Нет, я понимаю людей которые просто не интересуются темой БОДа - им просто лень, это можно понять.
НО я совершенно не могу понять людей которые активно с пеной у рта сопротивляются БОДу. Тратят на это сопротивление кучу сил и времени, только для того чтоб не допустить улучшение своей жизни. БОД улучшит жизнь абсолютно всех граждан до единого. Соснут только неграждане. Но разве тут против БОД копротивляются неграждане?
Вобщем я в ахуе. У людей просто шиза какаято. Люди хотят страдать все сильнее и сильнее, они совершенно не хотят улучшать свою жизнь.
>>25246725 (OP) >совершенно не могу понять людей которые активно с пеной у рта сопротивляются БОДу Потому что это люди которые будут работать и деньги которых будут раздавать дармоедам, не?
>>25246762 >>25246778 Для того чтоб твоя страна была сильнее и тебе было удобнее в ней работать на зависть всяким недостранам? Неее... Нахуй. Пойду ещё пару ненужных миллиардов вьебу в какую-то хуйню но не в свою страну.
>>25246762 >деньги которых будут раздавать дармоедам Импланинг, что ссейчас твои налоги не просто не раздают, а просто пиздят. Хотя согласен, барину эти деньги нужней, чем нищим пидорахам.
>>25246762 Но тогда ТЫ ТОЖЕ сможешь не работать. Точнее, ты сможешь работать для удовольствия, что пидорахам походу вообще неведомо. И не подыхать с голоду. И быть счастливым. Чем плохо?
>>25246870 >эти деньги на инфраструктура, науку, искусство или оборонку Ты бы хоть про БОД почитал, даунич. Деньги с инфраструктуры/науки никто трогать не будет.
Велфер это условленные пособия выбирающие среди населения только максимально бесполезных отбросов и спонсирующие только их. В итоге велфер целенаправленно плодит отбросов.
БОД это не велфер, потомучто БОД безусловен. Он спонсирует всех. Просто потомучто так проще. И среди всех так или иначе окажутся достойные люди кого спонсировать стоит. В итоге БОД так или иначе спонсирует достойных людей. А отбросы сами себя утилизируют всяким там алкоголизмом и прочими наркотиками на которые они изза своей тупости будут тратить свой БОД вместо платы за еду и жилье.
>>25246848 Ты ему предлагаешь заработать пять рублей, два отдать государству а потом получить от него один. В итоге он зарабатывает четыре, а дармоед - один.
>>25246725 (OP) Потому что некоторые люди смотрят дальше, чем "о, я буду получать халявные бабки". И понимают, что увеличение денег на руках у населения при снижении числа работающих приведет к гиперинфляции. И толку тогда с этих фантиков?
>>25246725 (OP) А разве в РФистане у людей есть какая-то реальная возможность что-то там решить относительно своей жизни? Ну и вообще, я лично против какой-либо халявы в этом роде. У нас есть проблема нацменов селюков и понаехавших, которым довольно активно раздают паспорта, так что такие меры будут стимулировать их рост, что не есть хорошо. Да и сомнительно, что какие-нибудь тысяч пять рублей смогут кардинально что-то изменить.
>>25246962 >приведет к гиперинфляции Ебанутый? Значит субсидирование и льготы у тебя к инфляции не привели, а перераспределение той же денежной массы внезапно приведет? С какого хуя, спрашивается?
>>25246870 Те кто не работает идут в искусство. Доказано, погуглили. Люди с бодом скорее пойдут защищать свою страну чем нищие и бомжи которые быстро сьебутся на другую сторону. Наука куда лучше развивается когда ты совершенно не озабочен фактом "а чё пожрать, и как жить" спокойно занимаешься может и не популярным делом но двигаешься вперёд. А не бросаешь его уйдя делать очередную популярную хуиту. Инфраструктура вещь вообще зависимая от всего остального. Не будет первого не будет и её. Пошёл на хуй дебил.
>>25246978 Льготы и пособия платят тем кто не может обеспечить себя. Они небольшие и количество тех кто ими пользуется невелико, поэтому и нагрузка на бюджет небольшая. Но ты же я так понимаю на БОД меньше штуки баксов не рассчитываешь.
Да чот я сомневаюсь. Помоему они все понимают, но просто по какойто причине не хотят улучшение жизни ни себе ни людям вокруг. Они реально хотят страдать. Это мазохисты какието.
>>25247008 >тупые швейцарцы САМИ отказались от БОД ? Ебаный дурак не мог узнать причину отказа? Просто швецарцы с льгот имеют больше, чем и предлагали в БОДе, т.к. у них реально работающих субсидий дохуища. Это тебе не сраная рашка.
>>25247020 А, ну если ты ту же хочешь перераспределять, то инжой ё полторы тысячи в месяц, без проблем. Толку с такого БОДа, наоборот пострадают незащищенные слои населения типа инвалидов и пенсионеров, от которых эти субсидии распределять в пользу остальных?
МЕНЯ НЕ УСТРАИВАЕТ, что если мне захочется иметь чистые сортиры, то мне придётся платить ебанутые налоги, так как быдло за 7к рублей мыть сортиры больше не желает. Общество с БОД при современном уровне развития технологий — это общество с засранными сортирами. СНАЧАЛА придумайте сортиры, которые не надо мыть силами тёти Маши, а ПОТОМ сажайте тётю Машу на БОД.
>>25247042 >>25247085 >нагрузка на бюджет небольшая >социальная политика 2017 - 5 ТРИЛЛИОНОВ >нагрузка на бюджет небольшая >инжой ё полторы тысячи в месяц 5трл/140 млн=3 тысячи/месяц. Вполне нормально. Учитывая, что незащищеные слои населения и этих трех тысяч толком не получают.
>>25247026 >Те кто не работает идут в искусство Сколько уже безработные создали произведений искусства?
>скорее пойдут защищать свою страну Ага, побегут. Нет собственности, значит и защищать нечего. А какая разница какое правительство будет платить тебе бод?
>Наука куда лучше развивается Когда в нее вливают бабло. Адресно, а не всем. Бабло нужно вливать в талаты, а не всем подряд кто на себя белый халат наденет.
>Инфраструктура вещь вообще зависимая от всего остального. Что_за_хуйню_я_читаю.жпг
>>25247177 >>25247179 Ну вот уже и 6-9к вышло. ДОХУЯ КТО ПОЛУЧАЕТ ЛЬГОТ НА ЭТУ СУММУ, М? Это я про рядовых пидорах, а не про чинуш, которые по льготам летают на вертолетах до рыбалки и обратно.
>>25247182 > Сколько уже безработные создали произведений искусства? Эмм... Почти все? Ты тупой? > Ага, побегут. Нет собственности, значит и защищать нечего. А какая разница какое правительство будет платить тебе бод? Схуяли другое правительство будет тебе платить? Ты вообще в край ебанутый. > Когда в нее вливают бабло. Адресно, а не всем. Бабло нужно вливать в талаты, а не всем подряд кто на себя белый халат наденет. Кто будет определять таланты, кретин ты эдакий? Талант тот кто пилит бабло сейчас. На остальных похуй. > Что_за_хуйню_я_читаю.жпг Тут согласен.
>>25247026 >Те кто не работаЕт идет в искусство Перетолстил, довн, перетолстил. И да, писать научись. Лично я не хочу, чтобы за мой счет жил такой говноед как ты
>>25247223 Дохуя кто у нас пенсии выше 9к получает? Это я не говорю про то, что не стоит прощать пидорам, спиздившим пенсионный фонд, эти деньги. Перевод должен быть медленным.
>>25247231 Я и так скидываюсь тёте Маше по полтишку через налоги. Но когда для тёти Маши с меня сначала возьмут стольник, а потом надо будет ещё по стольнику скидываться, чтобы тётя Маша помыла сортир — меня это КАТЕГОРИЧЕСКИ не УСТРАИВАЕТ.
>>25247299 >В России на 5,8% вырастет средний размер страховой пенсии, таким образом, средняя пенсия составит 13,7 тысячи рублей, об этом сообщает «Российская газета». Недалеко уехали.
Если взять пенсфонд + конгсолидированный социальный бджет то выйдет около 12к в месяц.
Если не трогать пенсфонд, а только взять социальный бюджет. То пенсионеры как и раньше будут получать свою пенсию, но сверху будут еще получать и БОД в 6к. Ну а те кто не достиг пенсвозраста просто будут получать один БОД в 6к. Конечно расклад далек от оптимального, но так твои швитые пенсы останутся при своих.
>>25246725 (OP) >У людей просто шиза какаято Пидоранам с детства вдалбливали в мозг аксиому - "Кто не работает, тот не ест, и вообще должен сдохнуть.". Что ты от них ожидал?
Я за то, чтобы давать в замен избирательного права. Типа берешь бод на год и не голосуешь год ни на каких выборах. При этом нужно регулировать выборы, где можно голосовать за изменение размера бод, чтоб сбалансировать мотивацию тех, кто на бод
>>25247393 Сейчас соцбюджет делится на всех убогих, пенсионеров и других бюджетников. Если эти же деньги раздавать абсолютно всем, получится всем по 6к. Толь у некоторых это будет прибавка к зарплате, а у некоторых - вся зарплата.
>>25247393 ОП, лучше создай новый тред со всеми расчетами. Что и откуда будет браться и сколько будет на выходе, чтобы всякие долбоебы, типа этого >>25247370 не несли хуйни про науку/инфраструктуру/оборонку. Ты заебешься тут каждому дебилу это объяснять.
>>25247087 Ну бюджетники приносят некоторую пользу в разной степени. Например некоторые из них следят за моей личинкой в детском саду, пока я работаю. Я конечно недоволен золотыми батонами и шубохранилищами, но как бод это исправит?
>>25247503 Тогда ты должен понимть, каким дебилам пытаешься что-то донести. Они же тупые или отрабатывают пачку доширака. Пускай варятся в этом говне и дальше.
>>25247534 у врачей тоже отдельный бюджет "здравоохранние"
соцполитика это исключительно пособия матерям-алкоголичками участникам взяти спиртзавода шизикам со справкой и прочий отборнейший скам который целенаправленно отбирается из населения и спонсируется социалочкой.
>>25246725 (OP) Я например всегда в БОДотредах топлю против БОДа. Но не потому, что мне его не хочется. Напротив, очень хочется. А потому, что я реалист и понимаю, что БОДа не будет, потому что он не нужен на макроуровне. Потому предпочитаю не заниматься самообманом.
>>25246762 Пошел ты нахуй. Знаешь кто дармоеды и бездельники? Менты и чиновники. Ты почему-то про них не вспомнил. Потому что если против них покатишь баллон, то гарантированно присядешь на бутылку. А БОД, кстати, преступность снижает и болезни нервной системы. Экономия.
>>25247635 Ну объективно же так. Под работой я подразумеваю, само собой, не только плавление деталей на заводе, а любую деятельность, которая приносит деньги
>>25246725 (OP) Потому что вмешательство государства в экономику в долгосрочной перспективе ВСЕГДА ведет к пиздецу. Стандартный вопрос к бододаунам - откуда деньги, Зин?
>>25247656 То есть ты хочешь сказать что алкоголикам и матерям-одиночкам выделяют 5 092 миллиарда, а ВСЕМ учителям и врачам (вместе с оснащением учреждений) 595 + 387 = 982 миллиарда, то есть в пять раз меньше? Ты хоть в элементарные расчеты можешь?
>>25247723 >алкоголикам и матерям-одиночкам выделяют >социальная поддержка граждан 1 330 млрд (внизу списка, сука ты тупая. Читай внимательно) >а ВСЕМ учителям и врачам >595 + 387 = 982 миллиарда Для тебя откровение, что алкоголичкам выделяют 1 330 млрд, а ВСЕМ учителям и врачам 982 млрд.?
>>25247723 Посчитай сколько народу матери алкоголички и прочие шизики, а сколько врачи. Причем ничто не мешает человек одновременно быть и матерью алкоголичкой и врачом.
>>25247925 На самом деле сумма не важна. Важна только безусловность этой выплаты. Если выплата будет абсолютно безусловной, как говорят на западе no string attached, то даже 791 рубль в месяц сотворит чудеса с экономикой.
>>25248060 Хуйня. Идея БОД в том, чтобы обеспечить всем одинаковый уровень жизни, а не минималку на пожрать. А если хочешь статусного потребления, то работай.
>>25247180 Ты должен платить тете маше как минимум стоимость продуктовой корзины, т.к. она работает 8 часов в день пять дней в неделю отмывая сортир, и ей некогда работать еще отмывая другой сортир, а есть она желает и будет не менее чем ты и твоя шлюха. Но т.к. она будет получать БОД, она сможет работать за меньшую суму, чем стоимость еды на месяц. Например, чтобы купить себе айфон. Ее зарплата может быть меньше стоимости продуктовой корзины, работать она может за гроши, как студенты и школьники раздающие листовки.
>>25248083 Размер суммы выплаты просто определит насколько кардинально изменится ситуация в стране после введения БОД с такой суммой. Дело в том что рыночек начнет подстраиваться под эту сумму, и выравнивать ее таким образом чтоб этой суммы хватало на покрытие базовых нужд, ни больше ни меньше. Тоесть грубо говоря - если сделаешь БОД в 1 рубль, то в экономике начнется шторм пока рыночек будет подстраиваться таким образом чтоб этого 1 рубля хватило на удовлетворения базовых нужд. Тоесть начнется атрономическая дефшляция, и просто напросто 1 рубль станет стоять как биткоин. Это на первый недалекий может показаться заманчивой перспективой, но как я исказал это произойдет ценой колллостального шторма в эокномке и астрономической дефляции, а гипердефляция это очень очень плохо, это хуже чем гиперинфляция. При гипердефляции люди вымирают. https://books.google.com.ua/books?id=R_li8EilIWIC&pg=PA222&lpg=PA222&dq=why+hyperdeflation+is+bad&source=bl&ots=JPjUqkp6Gi&sig=GDyMMgI0kaIQpa5joKC2TweGrxk&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjw6uWVsZvXAhWKthoKHanLB9oQ6AEIODAD#v=onepage&q=why%20hyperdeflation%20is%20bad&f=false
И наоборот. Если сделать БОД слишком большим, так что на него можно будет себе позволить не только базовые нужды но еще и предметы роскоши. То в экономике тоже начнется шторм, пока рыночек будет подстраиваться под этот слишком большой БОД чтоб сделать так чтоб его перестало хватать на предметы роскоши, а только хватало для базовых нужд. Гиперинфляция короче пойдет.
А вот если сделать БОД на уровне текущего прожиточного минимума, тоесть в районе 7-8к, то экономика как бы уже подготовлена к такой сумме. И переход на БОД пройдет практически безболезненно, экономику не будет штормить, ни заметной инфляции ни дефляции не будет. Просто потомучто в рыночке уже настроена вся инфраструктура под эту сумму прожиточного минимума, и никаких кардинальных перенастроек не требуется. Этой суммы не хватит на предметы роскоши но хватит на базовые нужды, значит рыночку ничего не нужно делать с этим БОДом, он сразу начнет с ним работать.
>>25248145 >всю социалку. This. Только в твоем воспаленном воображении есть какие-то противоречия. Хотя, скорее всего ты просто не очень умный и сам запутался в своих маневрах.
Почему БОД это плохо: если человек получает БОД, то он поедет за границу и будет получать там свой полагающийся БОД, плюс зарплату, плюс жить там где климат тот. А лохи, оставшиеся в ресурсной педерашке, будут ему оплачивать его путешествия. В некоторых странах цена жизни дешевле, чем в РФ, и на рашкинский БОД можно будет купить больше шлюх, а на финский так и вообще жить как цукерберг.
>>25249401 Я тебе говорю как, например, соснут фины. Через день после введения БОД половина финов будет в тайланде ебаться с членодевкми, и половина в Марокко няшиться с хабибами.
Платиновые треды сосача. 1. На 800 евро в Финляндии ты едва сможешь питаться дошираками и оплатить комуналку. 2. Все льготы хотят заменить на БОД. Суть этой фигни в том, чтобы избавиться от системы распределения льгот.
Делишь консолидированный бюджет РФ (поменьше 14 триллионов на 2016) на всех граждан РФ (146 миллионов) - получаешь три копейки (95890 рублей). Готов ли ты заменить государство на 8 тысяч рублей в месяц?
>>25249760 А то, они просто ненавидят путешествовать и мечтают всю жизнь работать водителями менеджерами и дворниками в ламповой финке. Великая самосознательность, паимаишь.
