Прошлый трэд тонет тут
и в архиваче http://arhivach.org/thread/309154/
Я не OP того треда, я в нём был под именем Даниил Бенедиктович
и в архиваче http://arhivach.org/thread/309154/
Я не OP того треда, я в нём был под именем Даниил Бенедиктович
У тебя бод состоит в том, что бы коррупцию победить и "правильно" распределить.
Но если как-то справился с первой стадией - победой над коррупцией - то нахуй тогда бод? При победе и текущие сценарии распределения отличный результат дают.
Твой рецепт это все равно что:
Рецепт как трахнуть Эмму Уотсона
1)становимся богатыми, знаменитыми, молодыми, красивыми и спортивными, зашибаем миллионы и крутится в светских богемных кругах
2)знакомимся с Эммой и спим
Т.е. первый пункт заключает в себе всю суть, сложнее в разы и при его исполнении не так важно, какой будет второй.
Не хочу кормить дармоедов, а БОД невозможен без залезания в карман работающих.
Четвёртый параграф
>
Это не — да откуда взять лавандосы на всех этих нищебродов, да пошли они нахрен, пусть подыхают от голода и холода! Куча лаванды ныне тратится на "силовиков", раз в десять больше чем это нужно на самом деле. Ну и сколько ещё разворовывается, та же "засекреченная четверть бюджетов"
Да ничего ты не понял, няша
У тебя полный манямирок. Лавандосов действительно нет и брать их кроме как у других не откуда. Твое «сократим ментов, победим коррупцию, будем честнее» это хуита уровня напечатаем больше денег и все станем богаче. Если оптимизировать расходы и победить коррупцию бод вообще будет нахуй не нужен - и без него заживем охуенно.
У тебя именно левацкая эротическая фантазия которую не воплотить если не спиздить последние деньги у тех кто может из зарабатывать.
Бомпáю статьёй из наивысшего закона этой страны — действующей Конституции, принятой на всенародном голосовании 12 декабря 1993 года
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
Силовики это выгодные коммиинвестиции как и гулаг - понижает вероятность восстания на 80% и снижает недовольство устранением недовольных. Можно воровать спокойно и рассказывать про коммунизм.
А если убрать государство - то и бод некому раздавать, потому что центрабанк - такая же воровская хуйня из коммунистического манифеста
Нет позитивного права. Право на еду/дом и тд - это значит кто-то будет это тебе предоставлять, а значит он раб. Поэтому ты идешь нахуй.
Я в религию чуток, ты не против? Бог ну или "природа" — смотря во что ты веришь даёт дом и еду очень и очень многим растениям и животным, да даже грибам и бактериям с вирусами. Бог природа — раб этих всех грибов и насекомых?
>снижает недовольство устранением недовольных
А отчего бы не снизить это недовольство суперсоциалочкой, о какой я и пишу?
>если убрать государство - то и бод некому раздавать
False
Бод нужно давать в замен права голоса. Для получения бод на год человек должен вычеркнуть себя из списка изберателей на такой же срок.
Нахуя, если ты чмо которое дохнет от голода и даже жопу самостоятельно вытереть не можешь? Ты никто и звпьь тебя никак.
А вот успешная анкапоблядь со своим бизнесом и деньгами - кандидат на расскулачивание ради новой яхты вротенберга, тут силовики нужны.
Ты не маневрируй. Хочешь чтобы тебя содержали - попрошайничай на улице.
Про право выбирать себе адвокатов, представителей своих интересов я тоже писал ужé. временно этого права нужно лишать зависимых и подневольных, рабов. Например, "прислуживающих срочно". И дать его каждому с момента рождения, без эйджизма. Тебе четыре года, но ты хочешь голосовать — вэлкам. Ибо представления о политике четырёхлетнего могут быть куда объективнее и реальнее, чем представления семидесятилетнего, у кого такое право есть и ныне
Больше голосов — больше вероятность истинности выборов и самого выбора
> Куча лаванды ныне тратится на "силовиков", раз в десять больше чем это нужно на самом деле. Ну и сколько ещё разворовывается, та же "засекреченная четверть бюджетов"
Вспомнилось: http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Сократить численность силовиков, урезать полномочия ФСБ, сократить их бюджеты.
Рассекретить засекреченную часть бюджета РФ, отчитаться перед народом, вернуть ее в бюджет.
Увеличить размер пособия по безработице.
Сократить штат чиновников и госслужащих, а расходы на них перенаправить на пособия по безработице.
Вспомнилось: http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Сократить численность силовиков, урезать полномочия ФСБ, сократить их бюджеты.
Рассекретить засекреченную часть бюджета РФ, отчитаться перед народом, вернуть ее в бюджет.
Увеличить размер пособия по безработице.
Сократить штат чиновников и госслужащих, а расходы на них перенаправить на пособия по безработице.
> LcmqtjepWDc.jpg (94Кб, 1920x1080)
Куколд спит в штанах! Хули тогда ХГМ голая?
Что ты предлагаешь? Сбрасывать "не вытирающих жопу" со скалы, как в фашистской спарте?
> больше голосов - больше выбор
Брайан Каплан с тобой не согласен
Ты так и не ответил на вопрос.
Хорошо, тратить деньги не силовиков не надо, согласен, не надо, сократим расходы.
Хорошо, деньги разворовываются, надо это остановить.
С какой стати человек должен получать доход ни за что?
Если, из-за сокращения бюджетных расходов, высвободится какая-то сумма, то логичным шагом будет снижение налогов, а не увеличение социалки, пусть у работающих людей остается больше денег на руках.
Ты же предлагаешь тем же работающим людям просто содержать бездельников.
Это не государственные деньги и не абстрактные деньги силовиков, это конкретно деньги работающих людей, в том числе, и мои. Я не собираюсь отдавать ни лишней копейки дармоедам, чья судьба мне безралична, я всегда найду как лучше потратить их.
И так же думает любой работающий человек.
Вопрос не в том, чтобы пидорнуть силовиков, скрепоносцев и залупинскую гвардию, вопрос в том, чтобы пидорнуть всех дармоедов разом, включая вас, бесполезный скот.
Хорошо, тратить деньги не силовиков не надо, согласен, не надо, сократим расходы.
Хорошо, деньги разворовываются, надо это остановить.
С какой стати человек должен получать доход ни за что?
Если, из-за сокращения бюджетных расходов, высвободится какая-то сумма, то логичным шагом будет снижение налогов, а не увеличение социалки, пусть у работающих людей остается больше денег на руках.
Ты же предлагаешь тем же работающим людям просто содержать бездельников.
Это не государственные деньги и не абстрактные деньги силовиков, это конкретно деньги работающих людей, в том числе, и мои. Я не собираюсь отдавать ни лишней копейки дармоедам, чья судьба мне безралична, я всегда найду как лучше потратить их.
И так же думает любой работающий человек.
Вопрос не в том, чтобы пидорнуть силовиков, скрепоносцев и залупинскую гвардию, вопрос в том, чтобы пидорнуть всех дармоедов разом, включая вас, бесполезный скот.
А почему мы должны что-то с ними делать? Пусть крутятся как хотят пока живы.
Кстати, согласен. Мне кажется, в отрыве от современных реалий немного, но, в целом, пожизненный велфер в обмен на лишение всех гражданских прав и полную стерилизацию.
Вонь будет страшная, но это же реальный выход - просто нищета будет тихо вымирать и не бузить.
Я тебе не коммунист со сказочками про светлое будущее. Никто за тебя твои проблемы решать не будет, а будешь слушать леводебилов - не обижайся потом что очередной управленец в гулаг тебя отправляет.
Меняя себя - меняешь мир. Подтяни свои ебучие штаны и обустрой свою жизнь самостоятельно, развиванец херов.
Я ОП этого треда
https://arhivach.org/thread/309154/
Официально заявляю. Что ОП этого треда либо акапо-шизик, либо ольгинец. Суть в том что он искажает идею БОДа до полного бреда.
На детей нельзя начислять БОД иначе это будет таже самая порочная система что и сейчас, когда строгают бесконтролько личинок ради выплат на них.
БОД нельзя финансировать за счет силовиков, во первых силовики нужны, а во вторых это вызовет максимально возможное сопротивления БОДу. Да и абсолютно никакой нужды в этом нет. Денег хватает и без отнятия их у силовиков. На попильную социалочку тратится 10 триллионов. Если их пустить на БОД выйдет по 6-8к каждому гражданину в месяц - это вполне достаточно.
Короче ОП этого треда очень плохой человек. Шлите его нахуй.
Нет. Нужно, чтобы отказ от избирательных прав не выглядел чем-то унизительным. Это простое признание того, что не-специалисты не должны участвовать в решении сложных вопросов.
>С какой стати человек должен получать доход ни за что?
С такой же, с какой получают доход — и немалый — тот же Пыня и, например, любительница сралина в его связях с эрпэцэ Ольга Васильева
Налоги снижать или повышать, кому снижать например, твой доход меньше миллиона в год — никаких налогов ты не платишь, а налоговики их не платят по определению ибо этот "круговорот" это нечто лишнее и кому повышать Бурхан Усманович Алишеров, например, и иже с ним будут отдавать 90% своих доходов как налоги — это тоже интересно, ты хочешь об этом поговорить?
Они - государство.
Государство - стационарный бандит.
Они не получают доход, а открыто грабят, просто так как они сказали что это по "их законом" (и закон исполняют тоже они) поэтому типо не грабят.
Ты предлагаешь всем распиздяям грабить рабочих людей. А почему бы рабочим людям, которые не хотят свою собственность отдавать кому-то - не убить пыню, тебя и тд?
О, а вот и ты тут. Ну что ж, привет
>искажает идею БОДа до полного бреда
И лишь у тебя — абсолютно совершенно идеальное представление о БэОуДэ!
>На детей нельзя начислять БОД иначе это будет таже самая порочная система что и сейчас, когда строгают бесконтролько личинок ради выплат на них
Счёт открывается на имя ребёнка. Родитель не может с него снимать деньги, но любой может их на него добавлять
>во первых силовики нужны
Но не в таком количестве и не такие
>во вторых это вызовет максимально возможное сопротивления БОДу
От лица кого? Стариканов? Родившихся после введения этого? Да, возможно. И что теперь, сажать протестующих в клетку, кормить их и отапливать их, платя за это из своего кармана? Убивать их?
Соус пика?
>не-специалисты не должны
А кто "специалист", а кто "неспециалист", будешь решать ты и суперкаста "сверхспециалистов"? Тебе в "Единую Россию", там вот как раз такие же любители "специализации" собрались
Окей, снизим зарплаты чиновником до рыночных, президент будет получать как топ менеджер крупной компании, скажем.
Еще немного средств освобождается.
Все, не рассказывай мне куда уходят деньги, допустим, эти потоки перекрыли. Расходы снижены до минимум минималис.
Дальше что? С какой стати эти деньги не уходят обратно тем, у кого их взяли, а распределяются среди остальных? С какой стати?
14+ название
>Государство - стационарный бандит
Не, ну если ты так думаешь, то ладно. По мне так "государство" это гарант прав и свобод каждого человека, его достойной жизни и свободного развития
>Рецепт как трахнуть Эмму Уотсона
1)становимся молодыми,
Еще одно доказательство что ОП - ольгинец. Всем понятно что "работающая бедность" треды были ольгинским проектом.
Олсо это чисто ольгинская фишка ставить в ОП картинку сиськи-письки, они ведь думаю что тут сидят одни школьники.
>Государство - стационарный бандит.
Это государство курильщика.
У здорового человека государство - это джентльменский клуб. В котором добрый джентльмен невозбранно и добровольно состоит, имея полагающиеся профиты и следуя клубному уставу.
Мне кажется, достаточно прост указывать каждый раз на принцип - что социально-политчиеские парва не являются безусловными, а лишь производной от социальных обязательств.
Естественные права, мол, да, их никто у вас ни при каких обстоятельствах не отбирает, но социальные вам никто не гарантирует просто по факту гражданства. Вы можете взять себе права и обязанности либо отказаться от тех и других.
Технократический прицнип - и так ясно, там, где вопрос касается неограниченного круга лиц ("общественные" вопросы), но требует специальнйо подготовки, имеет смысл двоерять решение специалистам, а не демократическому консенсусу.
Вообще, в идеале, для демократии не должно остаться места, так как решение будут принимать либо специалисты, либо люди, котоырх проблема непосредственно касается.
Самая ненужная строчка. На этот пункт приходится весь пиздец системы образования, медицины, пенсионерства.
А нужен ли этот "президент" вообще? Может, я за парламентскую республику или вовсе минархию? Ты хочешь увидеть готовые рецепты от меня как в тех или иных условиях реализовать абсолютный вэлфер?
На вопрос типа "На каком основании вэлфер может быть?" — да просто поверь в него, как ты нынче веришь в непогрешимость путинизма и его тоталитарного строя, тебе этого хватит?
Дык если люди готовы отказаться от избирательных прав в обмен на бод, то им выбирать не особо нужно. Либо так либо тест решать перед выборами
ммм?
>С такой же, с какой получают доход — и немалый — тот же Пыня и, например, любительница сралина в его связях с эрпэцэ Ольга Васильева
>гаранты
Ты определись.
Безусловный доход - это конечно хорошая идея, но кто должен всё это финансировать?
>Всем понятно что "работающая бедность" треды были ольгинским проектом.
Твое рождение - ольгинский проект.
>Потому что и тот кто работает тоже получает велфер, не меньше
Фейл с первого пункта, потому что в рашке главное не получать, а чтобы другой не получал.
> если как-то справился с первой стадией - победой над коррупцией -
ты дебил? БОД выпиливает вагон коррупционных возможностей на дне и напряжение там же.
Опять же всякие слепые косые кривые КАЛЛлеки которых никто ментально снабжать не желает не будут ловить хейт за получение денег, так как все получают, ПНФ сдохнет, все эти ахуительные маткапиталы сдохнут, все эти спонсирования покупки лады земляники за счет государства какому то отдельно взятому гражданину сдохнут. У пидорах появится бабло, чтоб не покупать сыроволосатый продукт онли.
Но ведь бояре уже высказались, что русня хуже негров, и БОД лишь всё усугубит. Так что пошёл чистить говно, сука.
Ну вот допустим что в России 150 миллионов человек. Если каждому платить по 1000 долларов, то понадобится 150 миллиардов в месяц, или 1800 миллиардов в год. Где взять 1800 миллиардов в год?
Ну это ты уже через край хватил, братишка, ты так никого не затроллишь.
Ну ок,браток.Представь,с завтрашнего дня ввели его.Он - равен МРоту в области,где ты прописан. И что? Серьёзно думаешь это сильно изменит ситуацию?Не понимаю что на этот бод так наяривают
Налоги же. Причём по "прогрессивной шкале". Это будет разрушать монополии, ибо монополии будут невыгодными. И создавать конкуренцию. Будет биг бада бамп частному бизнесу — главному движителю экономики. Будет уничтожение скрепогосударственности. Будет педократия, а не геронтократия
А какой в этом смысл? Типа все нищие, а ты такой чуть-чуть-менее-нищий? Или как?
> Где взять 1800 миллиардов в год?
Загугли про федеральный бюджет
Это очень "сильно" изменит ситуацию. Просто так он сам по себе не придёт, а лишь ценой обмена силовой псевдозащищённости на защищённость (свободу, гарантию) экономическую, мирную
Так ты определился?
Грабит тебя государство или чего-то там гарантирует?
И на вопрос почему государство должно заботиться не о себе а о тебе - не ответил.
И почему всем рабочим людям не поубивать государство/социалистов и прочих нахлебников? Ведь они жертва, которую грабят.
> Он - равен МРоту в области,где ты прописан. И что? Серьёзно думаешь это сильно изменит ситуацию?
Скачок покупательной способности - рост потребления - развитие бизнеса - экономика скален.
А Путимир Игнатиевич?
А инфляция не ёбнет? Чем это лучше чем поднять ,например минималку или дешёвые кредиты сделать?Почему это как что-то фатально невероятно новое представляют? Не понимать.
Если привязать выплаты к бивалютному пакету, то инфляция не ёбнет.
Ныне воображаемая сущность "государство" в рассеюшке коленнопреклонной огромновеликой — это корпорация мошенников и шарлатанов, на слэнге 90ых "лохотронщиков", всюду и везде тебя наёбывающих, обманывающих. Это настоящее
Я же писал про мои представления. Ну вот ещё одно — "государство" это обслуга нищебродов
Как ты себе это представляешь? можешь описать?Разве Бод это не эмисия денег в чистом виде?
И да, если кто захочет отказаться от этого вэлфера — никто ему препятствовать не будет
> > Давайте так. Кто не хочет бод, тот его не получает. Все довольны.
> Да, куда ж без права отказаться от него. Насильно никому "лишние" деньги в карман класть не будем. Я согласен
> > Давайте так. Кто не хочет бод, тот его не получает. Все довольны.
> Да, куда ж без права отказаться от него. Насильно никому "лишние" деньги в карман класть не будем. Я согласен
>мои представления
Свой манямирок ты можешь засунуть себе в анус.
Выше писалось - меняешь себя - меняешь мир.
Ни на один вопрос не ответил, поэтому у тебя 3 варианта:
-будешь выебан в жопу властью
-будешь убить теми, с кого ты пытаешься взять деньги или оставлен ими подыхать с голоду, потому что ты даже попросить о помощи не можешь, а только требуешь "Дайте денег просто так"
-наконец то-то перестанешь ждать пока кто-то тебя накормит и пойдешь и сам себе еду добудешь.
А пенсии (что по сути и есть вэлфер, но с эйджизмом — дискриминацией по возрасту) и выплаты родившим матерям нынче — это тоже "эмиссия"?
Под фразой "социальное государство" у тебя просто вынимают налоги на всякую ненужную порашу: полис обязательного медицинского страхованиядва раза эти палачи меня чуть на тот свет не отправили, пенсионные отчисленияэто чистое наебалово государственного масштаба, страховые и т.д. И все эти деньги ты не можешь никак проконтролировать: сегодня твои норотные избранники обещают открытьвозможно даже лично тебе нахуй не нужную школу, а завтра весь остаток сливают в танчики и имидж власти.
Хуй с ними, со студентиками, которые прорвались на бюджет и получают 8500 рублей в месяц. Но это не 500 долларов - необходимый минимум для сьема жилья, покупки студенческих приблуд и более-менее нормального питания. На это невозможно жить. И знаешь, куда большая часть таких студентов половину года сливает эти деньги? В пивное брюхосмотри на статистику по отчислениям.
И вот за половину моего теоретического уровня жизни я получаю такую хуйню+больные легкие в "год экологии". Зато у бедных есть доступ к медицине и образованию.
А теперь скажи мне недоуменное "ммм" еще раз, когда я тебя снабдил этой информацией.
Почему ты против того, чтобы у тебя было плюс ну тысяч 10 рублей в месяц?
Да.Я не прав?
Но знаете что.
ОП конечно очевиднейший Ольгинец. Но хорошо то что у них уже стадия "торга" а не отрицания. Типа ну ладно вводим, но оставьте нам коррупционную лазейкую в виде выплат на детей. Или ну ладно вводим но давайте переведем деньги на БОД не с наших попильных социалочек с которых мы покупаем себе диваны из кожей трубкозубов, а с плохих злых силовиков которые хоть очень редко но мешают нам в наглую пиздить бабло.
