заплатить, а честному останется соснуть хуйца, как бы он не крутился.
>>25220213 (OP) Просто хочу разобраться. Как так, на Украине была революция хыдности, все были против олигархов и коррупции, прошло почти 3 с лишним года, а они на 132-ом месте. Нам так же поможет смена власти? Может не совсем во власти дело?
>>25221172 Мне кажется в Украине всё ёбнуто прошло. Нацисты, война, Порошенко пидр олигарх, Саакашвиили лишь бы рашке насолить, там говно вонючее твориться, а не борьба с коррупцией. Посадки где блядь?
Они провели люстрации, те кто с бабками от них откупился, телеканалы купленные олигархами продалжают впаривать коко жизнь налаживается.
В это время порошенко вводить законы, которые уже начинают международные правовые организации беспокоить, блокирует сми, какие то полические преследования, разборочки, русский коррупционеров у себя прячет как, которых потом убивают на улице, нацисткие протесты собирают тысячи людей, отряды самообороны устраивают правосудие
короче это хуйня какая то я смотрел показатели украины, не вижу в чём она стало лучше
Но это всё не отменяет подвига народа, который скинул черьвя путина с золотой буханкой.
Проблема конечно же в людях, но и не только. Проблема в том, что народ слишком доверяет всем этим пидорасам, если они валят против кремля. Умные воры этим пользуются и получается хуета.
В рашке мы всё сделаем лучше. Мы уберём всех этих богатых пидоров 90ых из власти, мы будем стоять на улице пока эти ублюдки не покажут, что могут быть достойными менеджерами.
Я не знаю что будет дальше, я знаю только, что рашка скатывается в тоталитарное говно, народ тупеет, спивается, зарплаты нищенские, наука в говне, дороги впизде, у путина дворцы. Надо их хуярить, это однозначно
>>25221301 В чём подвиг-то? Вышли доширачники, подставили свои жопы под пули и были после посланы нахуй. И здесь так будет. Человеческую природу не изменить.
>>25221144 >разницу между лоббированием и строительством дворцов для своей семьи Разница в том что при лоббировании налоги заплатить надо, а уже потом дворцы строить.
Оп, попустительство коррупция в РФ - один из способов подавления сепаратизма в регионах и удержание целостности. Своими тредами ты лишь будешь создавать у порядочных людей чувство неполноценности за то, что они когда в студенчестве дали пятихатку за "поссал в парке".
>>25221469 А мог бы заплатить штраф, как белый человек. Пидораха в мелочах - пидораха во всём.
Аноним ID: Якуб Макариевич30/10/17 Пнд 07:54:16#51№25221676Двачую 1RRRAGE! 1
>>25220213 (OP) > Вы давали/брали взятки? Если да, то сможете ли Вы от этого отказаться, если зарплата станет достойной? Давал и это вопрос удобства, а не денег. Если деньги могут сократить какую-то нахуй не нужную и утомительную волокиту с очередями и документами, то ничего плохого в коррупции не вижу. Ну и опять же, почему не помочь кому-то за мелкий прайс, если и ему от этого лучше и тебе. Взятка на мелком бытовом уровне это преступление без потерпевших.
>>25221676 На крупном тоже. И чиновнику хорошо, и Россия только крепче от врагов сплотилась.
Аноним ID: Якуб Макариевич30/10/17 Пнд 07:58:26#53№25221704Двачую 0RRRAGE! 1
>>25221523 Штраф всегда обойдется тебе дороже - в первую очередь по времязатрате. Пятихатку менту ты платишь на месте и забываешь про происшествие, на следующее утро ты уже трезв и свободен и можешь заниматься своими, важными и нужными только тебе, делами.
>>25220411 У тебя ВУ вообще есть? По секрету рассказываю: техосмотр вообще не пройти сейчас, его отменили несколько лет как. Диагностические карты нужны только страховой, на основании них они решают, страховать ли твоё корыто или нет. В целом им похую, за 700-800-1000 руб они сами тебе всё нарисуют и пришлют по почте на дом. Хз как это считать, взяткой или чем. Для ГИБДД эта бумажка не указ вообще никаким боком, если что (тонкий намёк на ТР ТС и связанные с ним перипетии, но хуй тут кто поймёт такие высокие материи)
>>25221704 Это ты так себя утешаешь? Зачем мне подкармливать эту мразь напрямую? Я лучше заплачу штраф, большие дяди с него конечно получат кусок, но мелкая, продавшаяся гнида в лице мента, останется голодной. А это будет очень приятно.
>>25220213 (OP) Как же вы заебали со своей коррупцией, вам самим не надоело? Коррупция в рашке - прыщ на теле спидозного больного, коррупция была и будет везде и всегда. Главная проблема рашки - ультрацентрализованная, ничем не скомпенсированная власть, отсутствие работающей системы сдержек и противовесов. Любой, у кого ничем не ограниченная власть, рано или поздно начнет ее использовать в своих интересах.
По хардкору надо пилить тотальные ротации - менты выше оперуполномоченного по 3 года работают в одной области, потом рандомно в другую. Ввести вертикальную ответственность. Попался на взятке - уезжаешь на нары вместе с начальником.
Судейский корпус также тасовать по стране. Вообще в идеале запилить суд на основе алгоритмов, без судьи как такового.
Запретить сокрытие данных на судей и чиновников, а также членов их семей, все доходы/расходы только публичные.
В идеале привязать зарплаты к средней медианной по стране. Скажем рядовой чиновник/бюджетник - рядовая зарплата, и так с коэффициентами до презика.
>>25220213 (OP) Бля, проиграл, особенно со второго пика. Вы хоть задумывались, кто составляет такие рейтинги, с какой целью и как страна с официально разрешенной коррупцией занимает место в двадцатке лучших стран?
>>25221942 И вылезет в начальники РОВД Васян Кривой, у которого поддержка в виде 10-20 братанов, которые проедутся по району и пояснят, почему голосовать надо за Васяна. Далее сам поймешь, и
>>25220213 (OP) Ну тут есть еще одна причина тебя вынуждают вымогать взятки. Сейчас посадили много выходцев с Кавказа. У них традиционное понятие, платить за должность, если начальником становится такой человек, он как правило сразу ставит ребром приноси * рублей или увольняйся. Наши наибольшие специально ставят таких замами что бы организовывать сбор средств для нужд начальства.