>>25249820 Эти уже на велфере, не корректное сравнение. На самом деле пол пидарашки на велфере, и даже больше. Просто они еще должны просидеть смену на "работе" за эту гос подачку.
>>25249008 >А тётю Машу сейчас утраивает чистить твое говно за нищенские копейки? Если чистит то устраивает. Не устраивало бы - делала бы что-то другое, очевидно же. Почему леваки такие тупые, что им надо пояснять очевидные вещи?
>>25249936 Сейчас хватает на военных и учителей с мусорами, которые больше пользы принесут обществу спившись на свои воесмь тысяч в своей комнате в общаге, чем на работе.
>>25249984 >Сейчас хватает на военных и учителей с мусорами Бюджетный скам на скрытой безработице это отдельная бюджетная проблема. Рыночек со временем порешает.
>>25250044 В это время, когда рыночек начнет решать ахуевших бюджетников с монополией на насилие мораль и закон, лучше находиться в другой стране. Они так просто не уйдут.
>>25250175 >Ну вот Рыночек и решает БОДом. Нет, рыночек решает немножко иначе. Ваше левацкое говно ничего не решает, наоборот, только создает ненужные проблемы на ровном месте.
>>25250117 >В это время, когда рыночек начнет решать ахуевших бюджетников с монополией на насилие мораль и закон, лучше находиться в другой стране. Это да. Но рыночек он такой, он не спрашивает порешать или нет - развел дохуя социализма? н-на сука!
Сейчас они не уйдут, потомучто как и любому безработному (а так сложилось что их работа это коррупция и пиздинг бюджета) им грозит голодная смерть в случае лишения их должностей. Потому на данный момент у них выбор либо любой ценой расстрелами гулагами концлагерями удерживать свои должностя и власть, либо идти на голодную смерить.
Но если ты дашь им выбор либо расстрелами гулагами концлагерями удерживать свои должностя и власть, либо идти на БОД который навсегда и безусловно будет покрывать все их базовые нужды что им больше никогда не придется думать о хлебе насущем. То они как минимум задумаются.
>>25246725 (OP) На БОДе в Финке сидят всякие поехавшие. Почитай их истории. В рамках эксперимента там БОД платят бедным. А почему они бедные? Потому что мозгов нет или аутисты и шизики, они НЕ МОГУТ нормально работать, прикрывают свою болезнь всякими оправданиями, типа сортирных размышлений о несправедливости мира и прочей хиппи-хуиты. Не понимают как устроена жизнь, например хотят быть бизнесменами, хотя ничего не умеют, даже оформить бумаги не получается Нормальным людям БОД не нужен. http://inosmi.ru/social/20170528/239447137.html https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/polgoda_eksperimentu_po_bazovomu_dokhodu__chto_stalo_s_uchastnikami_proekta/9742132 У Миры Яскари из Вантаа за прошедшее полгода в жизни произошли большие перемены. Она переехала в Турку и устроилась на работу почтальоном на полставки в ночную смену. Поначалу все шло хорошо: работа ей нравилась, хотя и требовала большой выносливости. Мира получала удовольствие от тишины, от вида просыпающегося города и заходящего солнца. Но ее радость оказалась недолгой. Мира страдает депрессией, и у нее участились панические атаки. После больничного Миру уволили, до окончания испытательного срока. Мира, естественно, расстроилась. Она чувствовала себя неудачницей, несмотря на то, что хорошо подготовилась и думала, что справится. Теперь Мира начала ходить к психотерапевту в Турку и пытается наладить свою жизнь. Пока не очень получается. - Бывают дни, когда мне очень тяжело, ничего не хочется, а бывают дни, когда кажется, что жизнь прекрасна. Главной опорой Мира называет своих близких, которые ее поддерживают и всегда готовы прийти на помощь. - Надо действовать, нельзя поддаваться унынию, - заявляет Мира.
>>25250667 Далеко не у каждого мента дома стоит ламборгиня. Мелкие менты какраз и живут на подачки уровня 150 гринов. Только сейчас им за эти подачки нужно лизать жопы вышестоящим. БОД же даст им эти самые 150 гринов только уже без надобности лизать жопы. Они прикинут два и два и пошлют нахуй вышестоящих по коррупционной пирамиде
Ну а сидящие на вершине коррупционной пирамиды оставшись без своей мелкой челяди просто ничего не сможет сделать. Вся их сила была какраз в этой мелкой челяди.
>>25250721 >А почему они бедные? Потому что мозгов нет или аутисты и шизики, они НЕ МОГУТ нормально работать Старые протестантские байки, пидорашка почему ты такая тупая, ладно бы был протестантом, но у тебя просто какой-то карго культ. Ты несешь всякую хуйню даже не понимая, что говоришь, ебанное ты животное.
>>25250721 Ну в том и дело, что у них отношение к людям, как к людям, трепетное, уважительное, сю-сю-сю. А у нас - расходный материал в джунглях. Война всех против всех, слабак - сдохни.
Анимеадмин_ка признаётся и кается - на несколько секунд идея замены бюрократической машины вэлфэра на более прозрачные денежные выплаты показалась мне интересной, т.к. формально это можно было бы назвать фискально консерватинвым решением (хотя змейка требует демонтажа 90% системы вэлфэра в целом, но этот коварный план мной припасён на будущее). Но анимеадмин_ка, к сожалению, воспользовал_ась коварным инструментом неолиберализма, каждый раз мешающим воплощению разного рода утопий - калькулятором.
Посмотрим на цифры. В США живёт примерно 315 млн человек. Если мы каждому человеку будем выделять $2,000 в месяц (или $24,000 в год), что чуть менее чем в два раза выше черты бедности, то нам потребуется жалких 7.56 триллионов долларов федеральных денег. На 2016 фискальный год, напомню, в бюджете было заложено $3.999 (ну пусть 4) триллионов при доходах в $3.525 трлн.
Итого одна только программа оставляет дефицит в 4 триллиона, и это БЕЗ затрат на что-либо иное вообще - даже включая армию. Добавьте к этому текущие затраты на армию, выплаты ветеранам, обслуживание долга, международные отношения, иностранную помощь - и получите солидные 5.5 триллионов дефицита.
Может, стоит взять сумму поменьше? Хорошо, возьмём 12000 долларов в год - это примерно равно черте бедности для одного человека. Это уменьшает затраты, очевидно, в два раза - с 7.56 трлн до жалких 3.78 трлн. Уже лучше, хотя размер выплат будет даже меньше минимальной зарплаты, которой хватит для жизни разве что в относительно дешёвых местах (в Коммифорнии или на Гавайях на 7.25/час прожить тяжело), что как бы противоречит самой сути безусловного дохода. Ну да ладно. Добавьте к этим 3.78 трлн уже упомянутые выше затраты на оборонку (0.634), обслуживание долга (0.283), выплаты ветеранам (0.166), транспорт (0.107), международное присутствие (0.033), науку (аутисты мне не простят, если я её уберу) (0.031) и получите сумму в более чем 5 трлн, при этом мы ещё ни цент не потратили на всё остальное, включая образование, здравоохранение, энергетику и так далее (хотя большая часть этих расходов действительно не нужна, да).
>>25251051 А где ей взять деньги на ЖКХ и еду? >>25250912 Тогда придётся повысить расценки на туалеты. Скажем 200р за сеанс. Готов сходит в тубзик на 200р?
>>25250862 >Мелкие менты какраз и живут на подачки уровня 150 гринов. Только сейчас им за эти подачки нужно лизать жопы вышестоящим. Могут пойти на завод на 300 гринов - не надо лизать жопу, день прошел и слава богу. Не идут. Красножопый дятл слишком оторван от реалий прост, потому и топит за социальную поебень.
>>25251130 >А где ей взять деньги на ЖКХ и еду? А я ебу? Ее проблемы. Еще раз: никто не тычет дулом автомата уборщице в спину, выбор мыть полы она сделала сама, добровольно. Никто не привязал ее к ведру и швабре, она прямо сейчас может бросить половой инструмент и уйти.
>>25246725 (OP) На всякий случай напомню, что у нас есть свое ноу-хау - БОН. БОН - это безусловный общий налог. Он будет составлять 5000 рублей ежемесячно. И будет взиматься независимо от возраста, наличия работы и количества других выплачиваемых налогов.
Тот, кто не сможет платить БОН – будут отправляться в ТИЛИБОН (трудовой исправительный лагерь для иждивенцев не плативших БОН). Эта же мера моментально снизит проблему безработицы. Деньги собранные с БОН пойдут на пропаганду БОН в других странах, а также на усиление роли государства.
>>25251130 >Тогда придётся повысить расценки на туалеты. Скажем 200р за сеанс. >Готов сходит в тубзик на 200р?
Рыночек порешает. Например если цена будет слишком большая я предпочту сам мыть за собой тубзик. Например появятся "тубзики самообслуживания", где специальный датчик будет следить чтоб ты помыл за собой парашу иначе он тебя оттуда не выпустит
>>25250942 >каждому человеку будем выделять $2,000 в месяц Как заебали тупые мрази, которые дают точные уровни бода основываясь на своем маняпонятии "нормально" и затем констатирующие что денех нит, нечего и начинать. Даже тут иногда пробигают дурачки с требованием 25к р/мес или что-то около того, что нармальна бросить работу и жить нихуя не делая.
Такой подход неверный в принципе. Нужно распределять именно текущий бюджет. Вот есть 3.25 трлн у пиндосов, что примерно равно боду 800 дол/мес при МРОТ 1250 дол/мес - такой и раздали. Если будет рост экономики будет и рост бода до нормального размера в 2к и при достижении его можно уже начинать снижать налоги, ибо государству деньги не нужны.
>>25250942 Выход только в техническом прогрессе, он делает блага доступными без БОД. Плюс государство распределяет налоги полноенных людей на помощь всяким отбросам. Это и есть БОД. Просто хитрый. Государство ощипывает полноценных людей, не лишая их мотивации к труду. Плюс борется с неравенством, в США примерно половина людей вообще не платит налоги, ибо мало зарабатывают и детей имеют, не положено.
>>25251256 >Нужно распределять именно текущий бюджет. Его не хватит, тупой красной жопы кусок. Есть инвалиды, которым нужны дорогие лекарства. Ты сейчас предлагаешь их замочить, ты понимаешь это, тупой красной жопы кусок?
>>25251440 Сделать список жизненно необходимых лекарств и субсидировать их. Это сожрет от бода ноль целых хуй десятых процента. Ты понимаешь это, тупой еблан?
>>25251607 >Сделать список жизненно необходимых лекарств и субсидировать их. Тогда идея БОДа (как равного распределения бывшей социалки) разваливается - кто-то получает больше остальных. Ты тупой, красножопый, признай это и уебывай. Халявы не будет никогда, даже в раю.
Лел, маня, тебе уже не раз говорили, что в красножопых режимах никакой "халявы" не было. Более того, была статья за тунеядство. Так что противники БОД = красножопики.
>>25251440 >Есть инвалиды, которым нужны дорогие лекарства.
Давай примеры нужных дорогих лекарств и примеры того как эти лекарства сейчас массово получают нуждающиеся за счет бюджета. Не 1 больной из миллона получивший лично из рук путина одну упаковку лекарства. Давай примеры именно того как сейчас нуждающиеся массово получают лекарства за миллионы долларов за счет бюджета.
>>25251834 >в красножопых режимах никакой "халявы" не было Не было. Но красножопые ее хотели, как и ты со своим бодуном. Но получишь ты дырку от хуя, гарантирую.
>>25251770 >кто-то получает больше остальных. Еще раз, для дебилов-максималистов: Этих кого-то ноль целых хуй десятых. Это практически никак не повлияет на БОД. Или твое бинарное мышление никак не может принят некоторые поправки? Либо чистый бод, либо все только социалочку?
>>25251925 >Этих кого-то ноль целых хуй десятых На так и пусть продолжают получать как сейчас, какая проблема? На кой хуй раздавать деньги просто так юным дармоедам у мамки на шее?
>>25251941 Лучше сейчас просто сосать хуй за ничего, конечно. Ебаный ты дебил, тебя история не учит, что когда твоей единственно мыслью каждый день является как-бы заработать на пожрать, то ни о какой инициативе, инновациях речи быть не может. Нищему тупо некогда заниматься интеллектуальным трудом.
>>25251874 Не передёргивай, красножопые мразота. Погугли сколько сейчас курс химии стоит. И как ты выблядок считаешь, что эти больные на смерть обречены из за того что грязноштанных бездельник уверовал в БОД?
>>25246725 (OP) И в сотый раз вопрошаю- зачем мне тратить свои налоги на обеспечение мимокрокодилов? Inb4: тебе же тоже будут платить!! Лучше пусть пропорционально снизят налоги, зачем лишний раз деньги гонять.
>>25251890 Халява - это рентные доходы, которые получает 0.1 % богачей. Причем тратят они его совсем не на гречку. Этот доход мы его перенаправим на БОД равный на всех. А ты своим дрочем на обязательный труд ничем не отличаешься от красножопых. В совке знаешь какой был культ труда? Постарайся проанализировать это и сделать для себя выводы.
>>25251969 >как сейчас Ты пидорас или демагог? Я говорю только о небольшом проценте, которым жизненно необходимы дорогостоящие лекарства диабетики например, а не о ебаных вояках, чинушах и плодящихся как тараканы алкоголиках, у которых льгот, как в твоей тупой голове говна. Это не говоря о том, что нехилая часть всей этой социалки прекрасно пилится, т.к. хуй ты проверишь сколько и на кого было потрачено. БОД же крайне прозрачен и каждый ебаный пидораха будет рвать жопу, если ему в этом месяце ВНЕЗАПНО недоплатят.
>>25252016 >>25251440 Чот кекаю с этих двух кадров. Они обзывают всех красножопыми, при этом сами прикрываются инвалидами и искуственно противопостовляют их интересы интересам большинства. Так могут делать тольку тру красножопые уёбища с ца из этих самых инвалидов и прочего скама на велфере и дотациях.
>>25252040 >>25252048 Самое интересное, что я в деньгах совершенно не нуждаюсь. БОД охуенно подстегнет рыночек и я смогу зарабатывать еще больше, да и сраная начнет превращаться в белую страну. Мне эти сраные 10к/мес не вперлись. Я вас, дебилов не понимаю. Если ты нищий, то хули ты отказываешься от денег? Если ты нормально зарабатываешь, то хули ты отказываешься, чтобы у твоих клиентов стало больше денег? Вы дауны, блеать?
>>25252104 Чо в Сомали или Афган не свалишь, анкап-дите? Там же нет никакого плохого государства с налогами и транскациоными издержками? Вот там житуха хорошая. Не то что в проклятой нишей Финляндии, где собираются БОД вводить.
>>25252019 Затем что никто тебе налоги не снизит. Вообще. Никогда.
Поэтому лучше траль свое родное недогосударство БОДом и смотри как бахают красножопые напару с залупами выставляя себя откровенными социал-дарвинистами.
>>25252117 Кстати, да. Лично я готов отдавать свой БОД в течение первых 5 лет на благотворительность, если его введут. Пока, тьфу-тьфу, здоровый, работать могу.
>>25246725 (OP) >Но разве тут против БОД копротивляются неграждане? РЕФЕРЕНДУМ НЕГРАЖДАН В ШВЕЙЦАРИИ Зато коммиблядская пидораха всегда знает, что в любой ситуации нужно отбирать и делить (или врубать печатный станок, привет 90-е).
>>25252148 И ещё раз. Нахуй ты сюда АНКАП замешал, болезный? Вопрос не в том, чтоб не платить налоги. Вопрос в том: зачем вводить БОД- по сути перераспределяя бабло с налогов всяким микокрокам, если можно просто уменьшить налоги? Деньги не придётся вводить бюджет и выдавать обратно, неся потери связанные с этими перемещениями.
>>25246725 (OP) БОД не нужен. Человек должен работать, труд это то что делает человека человеком. Если ты не работаешь, то ты не нужен. Одно дело когда человек работал а потом получил травму и не может работать, так как у человека должны быть гарантии, что бы он не отказывался от работы на которой может пострадать и выполнял её как должно Если ты не работаешь, то ты бесполезен для общества, да ребёнок для общества в целом, а не только для государства, так как твой труд становится достоянием всего общества в виде налогов, которые идут на дороги и продукции которые ты производишь или услуг которые ты оказываешь, если ты просто существуешь и не работаешь то ты просто переводишь воздух и занимаешь место, ты не нужен, ты гнида, мразь и не человек. Мне глубоко похуй на твой счастье и то что ты хочешь там, всем вокруг похуй. >>25246882 >Но тогда ТЫ ТОЖЕ сможешь не работать. Точнее, ты сможешь работать для удовольствия, что пидорахам походу вообще неведомо. И не подыхать с голоду. И быть счастливым. Чем плохо? Я не боюсь работы, и готов работать на работе которая мне не нравится, лишь бы ТЫ ЛИЧНО ТЫ сука не был счастлив. Ненавижу ТЕБЯ.
