>>164037190 Но ведь это не мешает ему быть неподкованным школьником. Да и я говорил не про атеистов в общем, а про борцунов с религией. Вот они 100% долбаебы
>>164037190 Зачем ты пиздишь? Аметист - это верун, что верит в отсутствие Бога. Только так и не иначе. Он это знает? Нет. Он смог это проверить и доказать? Нет. Он просто ебливый левачок и раб, которого на атеизм промыли советские хозяева или другие бояре.
>откуда взялась эта мораль? Мужик правильный вопрос задал. Большую часть что человек видит вокруг себя - создана религией. Это не значит что твой ебанный башмак создал иисус. Это просто означает что религия это колыбель государства и без неё как таковой, государства не могло существовать. Но парень в принципе постарался как то выразить свои мысли, просто не ожидал такого напора. но я уверен если бы такая дискуссия разгорелась у него вконтакте, то он бы открыл тыщу вкладок с кипедии и прочего быстренько бы поставил тупого веруна на место это сарказм.
>>164037869 Нет, пиздабол. Человек, что не верит в Бога - это агностик или просто сомневающийся. А атеист - это левацкая мразь, член религиозной секты, что верит в отсутствие Бога. Мне не сложно повторить это ещё раз
>>164038094 Но атеисты не строят храмы отсутствию бога и не молятся отсутствию бога, не режут глотки и не взрывают метро во имя отсутствия бога, не требуют посадить или убить тех, кто сомневается в отсутствии бога.
>>164038175 Ты либо полный еблан, либо просто быдло. Ведь жить в РФ и не знать, сколько в твоей стране людей загубили атеисты, сколько сожгли, расстреляли, сколько храмов своих они построили - типа зиккурата на Красной площади и т.д.
Я честно скажу, я не читал ни Докинза, ни Лапласа, ни кто там еще в почете у атеистов, а все мое познание в христианстве ограничивается тремя просмотрами Евангелиона, но верить в то, что какое-то неизмеримо более могущественное существо создало нас от скуки и так же от скуки может стереть - как-то совсем удручающе. Тогда все теряет свой смысл, все достижения людей, искусство, плохие и хорошие поступки, мегалитры крови, пролитой во имя чего бы то ни было, весь научный прогресс, вся философия. Короче, вообще все.
>>164036348 (OP) Не совсем понятен пафос чувака с камерой, который на вопрос ТО ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЕРНОСТИ ЭТО ВАША ГОЛОВА? На ответ да, говорит спасибо и выключает камеру с самодовольстом победителя, но ведь пацан прав и его голова и есть критерий верности, а не плакаты каких-то олухов, которые будут ему чето там навязывать пороться в жопу или не пороться и т.д.
>>164038370 Тут лучше в пример французов привести. Вот там были гораздо более атеисты, чем у нас. А у нас вон 22 Июня 1941 митрополит московский или тогда уже патриарх? к народу обращался.
Посаны, всю жизнь не заморачивался религиозными вопросами и было похуй на верующих. Если пытались затеять споры, так и говорил - мне плевать и не интересно об этом говорить. Своих религиозных взглядов нет, т.к. мне они не нужны. Я аметист?
>>164038672 То есть критерий верности основываться на книге тысячелетней давности норм, а основываться на том, чё хочешь и не запрещено законом не норм.
>>164038442 Учёные описывают пастве мир как служители культа, а особенность этого культа в изменчивости мира, сегодня учёные и мы с ними считали что x=x, завтра будем считать что x=y. И основная задача, предназначение человека есть, как в старые добрые времена, теперь это познание мира.
>>164039095 >если бы это были просто сказки Открою секрет, но это и есть просто сказки. Но сказки которые обосновывают определенное мировоззрение и определенную мораль
>>164038107 > но в 21 веке В 21 веке, в 21 веке. Человек стал каким-то другим? Стал жить вечно. Обрёл власть над пространством и временем? Может познал все тайны бытия? Разве что сменил рабскую повязку на костюм, и вместо колесницы автомобиль. То что он узнал, что молния это электрический разряд, не делает религию не нужной.
>>164039070 Не ну серьезно, к ним серьозно относиться нельзя, ведь это либо тупой человек, либо он сам несерьозно относиться к религии, либо он слабый, и усе!
>>164038523 > Ты знаешь что на орбите нет керамического чайника? > Ты знаешь что на орбите нет керамического чайника? Чайник познаваем. Этого достаточно.