>>25222016 >Пик говно, что не меняет факта, что коррупцию надо всё-таки множить на ноль. И как ты это себе представляешь себе? Китайцы вон без задних мыслей расстреливают, чет как то не очень помогает.
А потом тебе эту волокиту будут спецом создавать, чтобы ты деньги сверху накинул и дело сдвинулось с мертвой точки. А потом тебе надо будет платить всё больше, потому что а почему нет? Ты же не против такого отношения к себе. Это как снежный ком растёт, и оправдывать подобные вещи нельзя.
>>25220213 (OP) >2пик Единственная скандинавская страна не в топ 10 — Исландия. Почему так? Неужели там ситуация хуже, чем в Британии? В это просто сложно поверить, если честно. Вообще Британия в топ 10 вызывает скептицизм.
>>25222173 Ты не понял. Нужно не маняврировать с понятиями, а признать всё чётко. Честность - лучшая политика, слыхал? Вот и нужно прописать в конституции пункт "Коррупция - основа государства Российского". Чтоб любой должностной мог потребовать взятку на своё усмотрение. Круто же.
>>25220213 (OP) Каждому чиновнику на шею ошейник с тротилом, который подрывается если нажимать кнопку "примерно половину от населения" страны раз. В каждом городе уже есть терминалы для оплаты услуг. Добавляем им в ПО кнопку "подорвать Путленга" или "подорвать Кадырова" и если нажатий больше чем половина населения РФ, то подрываем ошейник Путина или Кадырова. Нигде не показывать сколько уже нажали, раз в год обнулять.
>>25222090 Выпиливать ситуации, когда коррупция уже считается нормальной - в школе, вузе, военкомате, больнице и полиции, при проверках бизнеса. Понятное дело, что верховую коррупцию изжить нереально, поэтому в муррике ее и назвали лоббированием, легализовав.
>>25222422 Можно просто создать отдел, который бы занимался тем, что под видом тех или иных лиц - пытался бы давать взятки. Кто согласился - едет осваивать Сибирь.
>>25222419 А и не нужно. Если мне насолил какой-то чиновник, то я буду стоять и нажимать пока он не лопнет. В этом-то и суть, чтобы единицы могли тоже показать кузькину мать.
>>25222439 >не ходящее на выборы подавляющее большинство Ого, вот это манямирок, еще чуть-чуть и окажется что за Путина на самом деле голосуют только 10%, а 146% сторонников Сисяна не ждут, но готовятся, а каждый митинг попозиции собирает миллиарды дееспособных граждан РФ в каждом усть-пердуйском селе.
>>25222459 Какой смысл в такой системе, что бы каждый дебич мог подоравать лично не понравившегося ему человека? От таких идей смердит подростковым даун-аутизмом.
>>25222535 Ну да, ну да, а всем остальным так плохо жить под гнетом едра, что они даже задницу не могут поднять и пойти на избирательный участок. Ты хоть понимаешь, что ты сам себя обоссываешь?
>>25222535 ЕР похуй на выборы в плане голосов. Нарисуют какие надо проценты, но спектакль надо показать, вот и сгоняют народ. Но это не отменяет, что русские поддерживают систему и Пyтина.
>>25222559 ТАМ БЕЗ НАС НАРИСУЮТЬ КАК НАДО ВСЁ ФАЛЬСИФИЦИРУЮТЬ МОЙ ГОЛОС НИЧЕГО НЕ РЕШИТ И ведь это не капсоболд с харкача, а реальные истории из уст реальных людей.
>>25222586 С И Н Г А П У Р И Н Е Т Е Р П И М О С Т К К О Р Р У П Ц И И Г А П У Р А С С Т Р Е Л Ы З А В З Я Т К И
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 09:57:30#101№25222609
1 Вы давали/брали взятки? Если да, то сможете ли Вы от этого отказаться, если зарплата станет достойной? В ГИБДД когда меня гайцы в первом ДТП (год стажа) развели на схему где как будто блядь что-то на лишение вытворял. В то время как я тупо трогаясь не посмотрел в зелкало и приехал тётке в правое крыло. Подмахнул схему, а там я чуть ли не на встречке был. 2. 36, Петербург 3. Высшее, инженер, инженер 4. Постоянно. Я езжу по разъебанным дорогам, я платя нормальные такие налоги с нормальной такой зарплаты ладно что не имею нихуя с государства (мне вроде особо и не надо), так я когда надо получу харчок в рожу. Привет от скорых которые к сбитым детям не ездят. Я блядь в страхе живу потому что русские устроили себе средневековье я, европейский человек, хуй могу проссать на кого можно глаза поднимать, на кого нельзя, кому можно сделать замечание, а кто меня за просьбу не курить на лестнице на бутылку в отделении посадит. 5. Русские, 86% виноваты. Им по кайфу. Нихуя с этим не сделать, вон нигр вывезли во Францию и что - они там окультурились?
>>25222559 Просто все партии и кандидаты - говно. Официальная оппозиция это цирк со шлюхами, неофициальная нихуя не может и даже не пытается, текущая власть - фейлит уже который год подряд. Была бы графа против всех, явка бы утроилась.
>>25222581 Блять, ты заебал своей тугодумием. По твоим же словам получается, что пыни настолько беспомощны, что не могут смотивировать настоящих и потенциальных сторонников Сисяна поднять жопу с кресла и голоснуть за анального фюрерка.