На самом деле, тред ни о чем. Залупа при жизни хуй допустит БОД. Это же позволит скоту хоть немного оторвать голову от безостановочного хуяренья за жрат и у них начнут появляться вопросы. А без вопросов гораздо проще пилить бюджеты.
>>25252203 А почему просто не отменить налоги совсем совсем и вместе с ними государство? Деньги не придётся совсем вводить бюджет и выдавать обратно, неся потери связанные с этими перемещениями.
>>25251995 >Лучше сейчас просто сосать хуй за ничего Если больше ничего не умеешь - да, соси хуй. Что делать, жизнь она такая, и социализм не поможет - никчемное чмо всегда, везде и при любом раскладе будет сосать хуй. Образно конечно, а то подумаешь что хорошо сосать хуй это просто.
>Нищему тупо некогда заниматься интеллектуальным трудом. Мамка опять не дает саморазвиваться в онлайн-дрочильне? Но вообще я понял: красножопый долбоеб феерично обосрался в самой основе. Он думает, что если нищему дать денег то нищий внезапно поумнеет и начнет хуярить на крестах гигабайты полезного кода, как минимум. А то и сюиту напишет, не хуже Буйнова. Нет, мой красножопый мальчик, всё наоборот: если бы нищий мог в интеллект он не был бы нищим. Если ты даешь ему кусочек халявы он ее пропьет, проебет или купит новый меч в онлайн-дрочильне (твой случай), но развиваться не станет. Потому что не может, мог бы - уже развивался бы. Вот конкретно тебю: что тебе мешает не срать на двоще, а почитать книжку по яве например? Вводный курс ява-макакинга 35 академических часов, за 2 месяца, занимаясь по часу в день, ты уже смог бы стать недоджуниором и зарабатывать 30-50 рублей в месяц. Через полгода джуниор, через год миддл - это уже 50-80 рублей. Дальше специализация, и через три-четыре-пять лет выйдешь на уровень 120+ рублей. Цена вопроса - два месяца самостоятельных занятий по часу в день. Что тебе мешает начать прямо сейчас? Правильно, ты неспособен. Вот и нищий петух неспособен, и дай ты ему подачку, или не дай, он всё равно будет неспособен ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ ХОТЬ ЧУТЬ-ЧУТЬ ТРУДИТЬСЯ. А такие петухи сосут всегда и везде, это закон мироздания.
>>25252203 >по сути перераспределяя бабло с налогов всяким микокрокам Импланинг, что сейчас твое бабло не перераспределяют мимокрокам, только еще и бешенно пилится по пути. Убрав налоги ты лишь увеличишь социальное расслоение. Бедные богаче не станут, а богатые станут еще богаче.
>коммиблядская пидораха За бод топят умеренно правоблядские пидорахи, слышишь? ПРАВОБЛЯДСКИЕ ПИДОРАХИ Левоблдяские только бахают, когда их популизм с детьми-инвалидами перестает работать и перекатываются поближе к халяве.
>>25252240 Государству я плачу за определённые услуги. Защита, суд, дороги, образование и фундаментальная наука. Это области, в которых либо необходима монополия на насилие, либо слишком дорогие, чтоб заниматься самому или малой коммуной. Вопрос контроля качества этих услуг конечно остаётся открытым, но и тред не об этом. За какую услугу я плачу финансируя Бод, я не очень понимаю, учитывая что деньги ко мне вернуться, за вычетом процента на транзакцию.
Аноним ID: Иван Аверьянович31/10/17 Втр 23:06:57#198№25252304
Краткая суть БОДунов:
Сейчас деньги дают людям неспособным работать, и требующим дорогие лекарства. Мы отнимем эти деньги у них и отадим их маминым хиккам.
Вот такакя логика 1. всем даем поровну 2. но некоторым надо больше, чем поровну, им столько не хватит 3. выделяем им больше 4. имеем ту же систему, что и сейчас
>>25252117 >БОД охуенно подстегнет рыночек Долбоеб? Инфляцию он подстегнет - увеличение денежной массы у населения без роста производства товаров и услуг всегда вызывает инфляцию, это азбука.
>>25252250 Таким же как в государстве, но на добровольной основе и в рамках анкаполенда.
Все страдальцы итт про "нихачу платить биздельникам" просто неучаствовали бы в схеме. Атлантам кстати такая схема тоже выгодна, ибо создает платежеспособный спрос на фоне общего пиздеца и за эксклюзивный доступ к рыночку анкапленда их можно тоже попросить платить взнос в счет БОДа.
Аноним ID: Иван Аверьянович31/10/17 Втр 23:10:31#203№25252347Двачую 2RRRAGE! 0
>>25252283 >За бод топят умеренно правоблядские пидорахи, слышишь? Ты еще скажи что Жирик либерал и демократ, он же так себя называет. Мальчик, запоминай: любое чмо, топящее за халяву, является красножопым и нуждается в карательном лечении.
>>25251251 >где специальный датчик будет следить чтоб ты помыл за собой парашу иначе он тебя оттуда не выпустит Значит у тёти Маши выбора мыть сортиры или умереть с голоду нет, а У современного человека будущего в тубзике самообслуживания выбор мыть сортир или умереть в нём с голоду есть.
>>25252356 Какой ты дурак и не лечишься. Мань, очнись, уже сейчас с тебя сдирают три шкуры налогов с околонулевой пользой для святого рыночка. Нет ничего плохого в том чтобы потыкать государство палочкой и заставить вернуть эти деньги в широкий рыночный оборот. Все от этого только выиграют кроме чинуш и пососов бюджета.
>>25252416 >уже сейчас с тебя сдирают три шкуры налогов с околонулевой пользой для святого рыночк Это проблема конкретно Рахи, не социалки при рыночке. И халявой для околоживотного скама эта проблема не решается.
>>25252368 >а У современного человека будущего в тубзике самообслуживания выбор мыть сортир или умереть в нём с голоду есть.
У него есть выбор нормально зарабатывать чтоб срать в тубзиках для белых людей, либо сидеть дома на БОДе и срать в свой домашний тубзик и самому его мыть.
>>25252334 Интересно кто бы в такой схеме учавствовал >оздает платежеспособный спрос Охуительная история. То есть 1.даем покупателю 10 анкапдолларов из своего бюджета 2.продаем ему Хуиту за 10 долларов 3??? 4. Profit
Коммерция уровня бог.
>>25252347 Давай не будем сваливать тред. А то как я спрошу тебя о судебной системе и ограничении насилия по праву сильного, и все, пиздец.
>>25252461 А у тёти маши есть выбор пойти торговать пиздой. Выбор есть всегда. Или его нет если за дело берётся тупой демагог вроде тебя, у которого у бедной Тёти Маши нет выбора кроме как мыть сортиры. К слову она ещё может вязать шмотьё на продажу
Даже они выиграют. Точнее только самые мелкие из них, рядовые, а таковых среди них большинство. Соснут именно самые крупные глав-пососы, но этих мразей 1% среди всех чинуш. А рядовые чинуши на БОДе будут получать практически столькоже как они получали подачки на бюджетном пососе только на пососе им за эти подачки нужно было еще и лизать зад вышестоящему чинуше, а на БОДе они будут избавлены от этой неприятной деятельности - таким образом даже большинство чинуш и пососов бюджета выиграет от БОД.
Аноним ID: Иван Аверьянович31/10/17 Втр 23:25:11#215№25252538
>>25252477 Ты просто лох и клоун. Суды прекрасно могут быть частными. Это доказано тем фактом, что аудит прекрасно процветает при свободном рынке. И все доверяют аудиторам и выполняют их требования.
Аудиторы же не жульничают и не покрывают фирмы за деньги, угадай почему. Что, это в твою узколобую бошку не приходило?
>>25252304 >но некоторым надо больше, чем поровну, им столько не хватит Кстати недавно тут Пыня запиздил все НКО которые занимались лечением спидозников на благотворительной основе. Тип иностранные агенты бабло из-за рубежа получают.
Вопрос : как там всем оказывается медпомощь? А какже ко-ко-ко социалка? Или это не для пидорах написано?
>>25252511 Так. Мне надоело. Поясни мне БЫСТРО, РЕШИТЕЛЬНО, чем конкретно я выйграли от бода. И почему ЛИЧНО МНЕ это выгодней чем пропорциональное уменьшение налогов.
>>25252545 Быстро решительно говори какая у тебя сейчас заРАБотная плата и что тебе за эту плату надо делать. Только не надо сказки про 140к в секунду. Реально, с пруфами давай.
>>25252247 >>25252298 Какие же вы ограниченные, тупые ебланы. Но я попробую объяснить еще раз. >социализм не поможет >Государству я плачу за определённые услуги. Защита, суд, дороги, образование и фундаментальная наука. БОД это НЕ социализм. Социализм - это велферы, льготы и субсидии, которые платятся хуй пойми кому, хуй пойми за что и хуй пойми в каких количества, что очень удобно для массовых попилов. То, что мы имеем сейчас. Хватит ссать себе на лицо, топя против самого себя. В нашем бюджете одна из самых огромных статей расхода - социальная политика. 5 ТРИЛЛИОНОВ рублей. Лично ты видишь хоть копейку их этих денег, уебок? И нет, специально для дебилов, это НЕ пенсии, НЕ медицина, НЕ оборонка, НЕ наука и НЕ учителя. При вводе БОДА лично для тебя не изменится нихуя, ты будешь отдавать столько же налогов, только часть будет возвращаться тебе обратно. >Мамка опять не дает саморазвиваться в онлайн-дрочильне? Пример: Сычеву не очень повезло с родителями. Они ебланы как и ты, еще и нищие. Сычев вырастает и у него нет нихуя, а жрать надо. Что он делает? Идет учить кресты? Нет. Он сдохнет с голоду за пол года без поступления хоть какой-то копейки. Он идет охранником/продаваном и ебашит за копейки до конца своей жизни с одной лишь мыслью лишь бы не уволили, т.к., я повторюсь, без поступления денег он сдохнет от голода. Нищенская зп не дает возможностей накопления. С БОДом, как раз, он и сможет послать нахуй сраную евросеть и пойти заниматься чем-то перспективным. >Цена вопроса - два месяца самостоятельных занятий по часу в день А потом тебя джуны лечить будут и картины рисовать? Все же в яву вкатятся. Ты понимаешь, что не у всех есть способности именно в этой сфере? И ты понимаешь, что станет с рынком труда при таком профиците спецов в одной узкой области? Тебя юристы с 90-х ничему не научили? >А такие петухи сосут всегда и везде, это закон мироздания. Но у меня все хорошо. Есть хорошая работка за 80к и хата от бабки. Мне на эти деньги насрать. Но если эти деньги появятся у населения, то я стану зарабатывать еще больше, т.к. я на проценте, а не бюджетный доширачник на окладе, как ты.
>>25252538 Во первых, я работаю в кпмг и очень хорошо осведомлён о качестве тамошего аудита. А во вторых, аудиторы не выносят ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ к исполнению решений. Они в целом только дают характеристику и, иногда, общие рекомендации, за отдельный прайс. И наконец мир полон (их даже подавляющее большинство) компаний, которые забивают на аудит, либо проводят его через ооо<рога и копыта>. Бизнес при этом особо не страдает. А самое главное наличие нескольких лет аудита в приличной фирме ОБЯЗАТЕЛЬНО для выхода на ipo. Собственно почему большинство и заморачивается.
>>25252298 Ты не платишь государству за услугу. Услуга имеет определенню цену, имеет понятные издержки, ее могут выполнять два и более предприятия. Государство же просто пиздит у тебя всё бабло, кроме того, что ты от нго хорошо спрятал. За оплату БОД ты получаешь дешевые трудовые ресурсы и повышенный спрос в любой мухосрани страны.
>>25252477 >даем покупателю 10 анкапдолларов из своего бюджета >продаем ему Хуиту за 10 долларов Не там другой баланс.
1. Продаем товаров на 10 анкапдолларов. 2. Из них 3 отдаем как взнос в фонд БОД (суть теже самые налоги на прибыль). 3. У капиталиста стстается 7 анкапдолларов. В чем прикол если на нейтральном рынке можно оставить себе все 10? 4. А прикол в том, что на нейтральном рынке капиталист может продать товаров только на 5 анкапдолларов. Этому есть множество факторов основных из которых аж целых два: - рынок анкаполенда более платежеспособный в единицу времени. - выход на этот рынок затруднен искуственными налогами, а значит снижена конкуренция и для отдельных игроков поляна "богаче".
Собственно плата за БОД это некоторое ограничение своего выбора и в преспективе возможность попасть в анальное рабство монополии по договору. Но зато голодать не надо и домики красивые, а еще можно просто отказаться от такого счастья и съебать в закат.
>>25252584 >удобно для массовых попилов Я согласен, что попилы. Вот только я считаю что нужно поднимать вопрос контроля бюджета. Ибо я в целом готов платить за образование науку и даже чужое лечение, а вот хуй пойми каким микокрокам - не готов.
про дом заработок я тебе уже говорил, если ты прикрутишь деньги через систему - больше их от этого не станет. Лучше пусть просто сокращают налоги, желательно НДС, уж если мы говорим о стимуляции спроса.
Все бодомрази - это ничтожные черви-пидоры на шее у своих мамок, ведь даже самому всратому грузчику будет абсолютно похуй на дополнительные 8к рублей в месяц, это вообще не деньги для работающих людей, отсюда делаем вывод, что бододауны - это иждивенцы и бездельники, копротивляющиеся за потенциальные 100 баксов в месяц, потому что мама денег не дает на игрульки в стиме, или на что там еще великовозрастные долбоебы свои деньги тратят... Почему каждый раз умные и образованные люди пытаются объяснить этому биомусору, что их затея плоха, как с этической точки зрения, так и с технической? Ведь и то, и другое - совсем не важно, когда ваш оппонент в дискуссии - чмо, сидящее на шее у мамки, в таких спорах единственный верный шаг - апелляция к личности. Гоните грязноштанных выпердешей, насмехайтесь над ними.
>>25252701 Если это деньги отнятые у больных, то да. Я их добровольно плачу. Если это какие- то "свободные" деньги из моих налогов, пусть лучше сократят налог, но уже на 9к, ибо съекономили на транзакциях.
Почему аргумент против БОД несостоятелен: сейчас примерно половина быдла это пенсионеры, которые не работают и сидят на дваче, пятнадцатирублируя в НВР треде. Если ввести БОД, такие же подачки будут получать еще половина населения страны. В целом издержки примерно в два раза больше, чем пенсионный фонд. Можно решить финансирование БОД разными способами, в том числе уполовиниванием нищенской пенсии коммиблядей голосовавших за путина. В масштабах страны это не фантастические издержки, а количество пенсионеров с каждым годом растет, количество же молодежи уменьшается. Таким образом БОД это реакция на тот простой факт, что большинство быдла так или иначе нихуя не делает, но у него есть бабло за так.
>>25252584 >Сычев вырастает и у него нет нихуя, а жрать надо. Что он делает? Идет учить кресты? Нет. А почему не идет-то? Ну не кресты, хуй с ним, можно начать с ПТУ на токаря, сварщика, водилу, санитара. Что мешает-то?
>Он идет охранником/продаваном и ебашит за копейки до конца своей жизни с одной лишь мыслью лишь бы не уволили Работа за копейки подразумевает дохуища свободного времени на этой самой "работе". Что ему мешает скачать книжку по яве/ремонту велосипедов/разведению породистых попугаев и читать, вместо заливания в дрочильни? Не хочет? Ну и хуй с ним, пусть и дальше проебывает время на имитации работы за имитацию зарплаты. Долбоеб должен страдать.
>Нищенская зп не дает возможностей накопления Накопления знаний? Иди уже нахуй, ну.
>Но если эти деньги появятся у населения, то я стану зарабатывать еще больше Чтобы бабло появилось у нищего скама нужно, чотбы это бабло кто-то заработал, заработанное бабло забрать и раздать тупому ленивому скаму. Это классическое красножопие головного мозга, и за него нужно уголовно, ящитаю, преследовать.