>>164036348 (OP) Какой-то неправильный атеист. Я бы уделал этого веруна на раз-два. Основанием морали является ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ и только он. Если ты веришь в выдуманные образы, здравым смыслом ты не обладаешь, а значит и морали твоя религия не несёт, а несёт только выгодный создателям этой религии посыл. А здравый смысл говорит нам очень простую вещь, каждый вправе делать что угодно и как угодно, если это не задевает чужой свободы. Не чувств, не мировоззрения, а непосредственной свободы перемещения и слова.
>>164039249 >То что он узнал, что молния это электрический разряд, не делает религию не нужной. Увы но делает, ведь если, к примеру, Зевс есть, но молнии пускает не он, то нахуя он нужен, мб он меня и покарает после смерти, но сначало нужно доказать его существо, а только потом молиться
>>164039377 И что в этом хорошего? Как вы не поймете, что наукой должны заниматься только верующие люди, как это было раньше? Ведь тем никакого контроля над изобретениями и открытиями, какое из них принесет благо, а какое горе? Что бабахи что ли динамит изобрели? Нет, это сделали ученые. Ядерную бомбу тоже не религиозные люди изобрели. Над наукой тоже нужен контроль.
>>164039470 >Абсолютное начало всякого движения — божество как общемировая сверхчувственная субстанция. Аристотель обосновал бытие божества усмотрением принципа благоустройства Космоса. По Аристотелю, божество служит предметом высшего и наиболее совершенного познания, так как всё знание направлено на форму и сущность, а Бог есть чистая форма и первая сущность.
>>164039524 Нет. Мораль комплексная вещь. И кстати, чтобы её в должной мере понять, нужно не быть дебилом. Вопрос философский и религия в вопросах морали ни к селу ни к городу.
>>164037869 > "Атеист" это термин обозначающий человека, который не верить в бога. Всё. По какой причине или какими знаниями он должен обладать этот термин не определяет. И тем не менее. На основании чего он не верит. Атеист может быть как изучившим книги, материалы, пришедший к этому через размышления, на основе того, что он знает. А может быть и такой, что посмотрел мемы про попов и смешные картинки в паблике "атеист" и потом скандирует, что религия сосёт. Разве между этими двумя нет разницы?
>>164039513 > Да, он стал образованнее. Нет. Большинство как всегда быдло и чернь, и даже дату начала ВМВ тебе назовут 41 год, не говоря о более сложных вещах.
>>164039215 >>164039268 Всмысле да сказки, а так это еще и сказки с моралью и можно сказать, мол убивать плохо -- это правда, значит и то что бох есть, тоже парвда .
>>164039538 > к примеру, Зевс есть, но молнии пускает не он, то нахуя он нужен Проблема Зевса и греческой мифологии, что боги там познаваемы и материальны. Тусуются на Олимпе или в царстве мертвых, сношают женщин, имеют любовников.
>>164039584 Нет, это прошедшая долгий путь, выкристализовавшаяся, христианская мораль. Как видишь вполне рабочая модель, неужели её происхождение такая уж проблема.
>>164039746 Если совсем уж вдаваться в крайние критерии объективности, то да. Но в приличных обществах это принято обзывать софизмом и устраивать групповой золотой дождь. А по факту, является ли человек дающий в жопу гомосексуалистом? Объективно, да. Приносит ли он кому-то какой-то непосредственный вред? Объективно, нет. Можно ли считать поступок, не приносящим никому никакого вреда преступным? Объективно, нет. А что же говорит библия? Это преступно, потому что так написано. И в данный момент это исключительно субъективная оценка автора библии (Бога, лол). Обладает ли библейский "бог" здравым смыслом? Нет.
>>164039174 Но веруну положено читать библию, или хотя бы выдержки, атеисту можно вообще такие многабукавные вещи не открывать, такая простота вступления в ряды порождает малолетних аметистов.
>>164040159 По крайней мере он будет в этом каяться и работать над собой. Впрочем церковь и натуралов не особо поощряет, опять же жизнь во грехе. Настоящий религиозный путь это монашество и самоотречение.
>>164040139 А эта мораль каким-то чудом появилась и развивалась вместе с христианством. Потому что не на всём земном шаре любить ближнего так же очевидно необходимо как нам здесь.
>>164040257 >Настоящий религиозный путь это монашество и самоотречение Нет, это настоящий христианский путь, не путай религию в целом и одну конкретную
>>164039783 Не, ты не понял, надо опускать и ставить на место малолетних долбоёбов, которые претендуют на звание прогрессивных и интеллектуальных. Петушок на видео, двух слов связать не может, хоть увидев плакат, сразу стал извергать иронию: Докинз там, паблик мамкин аметист. А когда его спросили пару вопросов, он сразу слился. Таких надо ставить на место, что бы не слишком зарывались. Пусть сперва книжки умные читает. Блядь. Марксисты дали научный атеизм, учи, блядь, там всё расписано и про материю и про общество. Нет, хочу аметисные мемасики про тупых вирунов.
