12-й вялотекущий ----- Продолжаем беседы про ЧПУ-станочки, просто станочки, КИМ, 3Д-принтеры, CAD-CAM, мехобработка, машиностроение, зарплата, заводы, частники, работа и прочее. Тем для обсуждения море. Приветствуются различные кулстори, о том как вы осилили или нет профессию. ----- Прошлый тред: https://2ch.hk/wrk/res/1040298.html Паста за технологов-погромистов: http://pastebin.com/BeKrYk9N ----- Небольшой FAQ. Вопрос: Но как на завод-то без образования идти с пед. образованием и стажем, лол, или там вообще поебать? Поясните чуть подробней, буду благодарен. >Ответ: Жопой читал видимо. Ты нихуя не понял. >Это рашка. Здесь в каждом отдельном помещении законы и правила трактуют по своему. Истина в том, что если нужен годный специалист, всем насрать на образование, но не на каждом предприятии. На одном заводе меня даже не подпускали к чепеу просто потому, что не было высшего образования, хотя я уже тогда умел кодить, писал проги и любому дипломированному оператору проводил шершавым по губам. Платили 15-20к. На втором поставили к новому пятиосевику сразу, как пересек проходную, но разряд давать отказались, так и работал - в трудовой токарь, а по факту программист, наладчик и оператор. ЗП 60-70. На третьем сразу дали 5 разряд наладчика, хотя станки там у них самые примитивные и детали уровня болт. Сижу теперь в полнейшем ахуе с окладом 50к, зарабатываю стаж, готовлю перекат в сервисные инженеры. Пасту писал зажравшийся педр. 50к - 70к ему мало, блять. >Еще раз - это рашка, здесь нет логики и здравого смысла, здесь все через жопу - квадратное точат, круглое фрезеруют, чернуху дерут на станках с оптическими линейками, микроны ловят на трофейных станках 30хх годов, а основной инструмент по сей день - напильник и шкурка.
Аноны работающие на чпу к вам вопрос. Работаю на фрезере чпу фанук 0i и датчиком ренишоу, так вот что бы к примеру привязаться по по оси Z мне нужно перейти в режим mdi и ввести следующий код G65P9024Z-15 S54/ Вот скажите на ваших стойках не важно каких привязка так же происходит? В данном примере p9024 это номер макро программы, Z-15 это величина смещения по оси z а s54 это номер ячейки в нашем случае это g54.
>>1096258 Работал на таком, там была написана программа для привязки просто написана. Тюпа менял номер инструмента и корректора, нажимал пуск и усё. Без ренишова ясное дело не так. Тебе прицип по которому привязка происходит непонятен чи шо?
>>1096258 В хайдене для целей привязки есть куча циклов на любой вкус. В ручном режиме есть целое меню с кучей способов. Выбираешь нужный, тыцкаешь Пуск и потом указываешь в какой плавающий ноль занести. Если умеешь в параметрическое программирование, то можно из простых циклов более сложные делать. На нулевом фануке, насколько я знаю, из коробки нету поддержки измерительных циклов. И там это все городится через костыли вроде тех которые ты описал.
Из прошлого треда >У ботинок должен присутствовать усиленный стальной носок. >А вот это тема. Только их покупать желательно самому и такие, чтобы ногам удобно и не тяжко было. Потому как в тех говнодавах, что обычно выдают на производстве больше пары часов не выдержишь. Вопрос, где купить годные? А то и правда ноги потееют в том говне, что выдают.
>>1096258 У меня вот такая программка на сименсе(замер по оси). Можно было не выёбываться и просто гнать как цикл, но таким макаром мне сменщики уже два датчика в кашу размолотили.
>>1097930 Так я тебе и в сименсе могу в любой цикл тыкнуть и будет тебе картиночка, знай параметры забивай. Но насчёт хх ты прав, хотя есть тут у нас один, считает что лучше ручного режима 3д щупа ничего нет.
Так. Щас я вам расскажу как привязку делать ебать. Щупы мупы хуё моё. Крч. Берешь резец ВК8, пиздуешь в заточное. Заправляешь его в трусы. Потом берешь штангель. Ставишь его на заднюю бабку и чекаешь высоту. Выставляешь подкладками ну плюс минус 0.3. Заебись. Пойдет. Ставишь в резцедержатель. Ну так, на глаз шоб перпендикулярно салазкам. Оке. Ставишь свою болванку. Включаешь ручной режим, включаешь маховик. Подводишь к торцу, тык, касаешься нахуй. Z=0. Вот тебе привязка по оси. Потом тык, касаешься диаметра. От него ну два-три мм глубже даешь, не забывай - все маховиком. И протачиваешь крч 10-15 мм. Ну строго на глаз нахуй. Потом значица, оставляешь резец не отводя, ну или быстро быстро по Z отводишь там на 2-3 мм от торца. Похуй как бы. Но останется царапка, от перемещения назад. Ну и крч замеряешь штангелем. Такс 20.3, там пусть между 20.3 и 20.4 Ну примерно, хуё моё там плюс минус десятка - поебать, не на самолёт. И тыкаешь крч X=20.3 ну или если ты эстет то 20.35, это уже повышенная точность. Все. Привязка выполнена. А после деталь как выставлять? Ну заготовка у тебя 30 диаметром. Ставишь Z0,X32 Потом втыкаешь болванку. На глаз так подвел к нулю. Чуть притягиваешь. Заебись, еще можно подвести Z0,X25 и прям нежно заготовкой коснутся резца. ЧУТЬ ЧУТЬ, притянул. И ОТВЕДИ бля, резец. А то будешь затягивать - наебешь. Отводишь - затягиваешь. От души так. Можно трубой нарастить ключ. Ну это тоже уже считай повышенной точности установка. Так и ебашь.
>>1098006 У него это выглядит как у отца с травами. Вот он маховиком подводит, вот касается и сразу координату переписывает(и вы говорит так делайте), все координаты по пять раз переписывает.
Анон а можешь рассказать про выбор оборотов и подачи при фрезеровке? Есть какие формулы расчета оборотов в зависимости от диаметра фрезы и количества зубьев? Я правильно понимаю если зубьев много то и обороты можно меньше ставить? Про подачи и обороты в каталоге я знаю, но Петровичи как то без них высчитывают
>>1099693 Нахуй оно тебе? Пойди скажи мастеру, технолог посчитает, ты не для того к станку поставлен. Зелёную кнопку от красной отличить можешь? Ну и всё. А то придумывают хуйню какую-то, САПРЫ, геометрия, режимы резания -лохи прост, за десятерых хотят работать. Нормальные пацаны тычут кнопку пуск, получают свои 18\30\50 тыщ и хвастаются на двачах как им заебись
>>1099693 > Я правильно понимаю если зубьев много то и обороты можно меньше ставить? Нет. Это значит, что на тех же оборотах подача в мм/об будет больше (хотя тоже с некоторыми оговорками).
А можно, например со строительной вышкой в вашу тему вкатиться дебичу в 25 лет и с опытом работы собственно на стройке? Я слышал, что не берут на рабочие должности (хочу учеником оператора) людей с вышкой, типа больно дохуя понимают, ну и собственно не с одной вакансии, куда я откликался мне еще не перезвонили. Стройка меня моя доебала в конец, выпрямление извилин блять, а тут меня уж больно всё заинтересовало, на интересе выучил СолидВоркс за полтора месяца, сижу пытаюсь коды рисовать сам на детальки разные лол, по металлообработке книжки читаю, реально чот заинтересовало. Мож кто знает какие конторы в ДС куда можно походить, поспрашивать? Производством меня не пугайте, я всю эту шизофрению видел и представляю.
>>1095995 (OP) Есть два стула: шелкографный цех и станок лазерной и алмазной гравировки. В каком месте в случае косяка я попаду на меньшие бабки? Фирма одна и та же, просто вакансии две и на обе берут
>>1100864 Узнаешь стоимость изделий у работодателя, умножаешь на кол во деталей которые делают за смену, полученные цифры сравниваешь.
Ебать я долбоёб братишки, земля мне пухомАноним07/09/17 Чтв 15:39:11#37№1101628
коротко о себе, закончил шарагу на техника, 20 лвл, инвалид 3 группы, учусь на заочке на инженера-конструктора по простому если, за 50к/год Устроился через знакомых в цех с чпу, токарными станками и фрезерными центрами, проработал год и получил 3 разряд. Научился в наладку, не сложную. По сравнению с теми операторами, которые там работают, и имеют 4 разряды, я был как наладчик среди них, со мной часто советовались как и что, лол. Так вот, прошёл год, я хорошо обустроился, хорошо ладил со всем коллективом и со многими итровцами. Прошёл срок инвалидности и мне пришлось её снова подтверждать, на момент устройства на работу, я имел инвалидность, но никто не знал про неё. В итоге на мед комиссии выдали справку для производственной характеристики, что бы заполнили на заводе. Как вы наверное догадались, меня попёрли нахуй с этого цеха. Теперь я сижу в отк. Такая вот кул стори, как проебать всё из-за одного сраного листа.
>>1101628 Было бы о чем жалеть! Опыт есть, корка инженегра тоже и это в совокупности очень заебись да и отк получают у меня на много больше чем наладчики
Про инженеров хорошо написали: http://labor-union.wikia.com Начинающие инженеры в РФ получают 12 000 - 17 000 рублей в месяц (в среднем по стране). Теоретический потолок в профессии для тех, кто желает быть именно чистым инженером, а не управленцем, составляет примерно 60 000 рублей в месяц (столько могут платить человеку, не управляющему ни людьми, ни проектами, некоторые московские компании при наличии у инженера 30-летнего стажа работы, уникального опыта, углубленных знаний в конкретной специализации). Американский инженер может всю жизнь проработать чистым инженером на технических должностях и развиваться именно как технический специалист, приобретая новые знания и новый опыт проект за проектом, и его годовой доход будет постоянно расти. Над российским инженером находится довольной низкий стеклянный потолок: з/п выше определенного уровня могут получать только те, кто управляет людьми на проектах.