>>25222585 Ну давай играть по твоим правилам. ПУTИН ЛИДЕР БАНДИТСКОЙ ШАЙКИ ОН УБИЛ НЕМЦОВА, А ОСТАЛЬНЫХ СОПЕРНИКОВ ПЕРЕСАЖАЛ У НЕГО МИЛЛИАРДЫ У НЕГО ПОДКУПЛЕНЫ СИЛОВИКИ ОН ПОТВОРСТВУЕТ КОРРУПЦИИ НА ВСЕХ УРОВНЯХ У НЕГО КАРМАННАЯ ОППОЗИЦИЯ И ВСЯ ДУМА ВОРОВ И при этих заявлениях манямирок позволяет считать, что такому человеку неподвластны выборы. Я даже не знаю кем надо быть, чтобы в это верить.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 10:00:46#108№25222653
>>25222636 Давно пора. Собственно у тебя его нет, есть одипломливание и уровень образования на уровне европейских профшкол и прочих годичных курсов менеджеров.
>>25220213 (OP) >Что делать? Легализовать! Обозвать коррупцию красивым словом "Лоббизм", сделать легальным увод денег от контроля и никаких проблем. Во всем швитом первом мире так сделали и им норм. Только пидарашки дрочат на борьбу коррупцией.
>>25222649 >И при этих заявлениях манямирок позволяет считать, что такому человеку неподвластны выборы. Зачем ебаться со вбросами и рисованием процентов, если можно просто засушить явку, отменить минимальный порог, и чтобы проголосовали только бюджетники и пенсионеры?
>>25222617 Это все лишь означает, что сколько бы пыни не визжали, но в самом деле им живется вполне комфортно и лезть на рожон им чет как-то не хочется. Впрочем это и не новость, рассказы про голодающих бабушек от школьников с новейшими гейфонами никого уже давно не впечатляют.
>>25222705 Я не думаю, что вбрасывают запутинцы. А на всё прочее ответ, потому что спектакль. Тип у нас демократия, все дела.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 10:08:36#122№25222759
>>25222714 Собственно это ваш культурный код. Потому что что бы вы ни делали в итоге получается феодализм. Так удобней, на самом деле. Если разобраться то вы не сосете хуй, а отлично живете. С точки зрения русского патриота хуй сосет европеец и американец, которому ни гастера не нанять, ни жену не отпиздить, ни машину нормально не поводить имея в телефоне номер начальника полиции.
>>25222706 >Лезть на рожон За кого голосовать, то? У нас есть: Текущая правящая партия, погрязшая в фейлах и коррупции Текущая тройка оппозиционных партий, противоречащих собственной заявленной идеологии и стабильно поддерживающих правящую партию на всех законопроектах. Десяток оппозиционеров беспартийников, не могущих ни создать, партию, ни объединиться в коалицию, ни даже выработать идеологию. Борьба против Путина это не идеология, это манямирок уровня коммунизма, где без Путина сразу яблони на Марсе зацветут.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 10:11:25#124№25222791Двачую 1RRRAGE! 0
>>25222705 >Зачем ебаться со вбросами и рисованием процентов, если можно просто засушить явку, отменить минимальный порог, и чтобы проголосовали только бюджетники и пенсионеры? > Так это уже сделано. BTW мало кто знает о главной наебке - экономически активное население не голосует так как не живет по месту регистрации. Даже если ты живешь хотя бы в том же городе, то уже голосовать где-нибудь на другом конце Москвы или Питера это не то, на что ты будешь тратить выходной - в течении которого большинство экономически активного населения лежит на диване и отходит от рабочей недели, в течении которой его выебали, высушили и еще раз выебали. Чай не учителя и врачи которые работаю аж 24 часа в неделю, из которых на рабочем месте их не застать.
>>25222791 Так жаль их, бедняжек(( Один раз в шесть лет не могут выделить время. Но их можно понять, им же надо много работать, чтобы платить кредиты/алименты/ипотеку. Они ведь не виноваты в бездумном потворстве своей жадности и похоти. Выебали их, вообще охуеть. Они сами себя ебут.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 10:27:41#126№25222963
>>25222867 Да камон, последний раз они ходили на выборы в 11-м и их обоссали - чсито статистически. После этого они побугуртили и...и их опять обоссали. Это не наша страна, надо это понять и с этим смириться. Это страна васянов и тётей клав. Их кстати, 50% трудоспособного населения плюс практически все пенсионеры.
Вася, у тебя каждый десятый мужик - тупо в погонах ходит. Это, поди, больше чем в Третьем Рейхе в 43-м. Ты как тут собираешься на выборах побеждать при таких раскладах, ммм?
>>25221831 Этот зрит уже сильно ближе к корню. Коррупция - безусловно, плохо, и бороться с ней надо, это блядь даже залупа русским по белому говорит лол, другой вопрос, что это не первая и не единственная проблема, корень зла - в низкой эффективности управления на всех уровнях, в низком качестве законов, работы служб и т.п. Весь тупорылый порашный дискурс про коррупцию сводится к придумываю 1001 анальной кары за сабж лол, при этом никому в голову не приходит задаться вопросом, а почему люди, собственно, взятки дают? А дают потому, что не могут легально решить свои проблемы, только и всего. Вот с чем надо работать, и вслед за повышением эффективности и коррупция сама вниз попрёт: для неё просто не будет задач. Но это пиздец сложная мысль, просто блядь непосильно сложная.
>>25222778 > >Десяток оппозиционеров беспартийников, не могущих ни создать, партию, ни объединиться в коалицию, ни даже выработать идеологию.
Значит, это никому нахуй не всралось, разве не логично? Если бы в России действительно так хуево жилось, как это описывают шкальники в своем безумии от скуки, никакие полицейские никого бы уже не сдержали. Пока же все в лучшем случае выглядит именно как бунт против мамки и школы.
>>25222963 А я в выборы не верю. К тому же считаю, что Пyтин - тот, кто нужен русским. И система здесь та, которая нужна русским. Но вот эти отговорки, что из-за работы не пошли на выборы, лол. Да и вообще. Коммунизм кончился не начавшись и теперь твоя работа - твои личные проблемы и как там тебя ебут, тоже твои проблемы. Вполне можно и не страдать работая, если жить по возможностям, а не по сиюминутным желаниям.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 10:39:11#130№25223102
>>25223045 >А дают потому, что не могут легально решить свои проблемы Пиздец конечно, ты бы охуел если бы они легально могли решить свои проблемы. Например взять и снести к хуям какой-нибудь дворец графа Бефстроганова на Литейном и построить там "Ленту", охуенно было бы! Или взять и нихуя никому не платить зарплату! Вообще заебись! Паспорта отобрать и пусть работают, хуле они вообще? Койку дали, жрать три раза в день дали - что им надо еще? Или вон бухим нельзя ездить. Я настоящий мужик блядь, хуле мне с 250 грамм-то будет? Не лох какой, в армии служил. Школаааа жизни это школа капитаааанов.