Ок. Атеисты не верит в бога. Почему они устраивают проповеди на которых доказывают что его нет. Пишут книги, что его нет. Дискуссии, что его нет, телешоу, что его нет. Корифеи типа Докинза вообще стали чуть ли не объектом поклонения. По-моему их заботит несуществование бога больше, чем верующих его существование.
>>164040387 Она работает, но тут есть ограничитель в виде критического мышления. То есть людям путем пропаганды науки вбивается следующее - это возможно, а это невозможно. И вбивается так глубоко, что люди в это верят на уровне инстинктов. Как собаки Павлова, только в массовом порядке.
>>164039648 Ты не натуральную философию смотри. А этику. И у слова БОГ так много значений, что любой ссылается на что-угодно где это слово есть. Если ты придерживаешься любой современной религии то даже не думай ссылаться на Аристотеля
>>164040214 Ты софист, парень. >Зависит от определения >Вдаешься в крайний объективизм. Кому-то может быть неприятно от факта существования гомосексуалистов, вред? Вред А мне неприятно что есть верующие, но кого это волнует? Единственный критерий вреда - ограничение свободы перемещения, действия и слова, всё, других быть не может. >Зависит от определения преступления >Это один из возможных критериев преступления Так часто вдаваться в крайний объективизм может только тот, кто вчера эллинскую философию для себя открыл.
>>164040478 Понимаешь, он всемогущий то есть от слова совсем. Ты бы стал держать слово, данное муравьям? Скорее, жег бы их лупой или морил бы их голодом, чтобы повеселиться, наблюдая как они жрут друг друга. Просто из скуки.
>>164040609 Вот именно. Но если соединить это с сильным многовековым вытравливанием магического мышления, то мы получаем то, что получаем - человек сильно потерял в плане собственных психических сил.
Я бы не хотел, чтобы за штурвалом падающего самолета, в котором лечу я, сидел верун. Мне нужно чтобы он пытался спасти всех до последнего, а не бросил штурвал и начал молиться. Также я не хочу, чтобы меня оперировал верун по той же причине. Nuff said.
>>164040980 >В 1836 году в Сопоте была утоплена во время испытания водой обвинённая в колдовстве вдова рыбака Кристина Сейнова. Её дело иллюстрирует тот факт, что вера в колдовство продолжала сохраняться среди общественности довольно долго после того, как суды перестали принимать такие обвинения, и как в исключительных случаях общественность брала закон в свои руки, когда возникали подозрения в колдовстве.
>>164037729 Зачем вообще хоть что-то читать, чтобы не верить в существование бога. Это еще что за бред. Ты просто считаешь, что бога нет и все, зачем для этого читать хоть что-то
>>164041024 Нет, это когда ходишь сквозь стены, можешь летать, пускать фаерболлы и влиять на любой объект так, как тебе хочется. Но тут критическое мышление ставит ножку и говорит - этого не может быть, потому что ты должен сомневаться.
>>164040525 А ещё милосердие, жертвенность и всеобщее равенство. Я не христианин, расскажи мне как необходимо с тобой сосуществовать, не проще ли мне тебя убить и съесть.
>>164041122 Окей, опиши физико-химические процессы перечисленных тобой действий. Что является спусковым крючком для них и как они протекают. 10 минут тебе, время пошло.
>>164041484 Проиграл. Падает самолет, залетает стюардеса в кабину, а там пилот Аллаха молит спасти его. Но там >К заключению на срок от 8 до 10 лет также приговорены еще шестеро человек, в том числе второй пилот и глава авиакомпании Tuninter. Его бы в любом случае посадили, за то что этот еблан вылетел на самолете без топлива, чисто заголовок громкий.
>>164041710 Конкретно его посадили именно за то что молился вместо того чтобы пытаться дотянуть до аэродрома, он же не знал, что баки пустые из-за кривого датчика топлива.
>>164041781 Ну это современные дисциплины, основанные на опыте ручками-ручками, а не на основе сознания как главного инструмента. Могу дать рецепт философского камня, который все это позволяет делать, но он шифрованный - Возьми философской ртути и накаливай, пока она не превратится в красного льва. Дигерируй этого красного льва на песчаной бане с кислым виноградным спиртом, выпари жидкость, и ртуть превратится в камедеобразное вещество, которое можно резать ножом.
Положи его в обмазанную глиной реторту и не спеша дистиллируй. Собери отдельно жидкости различной природы, которые появятся при этом. Ты получишь безвкусную флегму, спирт и красные капли. Киммерийские тени покроют реторту своим темным покрывалом, и ты найдешь внутри нее истинного дракона, потому что он пожирает свой хвост. Возьми этого черного дракона, разотри на камне и прикоснись к нему раскаленным углем.