Крутяк, я назвал нынешнее состояние "социального государства" мошенниками, шарлатанами, обманщиками и лохотронщиками 7 минут до твоего поста
ПОтому что я не хочу чтобы существовал оргнан, который хуй пойми откуда (инфляционным налогом) берёт деньги и на крысу может сам себе выдавать. (Первые люди, которые получают свеженапечатанные деньги - грабят всю остальную страну)
Я же не дебил, чтобы надеется, что очередной честный коммуняка не наворует.
Почему ты против того, чтобы с тебя не брали деньги какие-то бандиты?
Опчик прошлого трэда, а ты не "силовик" ли часом или минуткой? И "бод" тебе нужен лишь для "господства идей чистого белого коммунизма во всём мире"?
Да не бугурти ты так, у каждого члена партии "ебимая россия" тоже будет такой же вэлфер, как и у новорождённого от "негра" с "еврейкой"
Это его нормальное состояние, даун.
>Государство — форма самоорганизации общества, располагающая механизмами управления и принуждения, устанавливающая правовой порядок на определённой территории и обладающая суверенитетом.©
Нигде не написано что этот механизм управления и принуждения будет распинаться ради тебя или народа.
Оно устанавливает свой "порядок", написав закон, и принуждает под него.
Твой манямирок "ну должно же по закону социалочку мне" - оно может брать - и не делать. Просто потому что ты лох.
Эмиссия - это еще одна из форм налога, которых множество. Суть короче в том, что бы все собранные налоги (любым путем, каким бы они не были собраны) разделить следующим образом:
Одну существенную часть разделить поровну между всеми гражданами, а другую часть тратить на всё остальное, на что сейчас тратятся налоговые деньги. Налоги соответственно придется поднять конечно же, которые и сейчас непомерно высокие.
Этот прав.
На практике с высокой долей вероятности будет не оптимизация расходов бюджета, а просто-напросто увеличение его доходов -- например, посредством ещё большего повышения налогов.
Иными словами, от БОД выиграют лишь наименее обеспеченные слои населения, которые не имеют крупных доходов.
Есть ссылка на оппик? Хочется посмотреть как будут развиваться события у этой семьи.
Не силовик, но я считаю что силовики это одна из самых полезных структур государства. А может даже самая полезная.
После того как будет введен БОД он станет самой полезной структурой государства, а силовики станут на втором месте по полезности. Но пока что силовики это самое полезное что есть в нашем нынешнем государстве.
Силовики хоть чтото делают. Неважно даже что, ну вот просто ну тупо хоть чтото делают, хоть както свою жопу поднимают со стула. Остальные же структуры не делают абсолютно ни ху я. Только накупают себе диванов из кожей трубкозубов и все.
>А те кто управляют эмиссионным инструментом взяли и себе в карман наэмиссировали.
>АЯЯЯЙ, КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ
Несите следующего.
>устанавливает свой "порядок", написав закон, и принуждает под него
И существует независимо и обособленно от "местных жителей" a.k.a aboriginals? Так это колонизация и оккупация тогда. Я вот приду к тебе домой и скажу: каждый кто меня увидит должен делать два раза "ку", потому что я в малиновых штанах
Где-то я эти цифры и фразы слышал. Прядко смотришь, пес?
>от БОД выиграют лишь наименее обеспеченные слои населения, которые не имеют крупных доходов
И что, это тебе не по нраву? Рушить монополии, рушить путлеризм экономическим путём — не?
>я вот приду и скажу
>Извините, дайте бода пожалуйста, не тыкайте в меня автоматом, мне страшно.
Реальность.
> Так это колонизация и оккупация тогда
Браво, до дауна дошло, что государство - это стационарный бандит, и никому ничему не обязан. А любой кто будет пытаться надеяться на этот аппарат - будет обслуживать олигархат.
У тебя один выход - начинай подтягивать и стирать штаны.
В чём твоя проблема? Описанная мною система отлично работает во многих европейских странах, с мелкими изменениями.
Прости, но я уже занимаюсь экономическим просвещением детей, а также защитой их прав и свобод от насилия со стороны отнимающих смартфоны училок и незаконно лишающих их свободы чоповцев в сговоре с директоршами
БОД - это всего лишь ещё одна форма перераспределения благ, от которой выиграют одни и проигрывают другие.
Я студент, считаю, что БОД - это хорошо.
Когда/если я устроюсь на работу и начну получать хоть сколько-нибудь вменяемые деньги, то моё мнение изменится в противоположную сторону.
Решает только личный интерес и твоё положение в обществе.
Люди, зарабатывающие много, всегда будут против БОД и необходимого для его выплаты повышения налогов.
Люди, зарабатывающие мало/безработные, всегда будут за БОД.
А это вообще любое "сосальное" государство, где нет смертной казни за коррупцию, по определению. Потому что твоими деньгами ворочает посредник. Да по-сути он ими и владеет, а тебе отдает крохи, дабы ты был покорным рабом. Вообще, охуительная идея, когда чиновничий аппарат распределяет ТВОИ деньги в карман какому-то скаму и еще берет за это с ТЕБЯ процент.
Какие нахрен 10%если верить гиктаймсопомойке? А не захотят ли эти 10% просто послать всех нахлебов нахуй и выпнуть из страны танчиками? Я бы так и сделал.
>Когда/если я устроюсь на работу
То ты все еще будешь получать БОД + свою зарплату.
Допустим у тебя зарплата 60к. И к этой 60к дополнительно еще 8к от БОДа тебе буду лишними?
Ты предпочтешь получать 60к вместо 68к? Ты даун?
>необходимого для его выплаты повышения налогов
Да почему сразу повышать налоги (хотя их и сейчас повышают, тот же ПЛАТОН и налог на воздух и налог на жизнь)? Почему бы не урезать основные траты какие делаются сегодня, отправив их на этот безусловный вэлфер?
Вот-вот. Я тоже не понимаю тех, кто против безусловной прибавке к их доходам
Ты хочешь разрушить монополии или улучшить качество жизни у населения?
Если первое, то для этого существует антимонопольное законодательство.
Если второе, то я считаю несправедливым насильное улучшение жизни одних за счёт других.
Хотя повторюсь, пока у меня нет доходов, я с чистой совестью кладу хуй на справедливость и поддерживаю БОД.
>Силовики хоть чтото делают. Неважно даже что, ну вот просто ну тупо хоть чтото делают, хоть както свою жопу поднимают со стула.
Этот человек насмотрелся сериалов про ментов.
Современная полиция работает только при интересе.
>существует антимонопольное законодательство
Ну и как оно, работает? Школки не объединяются в комплексы? Торговые точки магазинов "продукты" в филиалы крупных сетей? "Россеянские Железнорельсовые Дороги" уже распалис, перестали быть монополистом, и любой может катать свои составы по рельсам?
>хочешь разрушить монополии или улучшить качество жизни у населения
Первое не противоречит второму, больше даже наоборот
Если всё делать как ты описываешь, то либо случится инфляция, либо налоги придется повысить (особенно для богатых, которые потому и богаты, что не любят делится деньгами)
И на это
>насильное улучшение жизни одних за счёт других
Жизнь "силовиков" насильно улучшается за счёт других людей. Тебя это не смущает?
Так я за •
• особождение от налогов "бедняков" (как пример, доход меньше миллиона рублей в год)
• прогрессивную экспоненциальную шкалу налогообложения, самые богатые платят максимум налогов, а частный и семейный бизнес — минимум
Пикрэндом из фолдэра "love", слил откуда-то из вконтактика что ли
Допустим, у меня зарплата 60к.
Сейчас за вычетом НДФЛ я получаю условные 52к.
При введении БОД потребуется увеличение налогов (а я принципиально настаиваю на этом утверждении).
И с меня будут брать не 8к, а скажем, 15.
При этом БОД не может быть больше суммы удержанных налогов при условии, что у человека достаточно большая зарплата.
В этом суть механизма перераспределения благ.
Итого, я получаю 45к в виде заработной платы и ещё 5к в виде БОД -- всего 50к.
50к вместо 52к, оставщиеся 2 тысячи уходят на оплату БОД для безработных/зарабатывающих мало.
>Современная полиция работает только при интересе.
Ну и в чем тут проблема? В рыночной экономике делать чтото в чем у тебя нет интереса очень глупо. Потому чтоб современная полиция работала так как тебе хочется ты должен создать для них интерес в том направлении в котором тебе нужно чтоб они работали. Вот и все.
Такой интерес для полиции может создать БОД. Потомучто после БОД туда будут идти не чтоб наворовать себе на безбедную старость, потомучто с БОДом старость у всех итак будет безбедной абсолютно безусловно. Туда начнут идти мамкины шерлоки которым просто интересно разгадывать преступления, либо которым просто нравится шмалять в людей из волыны на тех законных основаниях что эти люди преступники, ну итд.
>При введении БОД потребуется увеличение налогов
Нет. Хватит отнять у "силовиков" 90%, ликвидировав в том числе и "призывное рабство". Нынче на медицину 2% бюджетов, на образование 3%, на siloviks 50% + 25% "закрытых-не-твоё-дело-как-воруем" — понимаешь?
Хорошо, если ты уверен, что государство способно оптимизировать свои расходы сократив их, то на сэкономленные деньги давай мы просто сократим доходы бюджета, уменьшив процентную ставку по НДФЛ?
Как тебе такой вариант.
>При введении БОД потребуется увеличение налогов
Нет. Тех налогов что ты УЖЕ платишь достаточно для того чтоб бюджет попильной СоцПолиткии составлял 10 триллионов. 10 трлн вполне достаточно чтоб прямо сейчас с тем бюджетом что прямо сейчас получается из текущих налогов сделать всем гражданам БОД в 6-8к.
Про оптимизацию гос.расходов ответил в другом посте.
>Хватит отнять у "силовиков"
Опять ты со своим "отнять у силовиков". Ну ты точно ольгинец сука.
Я воочию видел как полицейский игнорировал преступление против прав и свобод человека, находясь рядом. Когда ополоумевшая мамаша совершала физическое насилие с нанесением ударов по голове человеку, кто меньше её и слабже её. Прилюдно, при куче свидетелей. ПОЛИЦЕЙСКИЙ СТОЯЛ И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ, кроме вида "я ничего не видел"
Спокойно, обойдёмся без ярлыков.
Личинка до 14 лет это движимое имущество ее родителей. Человек со своим имуществом может делать все что хочет. Еслиб ополоумевшая мамаша пиздила свою машину, ты бы тоже бугуртил почему мент не вмешивается?
Я что, против? А для тех чей доход меньше миллиона в год — вовсе отменить любые налоги. "Доить" стоит монополистов, а не бедняков. Отбирать больше у "богатых", отдавая "бедным"
Нет.
>Личинка до 14 лет это движимое имущество ее родителей
В том трэде вопрошал, и повторюсь: твоего младшего брата/сестру любили больше чем тебя или да почему у тебя такое отношение к тем кто меньше и слабже тебя?
>Личинка до 14 лет это движимое имущество ее родителей.
Ну, положим, это неправда и даже за этой "личинкой" закрепляются права человека.
А может налоги совсем отменить? Пиздуй в Сомали там рай без налогов. Анкапо-шизик.
Больше налогов платит тот кто богаче, кто может платить. Заодно и монополии будут невыгодны самим же монополистам. Вот для этого хотя бы и нужно государство, чтобы рушить монополии и поддерживать конкуренцию и частный бизнес. Третий раз в этом ITT трэде это пишу уже
>кто может платить
Кто решает кто может платить а кто нет?
Если ты посмотришь тот трэд, то этот бывший опчик там вещал что^ ltcrfnm^ человеком (участником рынка и экономики) ты становишься лишь в момент получения внутреннего пашпорта рашки, отчего я люто бугуртил, назвал по канонам его маму шлюхой и всё такое, ну и упомянул про 13 лет и 364 дня в ориджинальном посте сего трэда
О, тут это просто. Арифметика древнючая. Чем больше у тебя денег, тем больше ты платишь. От миллиона до 10 миллонов — 20%. От 10 до 100 миллионов — 40%. От 100 до 1 биллона — 70%. Эти цифиры не "штандард", а просто пример. Погугли что ли прогрессивная шкала налогов
>участником рынка и экономики ты становишься лишь в момент получения внутреннего пашпорта рашки
Именно так.
Что у тебя первым делом спрашивают когда ты заходишь в Банк? Там первым делом спрашивают твой возраст? Нет. Может там первым делом спрашивают твое образование? Нет. Может твой рост? Нет.
Там первым делом спрашивают наличие паспорта гражданина. А значит Рыночек именно наличие паспорта считает признаком того что человек является участником рынка.
>Чем больше у тебя денег, тем больше ты платишь.
Значит появляется мотивация переводить все свои деньги в офшоры чтоб платить по минимуму. Поздравляю, ты получил экономику уровня банановая республика.
Так он еще и за прогрессивную шкалу?
Какие же леваки дегенераты, пиздец просто.
В результате оптимизации государственных расходов хотя повторю в 10-ый раз, я сильно сомневаюсь, что с помощью одной оптимизации можно высвободить много средств у тебя появляется профицит в бюджете.
Ты можешь двумя способами покрыть его.
1) Увеличить гос.расходы, например, введя БОД.
2) Сократить гос.доходы, например, уменьшив налоги.
Или-или, ты понимаешь?
Нельзя усидеть на двух стульях, одновременно введя БОД (увеличив расходы) и отменить налоги (сократив доходы) -- из профицита ты скакнёшь в дефицит бюджета, что тоже плохо.
Если же для реализации собственной авантюры ты предлагаешь ввести налоги 80+% для крупного бизнеса только потому, что не, ну а хули, а у них денег много -- ярдом больше, ярдом меньше, то я буду вынужден посоветовать тебе постирать штаны.
Это несправедливо.
Хотя опять-таки повторюсь, что повторяюсь, доходов у меня как таковых нет, поэтому я за любую движуху против богатых, если это позволит улучшить моё материальное положение.
Личный интерес перекрывает представления о справедливости.
Сколько раз ты был в банке сам? В любом из них. И да, ты пишешь одно и то же
Аноним OP 01/11/17 Срд 14:34:15 #404
№25260427
>Да чего ты доебался до этого "паспорта гражданина"
>как это вообще может влиять на участие в рынках и в экономике?
Что у тебя первым делом спрашивают когда заходишь в посольство Рынка на земле - в Банк? Там первым делом спрашивают твой возраст? Нет. Может там первым делом спрашивают твое образование? Нет. Может твой рост? Нет.
Там первым делом спрашивают наличие паспорта гражданина. А значит Рыночек именно наличие паспорта считает признаком того что человек является участником рынка.
Ответы: , ,
И да, тогда твой "бод" ничем не отличается от "пенсии", кроме "момента наступления пенсионного возраста". Ну что ж, ты понизил пенсионный возраст до 14 лет. Это не универсальный безусловный вэлфер
Ты неправ, поскольку в соответствии с российским гражданским правом человек приобретает ограниченную но всё-таки приобретает дееспособность (способность своими действиями приобретать/осуществлять права и обязанности) с 6 лет.
Это 28-ая статья Гражданского кодекса. Да, я не поленился, встал с кроватки и специально для тебя открыл ГК, дабы вспомнить точный номер статьи.
А раз человек приобретает ограниченную дееспособность с 6 лет, то с этого же возраста он может становиться участником гражданского оборота или, если угодно, "рыночка".
У пенсий куча условий и запутанных формул, стаж-хуяж всякий. Куча возможностей для махинаций коррупций, и просто для человеческого фактора.
У БОДа нет никаких формул и условий. Он просто одинаков для всех. Это и называется безусловность.
И это, человек с пашпортом гражданина габона (это где минимальная оплата труда в три раза больше чем в самой бедной для её жителей стране в мире — рашке) не сможет открыть счёт в банке в россии? Сможет или нет?
Это единственное, на мой взгляд, преимущество БОДа -- его проще администрировать.
Таким образом, БОД стоит вводить лишь в как заменитель кучу социальных пособий, а не как ещё одно из них.
>Таким образом, БОД стоит вводить лишь в как заменитель кучу социальных пособий, а не как ещё одно из них.
Именно так. БОД должен остаться единственным что граждане получают от государства. Никаких льгот маткапиталов шизопенсий бесплатных проездов и прочего дерьма.
>Допустим, у меня зарплата 60к.
>Сейчас за вычетом НДФЛ я получаю условные 52к.
Вычетов на самом деле намного больше. Процентов 40. Одни только пенсионные отчисления чего стоят.
Окей, на этом мы с тобой договорились.
Да, я помню, просто опустил их, дабы не усложнять расчёты.
>Одни только пенсионные отчисления чего стоят
А нафига они вообще? Почему бы человеку просто не добавлять эти средства на счёт в каком-либо банке? К "пенсии", в смысле некоему числу прожитых жутких убийственных для безволосого примата с пашпортом рассеянина в ледяной нигерии зим, накопится достаточное число бабла, чтобы жить "на проценты". Не?
И что же в этом справедливого, когда у одних миллиарды, а другие чуть ли не с голоду дохнут?
Один вопрос, личного характера. Не против?
Как ты относишься к похищению мафией "siloviks" человека, читавшего стихи шекспира в районе арбата? А также твоё отношение к аннексии полуострова и вторжению в Сирию
>А нафига они вообще?
Пенсионные отчисления - это еще одна форма налога, не очевидная на первый взгляд. Сделана эта форма для того, что бы можно было говорить, что налог всего 13%, который в действительности равен 40%.
И да, ты всё-таки допускаешь ошибку, когда утверждаешь, что человек = участник рынка.
Любое существо... ладно, пусть будет так любое существо, которое вылезло из женщины и подаёт признаки жизни, в соответствии с российским законодательством (а именно одним из приказов министра здравоохранения, название которого я тебе, к сожалению, сейчас не вспомню) является человеком, а потому обладает правами человека.
В некоторых странах (например, Чехии, Словакии, Ирландии, кажется, Аргентине) право на жизнь, а соответственно и статус человека признаётся даже за детьми, которые ещё находятся в утробе матери.
Да, это было бы правильнее.
>Как ты относишься к похищению мафией "siloviks" человека, читавшего стихи шекспира в районе арбата?
Они выполняли приказ коррупционной пирамиды которая засела в правительстве. Приказ для них легитимный, потомучто большинство населения признает это правительство легитимным.
>А также твоё отношение к аннексии полуострова и вторжению в Сирию
Поддержка имиджа, на международной арене, страны с которой шутить на стоит.
Этот имидж нужно поддерживать в нынешнем мире "до БОДа", потомучто в этом мире именно такие действия и в почете. В мире "после БОДа" приоритеты у цивилизации поменяются, и такие действия уже не будут в почете потому никто такого делать больше не будет.
Справедливость -- это довольно скользкая категория, но я всё-таки рискну сказать, что заключается в том, что каждый получает то, что заслуживает.
Если миллионер заслужил свои миллионы, то он имеет моральное право быть миллионером, несмотря на тотальную нищету вокруг.