Давай Ваня, еще про "простые и понятные правила игры" скажи - с 12-го года это catch-phrase не слышал.
>>25223058 >Если бы в России действительно так хуево жилось, как это описывают шкальники в своем безумии от скуки, никакие полицейские никого бы уже не сдержали. Да нет, почему? Люди ко всему привыкают. Но в России на самом деле почти всем неплохо.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 10:41:29#132№25223127
>>25223101 Ты прицепился к какой-то хуйне, наверняка чтоб сказать что все кто не фрилонсер за 300КК/сек (как ты, разумеется) - пидораха и заслуживает что имеет. Русские такие русские, да.
Тем не менее основная часть населения не может голосовать так как живя и работая где-нибудь в Москве имеет купленную регистрацию в Химках, а нормальную - у себя в Ревде.
>>25223058 Никто не изобрел лекарство от рака, значит не очень то и нужно. Никто не изобрел холодный термояд, значит не очень то и нужно. Никто не построил коммунизм, значит не очень то и нужно. Нет света, ну и похуй, у прадедов тоже не было, не очень то и нужно.
Дибилом не будь. Оппозиционные настроения есть всегда, особенно когда уже 4года каких-то достижений на поприще экономического роста нет и не предвидится. То, что эти настроения либо сливают провластная оппозиция, либо бездарные клоуны навальнособчата, другой вопрос. Поэтому 50% россиян и аполитичны, им строго похуй кто ведёт их к очередному пиздецу.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 10:43:44#135№25223166
>>25223058 Ты понимаешь что "хуёво" это понятие относительное и вообще условное? Вот проставившемуся хмурым торчку хуёво? Да ему так заебись что тебе наверное и не будет. Тем не менее он сдохнет в муках в течении нескольких лет с вероятностью 70%. В примере с торчком хуй бы с ним, сдохнет - закопаем. А теперь представь что этот торчок делит с тобой одно тело, сиамский близнец.
>>25220213 (OP) > Что делать? Смертную казнь за крупные однозначные коррупционные действия.
>Мини-опрос: >1. Вы давали/брали взятки? Если да, то сможете ли Вы от этого отказаться, если зарплата станет достойной? Давал за водительские права. В первый раз город не сдал, вторая сдача через месяц должна была быть. Больше бы потратил за регулярное продолжение практики с инструктором. Не считаю это пиздец трагедией, т.к. по моему мнению фишка принимающих экзамен ДПС - чтоб как раз завалить на первой сдаче.
>2. Возраст и место проживания. 30. Калининград.
>3. Образование/Профессия/Работа. Высшее. Инженер. Завод.
>4. Как часто / ущемляются Ваши права / вы страдаете от последствий коррупции (количество нарушеных статей закона / прав / утерянных возможостней в неделю )? 0. Вообще не помню, чтоб страдал.
>5. Кто виноват? Что делать? Виноват Сисян и его еба хомячки.
>>25223127 Ты голову-то включи, причём тут фрилансер? Когда тебя держат за яйца кредиторы, то свои права ты отстаивать не будешь. Будешь сидеть поджав хвост и молиться, чтобы перемен не было. Чего сложного-то? >Тем не менее основная часть населения не может голосовать так как живя и работая где-нибудь в Москве имеет купленную регистрацию в Химках, а нормальную - у себя в Ревде А ты видимо это начал, чтобы сказать какие в Москве занятые молодцы, а в остальной стране ленивые пидорахи? Ну и не могу ещё раз не напомнить. Выборы - раз в 6 лет.
>>25223216 >Смертную казнь за крупные однозначные коррупционные действия. Украдёт Медведев или та всратая лыбящаяся баба, а смертную казнь дадут тебе. Высшая мера - это путь червя-пидора, потому что человеческая жизнь бесценна.
>>25223273 >потому что человеческая жизнь бесценна. Это не так. Человеческую жизнь может сделать пара пьяных хохлов с 3мя классами образования. В чем ее ценность?
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 10:56:13#141№25223327
>>25223225 > Будешь сидеть поджав хвост и молиться, чтобы перемен не было. Не совсем так. Чтоб перемены были, но при этом идти бузить ты разумеется не пойдешь. Я и без кредиторов не пойду. Меня даже не уволят если меня на пару суток в обезьянник посадят. Нету стимула с моей зарплатой под ментовские палки ходить (ну или с тестостероном проблемы) >а в остальной России - ленивые пидорахи Да, в основном в России, за пределами миллионников, ленивые пидорахи. Для тебя это новость? >Выборы - раз в шесть лет И? Ты хочешь чтоб люди приняли участие в мероприятии в котором их с вероятностью 100% обоссут, да так что не докопаешься, только потому что раз в шесть лет можно и получить струю мочи в лицо, чай не раз в год? Я и раз в шесть лет не хочу быть обоссаным и не собираюсь принимать участия в фарсе (причем абсолютно в рамках закона).
>>25223216 >Смертную казнь за крупные однозначные коррупционные действия >Давал за водительские права Надо было написать: >Смертную казнь за крупные, но крупнее тех, что совершаю я, однозначные коррупционные действия.
>>25223330 Мои коррупционные действия не привели ни к каким убыткам для государства, абсолютно. Сделать, чтоб при ущербе для государства, допустим, в 100 млн - смертная казнь.
>>25223327 >под ментовские палки ходить Я не про ололо бунт, а про немного другое писал. >Да, в основном в России, за пределами миллионников, ленивые пидорахи Гордыня - смертный грех. >Ты хочешь чтоб люди приняли участие в мероприятии в котором их с вероятностью 100% обоссут, да так что не докопаешься Изначально суть вопроса была в мотивации нежелания идти на выборы. Не веришь в выборы - так и пиши. Зачем выдумывать про утомительную поездку на другой конец города и прочее?