Стремление получить инженерную специальность в РФ с целью прийти к успеху равносильно вложению денег в финансовые пирамиды Сергея Мавроди. Инженерные знания автоматически сделают вас бедным, поскольку в их получение надо инвестировать годы времени, а отдачи эти знания не дадут, так как рабочих мест с достойными годовыми доходами на рынке труда на всех не хватит. С таким же успехом можно выучить эламский язык и шумерский язык, потратив 5 лет в вузе, а после этого удивляться тому, что вам с таким багажом сложных и объемных знаний никто не хочет платить достойно, не обращая внимания на то, что эламиты и шумеры давно вымерли и мало кого интересуют.
Ректоры, проректоры и деканы прекрасно знают, что посредственных и хороших инженеров в РФ суммарно на порядок больше, чем рабочих мест с достойными годовыми доходами для них, но продолжают ежегодно в огромных количествах выпускать инженеров именно для внутреннего рынка, не меняя программ, не вводя интенсивных и насыщенных курсов английского языка и не ориентируя инженеров начинать карьеру сразу на едином глобальном рынке труда. Обществу выгоднее сделать так, чтобы российский инженер работал в англоязычной среде на международных проектах с иностранными менеджерами, зарабатывал достойно, генерировал в РФ платежеспособный спрос, платил в РФ 13-процентный налог с каждого своего иностранного контракта, активно тратил валюту в РФ, покупал в РФ недвижимость, тратил свой высокий доход в РФ на свою семью, заводил и растил в РФ много детей и так далее. Но российскому бизнесу выгоднее делать так, чтобы вузы выпускали инженеров именно для внутреннего рынка, обваливая цены на интеллектуальный труд, поэтому дружный конгломерат "Государство, вузы и российские бизнесмены" действуют в интересах российского бизнеса против интересов общества. При этом в других государствах инженеры имеют достойные годовые доходы и составляют фундамент среднего класса. К примеру, простой русский инженер Андрей Перепелкин проживает на архипелаге Амвадж в государстве Бахрейн, а работает в соседнем государстве Саудовская Аравия инженером, проектирующим насосы для промысла нефти:
Он проговорился, что стартовая з/п для таких инженеров у них - $15 000 в месяц. На этой прекрасной ноте олигархи Сечин и Миллер должны схватиться за сердце на своих яхтах. Ситуация такая: обычная компания в Саудовской Аравии готова простому русскому инженеру платить от $15 000 ежемесячно при стандартной 40-часовой рабочей неделе. А в месяц Рамадан рабочая неделя там составляет 30 часов. Кстати, арабы в Саудовской Аравии уже сами сейчас такие насосы разрабатывают, производят и экспортируют. Не исключено, что и РФ их покупает вместо того, чтобы разрабатывать свои, платя инженерам идентичные часовые/месячные/годовые доходы.
>>1101882 Ну и нахуй ты эту пасту сюда принёс? >Инженеры Тут кнопкодавы сидят, реже - наладчики. Нам бы 15 000$ хотя б за год заработать и то будет охуеть как классно.
>>1101737 Так и приняли, просто не стал говорить. Вскрылось и пиздец. >>1101804 Никогда не видел, что бы отк получали как операторы или хотя бы наладчики. Отк - тормоз производства. А что мне опыт? Всего лишь ссаный год и ссаный третий разряд, кто меня возьмёт на чпу в здравом уме?
>>1101982 Почечник, недостаточность хроническая, типо нельзя поднимать тяжёлое и переутомлятся, главная причина увольнения, ВРЕДНОЕ ПРОИЗВОДСТВО, видите ли у них СОЖ такая. Я им ссал в станок пидорам. Сож как сож, работал бы и работал, никаких изменений на здоровье своём не заметил за год. Обидно.
Тот же знакомый, помогает с устройством опять, предложил технологом в инструментальный цех. Нормально? Всяко лучше обоссаного откшника. Желание развиваться в этой сфере есть, я же корку не просто так получаю.
>>1101989 >Вредное производство Так и есть, друг. Испарения СОЖ, пыль углерода. Хуевое освещение. Повсеместно. Отсутствие вентиляции. Ю Стоячая работа. Таскание заготовок и все такое прочее. Оно тебе надо? Многие были бы рады съебать в какое-нибудь ОТК, в том числе и я. Так что тебе, считай, повезло.
>технологом в инструментальный цех. Нормально? Я токарь, понятия не имею как там работается на таких должностях.
>>1101968 >А что мне опыт? В том что есть дохуя технологов которые даже понятия не имеют как патрон зажать/выставить тиски тд. Встречал я и таких которые и припуск не оставляли на болванке под зажим тисков/патрона, по их мнению деталь в воздухе держится а в итоге зарезанная болванка и тиски в худшем патрон с кулачками
>>1102603 А Если этот болванка 12мм и этот еблан уп написал на 12 мм о кто виноват, оператор? Или мб оператор должен прогонят в верификаторе на что и на сколько этот хуй там опустился?
>>1102623 Щас бы чужие да и свои тоже программы запускать не проверив. Это ты что ли, неосилятор теоремы пифагора? Правильно, нахуй оно тебе, твоё дело зелёную кнопку нажимать
>>1102623 >А Если этот болванка 12мм и этот еблан уп написал на 12 мм о кто виноват, оператор? Если болванка 12, и на чертеже 12, то виноват тот, кто болванку поставил на станок. Кто программу писал, тот пусть в верификаторе и прогоняет. >>1102654 Ещё вариант - Z поднять и по воздуху прогнать.
>>1102654 Лол, хуйню не неси. Технолог-погромист итт, мои программы максимум на пониженных подачах в многоосевых моментах пускают, трехосевые вообще пускают как есть. Уебался - я виноват. Ящитаю справедливо вполне, хотя иногда посоны в цехе страхуют, конечно.
>>1102849 Мне похуй как у тебя там. Я всегда пускаю покадрово на замедленных подачах. Мне похуй, что ты виноват. Станок уебётся, и мне потом работать с люфтами или ещё какими неприятными вещами. Нахуй оно мне надо?
>>1102709 На отрисовке ты можешь и не увидеть, что куда уебётся. Стойки разные. На одной в йоба 3D тебе и инструмент покажет и тиски, в другой точка по экрану по бегает, и хули ты узнаешь от неё? Максимум, по координатам гляешь, куда что. Самый верный способ - прогнать УП как здесь >>1102654
>>1102888 Да вы оба бездари-кнопкодавы, токарь он. >>1102709 Хз, по моему все настолько очевидно, что очевидно >>1102890 Ебать ты долбоёб, братишка, земля тебе пухом. Хуёво, что я с вами на одних предприятиях не работаю. На фоне таких тупизденей сам бог велел подняться
Съёб из рашки наладчикуАноним10/09/17 Вск 21:23:21#69№1102991
Интересно мнение здешних, возможно ли молодому и перспективнуму съебать на станочек с чпу? Может кто изучал вопрос? Расмматриваю в перспективе Канаду, может ололо Германию, но обстановка неоч там. Вышку получаю в данный момент, немного осталось.
Здесь у нас в пендосии, дохуя славскама на чпу ебошит. Хохлы, сербы, болгары - с кем довелось пообщаться. Если $12-15/ч тебе ок, то приезжай. Это чуть выше минималки.
>>1104304 Иметь машину нормального уровня нет, не спорт кар Позволить себе несколько раз в год ездить заграницу с тяночкой Иметь собственный дом Часто ходить по всяческим заведениям, типо пабов, кафешек, киношек Не копить год-два на пеку, а купить с нескольких зарплат Вот это всё. Ну ещё не хочется жить в унылой серости рассеянских будней.
>>1104440 > Иметь машину нормального уровня нет, не спорт кар > Позволить себе несколько раз в год ездить заграницу с тяночкой > Иметь собственный дом > Часто ходить по всяческим заведениям, типо пабов, кафешек, киношек > Не копить год-два на пеку, а купить с нескольких зарплат >Нажимать зелёную кнопку и писать говнокод, который школьники осилят
>>1104766 Смотря куда. Нахуй брать человека без опыта и профильного образования, если таких же с опытом, образованием или и тем и другим дохуя? >>1104734 Что нибудь сорт оф >технология машиностроения было бы идеально
>>1104768 >опыта и профильного образования Плес, чепеу макаке это не нужно. Главное чтобы желание научиться было. За пару недель освоит зеленую кнопку и будет ебашить.
Приветствую местных, сам залетный, молодой, не шарю. Порекомендуйте плз лазерный гравер низкой мощности (5-7 Вт с избытком) с большим рабочим полем (1,5м на 2м) и управлением через ПК, желательно.
>>1104789 >зеленую кнопку Да нахуй кому ты нужен такой. Я хуй его, где вы такие незамутненные живёте. Рыночек порешал, промышленность скален, кадров безработных жопой жуй, нахуй кому всрался вася без опыта и образования, который может нажимать кнопку? Тем более частник не будет ради нескольких станков держать наладчика, технолога, программиста, мартышку оператора, всю пиздобратию, которая там на совкоговне трудится. В мелкосерийном и единичном производстве квалификация персонала должна быть выше, чем в крупносерийном и массовом, епте. Было бы у тебя образование -знал бы
>>1104801 Работаю в частной конторе технологом-погромистом. Частник держит нач. производства, наладчиков, кнопкодавов, технологов, отк и прочих. Трудятся на трехосевых и многоосевых центрах. Нахуй частнику покупать совкоговно, это не выгодно и неконкурентно. На универсалах ебашат на заводах и в гаражах, потому что в первом случае выезжают на количестве, во втором на низкой цене продукта. Частники выезжают на мелкосерийном произвосдстве каких-нибудь йоб. Мелкосерийность не значит что производство может позволить себе медленно работать.
>>1104810 Что именно? Что у нас в городе-миллионнике позакрывались к хуям все заводы, квалифицированных безработных хоть жопой жуй и нуб без образования и опыта никому нахуй бы не всрался? Ну да, яскозал, оно так и есть. Брали людей с обучением в нулевых-начале десятых. Сейчас это нахуй никому не надо, когда на одну вакансию десятки соискателей. Что в крупносерийном и массовом производстве ниже требования к квалификации чем в единичном и мелкосерийном? Мне это скозали, на лекции по предмету, дай бог памяти, организация производственных процессов. >>1104820 При чем здесь универсалы, нахуя ты мне приписываешь свои домыслы? Вот есть у тебя 2 станка и простенькие детали партиями по 10-100 штук. Ты будешь держать технолога, программиста, наладчика, оператора, контролера отк? Или обойдешься двумя макаками широкого профиля? У тебя есть один-два обрабатывающих центра, на которых ты делаешь ЙОБУ по 1-10 штук. Ты так же будешь держать отдельно оператора-кнопкодава, отдельно наладчика, отдельно технолога и те де?