>>25252667 >Ты не платишь государству за услугу Нет, именно за неё родимую и плачу. Вопрос как я уже говорил в контроле качества выполнения. >дёшевый рынок труда С бод? Да ты не охуел такое заявлять?
>>25252715 >а вот хуй пойми каким микокрокам - не готов. Ты долбоеб какой-то, реально. Ты УЖЕ платишь каким-то микикрокам. Только ты даже не занешь, кто это, т.к. все твои налоги проходят через какие-то мутные бюджеты и закрытые распределения. >если ты прикрутишь деньги через систему - больше их от этого не станет Доп система - это и есть кучи бюджетов и минестерст по перераспределению. И, как ты верно заметил, больше их от этого не становится. БОД - это упрощенная система перераспределения, без необходимости содержать кучу мутных министерств с шикарными возможностями попила.
>>25252765 >Нет, именно за неё родимую и плачу. Вопрос как я уже говорил в контроле качества выполнения. Ничего подобного. Скажи как мне, сколько стоит услуга? Какие издержки на гос услугу для одного индивидуума, либо для всех в маштабах пидорашки. В анкаподолларах, анусах или крипторублях. Цифра, какая она? Ой, подожди, цифры нет, это процент с твоей зарплаты? Ха!
>>25252775 >УЖЕ платишь каким-то микикрокам Это я знаю. Вот только теоретически я им платить не должен.
Я согласен с тем что система мутная, полна попила и говна. Вот только БОД эту проблему не решит. Ибо БОД- это то куда я никогда не хочу платить налоги. То есть в первом случае- у нас правильная система распределения которая очень хуево работает, а в случае с БОД система, которая возможно будет работать хорошо, но нихуя не правильная по сути своей ( ибо мимокрокам я не готов платить не в каком случае, я за то чтоб повышать прозрачность налоговых распределений).
>>25252765 >С бод? Да ты не охуел такое заявлять? Именно так. Человек будет получать БОД, и работать еще немного на тебя за бутылку. Сейчас ты ему не можешь платить меньше, чем стоит прокорм быдла. Даже за тупую работу, вроде поднимания веревочки, ты должен заплатить ему большую сумму, на которую он может прожить месяц. С БОД ты можешь озвучить зарплату в три копейки или бутылку бояры.
>>25252775 >БОД - это упрощенная система перераспределения, без необходимости содержать кучу мутных министерств с шикарными возможностями попила То есть инвалидов, которым нужны дорогие лекарства, в расход. Если нет то придется содержать органы, определяющие необходимость дорогого лечения (минздрав, комиссии и прочий штат), и нахуя тогда твой бодун нужен?
>>25252802 >продавец 14 часрв на ногах и его менеджер пиздит палкой если он отвелкается от продаж Не пизди, у меня жена работала администратором магазина. Никто никого не пиздит если нет покупателей, а если они есть то зарплата у продавца не копеечная.
>>25252801 Ну конкретно для меня это сумма около 40к в месяц за весь пакет сервисов. (По одному к сожалению не продают). Я согласен с тобой, что вопрос ценообразования и качества выполнения это очень большой такой вопрос.
>>25252880 Это потому, что нет никакого ценообразования, ибо это не услуга, а рекет. Если завтра пидорашка найдет залежи долларов на камчатке и станет зарабатывать в десять раз больше, пыня будет отбирать и пиздить в десять раз больше, а быдло будет иметь столько же сколько и вчера с огромными ценами на нефть.
>>25252886 >Лизать жопу за 150 грин таки легче чем хуярить на заводе за 300. Я тебя удивлю наверное, но за 300 баксов рвать жопу совсем не надо - достаточно приходить вовремя и вовремя изображать деятельность.
Так что вы предлагаете таки отменить, пенсию или соцвыплаты, и сколько в каждом случае получается БОД? Мне тут надо обязательное эссе написать про россию будущего, я наткнулся на этот тред и счел это неплохой темой. А голова уже не варит к ночи.
>>25252915 >рекет Ну а хули тут попишешь? монополия на насилие, вей мир. Хотя во многих странах эту хуйню жмут создавая систему "сдержак и противовесов" фактически создавая конкуренцию внутри гос аппарата. Называется такая система - демократия. У неё тоже куча своих минусов, конечно, но ничего лучше мы пока не придумали.
>>25252760 >начать с ПТУ на токаря, сварщика, водилу, санитара >Он идет охранником/продаваном и ебашит за копейки до конца своей жизни Ты тупой или водила/санитар стали дохуя перспективными профессиями? >Работа за копейки подразумевает дохуища свободного времени на этой самой "работе" >скачать книжку по яве/ремонту велосипедов/разведению породистых попугаев и читать Какой хуйни только тут не прочитаешь. Читать на работе, охуеть. Его уволят нахуй. Этот >>25252802 все верно описал. Я сам таких увольнял нахуй, т.к. на работе мне нужен работник, а не читатель. >Накопления знаний? Денег же, тупой дебил. >заработанное бабло забрать Его УЖЕ у тебя забирают. И раздают вообще хуй пойми кому. Ты УЖЕ их зарабатываешь и раздаешь. Иди порешай всех на верхушке за такую хуйню. Все, ты меня доебал своей тупостью. Одну и ту же хуйню несешь, как по методичке, посты даже не жопой читаешь, а прямой кишкой. Ни один мой ответ осилить не смог. Я выкатываюсь.
>>25252927 И еще уточню, соцвыплаты же положены мамашам с детьми которые работать не могут, и они выше БОДа (вроде примерную сумму установили около 6к при отмене этих выплат). Допустим, работать она не может, а денег вдруг стало резко меньше и на подгузники не хватает. Как обходить этот вопрос?
>>25246725 (OP) >Вобщем я в ахуе. У людей просто шиза какаято. Дрочую, бабло забесплатно раздают а эти ебало ключат, совсем зажрались. Дайте мне мои 100 рублей, я куплю себе пачку сижек на завтра.
>>25252927 Я предлагаю определиться с издержками государственного аппарата, потом обосновать сумму налогов и далее сделать следующее движение: определенная часть бюджета раздается безусловно каждому гражданину как акционеру этой ебанутой корпорации. Например, государство собрало 5 миллиардов крипторублей. 1 миллиард оно потратило на свои "услуги", т.к. обосновало, что столько они и стоят. 50 процентов, 2.5. миллиардов крипторублей, роздало акционерам, т.е. быдлу, в равной пропорции, всем без исключения, в том числе несовершеннолетним детям. Остатки отправило в фонд строительства дорог и путешествий на луну. Можно, опционально, уменьшать налоги на сумму остатков. Сейчас быдло не получает прибыли от корпорации, т.е. официально оно государством не владеет вообще, а является крепостными у этого образования, и их ебут бояре.
>>25252968 >Ты тупой или водила/санитар стали дохуя перспективными профессиями? Ты хотел из никчемного чмошника одним прыжком в дорогого профи? Так не бывает.
>Я сам таких увольнял нахуй В варкрафте или симсах? Чет я никогда не видел занятого полезным трудом охранника, а читающих хуйню или дрочащих мобильник на каждом сука клочке торговых площадей.
>Его УЖЕ у тебя забирают. Еще раз: проблемы рахинского распределения бюджетов красножопым отнятием и делением не решаются. Красножопыми методами вообще ничего решается.
>>25253089 > 2.5. миллиардов крипторублей, роздало акционерам, т.е. быдлу, в равной пропорции, всем без исключения А у твоей мамки неприятная пиздецома, если каждый месяц не будет лекарств на 10 бодов то сдохнет. В обычной социалочке ей бы адресные льготы или еще какую допомогу сделали, а с бодом что? Пусть дохнет?
>>25253232 А у твоей мамки особая молочница, от инцеста с собакой, вылечить которую стоит сто миллиардов бодов в германии. Давай ей весь бюджет отдадим нахуй, гулять так гулять, россия щедрая.
Аноним ID: Олег Велимудрович01/11/17 Срд 00:22:41#255№25253339
>>25246725 (OP) Твоя проблема ОП в том что ты решил начать с конца, если не убрать Путина то никакого БОДа не будет.
>>25253367 >посмотри что ты пишешь своими пальчиками сосисочками Ты мамку близко к сердцу принял? Ну замени на просто инвалида, которому требуется лечение дороже бодуна. Че делать-то - пусть дохнет, или адресной допомогой заниматься, как в обычной некрасножопой социалочке?
>>25253412 Кто определяет сумму которую положено выделить инвалиду? Ревсовет сантитарок-комиссаров? Если это сто бодов, тысяча бодов, миллион бодов, то пусть дохнет? Или таки выделим весь бюджет инвалиду?
>>25253442 >Кто определяет сумму которую положено выделить инвалиду? Есть соответствующие нормативы, они устанавливаются минздравом, минэкомики и прочими профильными ведомствами. Понятно что миллионов долларов простому хую не дадут, но бодун в этом плане еще хуже - не хватает двух копеек значит всё.
>>25253516 Ты пишешь из паралельного мира фантазий. Каких пару копеек? Тебя государство бесплатно только в военкомате обслужит, за любую перевязку нужно платить. БОД выделяет деньги для платить.
>>25246725 (OP) >Тратят на это сопротивление кучу сил и времени, только для того чтоб не допустить улучшение своей жизни Это фанатики идеи кто не въёбывает на оккупанта тирана узурпатора фашиста путлера — тот не ест!!! уррррряяяяяааааа!!! за путлера!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111одын
>>25252927 >Так что вы предлагаете таки отменить, пенсию или соцвыплаты, и сколько в каждом случае получается БОД?
Правильнее было бы отменить и пенсию и соцвыплате. Результирующая сумма БОДа получилась бы около 12к в месяц (консолидированный бюджет соцполитики около 10трлн+пенсфонд гдето столькоже, разделить на население и 12 месяцев)
Но можно отменить только соцвыплаты, а пенсии оставить. Тогда пенсы будут получать как обычно свою пенсию, но в добавок еще будут получать и БОД в размере около 7к, а все остальные только один БОД в размере около 7к. Этот вариант конечно неправильный породит кучу проблем, но как переходной вариант наверно имеет прав на жизнь.
>>25253574 Спасибо за ответ. Я ухвачусь за второй вариант. Так откуда в основном брать деньги на БОД, борьба с коррупцией? И как решать вопрос с тем, что разным людям полагаются разные выплаты, и 7к некоторым прослойкам не будет хватать? Ответь кратко (или как угодно), если не лень.
>>25253665 >откуда в основном брать деньги на БОД Бюджеты, питаемые из налогов, сборов и пошлин же. Чем меньше на насилие, убийства и хождения строем — тем больше на мир и счастье. Если не понял, то нынче на "силовой блок", нахуй никому не нужный, тратят куда больше чем на те же пенсии
>>25253692 >В обычной социалочке идешь в собес где платишь взятку, тебя наябывают, ты идешь нахуй >>25253692 >И что делать если бодуна хватает на перевязку, а нужно две? Идти на работу в молодости и покупать страховые медицинские услуги.
>>25253692 >И что делать если бодуна хватает на перевязку, а нужно две? А чо если путинизма хватает на одну незаконную аннексию полуострова, а нужно две, на один мост к захваченному оккупированному полуострову — а нужно два?!
>>25253665 >Так откуда в основном брать деньги на БОД
Что значит откуда. Я ж тебе пояснил. Берем бюджет СоцПолитики, отменяем все льготы пособия и прочие маткапиталы, потом берем деньги которые раньше шли на вот это все говно и направляем его на БОД.
>И как решать вопрос с тем, что разным людям полагаются разные выплаты, и 7к некоторым прослойкам не будет хватать?
>>25253740 >отменяем все льготы пособия и прочие маткапиталы, потом берем деньги которые раньше шли на вот это все говно и направляем его на БОД. Опчик, говно — это гебня, армия, полиция, росгвардия и прочее такое. Вот это нужно отменять прежде всего. А не льготы и пособия
Гебня Армия Полиция и тд. хоть чтото делают, хоть какуюто отдачу. Льготы и пособия же не дают абсолютно ни ху я, они только целенаправленно плодят скам >>25246896
>>25253809 >Гебня Армия Полиция и тд. хоть чтото делают, хоть какуюто отдачу Что они делают? Мучают людей? Не дают им протестовать? Что они ДЛЯ ТЕБЯ делают? Да нихуя они не делают, абсолютно бесполезная трата
>>25253809 Бюджетники которые умеют только получать пенсию и ходить на работу в столовую это и есть особая, пыническая форма велфера. Только, в отличие от случая если бы они получали БОД, они за свой велфер отрабатывают владельцам корпорации, т.е. узурпируют власть в пользу бандитов за мелкий прайс. БОД позволит освободить этот скам от почетной обязанности подделывать выборы на школьных избирательных учатсках, пиздить лошье дубинками и ходить строем на бутылку. От этого ослабнет монополия бюджетников. В том числе для этого нужен БОД.
Ну например да. Сейчас они пиздят Маньковцев которые просто хотят украсть у пыни трон чтоб самим воровать и наебовать. Когда будет введен БОД они будут нужны чтоб пиздить несогласных с БОДом. Силовики это очень полезная структура, ею только нужно грамотно управлять и все. А грамотное управление будет когда из руководства изза БОДа будет постепенно вымыта коррупционная пирамида, потомучто она рхунет изза того что самые нижние слои этой мирамиды пошлют нахуй ее потомучто БОД им даст туже сумму что они получали внутри коррупционной пирамиды в виде подачек, но на БОДе им не нужно будет лизать жопы вышестоящим коррупционерам.
>>25253876 Учитывая, что сегодняшняя модель БОД предполагает не платить нихуя несовершеннолетним, без пояснения причины, я считаю это признаком того, что модель еще может быть значительно улучшена. На прикрепленной картинке же нет зависимости прибыли индивидуума от прибыли корпорации, которая его ебет. Он просто получает подачку вместо велфера. В РФ нет ни велфера ни подачек, это вообще не актуально для РФ. Зато в РФ есть пыня и куча бюджетников.
>>25253933 Вообще БОД лучше тем, что позволит развить экономику ебеней, например. В ебенях нет денег и нет экономики, вернее есть, но только для пенсионеров и учителей с мусорами ебаных
>>25246725 (OP) Этот срач превритился в дискуссии об урезании социалки. Ну, или о представлении пенсий радикальной утопией, или чего-нибудь в подобном роде.
>>25253911 >чтоб пиздить несогласных с БОДом То бишь в твоей концепции такого благого "БОДа" — притом столь отличного от "вэлфера", пенсий, подарков родившим мамочкам и такого вот — возможны те, кому ВНЕЗАПНО сия прибавочка не понравится настолько что их будет нужно хуячить?
Я тут грубо (очень) посчитал. Бюджет на соцполитику 11 триллионов, совершеннолетнего населения около 120 миллионов. В итоге выходит 7.5 тысяч рублей в месяц. Это больше чем большинство соцвыплат или меньше?
>>25246725 (OP) Я уже устал ссать тебе в рот, ссылаясь на экономику. Понял, что ты необучаем и красножоп, что однохуйственно. Поэтому буду рассказывать тебе смешные истории на тему БОДа. Может быть так дойдёт до дебильного школьника.
1. Бодумба, студент РУДН из солнечной Руанды, города-героя Кигали застал введение БОД в РФ. Бодумба женился на мамке ОПа и стал гражданином РФ. Бодумба каждый месяц отсылает свой БОД своим чёрным родственникам и зовёт их в Россию за бесплатными деньгами. Экономика схлопывается, все левые идеи наконец-то запрещают, всех леваков определяют в рабы для возмещения потерь экономики.
2. Тракторист Иван Говнов услышал по первому каналу, что ОП ввёл БОД. Иван Говнов - первый парень на деревне, у него уже 7 детей от 5 разных женщин. Сейчас Ваня узнаёт, что его доход увеличился в 7 раз. Иван решает, что ему стоит увеличить количество жён до 10 и количество детей до 100, чтобы жить лучше городских долбоёбов. Односельчане Ивана, увидев его успех, стараются заняться тем же. Экономика схлопывается, все левые идеи наконец-то запрещают, всех леваков определяют в рабы для возмещения потерь экономики.
>>25253940 >сегодняшняя модель БОД предполагает не платить нихуя несовершеннолетним, без пояснения причины
Не несовершеннолетним, а до получения паспорта гражданина в 14 лет. Паспорт гражданина уже определяет человека как сознательного участника рынка. До получения паспорта человек не является участником рынка. БОД, это исключительно рыночный механизм, потому на тех кто не является участником рынка (дети, неграждане) он не распространяется.