Он загорится и, приняв вскоре великолепный лимонный цвет,вновь воспроизведет зеленого льва. Сделай так, чтобы он пожрал свой хвост, и снова дистиллируй продукт.Наконец, тщательно ректифицируй, и ты увидишь появление горючей воды и человеческой крови».
>>164038997 Кого тигру проще захавать? Другого тигра или антилопу. Ответ очевиден думаю. И нет тут никакой морали, ее человек придумал, а так же еще много чего и людишки любят присваивать человеческие качества другим вещам.
>>164042467 Сатана это собирательный образ из сына бога Люцифера(ближайший аналог греческий Прометей), Азазеля демона пустыни, который упомянут в библии только 1 раз и ритуального козла отпущения, на которого люди сбрасывали все грехи, а потом бедное животное сбрасывали с горы. Отсюда и голова козла у изображений Сатаны и тюремное ругательство козел.
>>164036348 (OP) Зачем остальные школодауны отвечает этому школодауну? Вам пальчиком поведи - вы побежите "опровергать"? Почему вас любой 12-летний "затролить" способен, почему вы такие тупые, конченные и необучаемые? А потом вся нулевая в таком тупом шитпостинге уровня А ТЫ ДАКАЖИ ЧТО БОХА НЕТ АЗАЗАЗАЗА))))))XDDD. Дебилы блять.
>>164042467 Сатана - это враг праведников, главный противник небесных сил. Для человека плох тем, что лишил его бессмертия, сооблазнив нарушить главную заповедь Бога.
>>164042714 >«Не ложись с мужчиной, как с женщиной: это мерзость». (Левит 18:22) >то и предал их Бог в похоти сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за своё заблуждение. (Рим 1:24-1:27)
>>164042727 Его сын не зло, он дал людям нечто такое, что они им вроде и нужно, но приносит больше вреда, чем пользы. Речь идет о разуме с сознанием. Люцифер это не Сатана.
Какой же Пиздец - задаввть вопросы, про доказательства существования бога. Разве любой адекватный человек, закончивший школу, уже не должен перестать верить в чудеса и что если бы бог был, в том виде, в котором он представлен,то мир был бы другим. Это как пытаться каждому долбаебу доказать, что колобок или кощей и щука говорящая не существуют, вся твоя жизнь прекращена будет в абсурд и ты шага не сделаешь. Ещё веруны будут приводить доказательства, мол в колобке было так написано. Короче, говорить о религии и о боге серьёзно даже 500 лет назад - показатель айкю с двумя цифрами
я канеш ничо против религию не имею, т.к. она сделала очень большой вклад в мировую культуру и при этом остановила развитие на 600 лет, если брать христианство, но тут обитают в треде какие-то поехавшиекак и 95% верующих есчо и на двачике .
Проигрываю с тех кто не верит в Богов и Ведьм. Да ещё и накануне Хэллуина. Если Хэллуин существует, то и все сказочные существа тоже. Сомневаются только неграмотные, малообразованные животные. Бог везде и нигде. Разве это неочевидно?
>>164043159 Двачаю, как можно гнать на богов, ведь они даже не могут сами себя защитить. Готов клясться на Коране и Библии и выступать свидетелем согрешения на суде Божьем!
>>164043269 Ну это же прекрасно. А на моей памяти был суд, когда тянка, которая верила в бога подала в суд на школу, где ей гнобили за отрицание теории эволюции.
>>164043223 > эй мальчик выбирай или ты сейчас учишь этику и эволюцию или мы просто почитаем веселые древние еврейские сказки, там есть цари боги и супергерои! !
>>164036348 (OP) >>164037129 Атеист - это человек, в жизни которого нет места религии ни в каком виде (исключая лингвистические привычки типа "слава богу"). Это человек, понимающий, что все обряды и ритуалы - это хуита для самоуспокоения тупых ушлепков. Он может поспорить с верунами ради лулзов, но всерьез он их не воспринимает. Атеист искренне не понимает, что не так с людьми и почему они продолжают поклоняться тому, чего нет, не было и не будет.
>>164042839 Бог, но некоторые ангелы восстали против Бога. >Ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня. (Иуд.1:6) Вообще Сатана начал существование где-то чуть после создания Совершенного Мира и до сооблазнения Евы в Эдеме. >>164042887 Нет, Бог не наказывал человека, а дал ему свободу выбора в определении Добра и Зла, дабы он познал Бога здесь. >жизнью продолжительностью 100 лет? Ну Адам 930 лет жил, например, Ной - 950.