Я хуею с вас, ребята, мы, вроде, на дваче а не в одноклассниках, что за копротивление за воинственное невежество? А потом в треде вопросы один охуительнее другого: >ой, а как вот координату посчитать, а как режимы выбрать, а как подача на зуб с оборотами связана....
>>1104942 Ну так ты скажи где >здесь. Где то в другой России из параллельного измерения? Потому что в той России, в которой живу я, машиностроение находится в глубокой жопе, а фразу >нехватка квалифицированных кадров. следует понимать как >нехватка неуважающего свой труд скота, готового терпеть все загоны управленцев и невылезать из за станка за 3 копейки
>>1104951 >Другая Россия. Да, всякие ДС это другая Россия.
>Где Краснодарский Край.
Пусть тогда господа, уважающие свой труд, наёбывают грузчиками в пятерочках. Раз не хотят идти на завод работать. У нас станочникам платят 35к. Ты считаешь, это копейки?
Конечно, это копейки по сравнению с гейропами и их 15$ в час.
Но мы в рашке и рыночек так порешал, что работа за станком оплачивается так, как сейчас.
>>1104850 >Ты так же будешь держать отдельно оператора-кнопкодава, отдельно наладчика, отдельно технолога и те де? Все именно так и есть. Потому что два человека-оркестра будут делать все это очень долго, а технолог-наладчик-кнопкодав работают параллельно, что позволяет делать эту партию за пару дней от чертежа до отгрузки. Станков у нас пять, три кнопкодава, два наладчика, два технолога. Такие дела.
>>1104923 Читать не помогает. Разве что узнать что-то конкретное. А для общего развития лучше скачать симулятор какой-нибудь. И ютуб. Лучше один раз увидеть чем сто раз прочитать.
>>1104951 Присоеденюсь к тому анону. Город Калуга, 180км от Дс. Зп 33к, 8 токарных чпу, средне-серийное производство. Набирают даунов, которые даже нутромером пользоваться не умеют, не говоря уже о каких нибудь навыков по наладке.
>>1104988 Для долбоеба, который не в состоянии траекторию движения РИ на основе достаточных для этого данных рассчитать, а бежит за этим на двач или к технологу и искренне считает что нихуя знать не надо, >ну прост аккуратно работаешь кароч)))) это слишком дохуя, там 20 потолок. Не всех ещё рыночек порешал. Но это пока. >>1105070 Простые детали уровня болт или втулка? Я тя умоляю, щас бы погромиста-технолоха держать, чтобы программки в 20 строк для токарки писал и инструмент и остнастку побирал для стали 40х и километровых допусков. Для йобы хватит и двух человек квалифицированных, один проводит технологическую подготовку второй все это реализует. Копротивляйся сколько угодно, в мелкосерийном и единичном производстве нет места неквалифицированным кнопкодавам, тебе это в любом машиностроительном техникуме расскажут. И я уже что-то плохо понимаю предмет спора, за что вы так усердно копротивляетесь? >нихуя знать нинужна, нажимай кнопку и збс! ? Вы тредом ошиблись, дно-тред где-то там на нулевой? >>1104923 Этот >>1105078 в принципе, прав. Но порекомендую обмазаться справочником по машиностроительному черчению, заодно параллельно обмазаться компасом он очень простой и интуитивно понятный, энтри левл и вообще маст хев и почертить-помоделировать всякое, чтобы изи читать чертежи. Иметь представление о допусках и посадках, материаловедение опять же энтри левл, знать чем сталь от чугуна отличается а твердость от прочности и какие вообще стали примерно бывают и как маркируются, ну и кнтжки по токарному\фрезерному\слесарному делу можешь читнуть, чтобы хотя бы в общих чертах представлять что и как.
>>1105382 >Простые детали уровня болт или втулка Нет конечно, нахуя вообще частнику делать настолько простые детали? Кому это вообще выгодно? Это что-то уровня гаража, так-то да, можно в соло вообще все производство вести. Неквалифицированные кнопкодавы нужны чтобы стоять у станка и гнать партию, меняя заготовки, пока остальные пишут и налаживают новый заказ. Никто не хочет платить квалифицированным работягам за то что они давят на зеленую кнопку просто за то что у них есть какой-то опыт.
>>1105428 >Нет конечно, нахуя вообще частнику делать настолько простые детали? Кому это вообще выгодно? ТЫСКОЗАЛ? >Неквалифицированные кнопкодавы нужны чтобы стоять у станка и гнать партию, меняя заготовки, пока остальные пишут и налаживают новый заказ Если ты не знаешь и не видишь разницы между типами производства, так и скажи и не еби мне мозг. >Никто не хочет платить квалифицированным работягам за то что они давят на зеленую кнопку просто за то что у них есть какой-то опыт. Никто не хочет держать двух-трех человек ради того, с чем прекрасно справится один
>>1105445 Я ему об одном, он мне о другом. Ты понимаешь что основным пунктом в этом бизнесе является скорость? Кто быстрее сделает, к тому и обращаются? Ну не может один человек ебашить с той же скоростью что и трое. Нахуя тогда несколько станков иметь, если можно иметь один по такой логике?
>>1105890 Мне хватает, благодарю за заботу >>1105894 Ты меня с кем-то путаешь, видимо, я здесь с прошлого треда, где-то с конца. Но с воинствующих безграмотных даунов мне припекает, да. И с ваших охуительных историй проецирования своего весьма скудного опыта на всю отрасль То, блядь, нихуя знать и уметь не надо, а любой, выполняющий работы выше того что должен уметь оператор 3 разряда -лох, на котором начальство наживается, то без технической вышки к станку не подпускают даже кнопкодавом, одна история восхитительнее другой просто
Сука сколько профи в треде ебать мой хуй но только когда вас попросили обьяснить как высчитываются обороты и подачи чет никто из вас ничего дельного и сказать не смог! Пиздаболы, не более
>>1106358 Да ты чо, братишка, хочешь лохом что-ли стать, на котором начальство наживается? Не нужно тебе это, и образование тоже не нужно. Технолог есть -он посчитает, а твоё дело зеленую кнопку нажимать.
>>1106358 А нахуя что-то объяснять? Там всего несколько простейших формул, и как по ним считать на каждом заборе написано. Открой любой справочник или каталог инструмента и прочитай. Если ты даже этого не можешь, и задаешь такие вопросы, то все у тебя очень хуёво и стоит задуматься о смене профессии.
Сап чупари. Давно не был в нашем треде. Читаю, и мне вот завидно. Вы что-то там обсуждаете, делитесь опытом, наработками, наверное даже развиваетесь. Чертежики там постите. А мне вот нечем поделится, нечего спросить. Моя работа однообразно, каждую смену одно и тоже. Я никуда не росту, зп тоже не растет. Зато я знаю свою работу :3 от и до. Есть тут такие? Если есть что вы обсуждаете иит? Кто что читал, какие фильмы ночью смотрел на работке, кто на какую тачку фапает. Просто стало интересно.
У меня ингда складывается впечатление, что здесь сидят в основном расчетчики, прогеры, а чупачуперов раз, два и обчелся. И вот сидят они здесь и обсуждают свое задротство, чертежики, обороты и прочую хуету. А настоящие заводские разговоры так и не воплащаются. Где байки, анеки, стори про отрубленны пальцы, ноги, расчлененку, как начальники приходили ночью, будили, пытались уволить и тд и тп. Хули так скучно то?
>>1106674 Ну не все на работе срут в бак с СОЖ и пальцы отрезают. У нас вообще чуть ли не стерильные условия, все беленькое и ебут жостко за всякую хуйню.
Хотите попиздеть? Ну давайте. За СОЖ расскажу. Ходят легенды, что должно быть отделение подготовки СОЖ. Её там как-то "варят". Я слышал такое.
Но у не так. У нас вот берёшь канистру. Пиздуешь в склад, где стоит бочка с эмульсолом. Бахаешь пару кружечек в канистру. Пиздуешь в умывальник. Хуяришь туда воды (хорошо бы горячей, если есть) и СОЖ готова. Я фильтрую её через ветошь, ибо половина сворачивается в сопли и забивает насос и каналы. Некоторые хуярят так.
В последнее время лайфхак обнаружил. Стал делать СОЖ в то время, когда стружка в станке есть. На неё выливаю - сопли остаются сверху, а жидкая заливается в бак. ПРОФИТ.
Только вот, она протухает дня за два. Надо или менять, или литров 8-10 просто воды бахнуть в бак. Она смешивается и перестаёт вонять. А так - больше двух дней стоит и просто пиздец как вонять начинает. Будто умер кто. Помница, однажды вожусь в этом вонючем говне. Ну получилось так, что не успел слить, и брал отгул. СОЖ три дня стояла. Завонялась. Запах такой стоял, говна. При чём не свежего. Из трупа вынутого. Будто мертвец посрал, сука. Крч. Вожусь в этой вонючей жиже, и тут вызывают к начальству. Ну а я чё? Пошёл как был. Вонючий. В спецовке. Пусть знают наших. Как зашёл - они охуели. Давай все окна открывать. Ну, бля, а что вы хотели? Не в офисе, бля, работаем. В цехе, хуё-моё.
Отака хуйня, малята.
Пилите прохладные, котаны как у вас на производстве с СОЖ дело обстоит?
Кстати, на четвёртом оп-пике, СОЖ такая белесно-прозрачная. Как вода. А у нас - жёлтая, сука. Но не как моча. Скорее, как молоко... С мочой. Ну такое, разбавленное. Желтоватое молоко. Сначала не плохо пахнет. Ну обычно так, минеральным маслом. А потом - пиздец. Хоть вешайся.