Вопрос заключается в том, как определять заслуги того или иного человека?
Ответить на него я, скажу откровенно, затрудняюсь.
>а другие чуть ли не с голоду дохнут?
Вот потому и нужен БОД чтоб больше никто и никогда чуть ли не с голоду не дох.
>Это не — эй, ты прожил всего 13 годов и 364 дня, какой тебе нахрен вэлфер, дорасти до 14 лет! Это для каждого с самого момента рождения, без разделения и без дискриминации
Лол, дегенерат, инджой ер люмпены и хачи-узбеки.
>Поддержка имиджа, на международной арене, страны с которой шутить на стоит
Банда гопников, отжимающих мобилы актуально для начала путлеровской оккупации, сиречь началу 2k-ых отжиманием мобил поддерживает свой имидж гопников, отжимающих мобилы. С какими "шутить не стоит". Точняк
>в этом мире именно такие действия и в почете
А это, наверное, смотря у кого. Венесуэлла, Никарагуа, кто там ещё в списке "почитателей" то?
>Они выполняли приказ коррупционной пирамиды
А вроде бы, по моим данным, они просто "выполняли свою повседневную работу". И ни один из этих похитителей не был ни уволен, ни даже "взыскания" не понёс
>инджой ер люмпены и хачи-узбеки
Ты ничего и никого не забыл? Ну там луддитов, чеченцев, молдован, например?
>С какими "шутить не стоит". Точняк
Нуда. Пойди попробуй пошути с бандой гопников.
Ой, точно, забыл тебе пописять в ротик. Извини.
>Если миллионер заслужил свои миллионы, то он имеет моральное право быть миллионером, несмотря на тотальную нищету вокруг.
Может быть и имеет, но и делится тоже нельзя забывать. Ну или по крайней мере использовать богатства на благо обществу, т.е. строить заводы, фабрики, и дома, а не хранить их во всяких иностранных банках или под подушкой.
Так вот, миленькой ты мой любитель раздавать биоматериал перъорально, сей безусловный гарантированный доход — это единственный способ по превращению "люмпенов" в участников рынка. Ни тюрьма, ни концлагерь, ни психлечебница даже рядом не стоят
Ты еще спой песню про ценных потребителей, уеба.
>хоть сколько-нибудь вменяемые деньги, то моё мнение изменится в противоположную сторону.
ну во первых тут один к трем что устроишься, а во вторых вряд ли изменится, оч вряд ли
Пробовал, я и прожил-то до моих лет поди лишь потому что шутил. Если б не смеялся над всем, то рыдал бы. Эх
Потребители не нужны. Производители будут сами всё потреБЛЯДЬ. Ну конечно же! Как я не догадался?! Спрос не нужен, предложения достаточно
Всё больше убеждаюсь, что у пидорах и леваков много общего. Отнять и поделить, постоянное желание навязать человеку использовать свои доходы не как он хочет, а "на благо общества". Ну и вопрос к ОПу, просто интересно, а мигранты будут получать велфер в твоём идеальном манягосударстве с БОДом?
В "идеальном манягосударстве с БОДом" мигрантов нет. Ибо оно глобальное, на всю планету. То бишь нет государств вовсе. Есть номинальные элементы, нужные для разрешения вопросов, например мировые (гражданские) суды. Есть полицейские, кто на самом деле — адвокаты-обмудсмены, защищающие права и свободы каждого, а не путлеровские раз-два порядочки. Нет армий, ибо нет государств. Нет никаких "разведок" и прочей гебни
Помечтал, да
>Отнять и поделить
У тебя УЖЕ отнимают и УЖЕ делят. Ты не ведаешь про это?
Оче толстый тред
Ещё один, кому не нужны "лишние" 8 килорублей в месяц? Так ты сможешь отказаться от этого
>Ибо оно глобальное, на всю планету.
Как показала практика, это очень не эффективно.
"Еще один" с высшим экономическим образованием. Мне 8к не нужны, я их за 3 часа зарабатываю.
Только вот я как со своей организации, так и лично, отчисляю налогов за год больше, чем твои папаша с мамашей, у которых ты сидишь на шее, за всю жизнь заплатили.
И понимаю, как формируется бюджет. И кто-то должен будет заплатить за то, что ты, уебок, будешь лежа на диване и гадя в ПОраше на еду и интернет получать. Налоги поднимать будем? Получив 40% паразитов, сидящих дома на минималке и срущих в интернете, которых тащат остальные 60% населения?
Я надеюсь мы придем к отмене субсидий - от коммунальных и образовательных до медицинских и прочих, чтобы такие как ты имели вполне четкий выбор - или идти работать или сдохнуть от холода и голода под забором. Это будет очень хороший естественный отбор от такого биомусора, как ты.
Почему он должен использовать свои богатства на благо обществу?
При условии, что он добыл их справедливым (критерий, определяющий заслуги, я по-прежнему оставляю открытым) путём.
>на благо обществу
Я предпочитаю фразу для достойной жизни каждого, бо все эти воображаемые сообщества такие манявоображаемые
А че у селедки рожа не довольная как в ресторане труда и капитала?
Очередной оцениватель того, кто биомусор, а кто нет.
>Мне 8к не нужны, я их за 3 часа зарабатываю
Ну так вот, мог бы эти "лишние" освободившиеся три часа провести вместе с родными детьми, например, о мой lucky-dude на "скорой"
>я как со своей организации, так и лично, отчисляю налогов за год больше, чем твои папаша с мамашей
И... Тебе нравится на что эти деньги идут? А какие "статьи расходов" больше по нраву — на бомбёжку котят в пустыне или на благотворительные домики для уточек и их обслугу на сотне гектар?
>Потому что и тот кто работает тоже получает велфер, не меньше
Математика уровня /po. Допустим, я программист и получаю пикрелейт. Допустим, Сисян введет велфер 25 000 т.р. Как видишь, с моей текущей зарплатой +-25 000 т.р. погоды не делают. НО в России дохуя туповатых либерах, работающих за хуйцы и без соли и их мамок, получающих пенсию. Чтобы каждому из них дать +25000 т.р. из моей зарплаты придётся взять просто дохуя налога, потому что из их зарплат брать нечего. В итоге я буду получать меньше, чем без велфер. Вопрос - нахуй мне это надо?
Хорошо, пусть будет так, но это не отменяет сути вопроса.
Почему условный миллионер должен использовать свои богатства для достойной жизни каждого?
Обоснования с моральной точки зрения, в принципе, тоже принимаются.
Ну да, нахуя тебе читать трэд. Лучше мимо пройти. Deal?
Резонный вопрос, ответ на который мы пытаемся узнать в течение всего треда.
ОП уже вскользь упоминал о необходимости стимулирования спроса среди потребителей, но мне хотелось бы, чтоб он более подробно раскрыл эту позицию.
Хорошо отразил один из взглядов на проблему.
Жаль, что программисты обычно тупые, поэтому проблемы в комплексе видеть не способны.
>Ну так вот, мог бы эти "лишние" освободившиеся три часа провести вместе с родными детьми, например, о мой lucky-dude на "скорой"
Позволь мне самому решать, сколько времени тратить на себя, сколько на семью, а сколько на работу. Поверь мне, мои дети счастливее 90% из вас, просто хотя бы из-за отсутствия финансово-бытовых проблем, а работаю я даже менее 40 часов в неделю. Сегодня вообще в обед вернулся.
>И... Тебе нравится на что эти деньги идут? А какие "статьи расходов" больше по нраву — на бомбёжку котят в пустыне или на благотворительные домики для уточек и их обслугу на сотне гектар?
Нравится или нет - это скорее не триггер, а что-то относительное. В отличие от тебя, я понимаю, что я не специалист в формировании, например, бюджета на образование или здравоохранение, как и не крутой финансист в части планирования гос бюджета и гос расходов.
Одно я скажу точно - любые текущие расходы лучше, чем поддержка паразитирующей на теле общества пассивной сидящей дома части населения. Помогать надо безногим инвалидам и старушкам, а не устраивать "БОД" для всех ленивых сычей.
Я читаю этот тред с непрекращающимся фейспалмом. Потому что если люди в этом треде задают подобные вопросы на полном серьёзе, а не в качестве троллинга, то здесь уже ничего не исправить, и господу надо жечь.
> Это для каждого с самого момента рождения, без разделения и без дискриминации
Вот это неверно. БОД только с совершенолетия, до этого личинка целиком на обеспечении родителей. Если сделоть по факту рождения, то плодится будет всякое было с целю получать халявный БОД на ребенка, а потом кидать свое чадо.
>У тебя УЖЕ отнимают и УЖЕ делят. Ты не ведаешь про это?
Так я про, то чтобы стремиться к тому, что бы не отнимали и не делили.
Да к тому же ресурсы ограничены и не думаю, что возможно абсолютно всех людей содержать на БОДе. Из-за этого рано или поздно начнётся перетягивание одеяла, в котором люди будут пытаться убедить государство поделить в их сторону. К слову это делают уже сейчас, делают из себя жертву Я ЧЕРНАЯ ЖЕЩИНА ТРАНСГЕНДР МУСУЛЬМАНКА ФЕМИНИСТКА МИГРАНТКА ИЗ ИРАКА и требуют квот, и тп.
Я не против БОДа, но чтобы распределить ограниченные ресурсы ОДИНАКОВО ДЛЯ ВСЕХ нужны будут некоторые ограничения, например БОД одинаковый для всех ГРАЖДАН страны.
Заранее извеняюсь, я уже немного поплыл и мог написать несвязный бред
>Почему условный миллионер должен использовать свои богатства для достойной жизни каждого?
Потому что это "естественно". У тебя есть безлим инторнетов — ты раздаёшь их беспарольно и бесплатно по вайфаю как я делаю. У тебя много бабосов — ты раздаёшь их, "угощаешь гостей", всё такое. Почему ты так делаешь? Да просто кроме "денежного капитала" есть ещё и — о, да — капитал "социальный". Друзья, знакомые, "связи". Бабло-то в гробу не нужно по сути, а судя по твоей позиции ничего "за просто так" ты в наследство не отдашь, разъебёшь лучше и сожжешь всё, пусть с уровня выходя из дикого леса каждый раз начинают
Кстати, возможности злоупотребления получением БОДа -- это тоже, вопрос открытый.
А это как? Он для каждого одинаковый. Если кто-то не получил "адын бод" или кто-то получил "два бода" — очевидна ошибка
Нихуя естественного.
Вот у меня есть, например 5млн. Я их заработал. Своим трудом. Славик Сычев все это время лежал на диване или капчевал. И тут он такой "поделись, а?". Ну а я ему: "пошел нахуй, иди работай".
Славик то может считать это "естественным", лицемеря по всем полям, но мне то какое до этого дело? Я то считаю иначе, а зависит то все от меня. При этом я за 10 лет потратил на благотворительность более полуляма, но целевую благотворительность, а не сычу на новую видеокарту и интернет.
>плодится будет всякое было с целю получать халявный БОД на ребенка, а потом кидать свое чадо
Как круто не читать весь трэд, да? Ну да, я же тоже так делаю. Потому вот, держи
>Счёт открывается на имя ребёнка. Родитель не может с него снимать деньги, но любой может их на него добавлять
>Я их заработал. Своим трудом
Показать где тут ошибка?
Попробуй покажи.
Штаны
Ты обменял свой так сказать "труд" (какой бы смысл ты в это словцо не вкладывал) на "билеты банка" или их эквивалент в виде числа товего баланса на сервере банка. Тебе эти деньги кто-то дал. Твои денежки ничем по сути не отличны от денежек, какие даёт мама "на карманные расходы" первоклахе. Ты их не печатаешь. Или?
Так что "заработал своим трудом" — это оче такой "совковый" аргумент, устарел он
Чьи проблемы?
Тебе явно не знакомы основы экономики.
Те основы, каким поклоняешься ты — очевидно нет
>судя по твоей позиции ничего "за просто так" ты в наследство не отдашь, разъебёшь лучше и сожжешь всё, пусть с уровня выходя из дикого леса каждый раз начинают
Ты приписываешь мне то, о чём я не говорил. Это довольно сомнительный и очень некрасивый приём.
И да, апелляция к естественному порядку вещей равно как и к "общепринятым" истинам не является аргументом.
Если избавить твоё высказывание от прикрас, оно будет выглядеть так: богатые должны тратить свои деньги на бедных, потому что это выгодно самим богатым.
Это полная хуйня -- его нужно расерывать дальше и вводить дополнительные условия.
Если ты утвержаешь, что миллионер должен тратить свои средства для накопления социального капитала, то ты должен обосновать необходимость этого самого накопления.
Тред не читал, сразу осуждал.
Не нужно никаких костылей со счетами и накоплении там "мертвых" денег с т.з. экономики и конечно же сомном чинушек следящих, чтобы средства не проебывали в сомнительных банковских аферах.
раскрывать*
Ну, откровенно говоря, довольно спорная позиция.
Если проводить аналогию, то можно сказать, что все накопительные фонды и банковские депозиты -- это мёртвый груз для экономики, за которым нужен глаз да глаз.
Считаешь ли ты так?
Без личных претензий, ладно? Я таки отвечаю не прям вот тебе, о некий "Славомир Минаевич", с моей оценкой твоей адекватности 9.8/10, понимаешь. Я транслирую идеи и сею сомнения, раскрепощая разум мимопроходящих
И эссенцию ты понял оче близко
>богатые должны тратить свои деньги на бедных, потому что это выгодно самим богатым
Это не только "выгодно" по финансам, это ещё и приятно для души. Даже не знаю, какой пример. Ну вот Антонио Люцио Вивальди. Композитор такой, не чета нонешним Децлам с ТаТу что-то я олдфажу Фараонам с Грибами, конечно, но всё же. Неужто он творил свою музыку просто для бабла?
>миллионер должен тратить
Ты настаиваешь на моде "должен"?
>здесь уже ничего не исправить
Где это "здесь"? У меня ничего и не надо исправлять, у меня всё нормально. А если ты хочешь что-то исправить у себя, то вполне резонно, что делаться это должно за твой счет, а не за мой.
Блядь, не туда
Тут вся проблема в гарантии сохраности. За страховку депозита отвечает сам вкладчик, а вот за БОД будут спрашивать с государства - в худшем случае государству придется раскошелиться дважды и еще заиметь структуру которая будет улаживать все подобные казусы. Все это нинужно от слова совсем, не надо усложнять создавая лишние риски.
>Без личных претензий, ладно?
Хорошо.
>Это не только "выгодно" по финансам
Если честно, я пока что сильно сомневаюсь в том, что трата денег на посторонних людей (в нашем случае налоговые отчисления, с которых в дальнейшем будет выплачиваться БОД) является более выгодной, нежели полноценное инвестирование в те или иные финансовые активы.
>это ещё и приятно для души.
Хорошо, принимается.
Таким образом.
Богатые должны тратить свои деньги на бедных, потому что это выгодно самим богатым:
1) Богатые получают альтруистическое удовольствие от благотворительности.
2) ...
Мне бы хотелось, чтобы ты дополнил этот список.
Доброй ночи.
Налоги-то тоже отменишь со своими "социальными обязательствами"?
Опять какие-то дурачки в треде заспавнились с рац. предложениями сделать из получателей БОД "законных" рабов. У них все просто: налоги плати всегда, а БОД только если рабом себя признаешь, лол.
Спасибо
Ты правда не видишь разницы между "заработал" и "кто-то дал"?
Интересные вы ребята с тем аноном, конечно, сапоги-пара - у одного "поделись, я скозал", у другого "пахать = кто-то дал".
Morning
Я всё же убрал из формулировки любую моду а то в самой моде почти однозначный ответ "зарыт" — "должен" потому что он задолжал, "хочет" потому что так захотел, "нужно" ибо у него отчего-то есть в этом нужда, и далее. Вот мои шесть вариантов, прям как в 100 к 1, на почему богатый тратит свои деньги на бедных с комментариями после этих вариантов
(i) ему это приятно
(ii) помогает бедным
(iii) чтобы не ограбили
(iv) не его клиенты / покупатели
(v) инвестирует
(vi) просто так
Первый ты изложил другими словами ужé сам
Во втором “богатый” альтруистическое удовольствие не получает, а делает это, как ты сам упомянул выше, больше по "моральным принципам", из того же чувства жалости, сострадания. Тут возможно и что он внутреннее чувствует как действительно задолжал бедным, они же ему много чего дают, а он в обмен на это им помогает деньгами
Третье — типа он делится для того, чтобы у него не отобрали больше. Голодный он отчаянный, так сказать "злой", и — на улично-гопническом примере — лучше поделиться сигареткой с подошедшим на улице, чем "огрести" от него и лишиться всей пачки, а заодно и кошелька
Четвёртое это когда человек понимает, что люди с кем он делится всё одно не купят его услуги/товары — это хоть от самого факта бедности (и тогда тем что он с ними делится, он в том числе повышает их "способность покупать"), хоть от экзотичности этих самых товаров и/или услуг (тогда он своими "тратами" может привлечь людей, сиречь пропеариться)
Пятое комментирую с цитатой
>что трата денег на посторонних людей (в нашем случае налоговые отчисления, с которых в дальнейшем будет выплачиваться БОД) является более выгодной, нежели полноценное инвестирование
Тащемта, самó бинарное деление на “(абсолютно) бедных” и “(абсолютно) богатых” оно ужé "малёк нереально", но это ладно. Но как разделить "неполноценное инвестирование" от "полноценного" — мне неведомо. Даже вложение в газпром или майкрософт может быть убыточным. Любые инвестиции это риск
>не видишь разницы между "заработал" и "кто-то дал"
И в чём отличие?
Левацкая хуйня ведет только к деградации общества. Любая социалочка должна идти нахуй. Шлите нахуй любого, кто нахваливает эту хуйню, он идиот.
Ещё одному не нужны "лишние" 8-10к в месяц, ну что ж
То-то я смотрю в Сомали, Колумбии, Анголе, на Украине, в Латвии, Литве и Эстонии, в Бангладеше, Мексике и Рашкованской Федерации ОБЩЕСТВО РАЗВИВАЕТСЯ.
Внезапно наиболее развитое оно - не в правацких "развивающихся" парашах, а почему-то в левацкой европке, густо обкладывающей т.н. БИЗНИС налогами под 70%.
Ну если бы у тебя не были мозги засраны левацкой пропагандой, ты бы понял на какие отрезки времени нужно смотреть, и на каком багаже благополучная европа сейчас едет, и куда приедет.
>на каком багаже благополучная европа сейчас едет, и куда приедет
Ну давай, Ванга, поделись с политачиком своими предсказаниями
> Двачую 24 RRRAGE! 24
Как няшно-то. Ровно половина не хочет себе вэлфера. Ну что ж, тогда вместо 8к…10к он будет 16к…20к
Как няшно-то. Ровно половина не хочет себе вэлфера. Ну что ж, тогда вместо 8к…10к он будет 16к…20к
Таки я не против частного (малого, семейного) бизнеса. Я за то чтобы с монополистов (крупного бизнеса) собирать столько, чтобы быть монополистом было абсолютно неприбыльно, но убыточно. Разделять по сумме чистой прибыли
И не позволять мошеннической корпорации "государство" лезть в бизнес вообще, "бюджетные организации" могуть быть лишь некоммерческими, благотворительными
Откуда пик?