>>164043529 >умозрение. Всё суть, возвращайся когда станет аксиомой.
>Умозрение (лат. speculatio) — 1) деятельность мышления, вращающаяся в сфере предметов или событий, не данных на опыте, но лишь предполагаемых; 2) мышление, содержание которого — только мыслимое или сверхчувственное.
>>164043829 Можно, но в школах то эволюцию навязывают, заставляют учить и оценки ставят, не давая человеку выбора, верить в неё или нет. Тоже самое с алгеброй - ну магическая же дисциплина, абстрактная и к жизни отношения не имеющая. А учат тем не менее.
>>164043961 >эволюцию навязывают, заставляют учить и оценки ставят @@ Не веришь в эволюцию @@ Умер от бактерии, которая приспособилась(эволюционировала) к антибиотикам
>>164044188 А ты не путаешь кратковременную приспосабливаемость и изменение формы перед условиями среды? Почему ни у кого за всю эволюцию не менялся способ самовоспроизводства? Одни после того, как перестали быть клеткой начали нести яйца, другие игру, третьи стали рожать живых потомков, а потом уже ничего не менялось.
Когда уже люди поймут, что научная теория не догма, которую колдуны-учёные придумали в своих темных подземельях лабораториях, а наилучшая на данный момент модель, объясняющая мир и умеющая предсказывать последствия природных процессов?
>>164044356 Нет, потом начал интересоваться Священным Писанием и Житием Святых Отцов, а не говорить о том, чего я не знаю или имею исключительно поверхностные представления.
>>164044430 Половое размножение очень выгодно виду, многие виды, переходившие на партогенез(ящерки часто переходят на этот вид размножения, что уже опровергает твой тезис), быстро вымирают из-за скудного генофонда
>>164044461 >объясняющая мир и умеющая предсказывать последствия природных процессов? В исключительно материальном детерминированном мире, заключающимся в понятиях причина-следствие - безусловно, кто же спорит.
>>164044875 Я сейчас тебя вообще не понял. Ты изначально задавал вопрос про "противоречивость" теории эволюции и спросил, почему виды не переходят на другой способ размножения. Я тебе ответил. При чем тут "живородящие клетки"?
>>164044891 >Ньютон имел богословское образование и что? Это апелляция к авторитету => не является аргументом. Да и в своих книжках, когда он доказывал свою теорию, про бога он не вспоминал. Только когда заканчивалась его теория, он про него вспоминал
>>164044771 А в начале двадцатого века офигевали, что материя = энергии, и что? Такой у нас мир
Да успокойтесь уже, школота ебаная. Пусть каждый верит во что хочет, лишь бы только не агрессивно насаждал свою веру каждому встречному, как это делают исламисты.
>>164038175 > Но атеисты не строят храмы отсутствию бога и не молятся отсутствию бога, не режут глотки и не взрывают метро во имя отсутствия бога, не требуют посадить или убить тех, кто сомневается в отсутствии бога. Совок же. Учи историю.
>>164045453 Существование создателя сейчас непроверяемо, поэтому можно верить в его отсутсвие или в существование или не иметь мнения по этому вопросу.
>>164045527 >сейчас непроверяемо Никогда нельзя будет проверить существование бога. Попробуй доказать существование чайника Рассела. https://lesswrong.ru/w/Вера_в_убеждения тут про это хорошо написано
>>164046275 А что в этом плохого то? Они выпиливали ученых зная, что их ересь принесет разрушение, они боролись с сатанистами и прочими идиотами, которые вводили народ в скверну. Вот выгнали вы попов и что получили? Мир из за ядерного оружия на грани уничтожения постоянно. Разве допустила бы церковь подобную гадость? Да никогда.
>>164046568 А что им еще остается то? Говорить что это плохо бесполезно. Церкви надо отдать науку, как это было очень долгое время. Вот тогда все придет в норму.
>>164046495 Как круто объяснять сложные исторические взаимодействия государств высказываниям: это потому что они в бога не верят. Просто ответ на сложный вопрос, классика. Кстати, в тюрьмах больше верующих, чем аметистов. Как это можно объяснить?
>>164046586 Между христианством и убийственным режимом Гитлера нет ничего общего, он просто стягивал конфессии для того, чтобы народ пошёл на убой ради убоя других.
>>164046788 То есть взъерошенные волосы после синтетики -- это происки бога, а не физ проявления свойств электрона? >>164046768 а почему христианство истинно, а не ислам?
>>164047097 Наверное, тут смысл в том, что любая идеология вредна, а не в том, что именно атеизм плохой? За время существования религиозных государств тоже было немало зачмырено еретиков
>>164046631 Как круто ты маневрируешь, может тогда и крестовые походы перестанем приписывать к жертвам католицизма? Ведь все понимают что дело было не в религии, а в политической конъюнктуре.