И это я ещё меняю часто. А в шлифовальных станках вообще хуй кто меняет. Как включат - ояебу, будто химическая атака.
Вот так и работаем. В говне, сука. Вентиляции нет нихуя. Дышим этим говном. Дышим испарившимся говном. Она попадает на резец, на камень шлифовальный и испаряется. В конце смены туман такой стоит по цеху. Вдохнул такой поглубже, и будто как в игре полоска жизни сразу сократилась нахуй. И риск рака на пару процентов взлетел. Грустненько как -то стало.
А потом как расчётку дадут. А там целых 4% от оклада за вредность доплачивают! Ох бля, да за такое хоть пить кружками эту СОЖ готов. Баблища-то сколько! Надо в банк позвонить, узнать, поместится вся зарплата на карточку-то или ещё одну завести...
Я недавно сож менял. Недели две назад. Протухла. Вытащил бак полностью. Это ещё то приключение. Он вытаскивается только вместе с транспортером стружки, а транспортер не вытаскивается — упирается в соседний станок. Приходится отвинчивать ему колеса и раком-боком вытаскивать. Вычерпал всю чачу которая там была, вылил её под забор. Оттёр бак и транспортер ветошью — стали почти как новые. Ну ладно не почти как новые — просто чистые. Залил туда остатки забугорной эмульсии, не много, ведер 8. Работаю. Нормально. Уже пару раз добавлял воды. Не тухнет и вроде пока белая. надеюсь ещё купят такой же эмульсии.
>>1106946 Недели две это охуенно. У меня два дня и пиздец. Бак с месяц назад чистил. То ещё удовольствие. Будто общественный толкан выгреб. Пиздец. > забугорной эмульсии У нас какая-то отечественная. Она разводится жёлтой, а не белой.
>>1106961 >>1106967 >Нука нука. Поясни. Чотакое, где купить? Поясняю за СОЖ. Во первых, из-за чего она воняет. Большинство применяемых СОЖ-ей сейчас в основном полуссинтетика биоразлагаемая. А воняет она тупо потому что в баке у вас срач и живность заводится. Дохуя всяких бактерий которые очень любят ее жрать. Оттуда и запах. Есть такая штука, называется - биоцид (может еще какие названия есть, я х.з.) Предназначен он специально для истребления всей возможной жизни в баках СОЖ и для их прочистки при промывке. У каждого производителя СОЖ он свой. У нас допустим СОЖ адиноловский пентакул 440, у них есть два вида биоцида ГротаноЛ и ГротанОК (отличаются по степени ядрености раз в 5). Поэтому ищите в каталогах производителей своих жидкостей. Теперь о самой СОЖ и работе с ней. Тут из личного опыта, как делаю я. При смене полностью вытаскиваю из под станка конвеер с баком (у меня фрезер) из конвеера все выливается и выгребается. Далее все протирается тряпками. Затем тряпки смачиваются раствором биоцида с водой и протираются все поверхности внутри конвеера, бака и станка с чем контактирует СОЖ. (Кстати штука эта охуеть какая ядреная, работать при протирке только в респираторе и резиновых перчатках). Можно после этого дать отстоятся ночку. Затем задвигаю все на место и заливаю слабый раствор СОЖ (1-2%) и бахаю туда биоцида (на 150литров достаточно грамм 100-200) и гоняю по системе часок-два, чтобы все трубки промылись. После этого сливаю все из станка и заливаю уже нормальный раствор СОЖ 5-6%. После таких манипуляций СОЖ в станке спокойно стоит полгода без запаха, далее можно раз в 1-2 месяца добавлять туда чуток биоцида (грамм по 50) и СОЖ будет нормальной еще полгода-год. Дополнительно чтобы СОЖ и фильтра меньше засирались, стоит хотя бы раз в несколько дней убирать пленку (сопли) которая скапливается на поверхности СОЖ (у меня бак сверху открывается и она вся там, так что достаточно удобно). Остается только подливать водички и следить за концентрацией. Ну и не срать в станок. И будет вам счастье. Я с такими манипуляциями СОЖ меняю раз в год (можно было бы и дольше, но регламент), у токарей хватает где-то на 7-8 месяцев, но у них заготовки с ржавчиной и окалиной и поэтому она портится быстрее (ну и плюс они свиньи не следят нихуя). Да и еще о пленке-соплях на СОЖ. Это, собственно, не дефект, а фича такая. Просто вся грязь и масло связывается в эту пленку и всплывает на поверхность и по хорошему на баке должен стоять маслоотделитель, который ее оттуда вычерпывает, но за неимением приходится делать ручками.
>>1106961 >>1106967 >Нука нука. Поясни. Чотакое, где купить? Забыл добавить, что если у вас какое-нибудь отечественное говно вместо нормальной СОЖ, то в принципе можно по той же схеме все делать, только биоцид почаще добавлять. Раз в 3-4 недели. Но первоначально все равно придется весь станок отпидарасить с ним, чтобы убить всю прожорливую живность. -------- У Адинола есть два вида биоцида.. Grotanol и GrotanOK. Первый дохуя ядреный, и убивает все, после того как с ним поработаешь башка пиздец как болеть будет (запах специфический). Второй послабее и для такого же результата его надо больше лить, соответственно, тратится он будет быстрее. А по цене они почти одинаковые. Но Grotanol уже кажись сняли с производства. Продаются в синих 5-ти литровых канистрах. В принципе, мне такой канистры на пару станков с баками по 150 литров хватает года на 3-4. До этого юзали какую-то Shell-овскую СОЖ, у них другой был, но я уже не помню какой. Еще пару раз фирмачи привозили, какие-то ноунейм бутыльки на пробу. Эффект был такой-же но пахло намного поприятнее (какие-то ароматизаторы там были)
>>1106889 >>1106893 >>1106946 >>1107122 >>1107138 Бля, совсем забыл. Есть еще один способ убивать заразу в СОЖ. Кулибины в местном политехе придумали. Просто приделали к баку с СОЖ ультрафиолетовую лампу, которая светит внутрь и периодически ее включают. Тоже неплохо помогает.
Сильно выше - анрил, да. Конкуренция-то идёт с Китаем: потратить $15 чтобы Джон здесь болвнку ободрал, или заслать файлы в Китай, и немного подождать пока Сунь-Xуй тоже самое там сделает за $5, ну и плюс пересылка.
Хочешь бабла - надо было сразу в манагеры идти. А так-то если управляешь железом, а не людьми, то сиди под шконкой тихо и будь доволен тем, что дают. Это везде так, без разницы какая страна; потому что на улице желающих на твоё место - очередь стоит.
ЧПУ это такая сфера где можно зависать годами, нихуя при этом не накапливая денег, но вроде как и не голодая и много где требуются тупо потому что совсем ебанько не пустить к штуке которая это самое ебанько может убить или ебанько сделает сходу много убытку, а те кто не ебанько совсем за зашкварный прайс не пойдет. Но при этом везде пишут мол тех.специалистов нема блять. Нема потому что не мотивируют материально чтк. Примерно 20-60 килорублей по сране (dc dc2 и полный дисконец).
Подскажите какой-нибудь простенький САМ пакет(а лучше - плагин для того же CorelDraw), что бы максимум просто было генерировать gcode для простейших двумерных деталюх(нарезать полосок из ПВХ, треугольников из пластика и т.д. - просто раскрой кароч, как на мебельном производстве совковых стенок, например). Буквально чтоб: накидал квадратов и Кореле или в любой подобной программе, задал толщину инструмента и всё. Постоянно доебывают меня дома и в выходные, щоб я нашим гномам сделал раскрой деревянного ящика побырому. Так то я в SolidCAM все делаю, но нашим работягам не осилить его, а мне пригорает каждый раз от такого внезапного "фриланса" на дому.
>>1095995 (OP) Чупаны, вопрос в том что стоит ли вкатываться с нуля в вашу область?
Стоит начать с того что мне интересно производство, чувствуешь что делаешь что-то полезное, да и направление так или иначе перспективное, роботы операторов чпу вряд ли сместят в ближайшие десятилетия, а производство будет существовать всегда, какое бы правительство в этой стране не было. Высшее техническое есть (инженер-механик), правда учили нас по старой совковой программе, так что знания если и есть то общие, которые можно получить просидев в гугле недельку. Сейчас работаю на производстве делая руководства для "тупых юзеров" к готовым устройствам, верстаю, согласую, делаю чертежи, сопроводительные бумажки и даже немного сайтом. Т.е. вообще другая область, в то же время нравится чертить и есть понимание как составлять 3д чертежи. То чем я сейчас занимаюсь в какой-то мере тоже интересно, но кроме марания бумаги я ничего не произвожу.
Вопрос простой, есть ли шансы что меня возьмут на производство с нулевым опытом и познаниями и стоит ли оно того вообще, или может лучше дальше чертить в своих автокадах и писать техническую документацию? Сидишь за пекой весь день с интернетом и дачами, руки чистые, шума нет, музычку слушаешь, мозги не ебут особо. Свои плюсы тоже есть, но заебывает однообразие просто пиздец, последние два года я вообще не помню почти. Зарплата 50к, дс, 32лвл. Поясните, может я вообще не туда лезу и лучше лезть в противоположном направлении подальше от станков и наладки в сторону уютных офесов с инженерами и кодерами?
>>1109545 Artcam простой как 3 рубля, простую резку сделаешь за 2-3 минуты. Выбрал вектор, стратегию(внутри,снаружи,вдольконтура) задал инструмент, глубину и кол во проходов и вуаля.
>>1109692 А ты посмотри на зп ЧПУшников и думаю сам поймешь что к чему. Если ты меня лично бы спросил то я бы ответил не суйся в это ибо даже в дс хороших, интересных места работы наверное как пальцев на одной руке. По мне так лучше сервис инженер, дома редко будешь,, станки разные как и проблемы
>>1109692 Вот этот >>1109985 дело говорит. Лучше иди в сервисники. Там разнообразия жопой жуй. И по стране (может даже за рубеж) поездишь - почти 80% времени в разъездах будешь. И дохрена разнообразия в самой работе. И з/п выше. В ЧПУ очень сложно будет найти такое место где было бы интересно и не было бы унылого каждодневного дрочения одних и тех же деталей. Это надо искать либо какое-нибудь авиа-космическое КБ, либо НИИ, где опытно-единичное производство. Вот там интересно и прибыльно, но туда ты не попадешь, потому что такие места редко когда просто так освобождаются и на них очередь жаждущих.