>Куча лаванды ныне тратится на "силовиков", раз в десять больше чем это нужно на самом деле. Ну и сколько ещё разворовывается, та же "засекреченная четверть бюджетов"
С чего ты взял что на это вдруг станут тратить меньше? И почему ты решил, что эти деньги лучше раздать, а не потратить на здравоохранение, науку и т.д.?
Лайк. Жаль что в рассеюшке, несмотря на её "коммунистическое прошлое", об этом лишь разговоры на двачике
Что бы делал двачер на эти деньги? Паразитировал на обществе не производя ничего взамен.
>С чего ты взял что на это вдруг станут тратить меньше
Ибо
>чем это нужно на самом деле
Вот нафига тебе все эти легионы полицаев, для похищений мальчиков в арбата? Зачем тебе "призывная армия" и бомбёжки пустыни с котятами? Гебня вся эта бесполезная. Зачем тебе тратить деньги на них?
>почему ты решил, что эти деньги лучше раздать, а не потратить на здравоохранение, науку и т.д.?
Медицина 2% бюджетов, образование и наука 3%. Это сейчас. На "силовиков" и смежных с ними — 50% (+25% "не-твоё-дело-как-мы-это-воруем" сиречь "секретных статей")
>Вот нафига тебе все эти легионы полицаев, для похищений мальчиков в арбата? Зачем тебе "призывная армия" и бомбёжки пустыни с котятами? Гебня вся эта бесполезная. Зачем тебе тратить деньги на них?
Почему ты думаешь, что это изменится? Есть для этого какие-то предпосылки?
>Медицина 2% бюджетов, образование и наука 3%. Это сейчас. На "силовиков" и смежных с ними — 50% (+25% "не-твоё-дело-как-мы-это-воруем" сиречь "секретных статей")
Почему ты думаешь, что это изменится? Есть для этого какие-то предпосылки?
А что взамен тебе производят 99% полицейских, росгвардия, гебешники и агрессоры в сирии? Плюс все эти "министры", "чиновники высших чинов", "генералы" и прочие такие. Чем они не "паразиты"?
>Россия
>Что то для людей
Ой блядь даун нахуй.
>Что то для людей
Ой блядь даун нахуй.
Это совсем другой вопрос. В нормальном госсударстве полиция и армия выполняют свои обязанности. В Рашке - охраняют влать и участвуют в блядском цирке. Но Рашка - не показатель.
>Есть для этого какие-то предпосылки?
>предпосылка
>prerequisite precondition presupposition
Да, путинизму конец. Надо будет решать, в том числе на референдуме, куда двигаться дальше из созданной путиным нищеты, тоталитаризма и всего этого скрепобесного болота
Когда конец? Завтра, после следующего срока, через 15 лет? "99% полицейских, росгвардия, гебешники и агрессоры в сирии?" усиленно работают над тем, чтобы этот конец случился как можно позже.
Сегодня уже, конец. И вчера тоже, конец. Путлер выдохся, его насилие и агрессия тоже
>выполняют свои обязанности
Это как? Ну вот что и кому обязан обычный такой человек, насильно под страхом уголовного преследования, забранный на год в рабство к военным? Петь "катюшу"? Красить траву? Подметать площадь? Нахуя это всё? Rому это нужно, какой от этого профит кому, какая польза от всех них?
Он то выдохся, но уходить никуда не собирается. И правящая верхушка не хочет ничего менять. И силовики с армией не хотят ничего менять.
Ты просто так говоришь, будто бы завтра его уже не будет, а вместе с ним исчезнет коррупция, распилы, раздутые бюджеты на некоторые отрасли и т.д. Но этого еще не случилось и хуй знает когда это случится и сколько времени это займет. Рановато еще бюджет силовиков превращать в безусловный доход. Это как делить шкуру неубитого медведя.
Под "армия выполняют свои обязанности в нормальном госсударстве" имелись ввиду конечно же военные, которые пошли добровольно в армию. Призывная армия в мирное время - зло.
>Рановато еще бюджет силовиков превращать в безусловный доход
Да-да, лучше потерпеть и подождать. Терпи и жди, я тебе очень мешаю это делать?
Я не говорю, что лучше терпеть. Я говорю, что такие системы не меняються за день. Вот у нас майдан был в Украине и что? Коррупция исчезла? Можно безусловный доход с нового года вводить?
Можно, разрешаю. Почему ещё никто "у вас на украйне" не вышел на тот же "майдан" митинговать за безусловный гарантированный доход?
Блять, потому что никто о безусловном доходе и не думает при такой то средней зарплате по стране. Да и многие откровенно против него.
Поссал на ротешник левацкому скаму. Псссс
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС!
Я за БОД обеими руками, но откуда взять деньги?
Размер бюджета РФ на 2016 г. немного больше, чем 16 трл рублей.
Допустим, размер БОДа 10к на человека, тогда - 10 000 х 140 000 000 х 12 месяцев = 16.8 трл рублей, т.е. по факту, это второй бюджет, откуда его взять?
Я не оче интересуюсь сам тем, какие "там у хохлов" (без негатива) средние зарплаты и всё такое. Неужто меньше чем в рахе?
А тех, кто против него, я и вовсе не понимаю. У каждого будет плюс столько-то денег. У каждого, кто по своей воле от этого не отказался сам. Чем это не по нраву может быть?
Ты не посчитал тут ~
~ скока небезусловного вэлфера уже получают пенсы, инвалиды, многодетные
~ скока бюджетов тратятся впустую
Ну средняя ЗП по стране 300 долларов. Думай сам уместен ли тут безусловный доход, если и так у большинства работающих денег хватает только на еду.
А на счет "против того" - я, например, против. Я не вижу почему деньги должны просто так раздавать всем. Например алкоголикам, двачерам-домоседам, и т.д.
Как бы ничего не делать и получать бабло? Так может просто дальше сидеть на шее мамки и не забивать себе голову всякой хуйне, ОП?
Если ты не будешь тратить на силовиков, силовики будут тратить тебя. Не забывай сучечка, у кого сила и оружие у того и власть.
>Куча лаванды ныне тратится на "силовиков", раз в десять больше чем это нужно на самом деле.
Эта лаванда забирается из налогов всех, кто работает и покупает (НДС).
Итого есть стимул не работать (БОД будет) и тогда не платить налоги хотя бы на работу/бизнес, и нет стимула, собственно, работать/вести бизнес, чтобы содержать БОДопаразитов.
Деньги не имеют ценности. Ценность имеют товары и услуги, которые меняют на деньги.
Если никто не будет делать товары и оказывать услуги, а только ждать денег от БОДа, ты получишь гиперинфляцию и голод уровня Зимбабве.
Практика показывает, что если взять и поделить на всех, то в итоге в говне будут жить все.
Ну оукий, 300 x 60 это 18 000 рубликов — это не меньше чем в рахе. Где-то на том же уровне, если даже не больше
>уместен ли тут безусловный доход
Он "уместен" всегда и везде. И это, кримчане замитингуют сами чтоб в украху вернуться после введения безусловного дохода
>почему деньги должны просто так раздавать всем
Встречный вопрос: а почему за грошики типа 18к в месяц нужно въябывать?
>нет стимула, собственно, работать/вести бизнес
Ежели чтобы работать, чтобы что-то делать, тебе нужен насильный sti mul (острая палка, какой тыкают мула, насилуя его, чтобы он шёл вперёд) — ты не поймёшь
В самом начале вопроса я некорректно сформулировал мысль - расходы в России за 2016 год чуть более, чем 16 трл. Доходы же составляют только 13,7 трл.
http://www.aif.ru/dontknows/infographics/byudzhet_rossii_na_2016_god_infografika
Таким образом, уже существует дефицит бюджета в 2,3 трл. руб, а если учесть БОД = 5к на человека, это 8 трл, отнимем уже выплачиваемые суммы на инвалидов и многодетных, остается 4 трл в год, то дефицит составит 6,3 трл (45,9% от дохода в бюджет).
Резервный фонд закончится и в стране не то что БОДа не будет, вообще ничего не будет. Из воздуха не взять ещё один бюджет.
Я не противник БОДа, но с экономикой курильщика БОД это фантастика, на мой взгляд
А нынче ты живёшь "в шоколаде", понимаю. 1% богаче чем 99% в десятки тысяч раз — 'то ж pure chocolate, не иначе!
И это, откуда твоя "практика" то? Вон там выше ролик про эксперимент в финляндии — никто вроде не умер от этого
>Ежели чтобы есть, чтобы что-то пить, тебе нужен насильный голод и жажда(острая палка, какой тыкают мула, насилуя его, чтобы он шёл вперёд) — ты не поймёшь
>Ежели чтобы спать, чтобы как-то отдыхать, тебе нужна насильная усталость и сонливость(острая палка, какой тыкают мула, насилуя его, чтобы он шёл вперёд) — ты не поймёшь
>Ежели чтобы ебать, чтобы как-то дрочить, тебе нужно насильное возбуждение и ебливость(острая палка, какой тыкают мула, насилуя его, чтобы он шёл вперёд) — ты не поймёшь
Нет, паразит, никто не будет кормить тебя, кроме мамки. Не нравится русская монопыния - продавай товары/услуги за рубеж или уходи в черную. Хочешь есть - вырасти еду сам или обменяй товар/услугу на еду.
>Резервный фонд закончится
Он по твоим подсчётам и так уже скоро закончится
>Из воздуха не взять ещё один бюджет
Мне написать, откуда можно взять деньги? Ну там не прощать долги нигериям и никарагуам, может? Или взять международный кредит? Или путлер пусть ползает на коленях перед трампом, умоляя пощадить и дать немного денег?
Чувак, не уходи от ответа.
Деньги не имеют стоимости. Только товары и услуги имеют стоимость.
Откуда возьмутся деньги и стоимость для паразитов на БОДе, которые не оказывают ни того, ни другого (иначе им не нужен был бы БОД)?
>русская монопыния
Супер сочетание просто. Не против если я буду продавать его? Как агитационный слоган против сей "монопынии"
Если каждое нищее быдло получит БОД, то кто будет:
1) Выращивать хлеб
2) фасовать птицу на мясокомбинате
3) Грузить товары
4) Делать рыбные консервы
5) Работать кассиром
6) Мыть сортиры в макеъ
7) Выносить утки за больными в больницах
1) Выращивать хлеб
2) фасовать птицу на мясокомбинате
3) Грузить товары
4) Делать рыбные консервы
5) Работать кассиром
6) Мыть сортиры в макеъ
7) Выносить утки за больными в больницах
Успехов, лол. Продажа public domain в Рашке обречена.
Кстати, да. Европа своё общество строила тысячелетие, чтоб так жить. Не в последнюю очередь она так долго охуенно жировала за счёт колоний и владениями за пределами своих стран.
Часть мест автоматизируют или работодатель повысит зарплату.
Искусственный интеллект.
>Это не — эй, чувак, смотри, ты столько работаешь днями и ночами на путлера, а какой-то ленивый лоботряс-объебос будет иметь какие-то деньги запростотак! Потому что и тот кто работает тоже получает велфер, не меньше
Лол. Подмена понятий ебаным красножопым лоботрясом. пока бездельник сосет хуй и убирает за мной говно.
Ну чисто технически, если взять кредит в МВФ или отсосать у Трампа, то эти деньги не потеряют покупательскую способность. Просто как отдавать этот долг, другое дело, что если пыня будет просто печатать деньги для БОДа, то получится хуйня в место золота
>Деньги не имеют стоимости
Wrong
>Откуда возьмутся деньги
Я тебе три примера написал уже
>иначе им не нужен был бы БОД
upd2
Это не — ой, это нужно лишь паразитам кто ничего не делает, ничего не производит и не продаёт, 8к в месяц хватит всем чтоб тупо лежать и медленно подыхать дома! Потому что во-первых попробуй сам прожить лишь на 8 тыщ в месяц, а во-вторых не забудь как спарте сбросить со скалы всех пенсов-паразитов, инвалидов-паразитов и всех тех кто уже "не работает на рюзске монопынию", но получает свою копеечку из бюджетов
Кароч, с неба упадут автоботы и будут все делать а красножопые людоеды будут строить гулаги.
>8500
2700
Вот финны дураки, зачем-то эксперименты с БОД ставят. Духовладу Радиевичу с харкача итак все понятно.
>то кто будет:
>примеры "низкооплачиваемых работ", какие оплачиваются низко вовсе не из-за политики пынечки, не-не, уррряяяяяааа за путлера!! мы #нищие но #фсехпабидим
Да всё те же и будут, просто денег у них будет больше, больше будет возможности покупать, участвовать в рынке хотя бы со стороны спроса-потребления
Нам БОД не нужен. Захочешь есть - как-нибудь выживешь. Естественный отбор - закон природы.
>И это, кримчане замитингуют сами чтоб в украху вернуться после введения безусловного дохода
Пфффф.... ты правда думаешь, что в Украине их ждут с распростертыми обьятьями?
>Встречный вопрос: а почему за грошики типа 18к в месяц нужно въябывать?
Это не вопрос. Грошики идут из налогов, которые мы платим. Почему эти грошики должны капать бездельникам? По сути почему я должен часть своей ЗП отдавать бездельникам?
Строить гулаги не будут, успокойся. Просто истребят большую часть людей c помощью биологического оружия. Все по джорджевским скрижалям.
Думаю, что из-за дефицита кадров возрастет ЗП указанных тобой профессий. В результате чего владельцы поднимут цены на свою продукцию/услуги, и скажем так сегодня ты можешь купить на свою ЗП 4 булки хлеба, то после года введения БОДа, ты будешь также покупать 4 булки хлеба, другое дело, что забугорный отдых, еда и товар будут для тебя доступнее
>как отдавать этот долг
Средства, потраченные на "бод", они не сгорают в костре или печи, понимаешь? Они "работают"
А ты где живешь, в Финляндии? Если у финов нет духовных скреп, это не значит, что их не должно быть у нас.
ЛОЛ. На большую часть таких работ идут те, кто нихуя не умеет и не хочет уметь, но без работы просто помрет с голода. Будь у них БОД - им не нужно было бы идти на такую днищеработу.
>финны дураки, зачем-то эксперименты с БОД ставят.
>Пол пот наверное дурак, что мотыгами людей забивал
>Японцы наверное дураки, что отряд 731 создали
Постирай, красножопый дегенерат.
ОП, скажи, какие именно категории граждан должны выходить на митинги о БОД и активно за него топить?
>Грошики идут из налогов, которые мы платим.
В твоём мире окромя "бюджетников" вообще нет никого?
>Почему эти грошики должны капать бездельникам?
Они уже капают бездельникам, протиральщикам штанов в "офисах" и прочим перекладывателям бумажек
>По сути почему я должен часть своей ЗП отдавать бездельникам?
Да, почему ты часть своего дохода прямо вот уже сейчас, да и раньше, отдаёшь бездельникам?
Нет не так.
Сначала вырастут налоги и ты получишь меньшую зарплату.
Потом вырастет цена на хлеб и ты сможешь покупать меньше хлеба.
В итоге от бода выиграют тупорылые и ленивые дегенераты, а проиграют скилловые и трудолюбивые люди.
А нахуя им платить БОД?
Я для тебя даже "стандартную форму заявления об отказе от безусловного дохода по причине его нессответствия скрепам" сделаю. Насильно никто тебе не будет класть деньги в карман, возможность отказаться (равно как и отказаться от этого отказа, когда передумаешь) от вэлфера будет, конечно же. Вот ты ей и воспользуйся, ладно?
А я считаю, что нужен.
Сейчас я работаю инженером 8 часов 5 дней в неделю+1 час обед+по 40 минут на дорогу на работу и столько же до дома, прихожу домой уставшим, что пиздец, тренироваться удается только по одному дню в будни и выходные, на остальное физически нет сил и времени. А с БОДом буду дежурным электриком сутки трое, а в остальное время буду ходить в зал, поступлю ВУЗ на вторую специальность, а так же попробую в свой биз по электромонтажу
>В твоём мире окромя "бюджетников" вообще нет никого?
При чем тут бюджетники? Только они налоги платят?
>ни уже капают бездельникам, протиральщикам штанов в "офисах" и прочим перекладывателям бумажек
Их плятят частные компании, а не напрямую из бюджета они идут. Если же ты хочешь привести раздутый штат бюджетников - то это не имеет никакого отношения к БОД.
>Да, почему ты часть своего дохода прямо вот уже сейчас, да и раньше, отдаёшь бездельникам?
Каким образом я сейчас напрямую отдаю его в карман бездельника-двачера?
Какие митинга за БОД, поехавший. Митинг нужен для выпуска пара протестно настроенных и ни для чего другого они просто-напросто не приспособлены. В мои времени пар выпускали прыжками через костер.
Вот и я за то, чтобы не платить.
А ты мне деньги платить будешь, лол? Ну плати, хули. Только это все влажные фантазии ебанутых дегенератов из психотронной тюрьмы и не более того.
Мне интересно мнение ОПа, а не твое.
Смотри, средняя зарплата санитара в Москве 22 000 рублей. После БОДа в 8 000 у них будет выбор: 8 000 или 22 000 + 8000 = 30 000. Многие выберут работать за 30 К, а не саморазвиваться за 8 К. Да, конечно, будет некоторое давление на повышение зарплат в сфере низкооплачиваемого неквалифицированного труда, но это хорошо, ибо занимаются им как правило сами уязвимые категории населения.
Ты нужен только для работы, дебил. Если ты не будешь выполнять прямой обязанности из-за БОДа, то нахуй ты нужен.
Почему именно 8К? Откуда эта цифра?
А ты просто попробуй платить больше — пойдут. И да, "специальный грузчик" и "специальный мойщик сортиров в маке" — это что-то из твоих фантазий. Чаще привезённое разгружает или водитель, или хозяин магазина. А сортиры моют там раз или два в день, отдельного человека для этого нанимать — себе ж в убыток, там есть "работник ресторана", он же "разнорабочий"
Условно. Порядок цифр можно отдельно посчитать.
ну, блядь, буду инженером сутки трое, но не 5/8
>выполнять прямой обязанности
Кому он обязан, почему это обязательство первичнее ( "прямее"? ) других, и по какому договору это обязательство появилось, что ему взамен этого?
Примеры днище работ тебе привести?
- санитар в больнице
- уборщица
- грузчик (да, маня, есть такая работа, особенно в больших магазинах и складах)
А налоги то схуяли вырастут?
Это уже называется саботаж. Из-за тебя вся цивилизация пойдет прахом.
Это его обязанность по рождению - первородный грех или как-то так.
Все "категории граждан". От денег ещё никто не отказывался вроде бы
Проиграл с мамкиного экономиста. С БОД размером 8000 зарплата санитара будет 14000.
Итого, те же 22000.
БОД - перераспределение доходов, а не просто +ХХХ для всех?
Вообще-то годик назад был опрос, где 80% россиян отказались от БОДа. А еще был референдум в Швейцарии.