Также то что БОД не выдается на детей также нужно чтоб автоматически, рыночными механизмами, регулировать уровень рождаемости. Если у экономики есть нужда в увеличении числа рабочих - то люди получают работу, получают дополнительный к БОДу доход - на БОД кормят себя, а на зарплату кормят личинок. В итоге рождаемость с невероятной точностью регулируется рыночком. Рождается именно столько личинок сколько нужно экономике.
>>25254032 >2. Тракторист Иван Говнов услышал по первому каналу, что ОП ввёл БОД. Иван Говнов - первый парень на деревне, у него уже 7 детей от 5 разных женщин. Сейчас Ваня узнаёт, что его доход увеличился в 7 раз. Иван решает, что ему стоит увеличить количество жён до 10 и количество детей до 100, чтобы жить лучше городских долбоёбов. Односельчане Ивана, увидев его успех, стараются заняться тем же. Экономика схлопывается, все левые идеи наконец-то запрещают, всех леваков определяют в рабы для возмещения потерь экономики. Не вижу ничего плохого. Разве это не мечта всех государственников, больше мяса ради мяса? Кроме того, трактора не создают повышеное давление на столичные трассы. Люди равномерно и добровольно размазываются по территории государства, т.к. кое где можно на БОД жить как король, чтобы ничего не делать, и все было. А кое где надо работать на аренду хаты.
>>25254032 А у тебя вот тут ошибочка в логике >Экономика схлопывается >Экономика схлопывается Потому что по-твоему "экономика схлопывается", причём внезапно и бесповоротно, от иммиграции и от рождения детей
>>25254044 > До получения паспорта человек не является участником рынка. Является. Он очень много потребляет. На него работает куча людей. Он жрет и хочет учиться, развлекаться, крутить спинер и ебать.
>>25253987 >возможны те, кому ВНЕЗАПНО сия прибавочка не понравится настолько что их будет нужно хуячить?
Да, БОД не понравится главным коррупционерам, тем кто сидит на вершине коррупционных пирамид, тем на ком замыкаются коррупционные схемы. Тоесть 1% населения. Вот его и надо будет отпиздить палками. Потомучто 1% это на самом деле много если они все соберутся в одну кучу, и если их оставить без лечебных пиздюлей они смогут вернуть все взад.
>>25254054 >у него уже 7 детей от 5 разных женщин. Сейчас Ваня узнаёт, что его доход увеличился в 7 раз
БОД на детей не выдается. Вообще при БОДе пока ребенок не достигнет 14 лет на него не выдается асболютно ни копейки, нуль. Родитель должен полностью сам обеспечивать свою личинку пока они не достигнет сознательных 14 лет достаточных для того чтобы стать самостоятельным участником рынка.
>>25254082 А другие способы, окромя "отпиздюливания", дабы "оттянуть от кормушки" сей "1% страшных поганых мерзких коррупционеров" ты не можешь представить? Ну, например, дать им возможность спокойно уехать нахуй отседова
>>25253957 >Вообще БОД лучше тем, что позволит развить экономику ебеней, например. Нахуя ее развивать в ебенях, если она сама там не растет? В чем экономический смысл вливать бабло в неэффективные ебеня?
>>25254103 >14 лет достаточных для того чтобы стать самостоятельным участником рынка Милый, вот много ты видел 14-летних равноправных участников рынка? Ну вот чтобы кто-то из них что-нибудь продавал, товары там или услуги. Много ты таких видел? "Участие в рынке" и "сидение за партой и деланье домашки за виртуальные неконвертируемые отметки" это две разные штуки, не?
>>25254054 >Кроме того, трактора не создают повышеное давление на столичные трассы. Думаешь, что он будет ездить на тракторе после первой получки 8 зарплат? А когда он будет получать 100 зарплат за месяц? Тем более, что в деревне детей содержать практически бесплатно. Содержание оканчивается первыми 5 годами, после этого детей уже можно отправлять кормить животных, убираться в доме и т.д.
>>25254105 На самом деле этот 1% тоже выиграет от БОД. Просто не сразу. Все остальные выиграют от БОДа сразу потомучто БОД окажет прямое существенно положительное влияние непосредственно на их финансы, но вот для этого 1% БОД не окажет никакого положительного влияния непосредственно на их финансы. Но вот этот 1% выиграет в долгосрочной перспективе в том плане что БОД поднимет общий уровень цивилизации, а значит науки техники медицины все прочего, и этот 1% позже сможет насладится новыми благами цивилизации которые будут достигнуты благодаря БОДу которые иначе никак не возможно было бы достичь.
Но есть одна проблема. Вот этот 1% низачто не сможет осознать все выше сказанное. Они увидят то что вот прям сейчас БОД не дает им никакого позитива в плане финансов, и у них сразу бомбанет, они выпучат глаза, забрало упадет и они попрут. Потому их просто нужно будет немножко охладить пиздюлями. Чтоб они успокоились, все обдумали. И вконце концов медленно но верно, с помощью воспитательных пиздюлей, они осознают то что написано в первом абзаце.
>>25254057 >Потому что по-твоему "экономика схлопывается", причём внезапно и бесповоротно, от иммиграции и от рождения детей Экономика схлапывается по двум причинам. В первом случае - деньги перетекают заграницу, до чего не может додуматься пустоголовый красножопый ОП. Во втором случае - БОД рассчитанный на 143 миллиона очень сильно поубавится от увеличения числа жителей, что тоже не знает дебил по кличке ОП. Эти два пункта очень долго обсуждались в ЕС среди таких же красножопиков, но которые хотя бы чуток разбираются в экономике. Поэтому западные долбоёбы предлагают ввести БОД не только у себя, но и в соседних регионах других стран, чтобы не вызвать гигантскую миграцию. Только вот эта левацкая шиза приведёт к тому, что нужно будет вводить в регионах, соседних с регионами с БОД и так до конца суши.
>>25254144 Да у него противоречие вообще, универсальная безусловная социалочка типа вовсе не универсальная и не безусловная, сюда приплетает и рыночек, и эйджизм. Поди скоро и то что женщинам никакого бода, геев и лесби вообще расстреливать и такое увижу в этом итт трэде
>>25254103 >БОД на детей не выдается. А теперь этот долбоёб идёт гуглить, как предлагают ввести БОД его любимые евролеваки, чтобы не позорится. А то к струе мочи справа добавится струя мочи слева.
>>25254128 Это не я, это рынок так решил что человек в 14 лет становится участником рынка. Потомучто так сложилось что человек в 14 лет получает паспорт, и так сложилось что рыночек решил что паспорт это свидетельство того что человек теперь полноправный участник рынка. Потомучто именно паспорт открывает перед человек такие рыночные механизмы как личный счет в банке, кредиты, и тд и тп. Значит рынок доверяет человеку с паспортом, верит в его рыночные способности.
Так лучше уже просто пропустить эту дурную фазу и напрямую запретить левые идеи.
А если серьёзно: я - против БОД, потому что БОД АМОРАЛЕН. Точнее, он создаёт подразумевающуюся, неявную теорию прав, которая аморальна. Это теория, собственно, заявляет, что каждый человек имеет право на еду и крышу, вне связи со способностями, и что другие его обязаны кормить и заселять. Это социоэкономический марксизм. Для того, чтоб укрыть эту мерзкую, бессовестную грязноштанность, тилибонщики представляют всякие гипотетические маняситуации, которые всегда исходят из ложных предположений: человек хороооооший, ему будет без работы скуууучно, а если будет работать на полставки, то сразу будет рисовать картины, петь в церковном хоре и выгуливать бездомных бабушек. Этими сказками они ловко покрывают все те костыли, которые нормальному человеку очевидны: БОД несовместим с миграцией (человека внутрь и капитала извне), БОД не может существовать, если поток налогообложения не покрывает расход на БОД, БОД не масштабируем, нестабилен и может работать только в узкой полосе условий, которые ни в одной экономической системе не могут соблюдаться на протяжение какого-либо долгого времени - рост или упадок экономики или населения, смена законодательства, резкие изменения во внешней торговле, ценах валют, настроениях соседних стран и т.д. обязательно приводит к пиздецу. Но это технические детали. Настоящее зло идеи БОД - это не её техническая слабость а, как я уже писал, возведение в ранг закона прямые экономические взаимообязанности между незнакомыми людьми, происходящие не из этики или морали, и даже не из утилитарных аргументов, а из самого факта биологического существования индивида. Под ложной маской улучшения общего благосостояния на самом деле предлагается упразднения общественного арбитража над кумулятивным доходом и его перераспределение по фиксированной формуле.
Имплаинг, что я сейчас вообще плачу какие-либо налоги, кроме ндс при покупке чего либо. Я ваши левацкие фантазии в рот ебал. И я сейчас активно работаю над маркетом, который вообще будет работать в обход всех налогов в пидорашке.
>>25254071 >Больше жителей — хуже экономике? Это неверно Больше иждивенцев на халявных подачках всегда плохо для экономики. Красножопый опять валится в классику комми-шизы: он думает, что если неспособному опущу дать денег просто так то опущ тут же займется полезной интеллектуальной работой. Как в коммунизме, только там хотят давать опущам халяву сразу товаром, без денег. Вощемта, очередной сорт коммунизма, которому как всегда что-нибудь да помешает стать раем на Земле.
>>25254166 > деньги перетекают заграницу И почему это что-то "схлопывает"? Ну да, деньги движутся. Но почему это по-твоему — фиаско для экономики отдельно взятого куска глобуса? Вот приехавший из ебеней замкадских Вася Дрюпкин в москвашку, въёбывает там вторым помошником третьего заместителя пятого секретаря тринадцатого перекладывателя бумажек с места на место, и половину лаванды отправляет в замкадские ебеня — всё, "экономика схлопнулась"?
>БОД рассчитанный на 143 миллиона очень сильно поубавится от увеличения числа жителей А "жители" — это такие вот паразитирующие организмы, типа ленточных червей, кто может лишь ЖРАТ и СРАТ? Ты понимаешь, что каждый новый житель — это потенциально плюс один игрок на рынке, это возможный конкурент, движитель экономики, участник рынка?
>>25254144 Рыночек порешает куда. Скажет что наиболее экономически целесообразно их в биореактор значит так тому и быть.
А вообще, БОД не отменяет институт усыновления. Наверно отменяет финансирование детдомов (хотя я не уверен что они финансируются из бюджета социполитики). Ну так финансирование порешается рыночком. Детдома начнут существовать на донаты сердобольных граждан. Ну вот как некоторые аноны говорили что отпишут свой БОД на благотворительность в случае его введения. Чем финансирование детдома не благотворительность?
>>25254193 >рыночек решил что паспорт это свидетельство того что человек теперь полноправный участник рынка После такого я могу тебе вовсе ничего не писать в ответ, но просто скрыть твой тред. С традиционными оп = хуй и мать его шлюха. Ты понимаешь, почему так? Почему ты приравниваешь участие в рынке с какой-то ебалдой, бумажкой? На двачике зарегистрироваться не забыл, а то без этого ты не "полноправный" анонимус? Флажок там в жопе, сап /po/ с датой, скан паспорта, да-да. Ты же знаешь местные обряды и правила!
>>25254219 >Ты понимаешь, что каждый новый житель — это потенциально плюс один игрок на рынке, это возможный конкурент, движитель экономики, участник рынка? Если он реально конкурент и двигатель то халявные подачки ему не нужны, как и не нужно стадо опущенцев на шее. Если он опущ то тем более не нужны, хочет жрать пусть работает.
>>25254195 >Это теория, собственно, заявляет, что каждый человек имеет право на еду и крышу, вне связи со способностями, и что другие его обязаны кормить и заселять. Это социоэкономический марксизм.
Это никакой не хуйсизм. А чистая экономика. Человек должен всегда иметь еду и крышу просто потомучто иначе он помрет. А мертвый человек абсолютно никак и никогда не сможет принести профита. Пока человек жив он потенциально профитен, пока человек жив он потенциально полезен для экономики.
>>25254243 >Почему ты приравниваешь участие в рынке с какой-то ебалдой, бумажкой? Глупый вопрос. Это же комми, они до сих веруют в экономику без денег и общество без классов.
>>25254255 >халявные подачки ему не нужны Ну если каждый раз начинать прямо с выхода из леса или болота, "с нуля", с полной дичи. То путь к цивилизации будет очень и очень недосягаем. Не, ну варианты типа "построить свою собственную цивилизацию с преферансом и путанами скрепами и заборами" останется, конечно, только вот от рельной цивилизации это будет очень далеко
>>25254282 Не, ну реально. Написал бы он, что с 14 лет можно открыть счёт в банке и взять кредит — я бы понял. Но ёбаная хуйня типа внутреннего паспорта — это же ничто
>>25254219 >И почему это что-то "схлопывает"? Потому, что происходит утечка денег. Одна из причин запрета нелегальной иммиграции - это то, что заработанные деньги уходят из экономики. Но нелегалы хотя бы делают работу. Тут же получается, что деньги будут раздаваться вообще всем, у кого есть гражданство. То есть, деньги будут утекать без всякой работы. >Вот приехавший из ебеней замкадских Вася Дрюпкин в москвашку, въёбывает там вторым помошником третьего заместителя пятого секретаря тринадцатого перекладывателя бумажек с места на место, и половину лаванды отправляет в замкадские ебеня — всё, "экономика схлопнулась"? Если это станет не исключением, а правилом, то да. Москва схлопнется, а Подмосковье получит хорошее развитие.
>Ты понимаешь, что каждый новый житель — это потенциально плюс один игрок на рынке, это возможный конкурент, движитель экономики, участник рынка? Ты понимаешь, что этому игроку понадобится ещё минимум десяток лет, чтобы стать игроком на рынке, а с современным инфантилизмом, таких как ОП, нужно не 10, а 20 лет.
Ну тогда он может потенциально зарабатывать себе на жизнь сам. И мы ему можем потенциально обеспечивать минимум до тех пор, пока он не добьётся этого - т.е. в кредит. Ты хочешь чистого экономического утилитарианизма? Их есть у нас: рассуждая твоим методом, каждого человека следует расценивать в терминах этого потенциала - как инвестицию. А тех, у кого он ниже высчитанной точки баланса, перестать кормить. Пусть умирают, успешные ещё нарожают, будет лучше потенциал. Вот тебе положительный экономический отбор. Соцдарвинизм, хуле.
>>25254304 Это комми. Ты видимо раньше мало с ними сталкивался, там уровень развития пятикласника-аутиста, а требований к обществу как у плейбоя с солидным банковским счетом. Там тотальный беспросветный пиздец, им нужно по три часа разжевывать самые элементарные понятия, вроде того что обязательное получение паспорта не делает из обезьяны человека.
>>25254326 >И мы ему можем потенциально обеспечивать минимум до тех пор, пока он не добьётся этого - т.е. в кредит
Кредит не выдают на 10 20 30 лет например. А именно через столько лет исследований человек например может открыть новый закон физики например или еще чтото грандиозное совершить.
>>25254312 В общем я понял. Ежели представлять жителей такими некими домашними (или дикими) животными типа кукарач — то да. Денежки уехали из москвашки, их там сожгут в печи и даже не купят боярки (что бы дало московским владельцам бояропроизводительной фабрики прибыли, очевидно, да ещё и плюс налоги с продаж). Однако
>>25254312 >Ты понимаешь, что этому игроку понадобится ещё минимум десяток лет, чтобы стать игроком на рынке Чтобы стать кем-то нужна мотивация. Халявное бабло легко убивает любую мотивацию, так что никаких "игроков" не будет ни через десять лет, ни через 20.
Кредиты на 10-20-30 лет дают и ещё как. Ипотеки, например.
А вот зачем кредит на 10-20-30 лет? Неужто содержать человека так дорого, что ему придётся потом расплачиваться так долго? Ведь если он умрёт раньше, чем возместит стоимость его содержания, то имеет смысл его сразу умертвить - если исходить, как ты, из чисто экономической целесообразности его существования.
Так что, будем пилить твой дарвинизм согласно законам экономики, или ты признаешься, что твой взгляд на безусловное право человека на крышу и еду происходит не из экономических соображений, а человеколюбия ака грязные штаны?
>>25254326 >Каждого человека следует расценивать в терминах этого потенциала - как инвестицию.