Поясните за карьерный рост. Куда можно потом вкатиться после чпу? Отработав скажем 5-6 лет. Что учить, где учиться, куда двигаться? Или чпушник - это уже диагноз на всю жизнь.
>>1112411 У меня дружище чпушник в розовых очках. Он думал как окончит инст на управленца , то он прям на расхват будет. А вот хуй. Ебашит дальше на ЧПУ, ебаный моралфак в розовых очках.
Да нет у ЧПУ карьеры, только разряд и ебаться на работе за сверхурочки и переработку. Ну можешь ещё клеймо своё иметь за него тоже доплата. У тебя же сделка... Можно кнчно уйти в мастера или нач.смены. но у них оклад... А так уходишь в службу энергетика, и ебашишь до карьеры энергетика, а потом до и.о. нач. Цеха или нач. Цеха... Ну или в депутаты своей или соседней мухосране.
>>1112411 >Поясните за карьерный рост. Куда можно потом вкатиться после чпу? Отработав скажем 5-6 лет. Что учить, где учиться, куда двигаться? Или чпушник - это уже диагноз на всю жизнь. Ну, рассмотрим варианты. 1. Остаться оператором и ебашить на станках до пенсии перебираясь с места на место. Можно в итоге найти теплое место, где не особо стоит напрягаться и з/п выше среднего. 2. Можно подтягивать скилы и наращивать разряд. Перебираясь по итогам на все более сложное и крутое оборудование. Соответственно с ростом сложности и з/п. 3. Перекат в наладчики или операторы-наладчики. Работа сложнее и денежнее. Плюс уже какое-никакое руководство, т.к. под ним, если он не один, ходит пара-тройка операторов (а то и больше) которые работают по его указке. Отсюда можно спокойно перекатиться в наладчика каких-нибудь производственных линий или подобное. 4. Перекат в технолога. Нужна вышка. Работа интересная, при определенном складе ума), но дохуя всяких бумажек и нищенская з/п. 5. Перекат в программиста. Вышка не нужна, но желательно. Интерес и прибыль от работы сильно разнится от места к месту. Где-то будешь дрочить модельки выдавая по 100500 программ в день за мелкий прайс, а где-то придется включать мозги, вспоминать матан и работать над интересными проектами, с достойной оплатой. 6. Перекат в технолога-программиста. Объединение двух предыдущих пунктов, с суммой их плюсов и минусов. 7. Наладчик-оператор-технолог-программист (+конструктор). Самый кошерный на мой взгляд вариант для тех кто не горит желанием лезть в управленцы или зацикливаться на чем-то одном. Обычно это выглядит так. У тебя есть в подчинении от одного до нескольких станков. Тебе спускают сверху тех.задание, ты разрабатываешь тех-процесс, подбираешь/проектируешь оснастку, пишешь программы, затем сам их отрабатываешь на станке, и при необходимости изготавливаешь всю партию (либо это делают твои операторы). В чем плюс - ты не дрочишь, что-то одно, постоянная смена деятельности. Успеваешь и за компом посидеть и чертежи поизучать и железо поковырять. Зарплата может быть раза в два выше средней по больнице. А если сможешь выбить себе нормальный контракт, то и в 3-4 раза. Минуса в зависимости от мест работы, оборудования и начальства. Нужна вышка. ----- 8. Из 3-го и 7-го пунктов можно перекатится в сервисного инженера. Заниматься пусконаладкой и ремонтом станков. Зарплата высокая, работа интересная. Но 80-90% времени командировки и разъезды. Если получится, попасть куда-нибдуь в DMG или к японцам, то еще и за границу на стажировки попадешь. Так же постоянно придется сталкиваться с последствиями рукожопости рабочих и реанимировать оборудование после них. Нужна вышка, либо невъебенный опыт и скилы. 9. Из пунктов 1,2 и 3 можно перекатится в производственные мастера. На мой взгляд - днище, т.к. по сути работа надсмотрщика с минимумом прав и в ответе за все. Но не стоишь за станком и оттуда проще всего пролезть в замы или начальники цехов. А оттуда можно и о начальнике производства помечтать. Иногда требуют вышку (на начальника точно потребуют). Зарплата обычно как у технолога, т.е. сверхнизкая, но бывают места где и выше чем у рабочих. 10. Из пункта 6. В начальника тех. бюро, затем главного технолога и далее в главного инженера (ну где-то ближе к пенсии уже). 11. Из пункта 7. В начальники участка, затем начальника цеха и далее. Но в данном варианте возможно, только если сможешь найти себе достойную замену иначе помимо всего управленческого геморроя будешь еще и старой работой заниматься. -------------- Теперь немного нестандартного 12. Перекатится куда-нибудь в НИИ или какой-нибудь серьезный институт. Где есть производственная база. Там либо изготавливать какие-нибудь опытные образцы. Либо пройти аспирантуру, защитится и преподавать. Сейчас кстати на преподавательстве можно неплохие деньги зарабатывать. Сам подумываю на тему за кандидатскую взятся. Вышка, ясен пень, обязательна. Плюс без связей скорее всего ты о таких местах даже и не узнаешь. 13. Перекат в область измерений. Измерительные датчики, измерительные машины, проверка оборудования вот это все. Нужна вышка. При программировании не помешает хорошее знание матана. Денег не особо много но пиздец как интересно (по крайней мере для меня) -------------- Все варианты выше - это при работе на дядю. Причем на серьзного дядю, уровня завода или хотя бы небольшого производственного предприятия. Всякие шарашки и частников я не рассматривал, т.к. там может быть все, что угодно. -------------- Так же всегда есть возможность на любом этапе самому перекатится в частники. Разжиться оборудованием, найти помещение, надыбать заказов и пилить самому детальки (ну или ученых обезьян нанять). Можно неплохо зарабатывать и даже в теории развить полноценную производственную контору. Но тут очень сильно зависит от рынка. Если сумеешь найти свою нишу или найти денежных заказчиков, то ты в шоколаде. Обычно же к тебе будут приходить долбоебы, которые сами не знают, что хотят и будут тебе стойко выносить мозг. Либо будешь каким-нибудь сельхозникам тыщщи болтов точить за мелкий прайс, с которым даже электричество не удастся окупить. ---------------
>>1112698 Основательно пояснил, спасибо, есть будет над чем подумать. Спасибо большое, даже не думал, что так все распишут. Куда бы посоветовал пойти учиться? Есть средне-специальное.
>>1112724 >Куда бы посоветовал пойти учиться? Если за вышкой то в политех. Специальности 151001 и 151002. "Технология машиностроения" и "Металлорежущие станки и комплексы" соответственно. Сейчас, в принципе, в любом миллионнике с нормальным политехом, есть производственная база с хорошими современными станками. Если еблом не щелкать и приложить немного усилий, то можно туда еще и устроится на подработку. Плюс есть неплохая возможность узнать где в городе есть или планируются хорошие вакансии и попытаться туда пробиться. >Есть средне-специальное. Если так, то сможешь сразу с курса 3-4-го начать учится (зависит от того, что у тебя за программа была) и куда пойдешь (дневное/вечерка/заочка). Советовал бы идти на вечерку или лучше заочку, чтобы время не терять. Плюс там обычно учится народ который работает и сможешь узнать где, что и почем.
>>1095995 (OP) Как оп учился чпушному делу? Как я понимаю, он с нуля вкатился. Я не нашёл ничего в интернете по этому делу, ни учебников, ни гайдов. Вкат только через курсы?
>>1112927 У меня в мухосрани за курсы 32 к просят. Это нормальная цена? Пиздец, я на права b дешевле выучился. А на завод учеником не хочу, это считай привязан к одному заводу год минимум.
>>1112951 А з/п, их условия же. Будут платить мрот, дескать хавай мальчик, ты учился бесплатно. То есть вообще без вариантов... Спасибо за отклик, я пошёл искать сферы для вката дальше.
>>1112698 Ну, бля. А мне как раз предлагают в мастера перекатиться. Без вышки. Ты, конечно, прав - это ёбаный пастух. Ходишь и пинаешь токарей. А начальство ходит и пинает тебя. ЗП выше. Но бля, это хотя бы не за станком стоять СОЖ нюхать. Не? Думаю, не так уж и плохо. Вроде бы начальник. Но иногда задумаюсь - и прихожу к выводу, что спокойтсвие важнее. Делаешь свою работу и тебя не трогают. А там будут ебать за всех. В раздумьях я...
>>1113128 Смотря что ты хочешь. Кто такой по сути мастер? Это мальчик на побегушках. Если хочешь бегать, за все отвечать, получать пиздюлей, общаться с работягами, которые могут, если что им не понравится, за зобром проломить тебе голову, то твой выбор очевиден. Пускай зп на несколько килорублей выше, пускай, но бегать будешь дай боже. Я думаю оно того не стоит, разве что статул лично для себя, типо начальник, выебунться перед друзьями, женой, родственниками. По сути обычный вахтер, особо отбитые страдают еще и синдромом вахтера, хотя кто ну уж очень сильно строжится, получают по голове за оградой. Вообщем подумай хорошо, да, функции грузчика тоже никто не отменял, хотя, оператор тоже таскает, но, матсер больше. Кароче, как хочешь, смотри сам. Лично я бы отказался, денег платят не больше, а выебывают, еще и крысиные бега. Нет. Это не мое.
>>1113361 Спроси у тех кто работает там. По сути что ты меняешь, оператора на оператора. Если будут платить больше, ну и там мороки будет по меньше, соглашайся. Тебя все равно буду обучать. Без подготовки к дорогостоящему оборудования тебя никто не поставит. Если фирма та же, тот же завод, тогда буду платить как оператору, а не как ученкику. За станок и работу ничего сказать не могу, тут коллеги и гугол только. Смотри по зп и по работе, как тебе удобней, а если тоже самой то зачем менять шило на шило?