Какой, нахуй саботаж? Просто мне будут платить 1/3 моей зарплаты, но наймут ещё 2х людей, какие проблемы?
>особенно в больших магазинах и складах
А я про что весь трэд? Что "большие магазины и склады" надо делить на маленькие, не допускать монополизации рынка, не допускать "чёткой специализации когда один человек делает одно и то же"
>- санитар в больнице
Какой доход у "медбрата" в той же муррике или в гермашке?
>-клининг-мэнеджер
Тот же вопрос
Лол, двачую. У НАС именно так и будет.
>годик назад был опрос, где 80% россиян отказались
Линк, мэйби?
Но ведь по джорджевским скрижалиям их надо уничтожить. Да и вообще кто ты такой, чтобы определять оптимальную зарплату. Оставь это невидимой руке рынка, глядшь она в 3 раза и сократится без деления обязанностей.
Сконжурим в любой момент, только дайте повод.
>перераспределение доходов
Пенсии, льготы и пособия, нынешние — это "перераспределение доходов". А безусловный гарантированный — это +XXX денег каждому, да
>Какой доход у "медбрата" в той же муррике или в гермашке?
Не путай медбрата и санитара
>-клининг-мэнеджер
Нет, уборщица, которая драит шваброй полы и унитазы в школе
Известный экономист Гай Стэндинг говорит, что даже в России возможен БОД. Но главная критика БОД не экономическая, а моральная. Люди возмущает, что придется "платить бездельникам". Это видно даже по треду. А так по США были расчеты, что БОД можно ввести просто сократив военные расходы и пособия по безработице.
А.. так ты из тех долдоебов, которые хотят все льготы, пенсии и т.д. отменить и ВМЕСТО них ввести БОД? Что же ты сразу так не написал?
Но ведь с БОДом люди не так активно будут идти работать, соответственно, работодатель будет вынужден поднять ЗП для привлечения людей в свою контору, о каких 3х кратных сокращениях ты говоришь?
Но ведь с военки и пособий тоже дохуя людей кормится. Зачем им делиться с другими.
> > > > почему за грошики типа 18к в месяц нужно въябывать?
> > > Грошики идут из налогов, которые мы платим
> > В твоём мире окромя "бюджетников" вообще нет никого?
> При чем тут бюджетники? Только они налоги платят?
Работодатель будет тебе платить достаточно для того, чтобы ты ел, одевался, воспроизводился в преемственности поколений и работал. Все что сверху он будет забирать себе. Но с техническом прогрессом нужда в тебе все равно отпала, так что не переживай. Платить тебе никто ничего не будет.
Лучше танчиков настроить, чем деньги людям раздать. Но еще раз - экономика имеет мало значения в вопросе о БОД. Даже если спросить хейтера БОД, согласился ли он бы на него, если было бы гарантировано сохранение нынешних налогов и инфляции, то люди все равно не согласны.
Так сколько в месяц (или в год) получает "санитар" (медсестра, медбрат) в гермахе и в муррике? А сколько "уборщик" (клининг-мэнэджер)?
Люди-то согласны, просто их мнения никогда никогда не спрашивал и спрашивать не будет. Со временем БОД введут в так называемых развитых странах, но у нас его точно не будет.
Ну да, а зачем пенсии и льготы, когда будет безусловный доход?
>люди все равно не согласны
Но почему? Ну кому вот деньги "лишние"? Если они ему вообще не нужны, ну вот совсем, то он же может их отдавать — в дома ребёнка, приюты для кошек, уличным музыкантам тем же
Просто люди считают нечестным, что они вынуждены круглосуточно въебывать за деньги, а кому-то их будут давать просто так.
ОК. Встречный вопрос - каким должен быть размер БОД? На уровне минимальной ЗП / средней ЗП / прожиточного минимума?
>Деньги не имеют стоимости
>Wrong
Ага. Трава голубая, вода желтая, солнце тусклое. Все ясно, удачной жизни в манямирке.
>Я тебе три примера написал уже
И я тебе ответил, что инвалиды, пенсы и паразиты ничего не производят, а только отбирают чужое насильным принуждением государства. Это делается путем инфляции, т.е. производства денег без производства товаров/услуг на ту же сумму, т.е. воровства чужих сбережений через спекуляцию на медленнном распространении информации о новых деньгах.
Итого БОД ведет к гиперинфляции и голоду.
В современном мире инфляция вообще молниеносна, благодаря интернету цены задираются почти везде и почти сразу.
>Ну чисто технически, если взять кредит в МВФ или отсосать у Трампа, то эти деньги не потеряют покупательскую способность
Ты хочешь поддержать ложное обесценивающееся обязательство ложным обесценивающим обязательством? А возвращать долги чем будешь?
Ты вообще на хлеб сам зарабатываешь, или тебя мамка содержит на БОДе?
>Хорошо, тратить деньги не силовиков не надо, согласен, не надо, сократим расходы.
Этим сразу кое-кто воспользуется
>да просто поверь в него
Вся суть. По квартирам с методичками уже ходите?
И при этом они за пенсии и льготы? За "условный вэлфер"? Бабуля ж не работает круглосуточно за гроши, а просто так получает деньги
неужели непонятно что введение БОД - это превращение всех граждан сраной рашки в так называемых "бюджетников", а хуже этого скама только гнойчервь-пидор
если даже 3 копейки будут платить - сразу потребуется взаимная любовь государства - начиная от бесплатных субботников, обществами трезвости и тд и кончая митнгами за пыню и обязательным участием в "выборах" пыни
за любой косяк даже административку - попросят вернуть весь БОД с момента его получения с процентами, а не получится иди посиди.
ну и нахуй этот ошейник со стороны пыни нужен ? неужели ипотеки кредитов не хвататает ?
если даже 3 копейки будут платить - сразу потребуется взаимная любовь государства - начиная от бесплатных субботников, обществами трезвости и тд и кончая митнгами за пыню и обязательным участием в "выборах" пыни
за любой косяк даже административку - попросят вернуть весь БОД с момента его получения с процентами, а не получится иди посиди.
ну и нахуй этот ошейник со стороны пыни нужен ? неужели ипотеки кредитов не хвататает ?
>удачной жизни в манямирке
Это аутотренинг такой что ли? Валюта имеет стоимость на валютном рынке. Стоимость единицы валюты "рубль" определяется на торгах на межбанковской валютной бирже. "Один рубль" имеет вполне себе определённую стоимость на этот момент. Ты не знал?
>БОД ведет к гиперинфляции и голоду
Эксплуатация людей за копейки ведёт к нищете и голоду, к монополизации рынков
Бабулек и инвалидов принуждают к "субботникам"? А "административка" нынче это конкретная сумма денег
О! ты тут, дегенерат!
Так ты не сказал откуда брать деньги.
Два чая. Пидорахи будут кричать "мало дали", и сидеть ждать пока дадут ещё, вместо того, чтобы пиздовать на работу и растить свою квалификацию, вырастут в ни на что неспособных идиотов. Некоторые предприниматели с бесплатным хлебом уже нахлебались.
Лол. У нас есть уже регион с БОД, дохуя они развиваются?
Давать будут всем поровну. Работающие получают з/п + БОД.
Цифры неси, дегенерат. Без них твои манямечты себе в очко засунь.
ОП , допустим я сторонник бода
, но какой должен быть его размер ?
Допустим 250 $ (округлим $ до 60 р)
это 15К рублей в месяц, 180К в год. В стране живет 145 миллионов человек (тоже округлим)
итого 180К*145М /60 итого нам надо 435Г $ . Весь годовой бюджет, со всеми откатами и роспилами , и баблом на бомбы это 250 Г $. Где взять деньги Мань Зин Анон?
Ты что, тупой?
Автоботы, которые упадут с неба будут набиты баксами
У-тю-тю, какой ты апасный. Тебе приводили мнение Гая Стэндинга, а он в экономике всяко лучше ноунейма с харкача разбирается.
>Бабулек и инвалидов
Бабульки и инвалиды и не работают, кретин. Ты всю страну такими сделать захотел? Это рашка, блядь. Они ебанутые, они станут.
> Тебе приводили мнение Гая Стэндинга,
Цыфры, дегенерат, а не мнение очередного петуха.
По началу БОД может быть хоть 1000 рублей. Цифры не так важны на самом деле, важен принцип.
Есть пенсионеры кто работает, медведов вон им пенсии не индексирует, а неработающим добавляет +1 рубль 80 копеек в год, зато котят в сирии бомбит, как клёво, да?
>Цифры не так важны на самом деле
>предполагат отмену пенсий
>1000 рублей
Ну скажи, что ты траллишь, прошу тебя.
Где деньги взять, дегенерат.
Как определяется размер минимальной пенсии?
впрочем могу упокоить сразу всех - никакого БОДа в ближайшие 100 лет в рашке не будет - потому что денег нету, чтобы там вам сисян или манька не обещал
пыня вон даже продуктовые карточки для нищуков ввести не может- хотя это помогло бы нашему (известным АПК) селському хозяйству - но к сожалению даже говяжих анусов на всех не хватит
пыня вон даже продуктовые карточки для нищуков ввести не может- хотя это помогло бы нашему (известным АПК) селському хозяйству - но к сожалению даже говяжих анусов на всех не хватит
>Как определяется размер минимальной пенсии?
Где деньги взять, тащи цифры, мразь красножопая.
Как это — читать весь тред, о мудрейший из мудрейших умудрённый муростью мудрых конгенерат?
Пока тебя в говно макнули
Есть чем возразить?
Как вариант — отбирать у тех, кто общается в стиле "гопник", силой. Но таки нет. Прочитай трэд что ли
Буйный, плз. Я нигде не говорил про отмену пенсий. БОД предлагается ввести за счет сокращения военно-полицейских расходов и пособий по безработице. Какой будет, такой будет. Финны могут себе позволить 600 евро, а рашка, ну может 600 рублей.
>отбирать у тех, кто общается в стиле "гопник", силой.
Не прикрывайся щютками. Отвечай где взять деньги? В треде беспруфное кукареканье.
Цифры тащи.
Вот так красножопый скам съебывает от ответа.
Еще раз. Проведем мысленный эксперимент. Допустим "цифры" позволят завтра выдавать каждому гражданину России по 5000 рублей. Без инфляции и повышения налогов. Тогда лично ты поменяешь свое мнение о БОД? Решишь, что ОК, тогда можно?
Так если всем выдать по 5000 какой смысл? Это же не доллар, считайте что и так всем выдали по 5000, они все уравновесились лол
Твои манямечты никому нахуй не упали, клоун.
Без цифр иди нахуй.
> Без инфляции и повышения налогов
Не юли. На вопрос отвечай.
Но этого же не бывает, это бред.
>выдавать каждому гражданину России по 5000 рублей. Без инфляции и повышения налогов.
Выдал тебе за щеку
На что отвечать? На фантазии дегенерата? Ты цифры тащи, привязанные к реалиям.
>Но этого же не бывает, это бред.
Это манямечты грязноштанника.
Ты максимум довен, не можешь на простой вопрос ответить? Еще раз. Лично бы ты поменял свое мнение о БОД, если по "цифрам" все сходилось и ввести его можно было, скажем, лишь за счет отмены пособий по безработице?
>Лично бы ты поменял свое мнение о БОД, если по "цифрам" все сходилось и ввести его можно было, скажем, лишь за счет отмены пособий по безработице?
Да, теперь неси цифры.
Лично я за БОД с ОДНОВРЕМЕННЫМ введением имущественного ценза на заведение ребенка.
То есть, допустим, человеку выплачивается БОД 10 000 рублей.
Имущественный ценз на рождение каждого ребенка 20 000 рублей без учета БОДа (т.е. ты должен именно зарабатывать 20 000 рублей). Захотел второго ребенка? Изволь зарабатывать 40 000 рублей.
Если родил, не взирая на ограничения - БОД отбирается.
Вот это было бы по-настоящему круто. Люди, которые нихуя не хотят делать, имели бы возможность хотя бы не думать о питании и при этом отказались от размножения. Преступность бы очень снизилась. К слову, я работаю и я готов бы был тратить часть своих заработанных денег в фонд БОДа.
То есть, допустим, человеку выплачивается БОД 10 000 рублей.
Имущественный ценз на рождение каждого ребенка 20 000 рублей без учета БОДа (т.е. ты должен именно зарабатывать 20 000 рублей). Захотел второго ребенка? Изволь зарабатывать 40 000 рублей.
Если родил, не взирая на ограничения - БОД отбирается.
Вот это было бы по-настоящему круто. Люди, которые нихуя не хотят делать, имели бы возможность хотя бы не думать о питании и при этом отказались от размножения. Преступность бы очень снизилась. К слову, я работаю и я готов бы был тратить часть своих заработанных денег в фонд БОДа.
Финны уже ставят большой эксперимент. Выдают по 600 долларов.
В законопроекте, который сейчас разрабатывает Министерство труда и социальной защиты РФ, запланировано повышение в 2017 году минимального размера пособия по безработице до 7,5-8 тыс. рублей. На выплату пособий из федерального бюджета на следующий год рассчитывается выделить 43 млн руб.
https://informatio.ru/news/society/job/posobie_po_bezrabotitse_komu/
>зо копеек в год
>2 копейки в месяц
А в огороде бузина.
но с другой стороны все и вся будут кормить тебя.
Правда я вот не сосем понимаю если все дармоед, то кто работать будет, должна же страна как-то жить.
Нахуя БОД? Просто запретить рожать бездоходным, а если родит в нарушение - отбирать детей, помещать в инкубатор, выращивать и пускать на запасные органы для полезной части общества.
1000 р это не серьезно но даже такие смешные деньги это 29 Г $ в год больше 10 % бюджета, а людям от этих денег не холодно не жарко , да и зачем их давать, если государство ежемесячно отбирает у людей куда большую сумму в виде налогов, сборов, косвенных налогов, квартплаты итд Может проще вернуть льготы? Или давать деньги не всем, а только тем кому они реально нужны, но это не БОД а то же самое пособие по безработице и льготы ?
Без проигравших не бывает победителей. Он - победитель. Вопросы?
>для полезной части общества
Вот откуда этот фашизм вообще? Откуда он лезет? Где его источник?
>кто работать будет
Кто хочет, тот и будет. Без принуждения, без насилия
>Имущественный ценз на рождение каждого ребенка
>Имущественный ценз
Ещё один с ребёнок это вещь, игрушка, собственность?
>людям от этих денег не холодно не жарко
Ты уверен в этом? Хотя я не очень понимаю что такое "не холодно не жарко", типа не холодильник и не нагреватель что ли
Шизик, мой(я ОП того треда) вариант регулирования рождаемости предполагает рыночные механизмы. Даун же которого ты процитировал просто визжит РРЯЯЯЯ ЗАПРЕТИТЬ НИПУЩАТЬ КОКОКО. Не ровняй меня с этим имбецилом ато я на тебя обижусь.
Ноу проблемо, ведь и ты, и я — за "бод". Только вот мой безусловнее и универсальнее
И к тебе ещё один вопрос. Чем больше людей — тем хуже для экономики, по-твоему? Почему тогда путинисты спонсируют деторождение даже сейчас? Надеются что вырастут "богатыри для батюшки-царя" что ли? Фигушки, а вот музыка и тусовки на улицах и в подъездах вернулась. Я до этого думал, что путлер это всё запретил, а на самом деле просто детишек мало было, те тусовщики повзрослели, а новых просто не было. И вот они вернулись. И это мне нравится
Твой вариант более эмоциональный чем мой. У меня холодный экономический расчет, у тебя "онижедети утипути". Твой вариант экономически провалится. Потомучто накопительный счет на личинку порождает кучу мотиваций и возможностей для коррупции.
Да, возможно деньги с таких накопительных счетов будет труднее спиздить чем попил на дорогах например. НО, ты не учитываешь того что после введения БОД возможностей для коррупции во всей системе резко поубавится, потому коррупционеры будут хвататься за любую даже самую сложную возможность попила. И вот твои накопительные счета на детей дают такую хоть и сложную но четкую возможность попила. По сути я даже стану утверждать что в случае введения твоего варианта БОД вот эти накопительные счета останутся вообще практически единственной возможностью попила. Так что какой бы сложной она не была, ее реализуют 100%
В моем же варианте БОДа вообще нет ни одной возможности попила.
>В моем же варианте БОДа вообще нет ни одной возможности попила
Да есть, например “МММ 14+”
Есть разница выдавать доллары или внутреннюю валюту, которая нигде более не ходит?
Я уверен что люди не почувствуют и просто посмеются над 1К р в месяц. А если с этим еще в квартплату всунут очередной сбор, то выглядеть это будет как плевок государства в лицо граждан.
Вообще идея может и хорошая, но работать в том или ином виде она может только в стране с небольшим количеством населения, и крупным ВВП, но в таких странах и так всё у граждан заебок и БОД им просто не нужен.
Но ведь у нас в стране все с точностью до наоборот, рожаешь двух , тебе мат капитал и региональные надбавки к нему !
>просто посмеются над 1К р в месяц
Ну над +68 рублей в год "индексация пенсий" не смеются же
>в квартплату всунут очередной сбор
И ты первым побежищь его платить, конечно же. Не забудь завтра принести 500 рублей вечером, чтобы быть первым в очереди на анальное изнасилование
И я вот тоже не понимаю, на что надеются скрепобесы-консерваторы, поддерживая рождение новых людей. Что они будут ЗА этих всех мракобесов?
>работать в том или ином виде она может только в стране с небольшим количеством населения
Тебе тот же вопрос
>Чем больше людей — тем хуже для экономики, по-твоему?
>и крупным ВВП
Тут прокомментирую лишь вот что: GDP страны это не константа. И с введением безусловного дохода он увеличится
Тем временем
В Москве увеличится минимальный размер пенсии. Мэр Москвы поддержал предложение совета ветеранов повысить ее сразу на три тысячи рублей. С начала следующего года городской социальный стандарт составит 17 500 рублей. Прибавку получат почти 1,4 миллиона пенсионеров.
Социальная защита москвичей — главный приоритет нашей работы. Несмотря на кризис, нам удалось не только сохранить, но и расширить систему социальной защиты москвичей
Сергей Собянин, мэр Москвы
Ежемесячные компенсации ветеранам труда, труженикам тыла и жертвам политических репрессий с 2018 года вырастут более чем в два раза.
Кроме того, вдвое увеличатся городские пособия ветеранам, участникам обороны Москвы. Им будут ежемесячно выплачивать восемь тысяч рублей вместо четырех тысяч.
Дополнительные компенсации предусмотрены для столичных долгожителей. Единовременно 15 тысяч рублей получат те, кому в следующем году исполнится 101 год и больше. Супружеские пары по случаю юбилеев тоже получат единовременные денежные выплаты. Отметившие 50-летие совместной жизни получат 20 тысяч рублей (в 2017 году размер выплаты составлял 10 тысяч рублей), 55-летие и 60-летие — 25 тысяч (в 2017 году — 11 тысяч и 12 тысяч рублей соответственно), 65-летие и 70-летие — 30 тысяч (в 2017 году — 13 тысяч и 15 тысяч рублей соответственно).
В два раза увеличатся ежемесячные компенсации пенсионерам взамен бесплатного проезда на городском транспорте, а также в пригородных электричках.