>>25223452 Очевидно интерес представляет любой ресурсный регион (можно копать минералы в обход Москвы). А так же сама Москва, МО и некоторые регионы с высоким уровня населения и наличием дешевой квалифицированной рабочей силы.
>>25223355 Как не привели? На дорогах появился водитель, потенциально опасный для окружающих. А если бы дочь мэра из тц шла к своей тачке и ты бы её сбил?
>>25223550 Любой водитель потенциально опасен для окружающих
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 11:19:57#152№25223647
>>25223504 >Гордыня - смертный грех. Тем не менее, по России я езжу и всякое вижу. >не про ололо убунту Ну не знаю тогда. В любом случае люди хотят перемен. Но при активном неприятии (а зачастую противодействия) населения ясно, что никаких перемен не будет. Надежда на "гражданский договор" между прогрессивными, производящими силами и люмпенами-аборигенами рухнул в 2011/2012-м. Аборигены хотят ящик водки на халяву и кого-нибудь пиздить в рамках "табели о рангах", а больше ничего не хотят. Это друга цивилизация. >зачем выдумывать Затем что я не выдумываю. Люди и выборы не верят, и ехать не хотят, и голосовать не могут. Собственно потому и не верят что голосуют у нас пенсионеры и бюджетники. >>25223507 Их и так копают в обход москвы >сама москва, МО, регионы в высоким уровнем населения Ну, 9 из 10 регионов >дешевой квалифицированной рабочей силы Во-первых квалифицированной вообще в РФ почти нет, во-вторых дешевая рабочая сила это какой-то обосраться бонус только манямирке евразийских людоедов.
В Эстонии Вася получает 2000 евро (ну полторы) на заводе в Таллине, в Питере 800 евро, в Челябинске 500 евро. При этом механосборочные работы, сварку, покраску металла дешевле делать в Эстонии чем в Челябинске. СЮРПРИЗ БЛЯДЬ.
>>25223647 >Их и так копают в обход москвы Вовсе нет. Местные власти заносят в Москву, что бы продолжать копать. >-первых квалифицированной вообще в РФ почти нет В той же Москве ее навалом. Тут же всякие филиалы Боингов и прочих Самсунгов. Причем именно филиалы по разработке, а не производству. > во-вторых дешевая рабочая сила это какой-то обосраться бонус Ясное дело бонус. Квалифицированная рабочая сила это вообще круто.
>При этом механосборочные работы, сварку, покраску металла дешевле делать в Эстонии чем в Челябинске. Ну это сейчас. А если бы власть была бы у ТНК, дешевле было бы в Челябинске.
Вопрос для тредаАноним ID: Олимпий Фотиевич30/10/17 Пнд 11:31:22#156№25223787
Так как в основном население двача, а тем более пораши - это старшеклассники и студенты, то вот для вас ситуация.
Представь, что прямо сейчас получаешь диплом шараги, в которой мечтал учиться. Ты достаточно умный и отучился на бюджете на профессию о которой мечтал. Ты из обычной семьи, папа инженер на заводе, мама там же бухгалтер. У семьи нет связей, даже твой красный диплом - это дорога на завод к бате. Но вот к тебе подходит друг одногруппник и говорит: - Сыч, для тебя есть место в топовой компании твоей отрасли по твоей специальности. Да, та самая работа о которой ты мечтал. Ты ведь отличник и не дурак, у тебя там огромные перспективы, через год будешь зарабатывать от 300к в месяц. Только вот проблема такая, нужно одному дяде миллион занести. Я знаю что у тебя денег нет, давай я тебе займу. Через пару лет отдашь.
По данному условию никакого кидалова и подставы не будет. Все будет так как и сказал друг. Ну что, анонас, говори как бы ты поступил.
>>25223810 Ребенок, ты мог не отвечать. Ты не в курсе как работает корпоративная политика во всем мире. Должности покупаются и продаются, без денег ты не поднимешься выше дозволенного уровня.
>>25223864 Это только если ты давно в бизнесе. Да и то, только в бизнесе, где можно назначать на должность в обход акционеров (т.е. тупо воровать деньги корпорации). Для васяна с улицы это 100% развод.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 11:40:52#165№25223934
>>25223706 >Местные власти заносят в Москву, что бы продолжать копать. Это всё хуйня из телеги Незыгаря. >навалом Еще раз. У тебя на 140-миллионную страну по филиалу на сотню-другую человек нескольких ТНК которых можно отнести к хайтеку. У тебя "навалом" квалифицированной рабочей силы или это статистически незначимое число? >ясное дело Нет >Дешевле было бы в Челябинске Если бы власть была у ТНК никакого Челябинска давно бы не было, так как он нахуй не нужен.
>>25223934 >Это всё хуйня из телеги Незыгаря. Что, простите? >У тебя на 140-миллионную страну Ты жопой читаешь? Я про Москву, а не про всю страну. >Нет Т.е. ты считаешь квалифицированная рабочая сила не ценится? >Если бы власть была у ТНК никакого Челябинска Почему нет? Почему не нужен? Отличное место что бы делать металлы грязным способом.
>>25220213 (OP) 1. Не давал и не брал. Отказался давно по идейным соображениям. 2. 30, ДС2 3. Высшее, работаю в ИТ, девопс. 4. Конкретно меня не особо задевают (если не считать бесконечных замораживаний пенсий и хуевой социалки в принципе), но я вижу последствия массового пиздинга денег вокруг меня. Начиная от банальных повышений тарифов ЖКХ и заканчивая ссаной Зенит-Ареной. 5. Пидоры у власти виноваты. И Пыня в первую очередь.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 11:52:07#173№25224097
>>25223989 >Ты жопой читаешь? Я про Москву, а не про всю страну. Ну то есть у тебя на 25-миллионный город куда едут со всей страны до сотни приличных контор? >что простите И с таким бэкграундом они сюда приодят >ты считает что квалифицированная не ценится Собственно у тебя под богом Европа с полумиллиардом квалифицированного населения с заплатами, местами, ниже чем в Москве. Или у тебя вся Москва будет в Боинге работать? >отличное место чтоб делать металлы грязным способом То есть продукцию низких переделов с низкой прибавленной стоимостью. Чем они там и занимаются, вот только есть места где можно делать еще дешевле - Китай и Индия например.