>>1113355 За зарплату надо узнать. Я 40к получаю. Если мастер будет 60 получать. То хуй с ним - пойду. А так - нахуй надо. На сверхурочных больше заработаю без мозгоебли. Всё равно сижу капчую и зеленую кнопку давлю. Да ещё и хуёво то, что я молодой, 24лвл, а тут одни пенсы работают. Хуй же кто меня слушать будет. А так, да. Все как ты описываешь. Бегают, бумажки подписывают, оформляют всякую хуйню. И отвечают за все и вся. Сомнительная должность. Честно сказать. Но ведь уже управленец. Можно потом куда нить съебать, на другое место управленцем.
У нас только они деньги и получают. Инженеры хуй сосут, работяги тоже.
Я хз, у меня на работе почти всегда были мои ровесники и отношения были хорошие. Но был дело мастаку где то 50+ было вот он был приличный пидр и народ его не любил, за разряды жопился ходил постоянно палил кто во сколько чай ходит пить и тд да и работа у него была дегройдная. Если Петровичи норм с тобой общаются и тебе не притется вести себя по пидорски в дальнейшем то почему бы и нет, опыт же как никак.>>1113361 У эрозии есть охуенный плюс это отсутствие гула, сож, ебли с инструментом и время уп очень очень долгое. Самое халявное место у нас на заводе
>>1113381 За карьеру хорошо пояснили эти аноны, спасибо им >>1112420 >>1112698 >>1112734 Если с 40 до 60, думаю можно согласится. Смотря еще что за коллектив. Если старики, то могут и не слушать, посылать нахуй, с другой соторы, могут и совет дать дельный. Одно уже то что ты из работяг - это плюс, буду уважать, они уважают тех кто приходит не хуй пойми откуда, и поставлен хуй знает кем. Я думал речь идет о 3-4к, а тут с 40 до 60. Соглашайся. Только один совет, не выебывайся, людей не обижай, входи в положение, слушай старших :3 И главное не жадничай, вернется сторицей. Будешь наябывать работяг, могут и пизды дать. Ну и себя не забывай. Кароче по принципу овцы целы и волки сыты. И не надо приходить и сразу начианть гнуть пальцы, тип я начальник, щас я вас всех выебу и вы меня признаете, буду рвать волосы и топать ногами. Бывали такие комичные ситуации. Особенно старкик и кто давно работает законы знают, поэтому про себя скажут что дурак и пошлю нахуй, молодые могут ебальник разбить. Но есть и плюсы в мастере, да. Не надо стоять за станком и нюхать сож. Про минусы писал, еще и график пятидневка. Карочка смотри как тебе удобней.
Аноны, поясните кто знает, есть возможность убрать мастера, если он не нравится коллективу. Что-то такое слышал. Раз разговор зашел про мастеров. Там кажется можно проголосовать и мастера уберут. Хотелось бы узнать есть ли какая юридеческая база, где прописана, во внутреннем распорядке предприятия. А то бывает, что мастера охуевают, начинают выдумать какие-то свои новые законы, которых даже в тк нету, зарываются вообщем. А тут раз и можно будет осадить удалого, мол будешь выпячиваться, пойдешь в другое место. Если есть кулстори как отправляли всем коллективом мастера нахуй будет очень интересно послушать, что и как, какие там законы.
Вкатываюсь в тред с вопросом не особо по теме, кун 18лвл второй месяц работаю инженер-технологом (3 категория(дефолтная)), работаю по пол дня остальную половину проёбываю на учёбе, так вот, зарплата хуйня полнейшая, не ухожу только потому что это одно из топовых предприятий мухосранска (естественно оно роскосмовское), зарплата и останется хуёвой даже на фулл дне, прошу помощи олдфагов с заводов, подскажите в какой отдел лучше стремиться или может хуй заколотить и ебашить на чепу?
>>1113301 Из плюсов - пограммы обычно простые и идут долго. Зарядил одну и двачуешь капчу. Из минусов то же самое - детали идут долго. Если на фрезерке/токарке ты можешь пошаманить с режимами, оптимизировать УП и делать детали в разы быстрее нормы, то здесь такое не прокатит. Т.е. никаких тебе перевыполнений плана и шабашки. Из ньюансов. Если допуска зажаты - то проволока дожна быть калибровная - иначе нахуй. Если пидется делать проливочные пазы - то это тот еще геморрой.
>>1113405 Ну оператором ты будешь точно больше получать. График не пятидневка, в некоторых случаях это очень удобно. Узнавай по зарплатам, где больше туда и иди.
>>1112698 Где учаться и что задрачивать на сервисного инженера? У нас есть один такой, все говорят что "голова", приходит только в самых серьезных случаях, когда уже наладчики ничего сделать не могут.
Да блин, легко так не могу с профессией прощаться хотелось бы как-то постепенно вливаться в начальника цеха правда это долго и упорно, но с одной стороны мне на чпу проще будет с моей базой в голове, так как тут некоторые я смотрю за режимы резания вообще не в курсе, честно поражён, я то думал что после того как я в этот тред попаду только пиздюлей получу от задротов этого дела, но блин есть ещё один минус, не хочется мне пока снимать костюмчик и переодеваться в робу, хоть мне и 18, но я уже подзаебался быть грязным и вонючим, после моек каких-нибудь, а еду хуже строек
>>1113393 Мастер это не выборная должность так что ваши пожелание это ваши проблемы и начальство и никого это не ебёт. Только изжить наверное или подойти к начальству всем коллективом и сказать прямо. >>1113405 Ты что прям со школы вкатился в профессию? Я хз откуда с чего вы вдруг решили что роскосмос прям 10/10? Тот же хруничев в дс шарага полная. Да и старики тебе вряд ли куда то пустят ибо с насиженых мест хуй кто уйдет до гробовой доски. Так что иди где больше платят и где придется меньше сидеть на жопе(внезапно) >>1113496 Нигде, это обычно либо киповцы вкатываются,погромисты технологи ну и бывает что наладчики с хорошим опытом
Как сильно различается трудовой кодекс и внутренний распорядок предприятия? Если есть противоречия, то что выше тк или распорядок? Как осадить начальника, ну скажем того же мастера, елси он начинает зарываться, сочинять новые законы?
>>1114222 УПД: насколько в наше время актуален профсоюз, к слову у меня не было прецедентов, но я состою. Чем реально может помочь мне проф в случае конфликта. Или она только выдают шоколадки по праздникам, а я отстегиваю им деньги ежемесячно. Если есть стори как обращались и зачем в проф, пилите. Интересно послушать.
>>1114222 есть должностная инструкция в ней прописаны обязанности ты за них должен был расписываться, всё что свыше можно слать но недолго и самому пойти>>1114224 профсоюз по идее должен одобрять кол договор так было 10 лет назад когда я работал на предприятии с профсоюзом
>>1114222 Никакие распорядки не могут противоречить тк. А кто он такой что бы сочинять что то? Все изменения в распорядке должны согласовываться с профсоюзом. У нас был один бухарик так его уволили и то с трудом из за того что профсоюз стал залупаться но когда бухарик стал куралесить по полной то только тогда выпиздили и то не так легко.
Есть в дс2 интересные чпу места? Без днищанства? На hh либо всегда висящие промэксы металлексы и прочая шалупонь, либо одинаковый у всех прайс... грустно
>>1115432 Так наверное везде ибо в дс так же ничего нормального. Кстати аноны кто мб слышал или читал или еще что про курсы, тренинги для нашей специальности? Смотрю иногда резюмешки у одного сертификат то у другого. Писал в фанук так они е ответили даже как и ренишоу. Тупо для солидности нужно , что бы к резюме прикрепить
>>1115626 Никогда не слышал чтобы на завод принимали по резюме. По крайней мере я никаких резюме никогда не писал. На работу принимают по трудовой и собеседованию.
>>1115903 Нет, я никогда не искал работу в через интернет. приходишь на предприятие, разговариваешь с начальством, смотришь по сторонам и решаешь пойдет такая работа или нет.
>>1115998 Ну даже на режимные предприятия могут тебе оформить пропуск. Я 2 раза пожалел то что перед подписание договора не зашел в цех, не поговорил с работягами, так что настаивай ибо даже на режимные обьекты пускают
Аноны из ДС2, кто-нибудь может пояснить за Кировский завод? У них там есть вакансии с обучением по металлообработке, хочу вкатиться. Только вот на отзывах о работодателях ругают этот Кировский завод. Хотя там всех ругают. Стоит ли туда попробовать вкатиться или что-нибудь другое поискать? Мне уже 32 года, диплом нахуй не нужен, работал по специальности, получал 30к, перспектив нет. Хочу освоить рабочую профессию.
Аноны из ДС2, кто-нибудь может пояснить за Кировский завод? У них там есть вакансии с обучением по металлообработке, хочу вкатиться. Только вот на отзывах о работодателях ругают этот Кировский завод. Хотя там всех ругают. Стоит ли туда попробовать вкатиться или что-нибудь другое поискать? Мне уже 32 года, диплом нахуй не нужен, работал по специальности, получал 30к, перспектив нет. Хочу освоить рабочую профессию.
>>1113496 Сервисник=наладчик с охуевающим опытом. Самые матерые по сути фрилансеры, работают с несколькими фирмами по договору, шабашат у частников. В идеале сервисник должен шарить в сервах, гидравлике и всякой электронике. Нормальный сервисник например должен знать хотя бы fanuc ladder. Большинство операстов и наладчиков даже не знают о его существовании. А еще он механик и слесарь по ремонту. Сервисный инженер теоретически способен отремонтировать любой станок. Мечтал вкатиться лет 5 назад, возможности были. Но с тех пор я обленился, приоритеты изменились, зарплата поднялась. Изучать стойки перестал, завел свои станки. чпу неподъемно, так что восстанавливаю советские, на единичных заказах они окупаются быстрее. Сервисник 90% рабочего времени в командировках. Это интересно, но напряжно. Лучше поискать прилично оплачиваемую работу рядом с домом, и замутить собственный бизнес. Свободное время дороже лишней сотни в месяц. Если нужны бабки, надо понять простую вещь. Какую бы зп вы не получали, большую часть прибыли заберет себе работодатель. Нет смысла рвать очко за 100-200к. Приложив те же безумные усилия можно получить лям, работая на себя. Работу надо рассматривать как школу или институт. Это все адресовано амбициозным молодым людям, если вас устраивает просто зарплата повыше, советов дать не могу, на эту тему сломано дохуя копий.