>>164047091 Потому что ислам чужд европейскому обществу, которое выросло из христанской цивилизации, пусть дрочат на своём Ближнем Востоке обрезанные хуи или в Пидорахии хуй сосут в республиках своих.
>>164046416 А в какой религии призывают геноцидить? Конечно гитлер это атеист. Верующие прощают и живут с любовью ко всему миру. А вот неверующие постоянно злые, ибо пропили добродетели и не воспитаны ими.
>>164047195 То-то римские папы благословляли эти походы. Как раз религия и была виновата. Возможно невоцерковленная вера в бога в сегодняшнем понимании и не была виновата в этом
>>164047583 Это настолько трудное философское учение, что ты и слова не поймёшь. Огромная проблема среди технарей - они думают что в литературе если написано так, то нужно так и понимать. Даже для понимания маяковского желательно филологическое образование, куды уж там до философско-религиозных огромных трудов. Поэтому обратись к людям, которые его изучают уже долго. Можешь к религиоведам обратиться.
>>164047904 Но разве эти писания не адресованы всем людям как посление от бога? Почему оно написано таким сложным языком, что только избранные могут это понять, а потом толковать быдлу? Бог не догадался что люди такие тупые, и в целом не поймут его послания?
>>164047778 Все когда-либо погибшие космонавты, жертвы медицинских экспериментов, в том числе в немецких концлагерях, жертвы неудачных экспериментов, с порохом например, жертвы экспериментов по выведению болезней и прочей биохимии. Уже в пару десятков раз обошёл заявленную цифру.
>>164048054 Да меньше телевизор смотри, походи в мечеть и поговори с людьми. Я знаком с ну наверное больше 20-ки мусульман, замечательные и умные люди.
>>164048054 >Ну как бы необразованные мусульмане берут оттуда главный посыл - убивать неверных
Это не посыл, это прямой призыв к действию - убивай неверных или людей Книги, которые не хотят признать ислам единственно верным учением. Они должны быть или уничтожены, или обращены в рабство.
>>164048137 >Все когда-либо погибшие космонавты >жертвы медицинских экспериментов >жертвы неудачных экспериментов Добровольцы, либо жертвы капитализма, от чего согласились на хуй пойми что ради еды, либо просто жертвы мошенничества. Энивей, причина - не наука. >в том числе в немецких концлагерях Целью войны была не наука.
Веруны просто сброд. У них была тысяча лет, чтобы действовать. И что они сделали со страной? Рабство, тотальная безграмотность, полное отсутствие науки и литературы до 18 века. Даже здания сложнее избы не могли построить, аж ёбаный Кремль итальянцы строили. Довели народ до того, что в 17-м попов сбрасывали с колоколен. И теперь снова выёбваются. Я вам все говорю - засуньте своё православие в свои разодраные богом жопы и идите нахуй!
>>164048394 Это настолько лютая хуйня что даже трудно назвать религией. Также гитлер никого не убивал именно по религиозному принципу, наоборот зачастую поддерживал местные церкви на оккупированных территориях так как считал их полезными рупорами пропаганды на время военных действий.
>>164048128 О бох. Во-первых оно написано ДАВНО. Люди тех времён и сегодняшних - это разные культуры абсолютно. Во-вторых переводы, переводчики это таки люди, поэтому могут что-то не так перевести, поэтому ВСЕХ гуманитариев учат читать исходники на их языке. В-третьих это учение. Если гуманитарию начать матан рассказывать, то он тоже ничего не поймёт, ибо нужна последовательность. Любые тексты нужно уметь анализировать - на литературе в школе чтоль пушкина не анализировали?
>>164048337 Да ладно, нет такого в Коране, мусульмане сами Иисуса Христа признают как второго по значимости пророка, которого спустил Аллах. Вот что говорит Мухаммад о христианах: >«Это послание от Мухаммада, сына Абдуллы, пусть будет соглашением с принявшими Христианство, далеко или близко, мы с ними. Поистине я, помощники и мои последователи защищают их, потому что христиане – наши сограждане, и по воле Аллаха я выступаю против всего, что может их обидеть. В их отношении не должно применяться никакого принуждения. Как их судьи не будут сняты со своих постов, так и их монахи не будут выдворены из монастырей. Никто не разрушит дом их религии и не повредит его и не унесет из него ни единой вещи в жилища мусульман. Если же кто-то возьмет ту или иную вещь оттуда, он нарушит Божьи предписания и окажет неповиновение своему Пророку. Поистине они мои союзники, заручившиеся моей гарантией безопасности против всего, ненавистного им. Никто не заставит их переезжать с места на место или участвовать в битвах. За них должны сражаться мусульмане. Если христианка выйдет замуж за мусульманина, это должно происходить только по ее согласию. Запрещается препятствовать ей посещать церковь для молитв. Их церкви следует уважать. Не нужно мешать им восстанавливать свои церкви и поддерживать святость их Заветов. Никто из мусульман не должен нарушать это соглашение до самого Судного дня».