Вот зачем вы финансируете "дармоедов", гастарбайтер Cобианин?
В Москве увеличится минимальный размер пенсии. Мэр Москвы поддержал предложение совета ветеранов повысить ее сразу на три тысячи рублей. С начала следующего года городской социальный стандарт составит 17 500 рублей. Прибавку получат почти 1,4 миллиона пенсионеров.
Социальная защита москвичей — главный приоритет нашей работы. Несмотря на кризис, нам удалось не только сохранить, но и расширить систему социальной защиты москвичей
Сергей Собянин, мэр Москвы
Ежемесячные компенсации ветеранам труда, труженикам тыла и жертвам политических репрессий с 2018 года вырастут более чем в два раза.
Кроме того, вдвое увеличатся городские пособия ветеранам, участникам обороны Москвы. Им будут ежемесячно выплачивать восемь тысяч рублей вместо четырех тысяч.
Дополнительные компенсации предусмотрены для столичных долгожителей. Единовременно 15 тысяч рублей получат те, кому в следующем году исполнится 101 год и больше. Супружеские пары по случаю юбилеев тоже получат единовременные денежные выплаты. Отметившие 50-летие совместной жизни получат 20 тысяч рублей (в 2017 году размер выплаты составлял 10 тысяч рублей), 55-летие и 60-летие — 25 тысяч (в 2017 году — 11 тысяч и 12 тысяч рублей соответственно), 65-летие и 70-летие — 30 тысяч (в 2017 году — 13 тысяч и 15 тысяч рублей соответственно).
В два раза увеличатся ежемесячные компенсации пенсионерам взамен бесплатного проезда на городском транспорте, а также в пригородных электричках.
Вот зачем вы финансируете "дармоедов", гастарбайтер Cобианин?
И это, а откуда денежки то на всё это
И это, числа мне давай, мразь долбоёбская, числа!
И это, числа мне давай, мразь долбоёбская, числа!
Где митинги против "личинок" и давания денег их родителям?
Размер детских пособий для малообеспеченных семей вырастет от трех до 6,25 раза. Увеличение этих выплат затронет почти 300 тысяч юных москвичей. Почти в пять раз — ежемесячное пособие на ребенка вырастет для малообеспеченных семьей с детьми до трех лет — до 10 тысяч рублей (в 2017 году — две тысячи рублей).
Выплаты малообеспеченным матерям- и отцам-одиночкам, военнослужащим, проходящим военную службу по призыву на ребенка до трех лет увеличат до 15 тысяч рублей, а размер пособия на детей старше трех лет и пособия многодетным семьям и семьям, воспитывающим детей-инвалидов, станет больше в два раза. Ежемесячная помощь по уходу за ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет или инвалидом с детства в возрасте до 23 лет составит 12 тысяч рублей (в 2017 году — шесть тысяч рублей). Такую же сумму выплатят для ребенка в возрасте до 18 лет, проживающего в семье, в которой оба или единственный родитель не работают и являются инвалидами I или II группы.
Многодетным семьям с пятью и более детьми город также увеличит ежемесячные выплаты на приобретение детской одежды, оплату жилья, коммунальных услуг, телефонной связи. Увеличенные выплаты ждут родителей также к Международному дню семьи и Дню знаний.
Размер детских пособий для малообеспеченных семей вырастет от трех до 6,25 раза. Увеличение этих выплат затронет почти 300 тысяч юных москвичей. Почти в пять раз — ежемесячное пособие на ребенка вырастет для малообеспеченных семьей с детьми до трех лет — до 10 тысяч рублей (в 2017 году — две тысячи рублей).
Выплаты малообеспеченным матерям- и отцам-одиночкам, военнослужащим, проходящим военную службу по призыву на ребенка до трех лет увеличат до 15 тысяч рублей, а размер пособия на детей старше трех лет и пособия многодетным семьям и семьям, воспитывающим детей-инвалидов, станет больше в два раза. Ежемесячная помощь по уходу за ребенком-инвалидом в возрасте до 18 лет или инвалидом с детства в возрасте до 23 лет составит 12 тысяч рублей (в 2017 году — шесть тысяч рублей). Такую же сумму выплатят для ребенка в возрасте до 18 лет, проживающего в семье, в которой оба или единственный родитель не работают и являются инвалидами I или II группы.
Многодетным семьям с пятью и более детьми город также увеличит ежемесячные выплаты на приобретение детской одежды, оплату жилья, коммунальных услуг, телефонной связи. Увеличенные выплаты ждут родителей также к Международному дню семьи и Дню знаний.
Очень грусный тред. Слишком много идиотов.
>Кто будет платить?
Неграмотные идиоты.
>Возмем БОД 100500 тыщ в месяц..
Эгоистичные неграмотные идиоты.
>1000 рублей не деньги, нечего и начинать
Зажравшиеся эгоистичные неграмотные идиоты.
>Красножопые АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Просто шизики в режиме поика врагов.
>А давайти платить БОД на детей и лишать бодополучателей гражданских прав
Очевидные ольки.
Нахуй так жить?
>Кто будет платить?
Неграмотные идиоты.
>Возмем БОД 100500 тыщ в месяц..
Эгоистичные неграмотные идиоты.
>1000 рублей не деньги, нечего и начинать
Зажравшиеся эгоистичные неграмотные идиоты.
>Красножопые АРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Просто шизики в режиме поика врагов.
>А давайти платить БОД на детей и лишать бодополучателей гражданских прав
Очевидные ольки.
Нахуй так жить?
>430 миллиардов рублей
Да за что этим "халявщикам" всё это? Они ж не пашут денно и нощно на путина и мегаскипетрность!!! НЕуряяяяа
В бюджете Москвы рост социальных расходов в два раза опережает рост прочих статей. На социальные нужды в 2018 году планируется выделить 430 миллиардов рублей. Часть этих средств пойдет на повышение зарплат работникам соцсферы.
С 2011 по 2017 год бюджетные расходы на социальную сферу Москвы уже были увеличены почти в два раза. При этом была усилена адресность направления льгот. Например, в три раза увеличились расходы на субсидии и льготы по оплате услуг жилищно-коммунального хозяйства, в девять раз — на оказание продуктовой и вещевой помощи малоимущим и в пять раз — на обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации.
При этом в городе заработала система льгот по уплате взносов на капитальный ремонт, которая охватила около четырех миллионов москвичей. В рамках реформы наземного общественного транспорта льготники получили право бесплатного проезда в коммерческих автобусах.
Да за что этим "халявщикам" всё это? Они ж не пашут денно и нощно на путина и мегаскипетрность!!! НЕуряяяяа
В бюджете Москвы рост социальных расходов в два раза опережает рост прочих статей. На социальные нужды в 2018 году планируется выделить 430 миллиардов рублей. Часть этих средств пойдет на повышение зарплат работникам соцсферы.
С 2011 по 2017 год бюджетные расходы на социальную сферу Москвы уже были увеличены почти в два раза. При этом была усилена адресность направления льгот. Например, в три раза увеличились расходы на субсидии и льготы по оплате услуг жилищно-коммунального хозяйства, в девять раз — на оказание продуктовой и вещевой помощи малоимущим и в пять раз — на обеспечение инвалидов техническими средствами реабилитации.
При этом в городе заработала система льгот по уплате взносов на капитальный ремонт, которая охватила около четырех миллионов москвичей. В рамках реформы наземного общественного транспорта льготники получили право бесплатного проезда в коммерческих автобусах.
А сам ты чьих будешь?
ну так у нас в Украине ИМХО не наберется нужного кол-ва чтоб работать. Смысл работать?
Я скорей против. Вот это и будет страна бездарей, неучей, невежд и лентяев.
БКЖ
Безусловная Красная Жопа
>мам у меня под кроватью красножопые
У Собянина спроси, откуда у него бабло на всё вот это
И да, почему пенсии это не "коммунижопость", а вот безусловный доход — та самая жопость?
Шесть лайков, она охуенна, кто это, жэжэ еесть?
Роботы!
Роботы сука мать твою!
БОД скоро будет везде. Потому что это логично и естественно. Забавно наблюдать, как педерашки пытаются формировать какой-то отрицательно отношение к сабжу, хотя это невозможно по законам природы. Кому вреден БОД в России так это чиновникам тамбовской ОПГ, вреден буквально по всем пунктам.
Потому что пенсия это в идеале конечно, результат трудовой деятельности человека в течении жизни, а БОД это результать броежения красного говна в голове бездельника.
Ага, все как я и говорю. автоботы, груженные деньгами упадут на землю и будут работать.
Полдытожим:
На сей момент ни одна БОДоманька не смогла внятно обосновать некоторые вещи.
1. Где взять деньги? Не Маня мечты, а привязанные к действительности, с цифрами.
2. Кто будет работать, если у нас есть регион с БОДом, только оттуда только стреляющие свадьбы и сажатели на бутылку выходят. мыслителя ни одного.
На сей момент ни одна БОДоманька не смогла внятно обосновать некоторые вещи.
1. Где взять деньги? Не Маня мечты, а привязанные к действительности, с цифрами.
2. Кто будет работать, если у нас есть регион с БОДом, только оттуда только стреляющие свадьбы и сажатели на бутылку выходят. мыслителя ни одного.
1. Радикально сократить военно-полицейские расходы, армию, чиновников и ментов.
2. Там анти-бод, ибо все доходы перераспределяются по своему усмотрению верхушкой, так что большая часть оседает в карманах кадырки и его личной гвардии, а также идут на строительство стадионов и мечетей.
>эти кукареканья красножопого без пруфов
Пруфы на что, маня?
>1. Радикально сократить военно-полицейские расходы, армию, чиновников и ментов.
>2. Там анти-бод, ибо все доходы перераспределяются по своему усмотрению верхушкой, так что большая часть оседает в карманах кадырки и его личной гвардии, а также идут на строительство стадионов и мечетей.
Где цифры, дегенерат?
Пока только КОКОКО.
Цифры на что, мудень? Тебе сказали, что величина БОД не так важна. Если после сокращения силовых расходов выйдет так, что каждому в России будет положено 600 рублей БОДа в месяц, но ОК. В каждой стране будет такой БОД, который она заслужила: в рашке 660 рублей, а у финнов 660 долларов.
ШКАЛИЕ
>В ходе своего турне по США глава Facebook посетил Аляску. Жители штата с 1982 года получают подобие безусловного основного дохода (БОДа). В публикации в своей соцсети Марк Цукерберг посоветовал всей Америке взять пример с Аляски и поддержать идею безусловных выплат, указав, что она придется по душе и республиканцам, и демократам.
https://hightech.fm/2017/07/06/ubi_alaska
https://hightech.fm/2017/07/06/ubi_alaska
>оно же БОД, вэлфер, суперсоциалочка
Иди нахуй, сосиалист грязноштанный.
Бод - не социалка и уж тем более не велфер.
Иди нахуй, сосиалист грязноштанный.
Бод - не социалка и уж тем более не велфер.
>Если после сокращения силовых расходов выйдет так, что каждому в России будет положено 600 рублей БОДа в месяц,
Цыфры, дегенерат ебаный, где получается 600 рублей в месяц. Ублюдок красножопый. Просто, блядь ебаная предоставь цифры откуда эти 600 рублей возьмутся.
> У тебя полный манямирок. Лавандосов действительно нет и брать их кроме как у других не откуда.
Кстати объясните, как так получается, что производительность труда постоянно растёт, становится объективно дешевле и проще производить еду, здания, инфраструктуру, нужно всё меньше человекочасов для того же количества продукта, но ВЫЖИВАТЬ по-прежнему дорого, то есть, чтобы обеспечить нищему человеку мало-мальское выживание, надо серьёзно обобрать богатых?
Куда все деньги-то уходят? Почему цивилизация по факту оказывается такая бедная и работающая на пределе самообеспечения?
Отдельный вопрос к работающим долбоёбам, простите работающим людям, которые в подобных тредах ВСЕ ПОГОЛОВНО оказываются разработчиками искусственного интеллекта уровня Хассабиса, не меньше, и потому уверены, что защищают свою копеечку от жадных лентяев. Ау, долбоёбы, кому вы врёте? В современном мире вы тоже рано или поздно окажетесь теми дармоедами, которых ненавидите. Надо быть в полном манямирке, чтобы не видеть этой перспективы.
Кстати объясните, как так получается, что производительность труда постоянно растёт, становится объективно дешевле и проще производить еду, здания, инфраструктуру, нужно всё меньше человекочасов для того же количества продукта, но ВЫЖИВАТЬ по-прежнему дорого, то есть, чтобы обеспечить нищему человеку мало-мальское выживание, надо серьёзно обобрать богатых?
Куда все деньги-то уходят? Почему цивилизация по факту оказывается такая бедная и работающая на пределе самообеспечения?
Отдельный вопрос к работающим долбоёбам, простите работающим людям, которые в подобных тредах ВСЕ ПОГОЛОВНО оказываются разработчиками искусственного интеллекта уровня Хассабиса, не меньше, и потому уверены, что защищают свою копеечку от жадных лентяев. Ау, долбоёбы, кому вы врёте? В современном мире вы тоже рано или поздно окажетесь теми дармоедами, которых ненавидите. Надо быть в полном манямирке, чтобы не видеть этой перспективы.
Вот собственно о чём речь. Пидораха-программист считает себя дохуя богатым со своими 322к и, действительно, он дохуя богат по российским меркам. Но абсолютно немыслимо, чтобы он мог оставаться богат, при том, что с него взимают налог на обеспечение дармоедов в количестве, обратно пропорциональном редкости его уровня дохода. Почему условным БОД не может быть 5000 рублей – вернее, почему всё такое дорогое?
>реальные военные расходы еще в прошлом году превысили 4,2 трлн рублей, или 5,3% ВВП.
Сокращаем военный бюджет в два раза. Делим 2 триллиона на 146 миллионов и получаем 13 000 рублей в год. Это только военные, если урезать ментов, чинуш, часть социальных программ вроде материнского капитала, то еще больше выйдет.
А реально успешные страны могут себе БОД гораздо больше позволить. Там и так огромные потоки социалки льются.
>>>25288216
>Сокращаем военный бюджет в два раза.
Пидорандель получает лишнюю тысячу в месяц. Воякам урезают зарплату. Охуенное благо. Иди короче, нахуй, петух. Пока ответы БОДоманек, выглядят как попытки новорожденного пукнуть.
>Сокращаем военный бюджет в два раза.
Пидорандель получает лишнюю тысячу в месяц. Воякам урезают зарплату. Охуенное благо. Иди короче, нахуй, петух. Пока ответы БОДоманек, выглядят как попытки новорожденного пукнуть.
Ты же недавно рьяно кудахтал, что даже БОД в 600 рублей бюджет не потянет, а теперь в другую сторону резко засутился. Цифровик безмозглый.
>Ты же недавно рьяно кудахтал, что даже БОД в 600 рублей бюджет не потянет,
Лол. Маня, где я это говорил? Не юли жопой, грязноштанная шлюха и не ищи костыли.
>Цифровик безмозглый.
прости не дочитал, ты меня упрекаешь, что я требую обосновать возможность БОД? Ведь я даже не требую описать экономический эффект от него. Ибо сразу тебя ткну носом в щищню.
Делим 12 триллионов велфера на 120 миллионов граждан с паспортами - получаем 105283 рубля в год или 8773 рубля в месяц.
Также на бод нужно кинуть нахуй не нужную теперь систему принудительного мед. страхования (1.5 триллиона) и бюджет на гос. медицину (3.1 триллиона). Приватизируем и распродаем активы гос. здравоохранения - хуй знает сколько, но дохуя, порядка 5-10 триллионов рублей и тоже пускаем на БОД.
Итого 15440 рублей в месяц каждому гражданину старше 14 лет.
И это даже не трогая бюджет на силовиков и армию.
Также на бод нужно кинуть нахуй не нужную теперь систему принудительного мед. страхования (1.5 триллиона) и бюджет на гос. медицину (3.1 триллиона). Приватизируем и распродаем активы гос. здравоохранения - хуй знает сколько, но дохуя, порядка 5-10 триллионов рублей и тоже пускаем на БОД.
Итого 15440 рублей в месяц каждому гражданину старше 14 лет.
И это даже не трогая бюджет на силовиков и армию.
-->
Напоминаю последовательность рассуждений поехавшего цифрового ебанашки, который резко съехал с темы "цифер", на рассуждения "но всего по 1000 рублей в месяц, нинужна"
>Где взять деньги? Не Маня мечты, а привязанные к действительности, с цифрами.
Радикально сократить военно-полицейские расходы, армию, чиновников и ментов.
>Цыфры, дегенерат ебаный, где получается 600 рублей в месяц. Ублюдок красножопый. Просто, блядь ебаная предоставь цифры откуда эти 600 рублей возьмутся.
Сокращаем военный бюджет в два раза. Делим 2 триллиона на 146 миллионов и получаем 13 000 рублей в год. Это только военные, если урезать ментов, чинуш, часть социальных программ вроде материнского капитала, то еще больше выйдет.
И тут жалкая цифровая маня резко включила сверхманевренность.
Лично мне не нравится идея отмены всех социальных программ для БОД. Считаю, что срезать первым делом надо расходы на силовой блок и может быть часть каких-то социальных программ, которые будут заменены БОД: пособия по безработице, материнский капитал
>систему принудительного мед. страхования
>Радикально сократить военно-полицейские расходы, армию, чиновников и ментов.
>Сокращаем военный бюджет в два раза. Делим 2 триллиона на 146 миллионов и получаем 13 000 рублей в год. Это только военные, если урезать ментов, чинуш, часть социальных программ вроде материнского капитала, то еще больше выйдет.
Лол. Понял ход мыслей БОДодегенератов. Без армии, без социалки. Зато мамкины саморазвиванцы смогут сидеть на двачах до первой болячки. Или до первого чеченца, которому понравится квартира БОДодегенерата. Беседа пришла к логическому противоречию. БОДоманьки нашли деньги, убив страну.
В принципе ради этого я спрашивал цифры, теперь, любой здравомыслящий человек, увидев ваши выкладки, нассыт красножопым БОДодетям в рот.
Скриню.
>Лично мне не нравится идея отмены всех социальных программ для БОД
Нахуя тебе сдалась эта неработающая хуйня? Она не выполяет своих функций, только плодит бюрократию, госслужащих и чиновников на майбахах и виллами во франции.
Кроме того, социалка и так не будет никому нужна, когда и так выдают деньги.
>Зато мамкины саморазвиванцы смогут сидеть на двачах до первой болячки
Нищеброд, про ДМС ты не слышал? Небось лечишься только "бесплатно", лол. Удачи, идиот.
>Без армии,
Маня цифровая, ты понимаешь, что 5.3 % бюджета на оборону это очень много и можно обойтись 2 % как Англия, хотя бы? Или ты хочешь смотреть как ракетками пуляют по Сирии, вместо того чтобы дать нищей стране минимальные деньги на руки.
Так ты просто хочешь занять их место? Ну и нахуя ты мне такой нужен?
>5.3 % бюджета на оборону это очень много
>лудше дайти мне, штобы я саморазвивался как щищенцы
Лолка перешла к жонглированию. А я считаю что не много.