Это на самом охуенный план. Но есть одна проблема. На текущем уровне развития технологий науки и цивилизации в целом - оценка потенциала человека очень очень очень очень очень очень очень очень непростая задача. Которую если попытаться решить сейчас потребует громадное количество ресурсов которое перекроет любые профиты от вычисления этого самого потенциала.
Потому на данный момент, наиболее экономически выгодный вариант - это просто раздавать одинаковую сумму денег всем гражданам (людям имеющим паспорт гражданина, тоесть достигшим 14 лет), и гдето там среди миллионов всех граждан неизбежно будет тот кому стоит давать деньги чтоб у него было 10 20 30 лет на то чтоб совершить например прорыв в науке.
Потом, когда цивилизация благодаря БОДу выйдет на кардинально новый уровень, потом да, когдато в далеком будущем будет отслеживается точный потенциал каждого человека. Но сейчас это невозможно. Сейчас возможен только БОД. И это единственный вариант сдвинуть застывший прогресс с мертвой точки.
>>25254351 >Кредит не выдают на 10 20 30 лет например. А именно через столько лет исследований Комми, ты забыл главное: если человеку давать деньги просто так то зачем ему заниматься исследованиями? Тебя например просто так содержит мамка, расскажи, какими исследованиями ты занимался?
И да, уточни, кому человек должен "иметь крышу и еду" в твоем варианте коммунизма?
>>25254341 Да я много с кем и много где общаюсь, от младенцев до древнючих бабулек. И сам я не против идеи давать каждому — каждому без дискриминации по полу, возрасту, религии, цвету кожи, цвету и разрезу глаз, отношению к аннексии крыма и прочему-прочему-прочему — бабосы от продажи тех же нефтегазов и алмазов, прямо с момента рождения. Это реально поднимет экономику, и очень как поднимет. Но опчик предлагает какой-то "фашистский вэлфер" по паспорту. Или я его просто не понял?
>>25247529 >следят за моей личинкой в детском саду, пока я работаю Безусловный доход избавит тебя или твою самку от необходимости работать, работать и ещё раз работать, и при этом отдавать родное дитя в сей зоопарк, чужим людям. При нём "садики" будут просто не нужны. По сути они и ныне не нужны, скооперироваться и найти хотя бы одного человека из трёх-пяти семей, кто бы мог заниматься со всеми пятью чадами вовсе не проблема
>>25254396 > >Это на самом охуенный план. Но есть одна проблема. На текущем уровне развития технологий науки и цивилизации в целом - оценка потенциала человека очень очень очень очень очень очень очень очень непростая задача. Которую если попытаться решить сейчас потребует громадное количество ресурсов которое перекроет любые профиты от вычисления этого самого потенциала.
Это пиздёж. Образованный, здоровый человек белого цвета, окружённый себе подобными, имеет гораздо лучшие шансы вкладывать в экономику, чем обоссаный замкадный бомж или торгующий шавермой из собачек Ашот. Методология расчёта экономической ценности человеческой жизни уже существует и в цивилизованных странах усреднённый показатель стоит на около 10 млн долларов. Если тривиально разделить человеков на классы и кластеры, то вариация этого показателя в подмножествах будет огромная. Руководствуясь утилитарной экономической логикой, которой ты обосновываешь свои взгляды, простое истребление низших слоёв поднимет общую ценность человеческой жизни.
> Потому на данный момент, наиболее экономически выгодный вариант - это просто раздавать одинаковую сумму денег всем гражданам (людям имеющим паспорт гражданина, тоесть достигшим 14 лет), и гдето там среди миллионов всех граждан неизбежно будет тот кому стоит давать деньги чтоб у него было 10 20 30 лет на то чтоб совершить например прорыв в науке.
Другими словами, ты веришь, что раздавать бабло всем подряд дешевле, чем фильтровать. Что забавно. Если у нас, среднестатистически, один гений на Х васянов, то имеет смысл сконструировать формулу, которая говорила бы нам, сколько васянов можно (нужно) загубить, чтобы половину сэкономленного бабла отдать выявленному гению, а другую положить в рост.
Ты всё ещё не понял абсурдности своего аргумента.
> Потом, когда цивилизация благодаря БОДу выйдет на кардинально новый уровень, потом да, когдато в далеком будущем будет отслеживается точный потенциал каждого человека. Но сейчас это невозможно. Сейчас возможен только БОД. И это единственный вариант сдвинуть застывший прогресс с мертвой точки.
Цивилизация если и выйдет на кардинально новый уровень, то не благодаря БОДу, а вопреки.
Прогресс нихуя не застыл. Он только ускоряется. Частные полёты в космос. Биотехнологии. Мемристоры. Графен. ИИ. Виртуальная реальность. Глубокая аналитика. Сильное шифрование. Зелёные технологии.
>>25254415 >Исследованиями темы БОДа. И как успехи? Сколько еще ждать окончания исследований и перехода с шеи мамки на самостоятельный прокорм и проживание?
>>25254418 >И сам я не против идеи давать каждому — каждому без дискриминации по полу, возрасту, религии, цвету кожи, цвету и разрезу глаз, отношению к аннексии крыма и прочему-прочему-прочему — бабосы от продажи тех же нефтегазов и алмазов, прямо с момента рождения. Не получится. Например начальник буровой от продажи нефти будет иметь и зарплату, и ренту, а офисная уборщица Маня только ренту. Несправедливенько.
>Это реально поднимет экономику, и очень как поднимет. Нет. Экономику поднимает разделение властей и соблюдение правил, а не раздача халявы.
>>25246725 (OP) >людей которые активно с пеной у рта сопротивляются БОДу
Что бы чему-то иили кому сопротивляться нужно чтобы это что-то или кто-то существовал, в реальности или в форме идеи. Пока что я не вижу ник того , ни другого в обществе.
>>25254518 >Образованный, здоровый человек белого цвета, окружённый себе подобными, имеет гораздо лучшие шансы вкладывать в экономику, чем обоссаный замкадный бомж или торгующий шавермой из собачек Ашот Сколько ж ёбаных стереотипов у тебя в голове, как они у тебя там ещё не подрались между собой?
Тупые вопросы требуют тупых ответов. Что мне тут распинаться про нормальное распределение и стандартные методы работы с вероятностями? Если товарищ БОДовец увиливает от моральных и социальных аспектов вопроса и желает "поощрять прогресс" пушкой по воробьям согласно своему пониманию экономического утилитарианизма, то пусть доводит это своё желание до логического завершения, альхамдуллиллах.
>>25254537 >Мне вот стóит подробненько так, с примерами, написáть как наличие денег у каждого "простого жителя" даёт колоссальный бамп всей экономике? Нет, я уже слышал много разных версий о пользе нефтяной ренты, но оно не работает в бантустанах.
Но это же БОД дешевле, чем существующая система, а не та система, которую следует применять при экономическом утилитарианизме. Она будет ещё дешевле, потому что обколотых ниггеров будут отправлять прямо в печку. Или ты всё таки хочешь остановиться перед дарвинизмом и перестать увиливать от вопросов морали и общества? Напомню, что речь шла не о том, что БОД не может работать технически (он не может), а о том, что если бы, ради аргумента, он мог бы работать технически, то это всё равно было бы аморально
>>25254564 В "бантустанах" оно таки работает, бо люди не кокосы с бананами едят и не овец с баранами ебутстригут взращивают для самих себя, а хоть как-то участвуют в глобальной экономике. Если очень просто ~~ экономика разгоняется тем больше, чем больше денежной массы "на руках" у как возможно большего числа людей. И она тормозится когда людей эксплуатируют за миску с похлёбкой из анусов парнокопытных
>>25254597 >экономика разгоняется тем больше, чем больше денежной массы "на руках" у как возможно большего числа людей. Денежная масса должна быть обеспечена предложением на рынке, иначе вместо экономики разгонится инфляция. Чтобы было предложение должна работать конкуренция между производителями. Чтобы была конкуренция производителей за потребителя, а не за близость к телу вождя и кормушке, должно быть разделение властей, соблюдение правил и прочие буржуазные элементы сладкой жизни.
>>25249820 Ага, но ты учитывай, что при этих 8 тысячах в месяц отвалится все остальное гос.обеспечение, бесплатная медицина и образования, дороги и полиция, пенсии и субсидии.
>>25254656 >Денежная масса должна быть обеспечена предложением на рынке, иначе вместо экономики разгонится инфляция Дык я же вроде не рассматриваю пока ситуацию с дизбалансом в сторону дефицита (отсутствия предложения при большом спросе). Да и в нынешних условиях предложение есть, и его много
>Чтобы было предложение должна работать конкуренция между производителями А чтобы было много конкурирующих производителей, нужно много людей занятых в частном-малом бизнесе, меньше корпораций и меньше монополий. На это универсальный вэлфер и сработает
>Чтобы была конкуренция производителей за потребителя, а не за близость к телу вождя и кормушке, должно быть разделение властей, соблюдение правил и прочие буржуазные элементы сладкой жизни Я не совсем понимаю про эти "правила". Ну вот введу я "правила", типа каждый входящий ко мне в кабинет должен три раза плюнуть через левое плечо, семь раз повернуться против часовой стрелки, шесть раз стукнуться головой об дверь, упасть на колени и тринадцать раз стукнуться об пол. Вот как такая хрень, отнимающая время и силы впустую, помогает экономике?
Ну там выше по трэду кто-то писал, дескать тогда будет как бы почему-то выгодно плодиться как кроликам, а вклад человека в экономику будет лишь лет через 20ть. Но тут вот что. Счёт открывается на имя самого рождённого, а не на его родителей. И воспользоваться этими средствами человек сможет лишь после, да пусть той же любимой цифры опа — 14ти прожитых лет с зимами и вёснами. За 14 годов на этом счёте накопится весьма немалая сумма. Пусть даже по тыще рубликов в месяц, 14 помножить на 365 на десять в третьей = 5 110 000 рубликов. И вот эти лавандосы человек сможет вложить. Хоть в квартиру ячейку коммиблока, хоть в аренду площади в торговом центре, хоть в акции газпрома, хоть в обучение в ЙЕЛИ, не суть во что. Это что, хреново будет для экономики? Вовсе нет
>>25246855 И то, что деньги пиздят, должно являться поводом для того, чтобы безосновательно эти деньги раздавать? Капитализм предлагает простой и понятный принцип - как потопал - так и полопал. Не виду причин от него отходить. Если человек не рабоатет, то и логично получать он должен от других нихуя. Это вполне закономерно и справедливо.
>>25258385 >Если человек не рабоатет, то и логично получать он должен от других нихуя Что ты именуешь "работой"? Читать стихи шекспира на арбате — работа? А в кремлёвском дворце — работа? Сидеть и перекладывать бумажки — работа?
>>25254656 И ещё на это >соблюдение правил типа это сверхнеобходимо для развития экономики. Будто бы экономика может быть лишь "светлой", а "теневой" не существует. Эти вот "правила", если ты о законах а-ля закручивания гаек и отнимания прав и свобод, создают новые рынки. Уничтожили законом продажу сигарет до 18 лет? Чудненько, открылся "теневой" рынок продажи-перепродажи сигарет детям вне "зарегистрированных магазинов" я и сам имею профит от этого
>>25246725 (OP) Расскажи поподробнее, у кого спрашивали и кто копротивляется ? Референдум был ? Двач - не доказательство, тут проплатки госдеповские сидят.
Аноним ID: Марк Ермильевич01/11/17 Срд 12:12:32#363№25258570Двачую 1RRRAGE! 0
>>25258523 И в долгосрочной перспективе сосать будет русня. Народ такой.
>>25258435 >Естественные законы природы О, и тут шармань~ка про жестокую природу и её законы выживания. Всё, что ты и я можем знать про "законы природы" — так это лишь то, что все процессы в ней абсолютно случайны и никак не предсказуемы с некоторой наперёд названной вероятностью. И не стоит забывать, что "в дикой природе" жестокости как таковой вовсе и нет. Кошка убивает, предварительно поиграв, мышку не потому что кошка жестокая и ненавидит мышей. А просто потому что она это ест. Я не вижу в этом никакой жестокости
>>25258423 >Что ты именуешь "работой"? Действия, за которые люди добровольно платят деньги. Читать стихи на Арбате за мелочь в кепке - работа. Сосать хуи за мелкий прайс - работа. Перекладывать бумаги в офисе частной компании - работа. Писать хуйню на 15 бюджетных рублей - не работа, т.к. 15 рублей в бюджет отняли у граждан под угрозой уголовного преследования.
>>25258757 >в первый же день запуска БОД'а, цены на ракетной тяге полетят вверх, пробив небо и Аллаха А на второй день найдутся участники рынка, кто не будет баснословно бампать цены
Пока человек не достигнет 14 лет (тоесть пока не получит паспорт гражданина), на него не должно выдаватся абсолютно ничего, нуль. Никаких счетов нихуя. Деньги должны работать а не лежать мертвым грузом на счете.
>>25258893 >Деньги должны работать а не лежать мертвым грузом на счете Тыща в месяц, ну или восемь как ты предлагаешь, будут по-твоему "работать"? Сколько акции газпрома в месяц ты сможешь купить на твой "бод"?
>>25259207 О, абсолютизация гудсов (товаров). Мне давать тебе бесплатные уроки экономики? Ну ладно, пока клиентов нет и мне скучно. Есть и другой взгляд на экономику — абсолютизация услуг. Например, покупая яблоки ты платишь не за "товар", не то что яблочко само по себе выросло на яблоньке, поглощая энергию солнца и воздух с водой планеты. Ты платишь за услуги, за то что кто-то эти яблочки сорвал, кто-то их привёз, а кто-то стоит и ждёт тебя, покупателя. Вот из этого и возникает ненулевая цена на яблочко. Или вот шуба — как бы товар, да? Но изготовление, совков. "пошив", шубы — это всё же услуги
Так что не стоит абсолютизировать ни концепт "всё это товары", ни концепт "всё это услуги", истина она где-то посередине
А покупка акций — это вложение денег, и это один из вариантов их "работы"
>>25258893 Ну и "шаховый" такой вопрос тебе — а что делать с человеком с плюс одной хромосомой, или например с упавшим фатально для части мозга при родах или незадолго после, когда он проживёт 14 зим? Варианты: сразу в биореактор, сбрасывать со скалы если она есть, создавать суды/комиссии по определению "бодоспособности", ещё что
>>25246725 (OP) > НО я совершенно не могу понять людей которые активно с пеной у рта сопротивляются БОДу. Просто ты глуповат, братишка. Ничего, вернутся ещё боги азбучных истин.
>>25246725 (OP) Потому что БОД - это не про рашку в ближайшие лет 100. С таким же успехом можно интересоваться беспилотными автомобилями, для общего развития, только хули толку.
>>25259619 Один из. Но тут >>25259056 ты утверждаешь что раз на 8к БОДа нельзя накупить акций газпрома значит 8к не могут работать. Я же тебе указал на то что на 8к можно купить товари, и так эти 8к будут работать участвуя в товарно-денежном обороте.
>>25259761 А как же без вэлфера то? Без вэлфера ни одной игры нет. Три жизни, например. Или ежедневные 20 000 вируткальных денег в Vegas Words. Или ежедневные сундучки в Clash Royale. Без велфера никак не поиграешь, без него сразу гейм овер. Нынче вот тебе родители велфер обеспечивают, например
>>25259832 Ну да, можно накупить стекломоя и дать прибыль его производителям. Я — о том, что это не очень (даже очень совсем не очень) суммы, чтобы играть на рынке во что-то кроме покупки боярки с дошираком. Чтобы вложиться во что-то побольше, что бужет приносить тебе прибыль, нужно будет долго копить. Чем тебе не по нраву идея про копить вэлфер до 14 лет?
>>25258756 >15 рублей в бюджет отняли у граждан под угрозой уголовного преследования Ой, а ты посчитай триллионы, идущие на "силовиков", угрожающих тебе тут и там и не только преследованием, но и банкротством, и лишением тебя всего
>>25260045 >огромные суммы денег будут целых 14 лет лежать абсолютно мертвым грузом О, а громадные суммы денег, ныне лежащие в банковских вкладах, либо существующие в других формах, тех же акциях и чеках — тоже "мёртвый груз"?
>>25260071 >О, а громадные суммы денег, ныне лежащие в банковских вкладах — тоже "мёртвый груз"?
У этих вкладов есть владелец с паспортом гражданина который является участником рынка. Так что эти деньги участвуют в рынке через этого участника рынка который ими владеет.