>>164048364 Хватит маневрировать, жертвы есть жертвы, особенно когда на тебе испытывают действие взрывного оружия или новый вид болезни/прививки без твоего ведома, не то что согласия.
Помню смотрел видос, где Дукинз обосрался, а умный мусульманин его уделал. Вообще мусульмане, особенно учителя, невероятно умные люди. Двачер зассыт встретиться с таким и подебатить, ибо разные уровни интеллекта. https://www.youtube.com/watch?v=GHsExqFvYz8
>>164047904 Попытки интерпретировать написанные в Коране строки с призывами к убийству неверных в мирное русло, на мой взгляд, не более чем виляние жеппой, маняоправдания и та самая такийя муслимов, на которых давит цивилизованный мир. В отличии от теологов Ислама, который вынуждены подстраивать религию под реальный мир, муслимы в дикой природе просто берут бритву Оккама и отсекают все лишнее, видя лишь написанное, и радостно принимаются к посылам из книги. Надеюсь, ты понял, что я имею ввиду.
>>164048653 Аят Меча Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте их и устраивайте для них любую засаду. Если же они раскаются и станут совершать намаз и выплачивать закят, то отпустите их, ибо Аллах – Прощающий, Милосердный.
этот аят отменяет все аяты мира.
Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
Верующие не должны считать неверующих своими помощниками и друзьями вместо верующих. А кто поступает таким образом, тот не имеет никакого отношения к Аллаху, за исключением тех случаев, когда вы действительно опасаетесь их. Аллах предостерегает вас от Самого Себя, и к Аллаху предстоит прибытие. (это насчет "друзей-мусульман:" Им в Коране прямо указано, что друг-кяфир - -- это скот)
Ты вообще про ислам что знаешь? Ты в курсе, что с точки зрения любого муслима Россия - -- это территория, временно оккупированная неверными? Ты в курсе, что войну с неверными можно прекратить только после того, как они все будут уничтожены или обращены в рабство?
>>164036348 (OP) Перескажу мысль парня. >С чем вы не согласны? С тем что ваш плакат оскорбляет ценности человека в вакууме и навязывает ценности религии. Человек от природы нейтрально относится к геям и навальному, а вы своим плакатом ставите библию выше других аргументов, ссылаясь первым делом на какие-то главы и стихи, которые не факт что верны. Этим унижаете верховенство права и конституцию. Эгоистично высмеиваете государственность и не считаетесь с личным мнением (убеждениями) людей.
>>164048612 >Во-первых оно написано ДАВНО. Люди тех времён и сегодняшних - это разные культуры абсолютно И всемогущий и всезнающий бог об этом не подумал, да?
>Во-вторых переводы, переводчики это таки люди, поэтому могут что-то не так перевести, поэтому ВСЕХ гуманитариев учат читать исходники на их языке. О том, что люди будут говорить на разных языках, боженька тоже не догадался.
>Если гуманитарию начать матан рассказывать, то он тоже ничего не поймёт, ибо нужна последовательность. В целом в матане нет ничего сверхестественно сложного, чего не поймет среднего ума (и даже гуманитарий) человек со школьной базой математики.
>Любые тексты нужно уметь анализировать - на литературе в школе чтоль пушкина не анализировали? Анализировали. Но когда я просил объяснить механизм этого анализа, чтобы я был уверен что эти выводы не были вынуты просто из жопы писавшего учебника, меня посылали нахуй.
Опять же, если это послание богда для всех людей, то бог мог бы как-то постараться сделать его действительно доступным для всех, без помощи каких-то мутных посредников-людей.
>>164048918 >Двачер зассыт встретиться с таким и подебатить, ибо разные уровни интеллекта. Двачер зассыт из-за своей социофобии. А так, этому пидору только дай поучаствовать в бессмысленных дискуссиях.
Не понимаю нахуя люди вообще спорят о роли религии в жизни людей и ущербно пытаются оправдать свою доброту здравым смыслом, а не божьим законом, когда можно тупо цитировать их ахуевший учебник. Где столько говна, что не каждый сектант решается сходу это вылить на своих "послушников" Пример: Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена в лоне твоем или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем, и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои», то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его. Но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа». (Второзаконие 13:6-9)
>>164049289 Ну это не ко мне, я и сам в бога не верю. Я говорю лишь о философско-религиозном труде, созданным человеком. Потому нормальную литературу нужно читать и анализировать, это не инструкция к пылесосу и не донцова. Это большая проблема среди людей, взять кусок текста Лермонтова и не смогут понять о чём вообще идёт речь. Потому о Платонах, Ницше, Торе, Библии и прочих трудах какая может речь идти то.