А я говорил о том чтоб, к примеру, сварить 30-метровый ферменный однопролётный мост.
>>25224097 >у тебя под богом Европа с полумиллиардом квалифицированного населения с заплатами, местами, ниже чем в Москве Это Где? Разве что Польша, Болгария, Венгрия, да Греция. И сколько там квалифицированного населения? Вполне может быть, что сравнимо с одной Москвой.
>Ну то есть у тебя на 25-миллионный город куда едут со всей страны до сотни приличных контор? А сколько должно быть? Вообще это интересный вопрос, потому что скорее всего на одного квалифицированного кадра должно приходится несколько десятков неквалифицированных. Я не знаю как посчитать.
>с низкой прибавленной стоимостью Почему с низкой-то? Может и с высокой. Ты же не считал. >где можно делать еще дешевле - Китай и Индия Все так. Но, кого-то могут и не пустить на рынок Индии или Китая, тогда он займет нишу в Челябинске. Или же сам монополист, захватит эту нишу, что бы ей не воспользовался никто другой.
>А я говорил о том чтоб, к примеру, сварить 30-метровый ферменный однопролётный мост. Что ты имеешь ввиду? Это тут причем?
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 12:08:14#176№25224285
>>25224188 >Вполне может быть, что сравнимо с одной Москвой. Но по факту больше >почему с низкой Ну наверное потому что продукция низких переделов по определению с низкой прибавленной стоимостью? >но кого-то могут не пустить А может метеорит с небес упасть. Впрочем совсем не обязательно пускать, Лакшми Миттал и сам всё нормально делает. Поскольку в такой металлургии бизнеса нет, то и интереса ТНК лезть туда тоже нет. Это к вопросу почему за столько лет не купили ничего в России. >Это тут причем Это к вопросу о квалифицированной рабочей силе и стоимости неквалифицированной которая не дает приблизительно нихуя бонусов, на фоне остальных издержек.
>>25224285 >Но по факту больше Почему ты так думаешь? Но даже если больше, это не делает Москву хуже. Ведь в москве эти кадры еще и концентрированны. >переделов по определению с низкой прибавленной стоимостью? У тебя и огранка алмазов низкую прибавленную стоимость имеет? >Это к вопросу почему за столько лет не купили ничего в России. Так нельзя ничего купить без геммороя с начальством из Москвы. Автоваз тому пример. >. Поскольку в такой металлургии бизнеса нет Этого я не понял. >Это к вопросу о квалифицированной рабочей силе и стоимости неквалифицированной которая не дает приблизительно нихуя бонусов, на фоне остальных издержек. Так я тебе про Москву, а ты мне все про Челябинск.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 12:19:51#178№25224428
>>25224348 >Почему ты так думаешь Потому что если бы было так как ты говоришь, то не в Москве бы был филиал Айрбаса, а в Бонне филиал Туполева >и огранка алмазов В целом да, не поверишь. >так нельзя ничего купить без геморроя Можно, просто никому не нужно. "Начальство из Москвы" колесом ходит чтоб что-то купили и при этом не увольняли половину сразу, а уволили хотя бы в течении лет трёх-четырех. Это опять к вопросу о бонусах о квалифицированной и неквалифицированной рабочей силе - которая нахуй не нужна. >Этого я не понял Я вижу. Не стоит и пытаться объяснять тогда >Я тебе про Москву Нахуй ты тогда сказал выше что в Челябинске было бы делать дешевле чем в Эстонии?
>>25224428 Что было бы как я говорю? >В целом да, не поверишь. Пруфов не будет? Даже никакой аналитики? >"Начальство из Москвы" колесом ходит чтоб что-то купили Ясное дело, они же профит получат с любой покупки, что бы при жтом покупатели не сделали. > Не стоит и пытаться объяснять тогда Видимо ты и сам не понял, что сказал, да? >Нахуй ты тогда сказал выше что в Челябинске было бы делать дешевле чем в Эстонии? Я имел ввиду, что под полной власть ТНК, когда не нужно отчислять ничего в Москву, то вполне может быть и дешевле, чем в Эстонии, где нужно отчислять в Таллин.
>>25220213 (OP) >Вы давали/брали взятки? Коррупция - это не только взятки.
Коррупция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча, растление, продажность, разложение) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Коррупцией называют также подкуп должностных лиц, их продажность, подкупность, что типично для мафиозных государств.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 13:07:05#184№25225009
>>25224877 >Пруфов не будет? Даже никакой аналитики? Хм. Ну вообще-то это аксиома. Сырьевые компании живут хорошо за счет объемов и за счет рыночной коньюктуры. То есть нефть по 110 и вдруг ёпс и нефть по 50 - а вот уже с сортовыми сталями такого не бывает. А вот с прокатом черной стали бывает, или с алюминиевым слябом. Вот прикол, правда - алюминиевый уголок как в целом стоил так и стоит, а алюминий подешевел в полтора раза и, мягко скажем, волатилен. >они же профит получат с любой покупки Даже с колхоза "Светлый Путь" под Котласом? >Видимо ты не понял Я понял >Под полной властью ТНК Ты понимаешь что под полной властью ТНК содержать в Челябинске больше людей чем надо для обслуживания металлургического производства (а для обслуживания нормально модернизированного металлургического производства надо очень мало людей) Челябинск бы обезлюдел? А всё бы производилось в той же Эстонии потому что это выгодней с точки зрения издержек и концентрации произодств.