Деньги же на накопительном вкладе "до 14 лет" целых 14 лет не будут иметь владельца с паспортом гражданина являющийся участником рынка. Фактически ты на целых 14 лет изымаешь огромную сумму из рыночного оборота и ложишь ее в черный ящик. Эта огромная сумма просто целых 14 лет будет ничейной, беспризорной. А ничейные беспризорные деньги всегда автоматически становятся коррупционными деньгами.
Ну вот пример из "доБэОуДэвских" времён: папаня открывает счёт в банке для своего сынишки когда он родился, каждый месяц кладёт туда по той же тыще рублёв. Это "мёртвый груз"? По мне так это вложение капитала
И что за термины такие > ничейной, беспризорной Владелец счёта есть. Чтобы это никто не спиздил — за этим смотрит банк, абсолютно никак не аффилированный с маией чекистско-военных оккупантов и коррупционеров путлера. В чём проблема?
>>25246725 (OP) Почему вы АКТИВНО сопротивляетесь сдачи биоматериала? Нет, я понимаю людей которые просто не интересуются темой БМа - им просто лень, это можно понять. НО я совершенно не могу понять людей которые активно с пеной у рта сопротивляются сдаче. Тратят на это сопротивление кучу сил и времени, только для того чтоб не допустить улучшение исследований жизни. Сдача биоматериалов улучшит жизнь абсолютно всех граждан до единого. Соснут только неграждане. Но разве тут против биоматериалов копротивляются неграждане? Вобщем я в ахуе. У людей просто шиза какаято. Люди хотят страдать все сильнее и сильнее, они совершенно не хотят улучшать свою жизнь.
>>25260229 >папаня открывает счёт в банке для своего сынишки когда он родился, каждый месяц кладёт туда по той же тыще рублёв. Это "мёртвый груз"?
Нет, потомучто этот счет открыл папаня, он владелец этого счета, и он кладет туда свои личные деньги которыми он владеет. Эти деньги участвуют в рынке через папаню который имеет паспорта гражданина а значит является участником рынка.
>>25260362 Кароч, в твоём сознании имеет паспорт гражданина мира биективно с является участником рынка. Пятилетний, скажем, покупающий апельсины или конфеты — в рынке никак не участвует. Я всё так понял как ты представляешь?
>>25260229 >Да чего ты доебался до этого "паспорта гражданина" >как это вообще может влиять на участие в рынках и в экономике?
Что у тебя первым делом спрашивают когда заходишь в посольство Рынка на земле - в Банк? Там первым делом спрашивают твой возраст? Нет. Может там первым делом спрашивают твое образование? Нет. Может твой рост? Нет. Там первым делом спрашивают наличие паспорта гражданина. А значит Рыночек именно наличие паспорта считает признаком того что человек является участником рынка.
>>25260362 Ах, и да >счет открыл папаня, он владелец этого счета Нисколечко. Папаня открывает счёт на имя новорождённого ребёнка, прикинь, да, это возможно. И не может снимать деньги с этого счёта, только лишь добавлять. Вот такой договор
>>25260427 >посольство >рыночек Не, ну "посольства" чуть-чуть задевают рынок, ну так, чуть-чуть. Ибо всё ж его сотрудники какие-то денюжки имеют в обмен на их время и усилия, да и визы не бесплатные как бы, не все бесплатные
>>25260389 >Пятилетний, скажем, покупающий апельсины или конфеты — в рынке никак не участвует.
Да, никак не участвует. Потомучто он покупает конфеты не на свои деньги а на мамкины. Это его мамка участвует в рынке, а личинка просто выступает как биоробот, принадлежащий этой мамке, являющийся ее частной собственностью, личинка выступает как вещь(ну как например автомобиль на котором мамка ездит в магазин. Только тут на личинке в магазин поехала не сама мамка а только ее деньги) посредством которой мамка купила конфету.
>>25260427 А, ты про банк. Первым делом там спрашивают чего изволите?. И уж поверь, если ты создал хотя бы ПБОЮЛ ЧП, то никому нахер не нужны твои паспорта. Реквизитов типа ИНН, КПП, ОГРН и ОКПО достаточно
>>25260464 >покупает конфеты не на свои деньги а на мамкины А у мамки деньги откуда? Она их сама напечатала? Мамка покупает конфеты не на свои деньги а на деньги работодателя. А у работодателя деньги откуда? — Ну ты понял
>>25260427 Твоя проблема высосана из пальца. В кувейте при рождении ребенка на него открывается счет в банке и туда перечисляется 3 тысячи баксов. 18 лет банк крутит эти деньги и начисляет проценты на счет, к моменту вступления в совершеннолетие уже накапливается некая сумма и владелец счета может ей распоряжаться. Деньги при этом в рыночке.
>>25260464 >являющийся ее частной собственностью, личинка выступает как вещь И реально, у тебя какая-то педофобия, ненависть к детям. Младшего брата (или сестру) любили больше чем тебя?
>>25260464 Идиотина, ребёнок это потребитель. Ему надо памперсы, жратву, кампуктер, садик, школу и т.д. Рынок сбыта растёт с населением, а соответственно и экономика в целом, при нормальных условиях
>>25260464 Упоротая логика. Ну представь, допустим нет ребенка, мамка всё равно будет покупать конфеты, игрушки, памперсы, одежду? Нет, не будет. То есть малой пусть опосредованно, но участвует в рыночке.
>>25246725 (OP) Гипотетически, есть фермер, зарабатывающий на продаже выращенной им пшеницы 20тыр/мес. Гипотетически, у него есть сосед хекка-дотазадрот безработный. С бодом фермер в конце месяца отдет государству 20к и получает назад 20к. Дотадаун отдет 0, получит 10к. Вопрос: откуда взялось 10 лишних к? Ответ: из курса доллара, который проседает 33%.
>>25260597 Автомобиль это тоже потребитель. Ему надо резину, бензин, новые запчасти, техосмотр и тд. Так что от этого автомобиль становится субъектом рынка? Нет, автомобиль это объект рынка. Также и личинка. До тех пор пока она не получит паспорт гражданина она объект рынка.
>>25260681 У ребенка есть свидетельство о рождении, где указано гражданство, это и есть его паспорт на первые 14 лет. А получение паспорта в 14 не даст тебе возможность быть полноправным участником рыночка и брать кредиты. Для этого предусмотрено совершеннолетие, которое к получению паспорта отношения не имеет.
>>25258804 >А на второй день найдутся участники рынка, кто не будет баснословно бампать цены Сейчас что то не находятся такие особо. А ещё есть сегмент продукции, в которой фиксированная цена для всех дилеров. Такие дела.
>>25246725 (OP) Щас, блят. Сделали тебе БОД и медицину и дороги с образованием. Тем, кто в силах что-то реформировать и сделать твою жизнь удобнее и приятнее, и так норм. У них все заебись и без БОДа. А запилят БОД, так вдруг им самим на шубохранилища и супержэты хватать перестанет? Нахуй нахуй. И так все стабильно.
>>25260762 >У ребенка есть свидетельство о рождении, где указано гражданство
У автомобиля тоже есть свидетельство где указано страну(гражданство), владельца(родителя) и тд
Ребенок взяв свое свидетельство о рождении, может пойти в банк и предъявив это свидетельство оформить себе кредит? А может он может на это свидетельство купить себе активы на фондовом рынке? Нет и нет, для того чтоб получить ко всем этим рыночным инструментами, доступ к самому рынку, нужен паспорт гражданина.
>>25260885 Нужно достигнуть совершеннолетия, паспорт в рашке выдают в 14, он не дает этих прав. Решает только возраст. Твоя фиксация на ПАСПОРТЕ ГРАЖДАНИНА не ясна, срсли.
>>25246725 (OP) Ну охуеть, давайте теперь те копейки, что получают инвалиды и пенсионеры разделим на всех, чтобы инвалиды сдохли. Зато на каждого здорового дармоеда будет на одну-две тысячи больше.
>>25260991 А кредит взять - только с 18, купить акции - только с письменного солгасия родителей. В 14 ты не полноправный участник рыночка, так как частичная дееспособность.
Путем толкования закона (пп. 1 п. 2 ст. 26 ГК) можно сделать вывод, что несовершеннолетний в возрасте от 14 до 18 лет может распоряжаться не только полученным заработком, стипендией или иными доходами, но и теми, на получение которых он имеет право, т. е. совершать сделки в кредит. http://bibliotekar.ru/grazhdanskoe-pravo-3/77.htm
>>25260902 >Словарь по экономической теории. — Новосибирск: РГТЭУ, Новосибирский филиал. В. П. Теплов. 2007. Привет, Вэ Пэ Теплов! Смотри, как я могу: >неведомая ёбаная хуйня — это совокупность неведомого, ёбаного и хуйни, а также связей между ними, например между неведомым и ёбаным, хуйнёй и хуйнёй
>>25261105 Опять же - только с письменного согласия родителей, у тебя по ссылке это написано. Это формально, а фактически, приди в любой банк, даже в сбер и попробуй взять кредит в 14 - будет отказ. Даже в 18 часто отказывают, требуют 21.
>>25261190 >Это формально, а фактически, приди в любой банк, даже в сбер и попробуй взять кредит в 14 - будет отказ. Даже в 18 часто отказывают, требуют 21.
Ну так и в 30 могут отказать если посчитают что ты не сможешь отдать. Важно что по закону имеет право.
>>25261190 Отказывают потому что нет источника постоянного дохода или какого-либо твоего имущества чем ты можешь обеспечить кредит в случае чего, а не потому что ты прожил столько-то лет. И да, никто не мешает тебе "выдавать кредиты" хоть трёхлетним
На сайте системы WebMoney есть даже видео инструкции того, как правильно взять кредит, а это сильно облегчает сам процесс кредитования. А самое главное, для возврата кредита Вам не надо бежать в банк или на почту, вернуть кредит Вы можете на этом же сайте.
И, знаете, что самое интересное, такой кредит может взять даже ребенок. Только посмотрите, сколько электронных кошельков имеют дети разных возрастов. Возьмите хотя бы тех ребят, которые играют в различные игры онлайн, они регистрируются в платежных системах, для того чтобы покупать различные статусы для игры либо какие-то другие важные мелочи и не очень.
Поэтому, не удивляйтесь, что сегодня, во времена бурного развития интернета, кредит может взять даже ребенок.
>>25261392 Просто я против эйджизма, что продолжает в сознании быть штампы типа ребёнок это ещё не человек. С таким подходом не то что БОДа не будет, так вообще будет днище со скрепами, поеданием крапивы и снега и вешание портретов вождя на стены
Вообще я топлю не за то чтоб БОД выдавать только со строго определенного возраста. А чтоб выдавать БОД только участникам рынка. И если этот >>25261190 говорит человек становится участником рынка только с 18 лет, значит нужно выдавать БОД только с 18. Если этот >>25261345 говорит что человек становится участником рынка только с 3 лет, значит нужно выдавать БОД с 3 лет. Но помоему он не прав, как человек мелкого возраста может быть участником рынка если он даже толком считать цифры не умеет, он тупо не сможет посчитать свои деньги например.
>>25261451 Я тебе уже привел в пример арабские страны, где реализован БОД с рождения и это работает. При этом деньги в рыночке, потому что они у банка, а он в свою очередь изпользует их для инвестиций, как и любые другие деньги на счетах. Даже технически в этой схеме участником рынка является не дитё, а банк, дитё лишь имеет право забрать у банка бабло по достижении совершеннолетия.
>>25261443 >Просто я против эйджизма, что продолжает в сознании быть штампы типа ребёнок это ещё не человек.
Ребенок человек просто еще не субъект рынка а объект. Ну например когда ты сидишь на работе, то на время пока ты на работе ты тоже не субъект рынка а объект, потомучто на работе ты рабочая сила, а рабочая сила это объект рынка. А вот когда заканчивается 8 часовой рабочий день - ты уже становишься субъектом рынка, потомучто теперь ты не рабочая сила, а потребитель, участник рынка. Также например когда ты ищешь работу. Ты какбы сам менеджер для себя, продаешь свою тушку в рабство. И ищешь выгодного покупателя на свою тушку, тоесть сейчас ты продавец, и ты субъект рынка. Нашев работу и пошев на эту работу, ты становишься объектом на 8 часов в день. Ребенок просто объект рынка на 14(или 18) лет а не на 8 часов в день. Вот и все.
>>25246725 (OP) >БОД улучшит жизнь абсолютно всех граждан до единого БОД улучшает только жизнь самых бедных. Любой, кто обеспечивает себя сам, от БОДа будет страдать, потому что за него придется платить из его кармана. То есть из моего.
>>25261451 >А чтоб выдавать БОД только участникам рынка. Какой в этом вообще смысл? Социальные выплаты были изначально придуманы, чтобы дать возможность жить тем, кто не способен заработать себе на пропитание. Если ты можешь работать - то должен работать и ПЛАТИТЬ налоги (не из воздуха же у государства деньги появляются).
>>25261538 Что происходит в такой схеме если дитё например на доживает до вступления в права на этот счет? Эти деньги остаются банку? Тут у нас выплывает очевидная коррупционный мотив - банку становится выгодно чтоб дети умирали не дожив до возраста вступления в права на свои счета. В итоге банк подкупает чиновников чтоб те уничтожали детскую медицину например, или еще чтото. Вообщем эта схема с накопительными счетами на дитёв дает огромные возможности и мотивации для коррупции.
>>25261610 Если у ребенка есть родители - они наследники первой очереди. Если наследников нет - деньги возвращаются государству, которое их выплатило. Коррупционная схема тут, конечно, возможна, но крайне сложна для реализации в БЛАГОПОЛУЧНОЙ стране уровня ОАЭ.
>>25246725 (OP) Малолетние бодо-долбоебы, ваши экономические знания - что-то на уровне пыни и грязноштанников, БИСПЛАТНЫИ ДЕНЬГИ)) МАМ ХАЧУ БИСПЛАТНЫИ ДИНЬГИ МНИ НУЖНЫ ДЛЯ ДОНАТА ГАБЕНУ)))) МАМСКОЖИ ИМ)0
>>25261665 Это параноя, государство сильнее заинтересовано в трудящихся налогоплательщиках, чем в том, чтобы вернуть себе БОД и ради этого почикать ребенка и всю его родню.
>>25261728 Или вырастут сверхлюди? Смотри, чего достигло человечество после индустриализации, её тоже не надо было проводить? Жили бы натуральным хозяйством, без автоматизации, пахали от рассвета до рассвета - вот так заебись. Как сейчас в африке, почему бы тебе не пожить в зимбабве или сомали?
>>25261543 Ну окай, по этой теории. Ребёнок, взяв у мамы немного денег, пошёл в магаз. Он выбирает между сникерсом, апельсинами и конфетами. Он — субъект рынка, его полноправный участник. Лишать человека возможности покупать (и продавать тоже!) до какого-то числа лет — это дискриминация
>>25261718 В долгосрочной перспективе да. Но вот государство это обычные люди, обычные чиновники. А обычные люди больше склоняются к краткосрочным выгодам, потомучто их жизнь краткосрочна. А в краткосрочной перспективе какраз выгодней будет почикать ребенка и всю его родню.
В случае выплаты БОДа только допустим с 14 лет, и не выплаты абсолютно ничего на ребенка пока он не достигнет 14 лет, никаких накопительных счетов, нуль - нет абсолютно никаких дополнительных выгод в том чтобы мешать этому ребенку вырасти, либо наоборот способствовать. Тоесть не будет ни искуственной чрезмерной убыли населения (как у нас), ни искуственного чрезмерного размножения населения (как у негров в США).
Уровень рождаемости будет невероятно точно регулироваться сам автоматически, рыночными механизмами. Если у экономики есть нужда в увеличении числа рабочих - то люди получают работу, получают дополнительный к БОДу доход - на БОД кормят себя, а на зарплату кормят личинок. В итоге рождаемость с невероятной точностью регулируется рыночком. Рождается именно столько личинок сколько нужно экономике.
>>25261610 >дитё например на доживает до вступления в права на этот счет Обычное наследование. Тем же ближним родственникам. И нет, смерть детей не будет выгодна банку ну никак
>>25261808 >Чего Того, что работать иногда надо даже больше. Япония\Вахты на север и прочее. Вне пары мест такие же мани-менеджеры, не приспособленные к жизни. Интеллектуального труда у большинства в работе нет.