>>164049194 Впрочем, да, жертвы науки. Но 1. НЕ ВСЕ ТАКИЕ 2. Ты не найдешь ни одного широко известного документа, содержащего прямой призыв к снятию всех рамок и ограничений в научных изысканиях
>>164049553 +Привести пример историю России где почти тысячу лет православие было главенствующей религией. И ниче, спокойно потом попов побежали резать в 17 году. Так что религия одназначно проебала конкурс на "лучшего воспитателя человечества"
>>164049618 Если это послание для всех людей, то это должно быть даже проще и понятнее для любого человека чем инструкция к пылесосу или донцова. Иначе это посление только для избранных.
>>164049720 >1. НЕ ВСЕ ТАКИЕ Так можно оправдать любую религию. > призыв к снятию всех рамок и ограничений в научных Призыв к снятию моральных ограничений и всех принципов повторяется более чем часто, например во время спорах о клонировании, во времена ранней генетики, эксперименты на неграх в африке и тд.
>>164049200 >убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили Это о курайшитах, которые издевались над мусульманами 13 лет в Мекке. >Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными. Исторический контекст имеет аят. Гугли битву битве при Муте и Табуке, когда Византия инициировала войну против мусульман.
>Ты в курсе, что с точки зрения любого муслима Россия - -- это территория, временно оккупированная неверными? Разве что с точки зрения шамильского газавата >Ты в курсе, что войну с неверными можно прекратить только после того, как они все будут уничтожены или обращены в рабство? >«Если же они отступили от вас, не стали сражаться с вами и предложили вам мир, то Аллах не открывает вам пути против них» (Коран, 4:90).
>>164049618 >Потому нормальную литературу нужно читать и анализировать, это не инструкция к пылесосу и не донцова. Ага, а расщеплять атомы нужно только на АЭСах ради электричества.
>>164049781 Это нереал, ибо у каждого своё мировоззрение и склад ума. Для этого и есть учителя, которые могут простыми словами объяснить, учитывая особенности ума человека.
>>164049953 А каких достижений? Люди кстати и так гибли во все времена. Но по факту сейчас население в мире растёт гигантскими темпами, а продолжительность жизни самая большая в истории.
>>164036348 (OP) Религия - это фашизм. Если она проповедует исключительность и призывает к уничтожению всех инакомыслящих. Поэтому такая религия идёт нахуй вместе с ее последователями.
>>164049939 >эксперименты на неграх в африке Это во времена толерастии-то? И да, ты мне неси документ, под которым подписались все ученые мира, а не вскукареки на бордах/2.5 фриков на научных форумах. Бтв, как раз таки отсутствие такового источника и делает возможным оправдание через "не все такие".
>>164049940 >>«Если же они отступили от вас, не стали сражаться с вами и предложили вам мир, то Аллах не открывает вам пути против них» (Коран, 4:90).
Чувак, ты вообще про ислам что знаешь -- кроме того, что написано на только что отрытых тобой сайтиках?! Ты НИХУЯ не знаешь!
"Аят меча" отменяет ВСЕ противоречащие ему другие аяты, высказывания, догадки, утверждения даже внутри Корана. Твои фантазии всем вообще похуй, а в в исламской стране тебя за них просто зарежут - причем за это тому, кто тебя зарезал, ничего не будет.
>>164050197 >а в в исламской стране тебя за них просто зарежут - причем за это тому, кто тебя зарезал, ничего не будет. А ты там жил или прочитал на открытых тобой сайтиках?
>>164049241 > оскорбляет ценности человека в вакууме и навязывает ценности религии Эти люди верующие, публичное проявление гомосексуализма противоречит их ценностям, или, раз они верующие, с ними не надо считаться? >Человек от природы нейтрально относится к геям и навальному ты СКОЗАЛ? >ставите библию выше других аргументов каких аргументов? >главы и стихи, которые не факт что верны в смысле? Как главы и стихи могут быть не верны? Люди согласны с этими утверждениями, поэтому и приводят их. > верховенство права и конституцию чем же? >Эгоистично высмеиваете государственность где это? >не считаетесь с личным мнением (убеждениями) людей Точно так же, как эти борцуны не считаются с мнением верующих людей
https://www.youtube.com/watch?v=LdQugkQosZ4