Я, честно сказать, тебе сейчас прописные истины говорю. А ты всё про какую-то Москву которая всех грабит так и норовишь затеререть.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 13:08:58#185№25225027
А у меня вот любопытный опыт есть, как раз связанный со сдачей на права. Я сам крымчанин, и у нас тут проиходили весь занятные процессы. Я сдавал в 2016г, все проверяющие экзамен инспектора привозные, произошла полная перезагрузка системы с якобы гнилой украинской на честную российскую, сменилось много начальников и рядовых сотрудников. Вроде бы идеальные условия для победы над коррупцией.
Хер там. Уже в 2016г все рулилось за 15к, процесс был поставлен практически на поток. Первая сдача - тебя валят по черному, на второй все платники сдают без проблем. Я сдал с 3 раза, хотя меня все время пугали, что если не заплачу - потом буду 25к давать.
На прошлой неделе сдавал паренек с отдела. Теперь за 15к сдают даже те, кто на автодроме раздавил 2-3 конуса в смятку, а на городе - поехал по кольцу против движения кольца(дада, инструктор из автошколы поседел наверное)
Так что, ребятки, тут простыми ротациями по областям и подъемом зарплат проблему не решить. Если система гнилая, то решать проблему нужно с самого верха.
>>25225009 >Экономика >Аксиома /0 >а вот уже с сортовыми сталями такого не бывает Так там и массовость гораздо ниже. >Даже с колхоза "Светлый Путь" под Котласом? Разумеется. Москва получает гешефт как минимум разово, при самой покупке. Если производство налаживается, то Моква продолжает получать гешефты в виде налогов. >Ты понимаешь что под полной властью ТНК содержать в Челябинске больше людей чем надо для обслуживания металлургического производства (а для обслуживания нормально модернизированного металлургического производства надо очень мало людей) А сколько надо? Можно же посчитать, не правда ли? Хотя бы примерно прикинуть.
>Я, честно сказать, тебе сейчас прописные истины говорю. Любая "истина" нуждается в доказательстве.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 13:17:19#189№25225120Двачую 1RRRAGE! 0
>>25220213 (OP) >1. Давал. >2. 24, около 200 км от ДС. >3. Среднее, безработный. >4. В неделю - ни разу. Но встречаюсь. >5. Вся верхушка, от самого верха, до мелких чиновников, а так же врачей, преподавателей, ментов.
Алсо, думаю следует разделять виды коррупции. Когда тебе приходится давать на лапу врачу, чтобы он сделал свою работу - это вынужденная коррупция. У тебя нет времени на копротивление, суды и заявления в полицию, тебе нужно вырезать аппендицит прямо сейчас. А врач намекает, что за анестезию придется дать на лапу.
Т.е. врача в этом случае нужно сажать на сгуху, но не пациентов.
Крупных чиновников, ворующих миллиарды - сажать пожизненно. Либо вообще временно заморозить мораторий на смертную казнь. Запретить крупным чиновникам иметь гражданство и особо ценное имущество за границей.
>>25225165 Ну знаешь, у чиновника тоже нет времени год откладывать, ему нужен майбах прямо сейчас. В положении-то можно войти, все ж мы люди.
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 13:30:00#193№25225226
>>25225118 Ты не путай экономику которая фридман-хуидман и австрийская школа с цепями на чикагскую идет и экономику предприятия. Хотя можешь путать. >Там и массовость гораздо ниже И? Мы говорим о добавочной стоимости (или прибавленной, если политэкономией оперировать - кстати удобно) с рубля инвестиций или там закупок. >разумеется Нет, никто твой "Светлый Путь" и завод-гигант в вечной мерзлоте не купит. Таки активы выгодны только при государственной поддержке. Вот и получается что Красноярский край - дотационный. Потому что вместо ста лесопилок и полусотни рудников там чего-то еще делают.
>можно же подсчитать. Шведский Булиден АБ по всему миру выдал 2,3 миллиона тонн концентрата при 4000 сотрудников УГМК при 70 тысячах человек добывает 550 тысяч тонн медного концентрата. Ну где медь там цинк, но цинка не бывает столько же, сколько и меди. То есть общую выдачу концентрата можно оценивать в миллион тонн. Можно пооправдываться что УГМК выдает медную катанку, но у Булиден тоже есть плавка.
Проигрываю с долбоебов дающих взятки ментам, потому что нарушают закон или преподам, потому что нихуя не знают, при этом считающих себя жертвами коррупции и что во всем виноват Пыня.
>>25225226 >Нет, никто твой "Светлый Путь" и завод-гигант в вечной мерзлоте не купит. Я не говорил что купят. Я сказал, что Москве будет выгодно если купят. Ты невнимательно читаешь.
>2,3 миллиона тонн концентрата при 4000 сотрудников Очень хорошо. Но ведь это не все, не так ли? Сколько нужно людей, что бы обеспечивать этим сотрудникам еду, жилье, медикаменты? Учить их детей, следить за их здоровьем? Сколько нужно больниц в городе с предприятием на 4000 человек? Сколько нужно кафе? Сколько нужно дорог? И это еще не считая тех, кто этих сотрудников учил.
Сколько надо собеса? Абсолютный минимум. Особенно что корпорации выгоднее заплатить человеку вахтовую зарплату, чем тащить туда детсады, больницы и жилье. Собственно добыча в таких местах как Челябинск идет вахтовым методом во всём цивилизованном мире. В Канаде вообще есть золотой рудник где основной массе можно не выходить на улицу. ОРП соединено с общагой кишкой с подпорным воздухом, чтоб в жилую зону не тянуло - и всё. Ну фельдшер поди сидит и с десяток секьюрити. И никаких тебе приенисейсих "золотых" городов.
>>25220213 (OP) 1. Даю постоянно/не брал. 2. 29, дс. 3. высшее/проектировщик/неофициально самозанят+рантье 4. часто/ ущемляют только дочь в детском саду, например методист запретила на праздник своего деда мороза, говорит или покупайте нашего штатного или нихуя вообще не будет. Но часто бываю в Хохлоине, там коррупция вообще пронизана сверху до низу. Но в отличие от рашкинской, в обмен на взятку должностное лицо предлагает расширенный пакет услуг. Например, заплатив 50 гривен лаборанту за анализ крови, я могу его сдать не с 8 до 10 и получив на следующий день, а с 8 до 18 и получив за 10 минут. могу не покупать билет в кассе, а заплатить проводнику половину стоимости - получается экономия денег. 5. Виновато государство своим вмешательством во все щели. то делать? Продолжать давать взятки хорошим людям и не давать плохим.