Это БОДоманьки, судя по отсутствию умения заглянуть за горизонт прогнозирования им лет по 16, ибо даже 18 летний знает стоимость такой процедуры как лечение гайморита.
Не говоря уже о пиздецомах.
Англия государство с ограниченной суверенностью, американский протекторат. Ты ещё с Монако сравни.
Ты просто предлагаешь заменить одних нахлебников на других. Зачем это мне?
>А я считаю что не много.
Конечно немного. Китай как-то тратит 1.9 %. Корея у который под боком потенциальная война с Пухликом - 2.6. Зато рашка 5.3. Я вижу, что страна живет в нищете и люди не могут выбраться из ловушки наследуемой бедности. Нужно давать им на постоянной основе минимальные деньги, чтобы этот круговорот говна остановился.
Ты не понял, ТЫ будешь рвать жопу, пытаясь зарабатывать для семьи, чтобы обеспечить приемлимый уровень жизни, в это время нахлебники, получая БОД будут приспосабливаться к житью в бараках и поеданию говна, причем за счет тебя, но если не дай бог ты потеряеь трудоспособность, то попадешь в несравненно худшие условия.
>Китай как-то тратит 1.9 %
В цифрах, плиз:((( только не обосрись, дегенерат.
Это основная концепция паразитического существования красножопых.
Анкап-ребенок дохуя?
>Нужно давать им на постоянной основе минимальные деньги
Нахуя? Давать нужно не рыбу, давать нужно удочку.
А раздавая бабло ты наплодишь еще больше скама, вот и всё.
>раздавая бабло ты наплодишь еще больше скама, вот и всё.
в этом и смысл. Твоя жизненая позиция противоречит их желаниям и возможностям.
>Ты не понял, ТЫ будешь рвать жопу, пытаясь зарабатывать для семьи, чтобы обеспечить приемлимый уровень жизни, в это время нахлебники, получая БОД будут приспосабливаться к житью в бараках и поеданию говна, причем за счет тебя
Согласно экспериментальным данным БОД уменьшает безработицу, а не увеличивает ее.
Шах и мат.
Обоссаная цифровая маня все еще продолжает что-то невнятно верещать, но из-за тугой струи урины, которой прогрессивные сторонники БОД орошают ее снулый ротешник, назойливый шум становится все тише.
>Согласно экспериментальным данным БОД уменьшает безработицу, а не увеличивает ее.
Пруфы конечно не нужны. а я говорю что нет. Какой у нас в щищне процент безработных?
Проигрываю с мантр красножопого БОДодегенерата. Который своими руками развалил всю идею.
Нет. Даже первые эксперименты с БОД показывают, что люди гораздо эффективнее распоряжаются деньгами для собственного блага по сравнению с аппаратом чиновников, которые во-первых прожирают средства, во-вторых тратят их не эффективно. Рассуждения "про удочку" основаны на неявном предположении, что бедные являются бедными, потому что они ленивые, пьяницы, глупые. Стоит им только "начать с себя" как сразу появятся стеклопакеты.
Об это подробно рассказывала Шульман:
>Пруфы конечно не нужны. а я говорю что нет. Какой у нас в щищне процент безработных?
Пруфов в каждом бодотреде дохуя выкладывали, нюфажек.
Я вот пока что только это себе сохранил: http://www.bignam.org/Publications/BIG_Assessment_report_08b.pdf
>Какой у нас в щищне процент безработных?
Прчием тут чечня, ебанулся?
>Какой у нас в щищне процент безработных?
Маня цифровая, в Чечне нет БОД. Там сатрапия с перераспределением в пользу верхушки и ебанутых проектов. Подобие БОДа с равным распределением давно работает в Аляске
Нет, обычный работяга, которому нахуй не нужны нахлебники.
БОД всем платится в равной степени, в том числе и работягам.
>систему принудительного мед. страхования (1.5 триллиона)
Да ты там вообще ебанутый что ли? А когда тебе надо будет пару лямов за операции заплатить, ты их со своих 15к вэлфера в месяц выплачивать будешь? Да даже средний случай госпитализации на 10 дней это 30-50к, у тебя просто не будет денег чтобы лечь в больничку, будешь брать ональные кредиты на поездку со скорой помощью, как в муррике.
Напоминаю коренные вопросы:
- Откуда возьмутся товары и услуги для БОДовцев? Почему выпуск валюты для БОДовцев без соответственного выпуска товаров и услуг не приведет к гиперинфляции?
- Как БОДовцы будут бороться с армией воров, грабителей и насильников, которых они снимут с госвелфера? Если оружием, то откуда они возьмут оружие?
- Почему добытчики нефти и газа должны кормить левых БОДовцев, которые не найдут Ямал на карте России, но хотят за счет въябывающих на полярной вахте смотреть аниму?
> мы забираем у тебя 20 тыщ налогов и отдаем 5 тыщ бод НАХАЛЯВУ!!
> ХУЛИ ТЫ ЕБАЛО СКОРЧИЛ??
И нахуй мне такая математика?
>Даже первые эксперименты с БОД показывают
>Об это подробно рассказывала Шульман:
>Пруфов в каждом бодотреде дохуя выкладывали, нюфажек.
ЯСНО. Пруфов нет.
>Маня цифровая, в Чечне нет БОД.
>Да даже средний случай госпитализации на 10 дней это 30-50к, у тебя просто не будет денег чтобы лечь в больничку, будешь брать ональные кредиты на поездку со скорой помощью, как в муррике.
>безработное красножопое говно
>брать кредиты
Ты тут новенький? БОДоманьки на такие вопросы даже не отвечают.
Ну и вопросы у тебя ты ватник.
ты не понял с неба упадут автоботы, груженные баксами они и будут работать. А защищать от кого? если преступники будут получать 10 тыщ, то перестанут убивать и грабить.
>Да ты там вообще ебанутый что ли? А когда тебе надо будет пару лямов за операции заплатить, ты их со своих 15к вэлфера в месяц выплачивать будешь?
Про медецинское страхование не слышал? За 2 тыщи в месяц ты получаешь медстраховку, которая покроет БОЛЬШЕ чем твоя "бесплатная" ОМС, за которые ты платиль 5.1% от ЗП ежемесечно. Про то, что качество частной медицины несравнимо выше государственно объяснять, я надеюсь, не нужно. Кроме всего прочего, частная медицина на самом деле ДЕШЕВЛЕ государственной - потому что эффективнее и современнее.
>будешь брать ональные кредиты на поездку со скорой помощью, как в муррике.
В америке кризис здравоохранения из-за хуйни, которую творило федеральное правительство. см видео https://www.youtube.com/watch?v=fFoXyFmmGBQ
Поэтому это плохой пример для сравнения.
>ЯСНО. Пруфов нет.
Дебил, я тебе строчкой ниже кинул блядь ПРЯМУЮ ССЫЛКУ на отчет по эксперименту. Ты либо слепошарый, либо непроходимо тупой.
> мы забираем у тебя 20 тыщ налогов и отдаем 5 тыщ бод НАХАЛЯВУ!!
БОД не требует новых налогов. Все необходимые для введения БОДа налоги мы платим уже сейчас.
>И нахуй мне такая математика?
Чтобы быть уверенным, что если тебя выпрут с работы ты не загнешься от голода.
А так же тебя с меньшей вероятностью убьют в темном переулке или обнесут твою квартиру, пока ты в отпуске - БОД снижает преступность
> если преступники будут получать 10 тыщ, то перестанут убивать и грабить.
они могут захотеть 20 тыщ и также будут убивать и грабить.
Это все равно что хлеб по карточкам = хлеб у всех. Но все равно находились те. кто карточки воровал, и кто перепродавал/обменивал.
>Про медецинское страхование не слышал? За 2 тыщи в месяц ты получаешь медстраховку, которая покроет БОЛЬШЕ чем твоя "бесплатная" ОМС
>медецинское
Я думаю дальше обсуждать пост не имеет смысла?
>бессвязное кукареканье, не несущее смысловой нагрузки
>пруф
ЯСНО
>БОД снижает преступность
>АРРРРЯЯЯЯЯЯ ЯСКОЗАЛ
>Но все равно находились те. кто карточки воровал, и кто перепродавал/обменивал.
Вот только ты умалчиваешь, что тех кто будет искать воров уже не будет. Мы же их сократили, ведь так? Или воров автоботы будут ловить?
Когда нечего сказать приебись к орфографической ошибке.
Когда принесли в доказательство неопровержимые факты - игнорируй и тихонько слейся.
>АРРРРЯЯЯЯЯЯ ЯСКОЗАЛ
Дебил, я тебе ссылку на пруфы принес, там все есть, ретард.
При чем здесь фашизм? Если человек бесполезен для общества, то нахуй тратить на него ресурсы? Либо он принимает условия и становится хоть как-то полезен, либо идёт нахуй в другое государство, никого насильно держать не будем.
>Когда принесли в доказательство неопровержимые факты - игнорируй и тихонько слейся.
>неопровержимые факты
>приебись к орфографической ошибке.
это не ошибка, а безграмотность, говорящая о том что, минимум, человек если не полный дегенерат, то близок к тому.
Ой, что это у меня из жопы полезло? А это же говно тебе в рот
>Дебил, я тебе ссылку на пруфы принес, там все есть, ретард.
>АРРРРЯЯЯЯЯ ЭТА НЕ МАНЬКИНЫ ДОМЫСЛЫ А ПРУФЫ, НУ МААААМ, НУ СКАЖИ ЧТО ЭТА ПРУФ
ЯСНО
Господи, ну откуда-то ведь вылезли эти полуебки. По моему Ольки с Сисянчиками адекватнее. те хоть пруфят, косонько кривенько а тут вся аргументация ЯСКОЗАЛ Правы были классики, неистребима тяга к халяве. Жажда смотреть аниму, паразитируя на теле общества, пусть хоть сидя на бутылке, это удел долбоебов.
Вообще весь этот БОД напоминает эксперимент "Вселенная 25".
>гордый раб, не хочет стандартную миску риса за просто так, хочет отработать ее (можно анусом)
Молодец, хороший гражданин. Может тебе медаль какую выписать? А хотя иди нахуй.
Насчет денег, вы знаете, я человек простой. Я просто вижу, что есть деньги на парки "Чудеса России" за хуилиард долларов, я вижу что есть бабки на штурмы квадратных рейхстагов. Вижу, что стадион Зенит самый дорогой в мире (и еще не закончен)
Если на всю поебень бабки есть, то и на БОД найдутся, хоть по 5к он будет на первое время. Уже кому-то легче будет жить
5% от зарплаты это 1-2к, страховка стоит 3-5к.
Но вот какая беда, когда ты упразднишь ОМС, цены на страховку взлетят в несколько раз, потому что сейчас ДМС "конкурирует" с бесплатным ОМС, а когда выбора не будет, станет как в америкашке.
Видео вообще не о том, переход от дешевой кустарной медицины к дорогой организованной произошел в любом случае во всех развитых странах. В большинстве стран это оформилось в национализированную систему здравоохранения, а там где не оформилось полный пиздец с доступностью и ценами.
>чем больше людей с деньгами, чем больше у каждого возможностей играть на рынке — тем экономике лучше, тем она разгоняется, появляется реальная конкуренция и выбор
Очень спорный тезис. Учитывая то, сколько налогов мы платим, сколько из них идёт на всякую инфраструктуру, оборонку и прочее, БОД в России может составить 5-10 тысяч. Да, конечно, от денег никто не отказывается, но существенной эта сумма будет только для совсем нищуков. А нищуками становятся не просто так, а из-за врождённой лени, тупости, пристрастия к алкоголю или наркотикам. Довольно наивно полагать, что даже имея деньги все эти неудачники начнут вылазить из жопы и приносить пользу стране да хуй с ней со страной, хотя бы себе. Исключение составляют всякие пенсионеры, мамы-одиночки и прочие сироты, для которых положены социальные льготы и выплаты.
Может прежде чем решать вопрос "как тратить бабло?" решим вопрос "как заработать бабло?".
Проблема сейчас в том, что семеро с ложкой а один с сошкой. Страна ничего не производит кроме товаров низкой ликвидности. Весь наш велфер - это энергоносители, которые лет через 20-30 никому нахуй станут не нужны.
Надо создавать условия чтобы люди стремились тут работать и зарабатывать, делать всё прозрачным, честным, открытым и безопасным, привлекать инвестиции. А не строить из себя сверхдержаву. А это ооочень сложная задача.
И только тогда, когда эта задача будет решена - можно начинать думать о "велфере для всех".
БОД - это не причина - это следствие.
Все знают где взять деньги "у бати в тумбочке", но не все знают, как их туда положить.
>я вижу что есть бабки на штурмы квадратных рейхстагов. Вижу, что стадион Зенит самый дорогой в мире (и еще не закончен)
Ну ок, Зенит обошёлся в 350 руб. на человека, Зарядье в 100, дорого, но даже такие проекты полезнее и дешевле чем какой-то БОД для васянов-алкашей.
>Куча лаванды ныне тратится на "силовиков", раз в десять больше чем это нужно на самом деле.
>Потому что и тот кто работает тоже получает велфер, не меньше
Господи, наскольно местные бододебилы тупые. Давайте на пальцах
У нас есть волшебная страна, в ней живет 100 человек: 10 сечиных, 60 работающих и 20 саморазвивающихся и 10 калек.
Сечины пиздят 50x10 = -500 анусов
Работающие приносят 2060 налогов = 1200 анусов
Калеки получают 1020 велфара = -200 анусов
Саморазвивающиеся сосут хуй мамки
На дороги, больницы, армию, полицию у нас уходит -500 анусов
Доход рабочего от государства - -20 анусов
Теперь давай раскулачим всех сечиных - у нас появился избыток в 700 анусов, который мы тратим на БОД - 700/100 - 7 анусов на рыло.
Доход рабочего от государства - -13 анусов (на 7 больше чем до БОДа)
Но можно просто снизить налоги:
(500 (на дороги) + 200 (на калек))/70(работающие) = 10 анусов
Доход рабочего от государства - -10 анусов (на 10 больше чем до БОДа, на 3 больше чем с БОДом)
Так что засунь свой БОД себе сраку.
А ещё подумай над простым вопросом - почему у "Дома 2" такой рэйтинг?
Народ имея свободное время а при наличии БОДа у него будет его множество предпочитает его тратить на прокрастинацию - лежать и втыкать в телек, попивая пивас. Творческие инициативные качества присущи лишь малому проценту людей и чаще всего связаны с психическими отклонениями и стремлением компенсировать какой-то комплекс достижениями.
Исчезнет стимул в продуктивной деятельности. Это будет реально коллапс всей экономики.
Посмотри на негров в африке, которые могут пойти начать обрабатывать землю, растить себе еду, но они не идут, а предпочитают сидеть и ждать очередной самолет с гуманитаркой, при этом будут подыхать от голода, но работать не пойдут, потому что можно получить пищу не работая. Именно в нашем их подкармливании и кроется главная причина отсталости стран Африки.
>Исчезнет стимул в продуктивной деятельности. Это будет реально коллапс всей экономики.
полностью поддерживаю. У нас в Украине тоже пиздец будет.
На твоем скрине страховки в ДС, а в ДС 5.1% от средней зарплаты как раз 3500 рублей.
Алсо, даже в ДС есть страховки дешевле, примерно за 1,5 - 2к в месяц.
>Но вот какая беда, когда ты упразднишь ОМС, цены на страховку взлетят в несколько раз, потому что сейчас ДМС "конкурирует" с бесплатным ОМС,
Цены не взлетят, потому что страховка - это не товар, который ограничен. Это услуга которую можно оказывать неограниченному количеству клиентов без увеличения издержек.
Более того, если сейчас распродать и приватизировать гос. клиники и все связанное со здравоохранением - то конкуренция частных клиник и скорых только усилится, а цена упадет - ведь они получили активы и оборудование дешевле, чем если бы они строили с нуля и завозили новое оборудование из-за границы. Издержки меньше, а следовательно и цена для потребителя тоже меньше.
>а когда выбора не будет, станет как в америкашке.
Причина сверхдорогой медицины в США - не в том что нет ОМС, а в том что там сейчас бушует кризис здравоохранения, вызванный бездумной популисткой политикой в регулировании медицинской сферы, запретительное лицензирование и чрезмерная регуляция и ограничение рынка.
>Видео вообще не о том
О том-о том.
>переход от дешевой кустарной медицины к дорогой организованной произошел в любом случае во всех развитых странах
Спорное утверждение, пруфы есть? Пиздец с медициной сейчас только в сша (и англии вроде). Именно по перечисленным выше причинам.
> Это услуга которую можно оказывать неограниченному количеству клиентов без увеличения издержек.
Хуйню написал.
Любая коммерческая услуга должна приносить максимум прибыли. Зачем лечить нищих пидоранов, если можно отдать их место богатым людям?
В дойчлянде медицина вполне себе недорогая по страховке и охуеть какая качественная.
>Учитывая то, сколько налогов мы платим, сколько из них идёт на всякую инфраструктуру, оборонку и прочее, БОД в России может составить 5-10 тысяч.
Хуйню сморозил. Много раз анон подсчитывал потенциальный бод при текущих доходах бюджета (в экономический кризис) - и 10 и 15 и все 20 насчитывали, в зависимости от того насколько серьезно к этому подходить.
> нищуками становятся не просто так, а из-за врождённой лени, тупости, пристрастия к алкоголю или наркотикам.
Это распространенное заблуждение. Эксперименты с БОДом показали, что бедность - не порок, а просто хроническая нехватка денег.
>Довольно наивно полагать, что даже имея деньги все эти неудачники начнут вылазить из жопы и приносить пользу стране да хуй с ней со страной, хотя бы себе.
Во всех экспериментах с БОДом безработица падала, экономика росла, образование росло, преступность падала. Короче факты тебя опровергают.
>ты столько работаешь днями и ночами на путлера, а какой-то ленивый лоботряс-объебос будет иметь какие-то деньги запростотак
как что-то плохое. никто тебе не доктор, что ты творишь блага людям не из гуманности, а ради денег, тварюка
>Надо создавать условия чтобы люди стремились тут работать и зарабатывать, делать всё прозрачным, честным, открытым и безопасным, привлекать инвестиции.
Как раз БОД все это и делает, какое совпадение. Да еще и обеспечивает рост экономики, и как следствие, наполняемость бюджета.
>Любая коммерческая услуга должна приносить максимум прибыли. Зачем лечить нищих пидоранов, если можно отдать их место богатым л
Для бохатых людей у страховых есть более дорогие страховки. Но ничето не мешает им состричь еще миллион дешевых контрактов с нищуков. Но это они смогут сделать, только если не проиграют конкуренцию за них, а это значит, что нужно держать цены рыночными - низкими.
А у услуг теперь какой-то особый рыночек? Сейчас, когда ты можешь лечиться бесплатно (на уже заплаченные налогами деньги), нет особого смысла покупать полис ДМС, поэтому ДМС демпинговано до самого днища (без низких цен они вообще нихуя не продадут). А когда ты либо покупаешь полис, либо подыхаешь, цену можно и задрать. В рыночных условиях медицина стоит именно как в США. И пиздец у них вовсе не от того что хуям с горы запретили нацеплять на себя халат и выдавать себя за врача, это как бы везде запрещено.