>>1115670 >>1115974 А как вы искали работу, по газетам по объявлению? Через интернет конечно хуёво, то что на эти резюме редко отвечают, не читают может. Если телефон есть, то проще сразу позвонить.
>>1107114 Тут в треде постоянно пугают запахом СОЖ. Она что, так сильно воняет? Там же если не ошибюсь, вода, керосин или масло. Они же не такие летучие. Это же не бензин или растворитель. Не лако-красочное производство или мебельный цех, где эту мебель красят.
>>1116347 Она воняет, когда протухнет. Тухлятиной. И воняет, когда испаряется от температуры в зоне резания. Не то что бы противно. Но со временем заёбывает этот запах до тошноты.
В России ЧПУ по металлообработке это только стратегическая оборонка? Всё остальное небось, проще в Китае купить/заказать. Если вдруг завтра у государства кончатся деньги и очередная холодная война будет проиграна, останутся ли рабочие места?
В России ЧПУ по металлообработке это только стратегическая оборонка? Всё остальное небось, проще в Китае купить/заказать. Если вдруг завтра у государства кончатся деньги и очередная холодная война будет проиграна, останутся ли рабочие места?
Чупаны. А как выставляться по оси шпинделя на расточном, если деталь не круглая? Эллипс. Даже прямых участков нет, чтобы хоть какие-то координаты снять.
>>1116413 А на сколько большой эллипс? Могу предположить, что разметить торец на 4 квадранта и выставлять, пока на противоположных не будут одинаковые отклонения. Правда, если эллипс достаточно большой, то хода индикатора может не хватить. Но я на токарнике работаю, хз за расточные.
>>1116413 Если именно правильный эллипс, то по четырем точкам в двух плоскостях, 2 минимальные и 2 максимальные. Либо тупо находишь круглую оправку по минималтному размеру, чтобы плотно садилась и по ней выкатываешься.
>>1115998 Отдел кадров всегда за забором находится если что. Приходишь туда и узнаешь все. Если им действительно кто-то требуется и ты проходишь по минимальным требованиям, к тебе вызовут кого-нибудь из руководства или ведущего спеца. Он тебя расспросит уже более предметно, если понравишься - оформит разовый пропуск (как нехуй делать) и покажет потенциальное место работы.
>>1116468 Нет, ты точно даун. Или токарь? Хотя какая разница, и те и эти не знают элементарных основ геометрии. Обкатывальщик хуев, у тебя и индикаторы служат лишь в качестве биениемера. Пиздуй на шитмейкер к жирному лехе с такими дебильными проблемами.
>>1116491 Ты не понял. По горизонтали и вертикали я выставил. Теперь как выставить вращение? Она же наверняка повернута относительно оси Y. Я щас напишу программу, а она мне углы посрезает.
>>1116517 Ну я хз. Это скорее исключение. Я почти все заводы своего города посетил и в других городах побывал, везде хотя бы часть отдела кадров затерриторией находится.
>>1116528 Ты себе на монитор харкнул, дауненок малолетний. Соси писюн, утырок. Нахуй вас таких вообще набирают, блядь. Только станки уебывают и срут на двачах.
>>1116526 Что значит "выставить вращение"? Угол разворота детали что ли? Ставишь козью ногу в нужной тебе поскости и вращением детали ловишь угол по максимальной точке. Можешь ее в шпиндель зажать, выставить по круглой оправке на нужную плоскость, зафиксировать, отвести на нужный размер и также вращением детали выставить угол разворота детали. Включи воображение епта. Конечно погрешность в несколько соток будет, но думаю, тебе точности хватит, раз у тебя ничего другого на детали нету.
>>1116517 >ММП Чернышева Недавно к вам звали, зп обещали аж 80к+ но почитав в инете отзывы чет расхотелось. Действительно все так хуево, станки 80 годов и начальство ебланы?
Привет специалистам. Я нюфаг на воркаче, подскажите есть тут в треде операторы электроэрозионных проволочных/прошивных станков чпу? Очень уж их послушать хочется или может кто на производстве с такими знаком
>>1116671 Ты про что? Если про режимы, то по совокупности признаков (G97, координаты) - да, хуйня какая-то. Если про ошибку, то либо технолог объебался, либо в станке высокая точность на стыковку точек траектории стоит (это если я правильно понял, т.к. не разбираюсь в этих пидорских переводах интерфейсов)
>>1116756 Слева у тебя ошибка. Нет знака минуса по Y. На моей стойке нули можно опускать, неизменные координаты тоже можно не писать, как в последнем кадре круговой интерполяции. Но я пробовал и так и сяк. Нихуя.
>>1116763 >Поясни. >>1116789 Бля. Да у тебя там вообще дюймовый режим (G20) включен, это еще больше получается, жи. Хуета какая-то. Поясни ка теперь ты - чо за хуйня
>>1116572 У них там над проходной круглогодично мерцает табло: требуются токари, фрезеровщики, шлифовщики 4-5-6 разряд. А как зайдешь в ОК, так сразу - ой, ну нам надо со стажем от 10 лет и с разрядом от 5... ну ладно, так и быть, пустим вас в инструментальный. Нахуй мне ваш инструментальный, это же днище ебаное на всех заводах. Кто там работал, может рассказать толком про Чернышева?
>>1116800 >Стойки разные же. >У меня вообще-то мм/мин Ну дык стандарт же. G20 - дюймы, G21 - миллиметры. Что на фануках, что на синумерике, что на всех подобных. Что у тебя за мутант такой, если с индикацией G20 он у тебя в миллиметрах считает? (И кстати индикация с 4-мя знаками после десятичной точки тоже на дюймы как бы намекает)
>>1116832 Бля, ты мне хочешь втереть, что станок который тут хуй знает сколько лет стоит, сделал хуеву тонну деталей, считает в дюймах? Миллиметры там. Могли напортачить наладчики при характеризации. Я знаю точно, что он считает в миллиметрах. И еще три станка с такими же стойками. На всех 4 знака после запятой. G20 еще посмотрю. Стойка NC фирмы Балт-систем. Рашкинская фирма, из СПБ.
>>1117175 Ну то есть, график какой, 2/2? Сколько будет без сверхурочных? Это сколько сверхурочных нужно отработать, что бы получить 100? От сделки зависит?
>>1112939 А почему бы не заплатить? Ты что, нищук, женатик или ебанатик? Только эти курсы тебе ничего не дадут. Ты можешь прийти на работу, а тебя не возьмут или уволят на третий же день. Может у тебя таланту нет, не развито образное мышление. Есть всякие программы-эмуляторы ЧПУ, можешь потренироваться. И да, лучше на завод учеником, опыта набираться. поймёшь, надо оно тебе или нет. Ничем не рискуешь. А вот работодатель рискует. ты выучишься нахаляву, а потом сбежишь. Какой интерес работодателю открывать бесплатное училище?
Подскажите про тормоз главного шпинделя. Это стандартный код или у всех он разный? В куцой шпаргалке к станку нашел что М19 включает ориентацию главного шпинделя плюс тормоз М19В30.0 поворачивает шпиндель на 30 градусов и стопорит его. Если выполнить эту команду в mdi, то всё работает как и описано. Вот только как потом снять этот тормоз? В шпаргалке не написано. Пробовал М05 стоп главный шпиндель — не помогает шпиндель не расстопоривается. Единственное что снимает тормоз это нажатие большой красной кнопки.
>>1112411 Нахуй тебе карьерный рост, перед тёлкой чтоли хвастаться? Да похуй ей. Главное зарплата. ну и что бы работа не убивала. А выше должность - выше ответственность. Я бы даже мастером хуй пошёл, насмотрелся на этот дурдом. Таскать постоянно с собой банку вазелина.
>>1117182 5/2 8ч Остальное сверхурочно. Часто доплачивают процентами за работу на другом станке. Из-за того, что мы перерабатываем норму и не имеем права больше выходить сверхурочно по закону, оформляют всё всякими премиями и ещё какой-то хуйнёй. Но всё получается бело и в расчётке. Иногда, редко, во время пиздеца могут поднять ночью, или в выходной позвонить, чтобы вылез из под пледа с тянкой и срочно что-то выточил/фрезернул/расточил. Тогда на руки могут сразу 5к отдать. Начальники из своего кармана, или ХЗ откуда.
>>1117182 >Сколько будет без сверхурочных? Говорю же, 35к. Но такое редко бывает. Только если сам не захочешь выходить. А так работа постоянно есть дополнительная. Хочешь заработать больше - выходи. За сверхурочные двойная оплата, за ночные ещё больше. Не хочешь - ходи 5/2 и получай минимальные 35к
>>1117182 Мне нравится то, что всякие премии, поощрения, так называемые тринадцатые зарплаты идут процентом от среднего дохода за 3 месяца, и бывают весомой прибавкой к ЗП.
>>1117200 Чёрт, жёстко. Я-то думал, в ЧПУ нормально платят, от 40к если по графику, а тут без переработок зарплата совсем средненькая. По пятидневке халтурить тяжело, а уж если по ночам или выходных, то жить когда, спать когда. На стимуляторы если только садиться, пока здоровье позволит. Так китайцы конкуренцию не составят.
>>1117219 Вкатывайся в погромирование и зарабатывай 300кк в секунду. Для моего мухосранска зарплата нормальная. Не ДС, конечно. Я не в курсе сколько там чупаны получают. Пруфали только 50-60к, никаких космических 150к тут нет.
>>1117177 Да понятно дело что всех говном поливают, я обычно не обращаю внимание на отзывы где хуесосят начальсво ибо его везде хуесоссят. Меня обычно интересует оборудование, цех и задержка зп вот в этом обычно всегда пишут что есть. Я тебе могу за 3 места в дс сказать, Хруничева, Торий, Нудельмана это места куда лучше не идти это. Про Чернышевского мне тоже чел с работы говорил что так себе место
>>1116824 Ты там что, прямо на экран обмалафьился? Хоть бы протер, пацаны же не поймут. >>1116849 Читал я эти отзывы. Меня интересуют слова тех, кто там сам работал и присутствует в этом треде.