Я лишь предлагаю перестать замазывать ГНОЙНИКИ тональным кремом. выдавить их для начала, дизенфекцию проветси, алое приложить, а потом посмотреть как стабилизировать баланс вложности.
>>25221676 Да, знаешь, вчера твою мамку насиловал. Приехали полицейские, столько волокиты создали, ужас. Хорошо, что есть коррупция. Дал им 5000 рублей и дальше смог заниматься своими делами. Взятка без потерпевших.
Ты понимаешь, что когда ты пытаешься пролезть сквозь очередь, то ты автоматически вредишь тем, кто в ней стоит? Это так сложно понять? Ты тупой сука?
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 15:58:10#207№25227223
>>25227189 Кстати не раз и не два обращал внимание что русские органически неспособны стоять спокойно в очереди. Постоянно лезут через головы, толпятся. Азияты-с.
>>25227223 Я живу в Германии и боже как же прекрасно жить среди людей: никто не толкается, люди уступают место, никто не пытается протолкнуться, прыгнуть выше своей головы, показаться БОГАЧЕ, чем есть и так далее.
Русские же постоянно ищут как кого наебать, даже если им это не нужно и они только проиграют. Им нравится сам факт кого то наебать, это повышает из самооценку.
Вообще неплохо бы выпустить передачку по ТВ и стебаться на русской ментальностью 24/7/365. Может что то и изменилось бы в этой стране
Аноним ID: Яким Станимирович30/10/17 Пнд 17:14:23#215№25228398
>>25228223 Так и есть. Если коррупция в США это госзаказ, проталкивание законов о содержании сахара в колалоке и прочее, то в РФ то же самое плюс номерок к врачу и перенос фанерной стенки.
>>25228322 На сайте всё как раз нормально, США и Япония не относятся к странам с самой низкой коррупцией, а Россия к странам с самой высокой, так что притенении исключительно к тебе и автору пика.
>>25223045 >корень зла - в низкой эффективности управления на всех уровнях, в низком качестве законов, работы служб и т.п. Еще раз повторяю, причина всего этого - слишком сильная централизация и отсутствие системы взаимных сдержек. Дело в том, что хороших людей вообще в природе не бывает, все люди по своей природе продажны и мразотны, но правильно поступать их заставляют обстоятельства, а именно боязнь получить пиздюлей. Вот к примеру итт многие предлагают жестко наказывать за коррупцию (подразумевая, вероятно, взятки). К чему это приведет. Это приведет к тому, что органы по борьбе с коррупцией будут вымогать деньги со всех и каждого, угрожая уголовными делами. Дело Сугробова гуглите алсо. Другими словами, коррупция перетекает из одних структур в другие, в основном наверх. На примере рашки: 90-е - слабое государство, бардак, разгул бандитизма, нулевые - громкое дело оборотней в погонах, наши дни - отсутствие независимых судов, принятие неконституционных законов итд, как видите, коррупция просто поднимается наверх, одни вытесняют других из ниши, крышевание населения принимает все более высокоорганизованные формы. Над уголовниками есть менты, над ментами есть фсб, над фсб нет никого, понятно куда перетекает нескомпенсированная власть, и кто может делать все что угодно, не боясь наказания. Причина всей этой хуйни в том, что мы сами не хотим решать свои проблемы, а постоянно пытаемся найти какую-то организацию, которая за нас все сделает. Нас заебывают наркоманы и проститутки - надо создать полицию, нас заебывает что полиция коррумпирована - надо создать организацию по борьбе с коррупцией в полиции, а потом еще одну по борьбе с коррупцией в ней же, итд. Нас заебывает что у Медведева дорогие кроссовки - надо посадить насрального и чтоб он сделал ЗАЕБИСЬ. Мы всегда пытаемся на кого-то свои проблемы переложить, вверив ему власть, а любой человек с бесконтрольной властью рано или поздно начнет ей пользоваться в своих интересах. Таким образом, мы сами же создаем себе таких царьков. >>25225293 Потому что производство тут открыть это пиздец. Пиздецкие налоги, пенсионные, дорогой транспорт, дорогое электричество, да и еще проверок столько что пизда тебе. >>25227096 Начни с себя, начни сам свои проблемы решать, а не обращаться к кому-то и не просить создать очередную госпарашу по решению твоих проблем. Как только все научимся так делать, противоречия народа и власти, которую вы так ненавидите, оголятся и примут яркую и отчетливую форму, а не так как сейчас. И в случае ее смены у нас не возникнет вторая украха, потому что ушлых пиздоболов, обещающих "все сделать заебись только дайте мне власть и оружие", такое население наверх больше не пустит.
>>25220213 (OP) > Вы давали/брали взятки Зачем этот вопрос? 1. Тут Вротенберги/Гангрены/члены тамбовской ОПГ все крупные госконтракты имеют, начиная от местных путепроводов до труб для Газпрома и одного всем известного моста. 2. Виолончелисты вылезают одни за другим. 3. Какие-то непонятные дворцы в заповедниках.
Какая нахуй бытовая коррупция? У тебя блять вся страна одна сплошная коррупция.
Тред обсуждения коррупции в России, иди!
Неужели есть то, кто верит, что власть не наворовала?
Давайте представим, что Н..ав..аль...ного нет: как мы собираемся противодействовать этому явлению, делающим нашу жизнь невозможной? Что делать?
Мини-опрос:
1. Вы давали/брали взятки? Если да, то сможете ли Вы от этого отказаться, если зарплата станет достойной?
2. Возраст и место проживания.
3. Образование/Профессия/Работа.
4. Как часто / ущемляются Ваши права / вы страдаете от последствий коррупции (количество нарушеных статей закона / прав / утерянных возможостней в неделю )?
5. Кто виноват? Что делать?
https://www.youtube.com/watch?v=m-cj-0gSPW8