>>25261860 Если ребенок умер и у него нет наследников, деньги возвращаются не чиновнику в карман, а в бюджет. Оттуда чиновнику их ещё надо как-то спиздить. Убивать новорожденных ради возврата средств в бюджет БОД, откуда где из них будет снова выплачиваться БОД, это просто маразм. Коррупционную схему попила бюджета БОД надо ещё продумать, ведь деньги оттуда надо вывести с формальным поводом, даже в рашке чинуша не может просто взять и перечислить себе из бюджета рандомную сумму на счет, придумываются схемы для легализации вывода средств. Куда проще распилить бабки на строительство дорог.
>>25261808 При индустриализации БОДом и не пахло. Наоборот, потому и прогресс такой был. А введение халявы позволит лентяям не работать, а у нормальных людей всю мотивацию убъёт. Потому-что зачем трудится и жить хуже(из-за времени которое тратится на работу) чем няша которая не работает, но жрёт и срёт за твой счет.
>>25261924 >>25262021 Вы понимаете, что для человека 19 века работать за станком, дергая рычаги и нажимая кнопки, это пиздец халява. Работать 8 часов, а не 16 - вообще божий дар.
Почему вы АКТИВНО проталкиваете свое говно?Аноним ID: 01/11/17 Срд 16:20:50#463№25262151Двачую 0RRRAGE! 1
>>25246725 (OP) Нет, я понимаю людей которые просто не вникают в тему БОДа - им просто лень, это можно понять.
НО я совершенно не могу понять людей которые активно с пеной у рта предлагают БОД. Тратят на это противостояние здравому смыслу кучу сил и времени, только для того чтоб сделать свою левацкую жизнь еще хуже. БОД ухудшит жизнь абсолютно всех граждан до единого. Соснут все. Но разве тут за БОД не копротивляются?
Вобщем я в ахуе. У людей просто шиза какаято. Люди хотят страдать все сильнее и сильнее, они совершенно не хотят жить нормально.
>>25262021 Я думаю, он под "индустриализацией" понимает появление механизмов и машин, "облегчающих труд человека". Типа тебе не надо копать яму вручную, оседлай бульдозер и выроешь её быстрее чем 20 человек. Гугли луддиты и всё такое
>>25262021 >введение халявы позволит лентяям не работать А лучше этих воображаемых "лентяев" привлечь к работам, где они будут делать всё что только возможно, но не работать?
>>25262218 Халява это и есть ваш БОД. Если в дальнейшим 4 часа в день незачем будет работать, пускай до 2 сокращают и так далее. Или 1 день в неделю пусть каждый работает.
>>25262209 Нет никого никуда привлекать не нужно, просто сократить рабочий день и рабочую неделю.
>>25262305 Не понимаю, что ты предлагаешь? Чтобы условный "рабочий юнит системы" приходил на "рабочее место" не на 8 часов, а меньше, даже на один час это очень забавно, если он тратит на проезд до дороги часа два туда и часа два обратно, ага? Зачем это нужно?
>>25258581 >Всё, что ты и я можем знать про "законы природы" — так это лишь то, что все процессы в ней абсолютно случайны и никак не предсказуемы с некоторой наперёд названной вероятностью.
>>25262413 Нужно чтобы поддерживать эту систему, а то что человек мало работает, вовсе не означает что он будет 800 рублей в месяц получать, а 40k как раньше, когда работал 5/2 8 часов.
>>25262555 >чтобы поддерживать эту систему Да какую "эту" систему? "Систему флешмоба", id est внезапной мобилизации работничков на защиту скреп в окопах что ли? Про работу "удалённо" не слышал? Ну это когда "средства производства" у тебя, типа ноутбука, и нет никакого смысла переться куда-то конкретно чтобы что-то делать
БОД это, конечно, круто, но наш дефицитный бюджет этого не вывезет. Это было бы возможно в "сытые нулевые", да и то не во всех регионах. Тогда я помню, даже в газетах писали, что у России дохуя нефтяного бабла и что если поделить излишки то каждому можно раздать по тыще баксов в месяц или как-то так. Но тогда об этом никто и не задумывался.
>>25262621 Ну так работай за ноутбуком если будет такая возможность, кто против? Пока роботы не в состоянии всю работу за людей делать, поэтому нажатием кнопочек не получится обойтись.
>>25261808 >Смотри, чего достигло человечество после индустриализации Разрастание государства, потеря множества прав и свобод, налоги теперь составляют 60% от ВВП. >её тоже не надо было проводить? Именно.
>>25263052 Как же забавны эти противопоставления. Бабка, неизвестно как прожившая свою "ненаркоманскую" жизнь и что сделавшая за время её — против страшного жутеого "разъебая-норкомана", какой очевидно скоро сдохнет и ему не надо будет давать эйджистский вэлфер после дожития до 60ти
>>25263161 Я просто хочу понять, в чем дело. У меня есть работа, стало быть, подобные подачки от государства - не для меня. Тогда для кого они? Кто эти замечательные люди, за которых я буду с удовольствием копротивляться в БОД-тредах?
>>25263223 >У меня есть работа Ну смотри. Сегодня она у тебя есть, а завтра твой так называемый "работодаватель" обанкротился или его обанкротили или он просто решил съебать из рашки насовсем, ну или помер а его наследники решили продать это всё к хуям. Что ты будешь делать? На что будешь кормиться во время поиска нового "хозяина"?
>>25263296 Да не против я, блять. Но, дожив до 30 лет, я привык сначала разобраться, в чем дело, а потом уже лезть. >Тебе будут просто так давать ещё больше денежек. Я человек рабочий, я знаю, что такое "оклад подняли - из премии вычли". И так как весь государственный балаган содержится на налоги таких, как я, мне что-то сомнительно, что мы запануем.
>>25263288 То бишь твой "работодаватель-хозяин" это некая компания с контрольной долей в акциях у корпорации "государство"? Ну, например, Россеянские Железно-рельсовые Дороги. Ну пускай так. Там всё куда кошмарнее, чем у "частников", бо совковое "незаменимых нет", казарменно-тюремные раз-два порядочки с насилием-мазохизмом (бондаж, дисциплин, садо, мазо — BDSM) и всё такое. Так вот, ВНЕЗАПНО, скажем за то что ты сидишь на двачиках, тебя решили уволить нахуй. Урезали тебе получку до мрота и настойчиво предлагают написать "заявление по-собственному". Ты пишешь. Вопрос остаётся таким же > Что ты будешь делать? На что будешь кормиться во время поиска нового "хозяина"?
>>25263347 >государственный балаган содержится на налоги таких, как я Так никто и не предлагает пахать на таких как ты ещё больше. Нет. Я предлагаю отобрать финансирование у "силовиков" — гэбни, военных, полиции, росгвардии, эфэпсин и прочих таких — и раздавать их мирным людям
>>25263371 На то, что смог отложить. На самом деле, ничего, но месяца два на грече протянуть можно. Если сокращают - положено выходное пособие, тоже подспорье. Регион у нас не бедствует, друзья-родственники-знакомые - есть, так что, скорей всего, устроюсь, и довольно скоро. >>25263396 Дохлый номер. Ни одно государство на это не пойдет, тем более, наше.
И это, напомню-ка я почём там "пособие по безработице". Это что ли рублей около тысячи в месяц, и то максимум на шесть что ли месяцев. На 900 рублей ты даже доширак не купишь >>25263371
>>25263428 >Если сокращают - положено выходное пособие Да, как за три месяца среднего "заработка". Потому никто нынче не "сокращает", а вынуждают тебя уволиться по-собственному, или фабрикуют против тебя "акты о прогулах"
>государство на это не пойдет, тем более, наше Вот потому впору и задуматься — насколько оно "твоё", это "государство". И насколько силовая защита тебе нужнее социально-экономической защиты
>>25263477 >И насколько силовая защита тебе нужнее социально-экономической защиты
Ты либо очень тонкий Ольгинец задача которого маскируясь под своего скатить БОДотреды в анкапо-говно, либо просто дебил. Никакого выбора не требуется. Ничего не мешает иметь одновременно и то и то.
Причем речь даже не об экономической "защите", а об экономической свободе. Ты даже и тут пытаешься исказить идею БОД. Плюс подсоянно невначай подсовываешь термин велфера.
>>25263626 Я — "пират", моё предприятие как бы благотворительное с добровольными пожертвованиями, какие налогами не облагаются. Моя компания предоставляет услуги детям
>>25263626 >Ничего не мешает иметь одновременно и то и то То есть ты согласен продолжать оккупацию крыма, донецка и прочих неведомых мне районом украйны, где я ни разу не был и какие мне нахуй не нужны в составе эрэфии? Согласен чтобы кучу денег, которые можно было потратить на БэОуДэ который не вэлфер и не социалка ну нисколечки, разделил и властвуй, ага, въбухивали и выбухивали на бомбёжки мирняка и котят в пустынях? Что половину бюджетов, какую возможно пустить на БОД-не-вэлфер-после-14ти-да-любой, тратят на "силовиков"?
>>25263852 Ты у меня спрашиваешь, зачем Омск-Томск и прочая Сызрань в составе рассеи? Я буду не против, если они захотят независимости. Но референдум — лишь с международным наблюдением. И всероссийский, а не только лишь локально-омский-под-оккупацией
>>25263799 >То есть ты согласен продолжать оккупацию крыма, донецка и прочих неведомых мне районом украйны, где я ни разу не был и какие мне нахуй не нужны в составе эрэфии?
Абсолютно неважно это все. После того как будет запилен настоящий правильный полностью безусловный БОД, это изменит общество социум настолько что все вот эти давания пасасать станут уже абсолютно никому не интересны и они прекратятся сами собой. У людей появятся другие приоритеты в жизни. Сейчас вот эти давания пасасать нужны потомучто люди живя в адском рабстве должны наглядно видеть что они хотябы ради чегото живут в таком аду, чтоб хоть както это можно было оправдать. Когда же люди избавятся от рабства после введения БОД, им больше не нужно будет искать какихто оправданий своим рабским условиям жизни, потомучто эти условия уже перестанут быть рабскими.
>>25263950 Согласен и с этим. Потому первый бэзусловный базовый доход можно не сразу делать 8 тысяч в месяц, а начать с той же тысячи. Постепенно так увеличивать
>>25263889 Олсо после того как БОД будет запилен в какойто одной стране, он тутже даст такой буст этой стране что все охуеют. И все страны в мире срочно начнут тоже себе запиливать БОД, и вскоре после этого в мире все до единого страны будут с БОДом. И тут выяснится что границы между странами не нужны, что дележка на какието категории не нужны. Что для всех людей в мире сумма БОДа одинаково оптимальна, и проще всего сделать одно единственное государство Земля, чтоб поместить всех людей в мире в один единый рыночек с одним единым БОДом. И вот тут твои референдумы самоопределения начнут смотрется настолько далеким каменным веком что охуеть просто.
>>25264091 А что будет "мировой валютой" и какие законы будут на планете Земля без границ? Я всеми конечностями за это, за глобализацию и интеграцию, за мультикультурализм и рыночную конкуренцию, если что. Но на этом этапе эволюции цивилизации я сомневаюсь что это вообще возможно. А вот что после введения БОДа в рассеюшке Омски и Томски не захотят отделяться — это да, очень вероятно
Всмысле что. Деньги. Только без раздела на разные валюты, а просто одна единственная валюта на весь мир.
>и какие законы будут на планете Земля без границ?
Обычные законы. Все базовые законы по сути сейчас одинаковы во всех странах. Законы с ньюансами сейчас нужны только чтоб разделять население на категории. После БОДа такое население уже не нужно будет, значит останутся только базовые законы которые везде одинаковы.
>А вот что после введения БОДа в рассеюшке Омски и Томски не захотят отделяться — это да, очень вероятно
Мало того, много кто захочет присоединятся. И вот таким образом постепенно все просто напросто соединятся в одно единое государство Земля.
>Всмысле что. Деньги Без конкуренции разных "тенге" и рынка валют это будут просто разноцветные бумажки. Ибо стоимость того же рубля определяется через его стоимость на рынке валют. Времена "обеспечения золотом" давно в прошлом. Если проще, как пятилетний поймёт — почему я буду менять апельсины, какие я сорвал и привёз сюда, на вот эту резанную бумагу, а не на, например, ракушки с моря?
>>25264308 И числом людей, желающих использовать эту "мощность" для майнинга, да. Но ты же видел как быстро-экспоненциально биткоин этот обесценился тройку лет назад?
Я вижу возможное будущее так. Каждый банк сможет выпускать свои чеки-облигации-билеты. И так будет и конкуренция, и рынок этих облигаций-билетов, и их ненулевая стоимость ^__^
Так что возможно появление некой (пока мне неизвестно чем обеспечиваемой и регулируемой, рыночек тут не поможет) единицы "1 вэлфер", да зови как хочешь, хоть "один элементарий". И выражение облигаций банков через него, например одын чек банка коммунисты рассеи = 0.0012 велфера >>25264414
>>25263754 Спайсы чтоли продаешь? Если ты так бугуртишь от злых силовиком что они тебе не дают продавать накроту, то дело тут не в силовиках а в легалайзе.
>>25264513 Дык я за лигалайз, как минимум марихуаны и её производных. Чтобы продавались пачки не только с сигаретками из табака, но и с сигаретками из марихуаны. А почему нет то?
И нет, услуги моего клуба больше образовательные и адвокатские. Я обучаю экономике, откуда брать деньги, как их вкладывать (и как не синийкититься после неудачных вложений). А также защищаю права и свободы детей в тех же школах, когда их, например, незаконно лишают свободы — возможности выхода из здания в любое время, или когда училка отбирает их частную собственность, например смартфоны
>>25264606 >Дык я за лигалайз, как минимум марихуаны и её производных. Чтобы продавались пачки не только с сигаретками из табака, но и с сигаретками из марихуаны. А почему нет то?
Дак и я за. Я прост говорю что в том что нет легалайза силовики непричем. Я прост охуевая четы так бугуртишь именно от силовиков. Это нужная структура. Она нужна сейчас, нужна будет сразу после введения БОД чтоб пиздить несогласных и неграждан. Нужна будет даже когда наступит то самое будущее чтоб пиздить поналетевших рептилойдов.
Если силовики сейчас и делают чтото не так то только потомучто правительство захвачено коррупционной вертикалью, которая рассосется после введения БОД. Силовики это просто инструмент которым можно творить как зло так и добро. Вот как молоток.
>>25264658 Я не против полиции и армии. Но полиции, какая будет защищать права и свободы каждого человека, а не "штабильный путинизм". И армии не как института превращения человека в раба в казармах, а профессиональная, по желанию. И какая не будет без референдума вводить куда-то войска в другую страну типа той же Сирии. Расходы на полицию, как и самих полицейских, уменьшить вполне реально. Перевести военку на договорную основу, без принуждения и "военного обязательства/повинности каждому человеку с хуём" — тоже реально, расходы на армейку сократятся раз в 100
>>25264658 Ну а "гэбня" не нужна от слова совсем. Эти паразиты кормятся на создании мифов об "страшном западе, востоке, юге и даже севере", по сути они совершенно бесполезны
Но в глобальном мире, на планете Земля, армия не нужна вообще. Остаётся лишь полиция, выполняющая роль обмудсменов, защитников прав и свобод каждого >>25264753
>>25264872 >Но в глобальном мире, на планете Земля, армия не нужна вообще. Нужна.
>>25264796 >Ну а "гэбня" не нужна от слова совсем. Нужна.
Не буду пояснять почему потомучто тред уже тонет, и все мои старания через несколько минут смоет и никто их не прочитает кроме тебя. А для тебя слишком большая честь чтоб я на одного тебя тратил время. Когда создам следующий тред о БОД когда будет настроение, и ты там снова поднимешь эту тему, тогда там может быть поясню.
>>25264753 >Но полиции, какая будет защищать права и свободы каждого человека, а не "штабильный путинизм". И армии не как института превращения человека в раба в казармах, а профессиональная, по желанию.
Это все детали. В целом силовики нужны. Мелкие детали подправить это дело техники. А несколько постов назад ты тупо категорически визжал что тупо нинужна и все. Короче все. Тред тонет.
НО я совершенно не могу понять людей которые активно с пеной у рта сопротивляются БОДу. Тратят на это сопротивление кучу сил и времени, только для того чтоб не допустить улучшение своей жизни.
БОД улучшит жизнь абсолютно всех граждан до единого. Соснут только неграждане. Но разве тут против БОД копротивляются неграждане?
Вобщем я в ахуе. У людей просто шиза какаято. Люди хотят страдать все сильнее и сильнее, они совершенно не хотят улучшать свою жизнь.