Какие нахуй эксперименты? Я тебе тоже сейчас наэкспериментирую, сделаю рецензию и отправлю в социологический научный журнал на печать, правдой оно от этого не станет. Покажи мне страну, которая ввела БОД и только выиграла от этого.
>при текущих доходах бюджета (в экономический кризис) - и 10 и 15 и все 20 насчитывали
Умножив 20 тысяч на 12 месяцев на 146 млн. человек, мы получаем 35000млрд рублей, что в два с лишним раза больше всех доходов бюджета.
>эксперименты с БОД
Эксперименты уровня "выберем 20 добровольцев из числа последователей секты и проследим не бросят ли они работу за год". Естественно не бросят, если за ними следят все СМИ.
>Твоя жизненая позиция противоречит их желаниям и возможностям.
Ну что поделать, если они по возможностям безмозглый скам, а по желаниям олигархи. Бибу в рот и вперед, если работать не хотят.
>Даже первые эксперименты с БОД показывают, что люди гораздо эффективнее распоряжаются деньгами для собственного блага по сравнению с аппаратом чиновников, которые во-первых прожирают средства
Если сумеешь создать социалку без потерь на распределение то беги за нобелевкой, хуле.
>Во всех экспериментах с БОДом безработица падала, экономика росла
Проиграл нахуй в сопли с фантазий такой влажности.
Думаю, отличным экспериментом будет собрать всех бодоманек и отправить на остров - пусть там попробуют получать свою халяву.
>Насчет денег, вы знаете, я человек простой. Я просто вижу, что есть деньги на парки "Чудеса России" за хуилиард долларов, я вижу что есть бабки на штурмы квадратных рейхстагов.
Это да, но доля твоих денег в этом какая? Сколько налогов ты заплатил? Ноль? Ну вот ноль из этого и получай.
У местных маней есть какие-то другие мысли, кроме "ты школьник и не платишь налогов!"?
>Во всех экспериментах с БОДом безработица падала, экономика росла, образование росло, преступность падала.
Это были разовые эксперименты
Люди понимали, что сегодня БОД есть, а через год не будет.
А если БОД будет постоянным, то многие днари просто не выйдут на работу, ведь на выпить и закусить у них есть, а на остальное они не смогут заработать.
>Люди понимали, что сегодня БОД есть, а через год не будет.
Это так, но и реальный бод не будут считать постоянным. Мало ли случиться - платить перестанут.
>А если БОД будет постоянным, то многие днари просто не выйдут на работу, ведь на выпить и закусить у них есть, а на остальное они не смогут заработать.
Сейчас такие днари работают за 15 тысяч рублей. Введут бод в 10 тысяч, и казалось бы - уходи с работы, потеряешь всего 5 тысяч. А на деле люди предпочитают получать на работе 15+10, чем сидеть без работы и получать только 10. Согласен?
>Согласен?
Нет.
На деле люди работают на дне, чтобы оплатить ЖКХ и покушать.
Они ненавидят и презирают свою работу. Они хотят бросить её, но не могут.
Если дать им 10к просто так, то люди просто ужмут траты и ВСЁ.
Лучше получать 10к и иметь 24 часа свободного времени, чем получать 25к, но вкалывать как раб 12ч на ногах+переработки+дорога
> А когда ты либо покупаешь полис, либо подыхаешь, цену можно и задрать.
Смотри. Фишка в том, что любая страховая может продать неограниченное количество страховок
Ей выгоднее продать миллион страховок за $50, чем тысячу за $500
Если страховая компания будет задирать цену, получая сверхприбыль - то возникнет другая компания, желающая получать эту сверхприбыль, но чуть поменьше. Она делает товар дешевле, и покупатели идут к ней. Так как товара неограниченное количество - его хватает на всех, кто может его себе позволить. Так работает конкуренция. Она не даст задирать цену выше рыночной.
>Какие нахуй эксперименты? Я тебе тоже сейчас наэкспериментирую
>ВАШИ ИССЛЕДОВАНИЯ НЕ ИССЛЕДОВАНИЯ!!11
В квазары и черные дыры ты тоже не веришь, потому что не видел их? У тебя Земля-то круглая?
>Так работает конкуренция. Она не даст задирать цену выше рыночной.
Тогда ответь почему в США цена страховки была неподъёмна для днарей?
Почему Обаме понадобилось вводить "Обамакэрэ", если есть рыночек и конкуренция?
>Лучше получать 10к и иметь 24 часа свободного времени, чем получать 25к, но вкалывать как раб 12ч на ногах+переработки+дорога
А можно уйти с ненавистной работы, посидеть на боде пока ищешь работу по душе, пусть если и с меньшей ЗП.
На ненавистной работе не работают, а имитируют работу. Пользы экономике никакой, если он уйдет и со временем найдет работу по душе, где будет работать нормально. От этого все только выиграли, рынок труда оздоравливается, экономика растет.
Я уже писал выше причины. Вкратце - недальновидная популистская политика и чрезмерное вмешательство в рыночек. Есть куча стран с качественным и при этом доступным здравоохранением.
>с качественным и при этом доступным здравоохранением
И при этом с государственным сектором в медицине, да.
Это все конечно хорошо, но ты упускаешь тот момент что налог на медицину это еще и средство перераспределения богатств так как он для всех 5% - бедные платят меньше за страховку чем страховая компания платит за их лечение, в то время как богатые платят намного больше.
Ну и вообще, с чего ты взял что среднестатистический быдлан, коих большинство, будет покупать страховку? Он лучше купит водяры и сигарет. Посмотрим как у тебя будет рынок труда оздоравливаться после того как полстраны вымрет.
>В квазары и черные дыры ты тоже не веришь
Ты физику с британскими учеными на политических грантах не путай.
>А можно уйти с ненавистной работы
А если все уйдут с неё, то кто будет её делать?
>На ненавистной работе не работают, а имитируют работу. Пользы экономике никакой,
Да что ты говоришь?
Кассиры, грузчики, уборщики все они имитируют? Все они бесполезны?
Или быть может они оргазмируют от въёба по 12ч+дорога+переработки?
Как вариант можно будет сократить им рабочий день, но тогда они тоже не пойдут въебывать даже по 4-6 часов, потому что это даст им прибавку всего в 5-7 тыр, когда 10 тыр они получают нахаляву.
Говно эти ваши БОДы короче, лучше бы бюджетное жилье для бедноскама строили.
Бод лишает труд подневольной сущности. Поэтому я за БОД! Сейчас 21 век, а с времен Египта ничего не изменилось в сущности. Как была плеть, так и осталась. Только плеть неф изическая, а экономическая.Так что рабство не нужно.
Ещё бы.
Вот сейчас сбросим рабские оковы и заживём. А еда и товары будут сами появляться на столе.
>можно будет сократить им рабочий день
Кто компенсирует убытки для наёма новых сотрудников? Или ты собрался отрывать ТЦ на 5 часов сутки?
> лучше бы бюджетное жилье для бедноскама строили
Приют Иггоу
>убытки для наёма новых сотрудников
Какие убытки? Предпринимателю похуй, держать двух уборщиц со сменами по 4 часа или одну со сменой по 8.
>Приют Иггоу
Что?
>Что?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%83%D0%B8%D1%82%D1%82-%D0%90%D0%B9%D0%B3%D0%BE%D1%83
>Предпринимателю похуй, держать двух уборщиц со сменами по 4 часа или одну со сменой по 8.
Лольнул
Определенный минимальный уровень жизни, БОД человеку обеспечит. Речи не идет обо многом. Товары станут для многих доступнее.
Если кто не хочет работать, это его право. Теперь надо будет лучше мотивировать человека к работе. В конце концов, если не будет потребности зарабатывать на миску супа, то на телевизоры, смартфоны, и прочее, все равно пойдут.
А, это те снесенные коммиблоки.
>Лольнул
Хуле лольнул-то? Кроме лишнего объявления в местную газету, лишней бумажки о приеме на работу и лишней записи в бухгалтерской 1С никаких издержек нет.
То есть человек купит смарт, ПК и может потом не работать, ведь работа для рабов?
>Кроме лишнего объявления в местную газету, лишней бумажки о приеме на работу и лишней записи в бухгалтерской 1С никаких издержек нет.
Ты ведь даже учет персонала никогда не видел?
У всех потребности РАЗНЫЕ. Но если он готов довольствоваться минимумом, и не работать, то этоЕГО ПРАВО. Возможно, кто то просто захочет поддерживать именно более высокий уровень жизни. Lzk этого придется РАБОТАТЬ.
>Но если он готов довольствоваться минимумом, и не работать, то этоЕГО ПРАВО
Подожжи, "его право" на что именно? Нихуя не делать и забирать часть денег у тех, кто зарабатывает?
Тебе НЕДОУМКУ в ОП посте СКАЗАНО, ЧТО НИКТО НИ У КОГО ничего НЕ ЗАБИРАЕТ.
>Тебе НЕДОУМКУ в ОП посте СКАЗАНО, ЧТО НИКТО НИ У КОГО ничего НЕ ЗАБИРАЕТ.
Че, из воздуха брать будешь? Ну так бери прямо сейчас, какие проблемы.
Не из воздуха, а с доходов государства, НАЛОГОВ С ПРЕДПРИЯТИЙ. В конце концов старую [bЧСОЦИАЛКУ СТАРУЮ ОТМЕНЯТ[/b], государство с этого еще и СЭКОНОМИТ. В треду уже говорилось, откуда деньги взять.
>с НАЛОГОВ С ПРЕДПРИЯТИЙ
Так я сразу сказал - нихуя не делать, а забирать у тех кто работает. Краснодупые не палятся, кекеке.
Не работает, как не будет работать и твой БОД, утопист.
Маня, плз. Те кто работает, — рабочие. Не пострадают. Налоги с юридического лица. А часть налога и владельцу вернется. Он же то же получает БОД. И директор, и все остальные.
>Те кто работает, — рабочие. Не пострадают. Налоги с юридического лица
Краснодупое, ты совсем-совсем тупое?
Налоги-то с каких денег берутся - из воздуха, или их платят клиенты юрлица за труд работников?
Предприятия просто повысят стоимость производимых товаров чтобы покрыть расход на дополнительный налог. Если работать станет непрофитно, просто съебут в Китай или еще куда. твои дальнейшие действия?
лол, ну он вот заработает и работать перестанет. И кто тогда будет работать? Если сейчас чел зарабатывает чуть ненамного выше минималки, то нафиг ему работать если он это и так будет получать?
Если он будет работать, то получит в два раза больше (свою зарплату плюс велфер). То есть если раньше хватало только на комнату в коммуналке и самое дешевое хрючево, то теперь можно будет снять однушку и даже иногда покупать настоящее мясо.
Ты уверен, что ему нужно мясо и однушка?
А может его устраивает ничего не делать и кушать макарошки?
ты мыслишь как потреблядок. Многим людям важнее свободное время, а не еда и вещи
>То есть если раньше хватало только на комнату в коммуналке и самое дешевое хрючево, то теперь можно будет снять однушку и даже иногда покупать настоящее мясо.
Почему за эту однушку и мясо должен платить кто-то другой?
>нищуками становятся не просто так, а из-за врождённой лени, тупости, пристрастия к алкоголю или наркотикам
Самое клёвое тут это
>врождённой лени
То бишь по-евошному сие не "выученная беспомощность" от безысходности, отсутствия выбора и возможностей для реализации, а некая — и передающаяся генами! — врождённая болезнь. Как интересно, да?
Почему ты платишь за бомбёжку котят в сирии? Почему ты платишь за разгоняющую митинги "росгвардию"? Почему ты платишь за %нахуй_никому_не_нужную_хуйню%?
Продолжать в новом трэде "перекатывать" будет кто из сторонников безусловного дохода?
Этот трэд в архиваче http://arhivach.org/thread/309495/
Этот трэд в архиваче http://arhivach.org/thread/309495/
>Почему ты платишь за бомбёжку котят в сирии?
Ну надо же как-то цену на нефть поднимать.
>Почему ты платишь за разгоняющую митинги "росгвардию"?
Чтобы они разгоняли митинги?
Оставь их, они безнадежны. Даже видя перед собой успешные примеры Финляндии и Исландии, с их фактическим социализмом и уровнем жизни, долбоебы продолжают уходить в глухое отрицалово и копротивляться за мамкин социал-дарвинизм.
вот-вот!
Я представляю к чему это приведет. И так куча неучей в стране. там теперь еще и будут умышленные неучи ибо учиться незачем.
>отсутствия выбора и возможностей для реализации
Каким бы ты идиотом не был, даже для тебя в рашке есть куча возможностей себя реализовать, и если ты считаешь, что для этого тебе не хватает только каких-то 10 тысяч, то ты просто оправдываешь собственную лень.
Налоги с прибыли берутся прежде всего.
Сейчас с них берут подоходный налог. И что? Ничего же страшного не происходит. В европе налоги вообще бешеные, и ничего...
Если даже он не будет работать, — это его личное дело. Серьезного удара это не нанесет экономике. Работодателю придется потрудиться что бы привлечь работников. Смысл работать может быть, что бы поддерживать уровень жизни выше минималки. Либо что бы на что то крупное заработать.
>Если даже он не будет работать, — это его личное дело.
Но
ведь
работа это не просто делание чего-то, это удовлетворение потребностей.
Если завтра кассирши из соседнего магаза сядут на бОД, то никто не продаст тебе дошик и ты будешь голодный.
Если завтра работники скорой помощи сядут на бод, то ты умрёшь от вскрывшейся язвы
Если на БОд сядут уборщики, дворники, мойщики сортиров, то города станут помойками.
Как заставить это быдло работать, если БОДа им хватает для жизни?
>В европе налоги вообще бешеные, и ничего.
Так у них экономика и не растёт почти, могут себе позволить. Меня же рост ВВП в 0-1% в России несколько удручает.
>Как заставить это быдло работать, если БОДа им хватает для жизни?
В Саудовской Аравии более сговорчивое быдло из-за границы завозят.
Наоборот куча людей с ненужными дипломами.
Зачем нужно свободное время, если нет средств на то чтобы его хорошо провести?
У 95% населения вообще-то мысли только о квартире, машине, личинусах, новой шубе и поездке на море.
Разве что душевнобольной сыч-аутист будеть сидеть в подвале в собственном говне за древней пекой и читать двач круглыми сутками. Ну или что более вероятно алкаш. Но такой как бы и сейчас не работает, его мамка кормит. Или ворует/барыжит спиртом в случае алкаша. Другое дело что было бы лучше его перевоспитать чем платить ему деньги за плохое поведение, поэтому так-то я тоже не очень люблю идею UBI.
Так из Европы половина производства давно выехала в Китай и третий мир, вторая половина уже заводит трактор. Но там конечно не только из-за налогов, ебанутые законы с анальными ограничениями на каждый чих тоже дают о себе знать.
Он должен обеспечивать ну самый минимум. Таджик-стайл хата с пятью кроватями в одном подвале и месячный запас ролтонов и тушенки "рога и копыта". Все. Тогда будут работать и кассирши и дворники.
>Он должен обеспечивать ну самый минимум. Таджик-стайл хата с пятью кроватями в одном подвале и месячный запас ролтонов и тушенки "рога и копыта". Все.
Неееее
Это уже не БОД, это говно собачье.
Бод это своя отдельная конура, интернет и хотя бы 3к на еду.
Если БОДа не хватает на отдельное жильё, то это говно а не БОД
>говно собачье
Нет, говно собачье это когда штраф за тунеядство, который все порываются ввести потому что якобы не хватает денег на ФОМС и ПФР из-за теневой экономики.
> отдельное жильё
Отдельно от кого? От всех и каждого — вэлкам то тропикал форэст, хотя и там будут насекомые и другие животные
А стоимость аренды решается по правилам рынка (спроса-предложения) и никак иначе
Безусловный доход не подразумевает что тебе подарят дворец с видом на океан с одной стороны и горы с другой стороны или возможность арендовать его
Но если БОДа не хватает на оплату услуг жКХ и еду, то это вообще ни о чём.
Я ответил не на "интернет", ибо да — инторнеты нынче нужнее воздуха оче нужны
То что безвоздушном космосе пространстве типа "ледяная нигерия" проблема с едой, ибо тут ничего не растёт 10 месяцев из 12ти — я знаю, безусловный доход в таких условиях ещё нужнее чем в "отсталых" намного менее чем раха африканских странах
Еда, интернет — да. Безусловный доход для этого и есть. Но это не "отдельный особняк" для тебя
Ваши мечты в любом случае утопичны, поскольку отменить пенсии это политический суицид.
А неиндексировать их по причине "оборонному компексу деньги нужнее" (2017) и даже уменьшать на них расходы бюджета на десятки миллиардов (2018) — это не суицид? "Пенсионеры" тоже будут получать безусловный доход же
Необходимо отметить, что многие только что описанные черты менее развитых стран одновременно являются и причинами, и следствиями их бедности. Эти государства попали в порочный круг бедности. Они продолжают оставаться бедными, потому что изначально бедны Проанализируем рис. 39-1. Основным признаком всех менее развитых стран является низкий доход на душу населения. Семьи практически не имеют возможности откладывать сбережения. Более того, низкие доходы означают низкий спрос. В результате скудные ресурсы препятствуют инвестированию в физический и человеческий капиталы. Это означает, что производительность труда остается низкой.
А где гарантия что все будет именно так?
>Как заставить это быдло работать, если БОДа им хватает для жизни?
Все поголовно не сядут.
Всё не так
>Если завтра кассирши из соседнего магаза сядут на бОД, то никто не продаст тебе дошик и ты будешь голодный
Куплю если не в другом магазине где платят столько что оттуда не уходят, то в атомате по продаже дошиков
>Если завтра работники скорой помощи сядут на бод, то ты умрёшь от вскрывшейся язвы
Раз в жизнь смогу вызвать такси до больницы
>Если на БОд сядут уборщики, дворники, мойщики сортиров, то города станут помойками
"Скинемся" с жителями и наймём уборщиков, или уберём сами
Это не — эй, чувак, смотри, ты столько работаешь днями и ночами на путлера, а какой-то ленивый лоботряс-объебос будет иметь какие-то деньги запростотак! Потому что и тот кто работает тоже получает велфер, не меньше
Это не — эй, ты прожил всего 13 годов и 364 дня, какой тебе нахрен вэлфер, дорасти до 14 лет! Это для каждого с самого момента рождения, без разделения и без дискриминации
Это не — да откуда взять лавандосы на всех этих нищебродов, да пошли они нахрен, пусть подыхают от голода и холода! Куча лаванды ныне тратится на "силовиков", раз в десять больше чем это нужно на самом деле. Ну и сколько ещё разворовывается, та же "засекреченная четверть бюджетов"
Это не — да блять от такого вся экономика "схлопнется" и ей наступит женский половой детородный орган! Ибо чем больше людей с деньгами, чем больше у каждого возможностей играть на рынке — тем экономике лучше, тем она разгоняется, появляется реальная конкуренция и выбор