Кочаны, я токарь-фрезеровщик, работаю на универсальных станках, решил вкатиться в вашу кодлу. Скачал Swansoft CNC simulator. С чего там вообще начать? Нужна какая-то простая программка - вал с резьбой, например. Какую стойку выбрать? У нас распространены ЧПУ балтсистем - НЦ210 или типа того. И как в этом симуляторе сменить метод ориентации камеры в пространстве? Сейчас оно вращает не вокруг горизона, а вроде как вокруг center of interest.
>>1117351 Вот кнопки управления камерой. Одна перетаскивает камеру, вторая включает вращение камеры. А начать лучше с того что нужно научиться привязывать инструмент.
>>1117351 > балтсистем - НЦ210 Этого говна там скорее всего нет. А учитывая, насколько выебнулись при его создании разработчики, тебе 100% придется постпроцессор или ручками своими писать или покупать.
>>1117357 > А начать лучше с того что нужно научиться привязывать инструмент. Как это сделать? Есть вообще комплексный туторал типа "изучить сиэнси за 21 день"?
Начнем с начала: мне нужно изготовить болт, резьба М30х3, длина резьбы 50мм, длина проточки 50мм, шляпка 15мм. Есть токарный с ЧПУ, есть шестигранник S=46мм, и есть анон, который расскажет, с чего начать. (Ведь есть же, да?)
>>1117386 Бляяяя... >для начала нужно зацентровать, потом видвинуть из патрона Кто тебя этой хуйне научил? Или у тебя шестигранник калиброванный, а в шпинделе цанга? Если уж центровать, то сразу выдвигать на всю длину - она заведомо НЕ критична - и после этого делать центровое отверстие. Иначе будет биение центрового отверстия, от этого ушатывается вращающийся центр и разбивает гнездо пиноли задней бабки.
Но хуй с ним! Ты сказал, как это делается на универсале, а я это и без тебя знаю. Мне нужно понять, как это сделать на ЧПУ. Пока я знаю только как включить станок. Больше я НИЧЕГО по ЧПУ не знаю. Давайте распишем алгоритм изготовления болта. Мне он видится следующим: 1. Воткнуть в патрон заготовку 2. Установить в резцедержку проходной упорный и отрезной резцы 3. Привязать их к неким опорным точкам (как это у вас называется?) 4. Написать программу для обработки 5. Прогнать тест программы 6. Запустить изготовление тестового экземпляра Центровку и заднюю бабку для упрощения обучения использовать не будем - длина не особо большая, жесткости хватит.
>>1117608 Что центровать на вылете надо это ты правильно говоришь. Но что делать с торцом? На вылете не сможешь пройти по торцу. Торцанешь ближе к патрону. А как выдвинешь, будет биение. М?
>>1117631 >Так не выйдет. Резьба короче будет однозначно. Я недостаточно ясно выразился: резьба 50 и проточка 50, всего 100мм плюс головка. >>1117634 >На вылете не сможешь пройти по торцу На вылете 100 и диаметре 30? Лол, даже на уебанном 1А62 сталинского выпуска это не составит проблемы. При условии, что резец нормально заправлен и выставлен по центру. На ЧПУ и вправду с этим проблемы? Пластины советские обдирочные или люди не заморачиваются выставлением по высоте центров? >>1117634 >Торцанешь ближе к патрону. А как выдвинешь, будет биение. Да даже если и так, то для болта не имеет значения неперпендикулярность торца относительно цилиндрической проточки. Значение имеет биение центрового отверстия относительно оси вращения болванки.
>>1117628 >Резьбу нарезать не будешь? А разве это не включают в пункт 4: >4. Написать программу для обработки ??? >>1117628 >Какое количество деталей надо сделать? От этого пляшут. Пусть будет 20. Только не говори, что проще отдать на универсал, эту шутку я уже слышал.
>>1117718 А может, ты просто сам ничего толком не знаешь? Что-то у меня такое подозрение возникло после предыдущей дискуссии про центрование.
>Резец ты поставил резьбовой? Забыл. Оке, сейчас поставил, но ты же мне уже ничего не подскажешь, я ж тебя невольно унизил своим универсальным опытом, и ты обиженный сидишь за станком, нервно ломая стружку в мазутных пальцах.
>>1117375 Инструмент привязывают примерно так. https://youtu.be/f1dR7mQbvgc Грубо говоря ты каким-либо инструментом касаешься или обрабатываешь физическую поверхность которую можно измерить чем-нибудь (штангенциркулем, микрометром, попугаями) после измеряешь эту поверхность и заносишь этот размер в таблицу корректоров для интересующего тебя инструмента. И так для каждого инструмента участвующего в обработке. А уж после пишешь программу. Наоборот лучше не делать.
>>1117608 >3. Привязать их к неким опорным точкам (как это у вас называется?) Это есть привязка, по x это диаметр а z это длинна. В качестве резца хочешь берит хоть вк8 и затачивай, и выставляй по центру или возьми державку от производителя инструмента и нет ебли с выставлением по центру. Заточка к примеру у пластин трегольных и ромбов позволяет и точить и торцевать и подрезать. Ноль по Z можно и выставить вручную, подводишь к торцу и снимаешь как чисто, отводишь резец на себя не двигая по z это и будет твой ноль. просто нужно записать в стойке что это ноль. После делаешь следующее, протачиваешь похуй на какую длину просто точишь то тех пор пока шестигранник станет цилиндрическим резец отводишь не двигая по оси X берешь микрометр измеряешь и вбиваешь в стой получившийся результат. Чуть позже покажу тебе на симуляции если что
Ебать вы сука ТЕХНЛОХИ. На 60 мм заготовка торчит под резьбу М30, они, блядь, ЦЕНТРУЮТ. Взял сука прут 800 -1000 мм, по программе резец подъехал, м0, ты прут выдвинул до упора, подтянул, если патрон с ручным зажимом, отъехал, м0, затянул, погнали:торец подрезал, проточил, нарезал резьбу, отрезал, всё, пиздец. Повторять пока прут не кончится. Болты они центруют
>>1117920 Даунич, протачивать надо 100мм + 15мм шляпа и ещё отступи от патрона для отрезания ещё мм5 минимум. Итого у тебя из патрона торчит 120мм. Торцует он на вылете 120. Охуеть технолог нашёлся. Иди нахуй отсюда на свой 16к20
Ребят, какой САПР лучше осваивать? Или легче? Вкатывался в компасЮ потому, что он у нас на предприятии и самостоятельно в спруткам и фьючекам, два последних как-то не оч зашли, особенно с пердолингом моделек из компаса. Что посоветуете? Какой-нибудь годный CAM для связки с компасом для 5 осевиков. Ну и редко токарка.
>>1118033 Ок. Как раз на него смотрел. Ещё вопрос. Обязательно твердотельную деталь моделировать? Нельзя как-то контуры из чертежа экспортировать и по ним ебануть с учетом инструмента? Там не сильно сложные детали. Просто на стойке охуеешь писать прогу. Долго сильно. А их может быть 1-2 штуки. Дольше писать, чем работать.
>>1118038 "Контуры из чертежа" нет, максимум можно руками нарисовать шаблоны и границы для траекторий, но нахуя? Сделать модель в каде и потом по ней программу гораздо проще и быстрее. Для пятиосевки еще желательно освоить PowerShape, чтобы получать цельные качественные поверхности, но это далеко не обязательно и по началу не нужно.
>>1118056 > но нахуя? Пятиосевик это станок. А 70% деталей делаются по двум осям. 20% по трем. И очень редко более трех.
> Сделать модель в каде и потом по ней программу гораздо проще и быстрее. Бля, чет я так не думою. Чертежи то в базе уже есть. А модельки надо пилить. Это какой скилл надо иметь в моделировании чтоб быстро нахуярить модель? У меня такого точно нет. Мне кажется, я быстрее вручную на стойке прогу наберу, чем модель запилю.
>>1118064 >я быстрее вручную на стойке прогу наберу, чем модель запилю На самом деле порой так и есть, камы хорошо подходят для объемных и/или сложных проектов. Детали типа "пластина - четыре дырки" действительно быстрее написать со стойки.
>>1118135 Нету там нихуя, для осевого инструмента от слова вообще. Есть нарезание резьбы метчиком, можно захуячить сверление с остановом сверла через цикл резания в осевом направлении и все, пиздец.
>>1118308 Какие в пизду фануковакие. Это ёбаный международный стандарт. Если нет осевых циклов, нагугли в интернете цикл сверления. Захуярь его сам на переменных и когда надо вызывай в свою УП. Хули ты от нас хочешь-то?
>>1118768 Маня, ты забылся? Ты где находишься? Тут тебе не cnc форум. Никто тебе пояснять не будет. Ты будешь просто послан нахуй. Это так. К сведению.
>>1118038 >Нельзя как-то контуры из чертежа экспортировать и по ним ебануть с учетом инструмента? Mastercam попробуй. Я для всякой мелкой поеботы постоянно так делаю. В компасе накидываю контур, границы. Экспортирую в dxf и загоняю его в мастеркам. Если что посложнее, тогда модель и PowerMill
>>1118776 Ладно, хорош перекидываться даунскими словечками. Ты спизданул >>1118597 И не смог пояснить, в чем я неправ. Теперь я имею право тебя отпетушить морально Гугли "долбление" и "протягивание", петушок.
Заводобыдло, каково это - ебашить в цеху на станке за трицаху, зная, что где-то лампово сычуя за комплюхтером программист-кун делает ~100к не вылезая из конуры? М?
>>1119814 Макако-быдло, каково это, сидеть нон-стоп сгорбившимся червём-пидором в обструханной провонявшей сычевальне за полтара косаря денег, зная, что где-то лампово владелец бутиков, получивший бизнес в подарок от бати, нюхает кокс в окружении красавиц со сделанными лучшими хирургами мира сиськами, катаясь по европам и неторопливо присматривая ассортимент для своих магазов на шмоточных показах от топ-брендов?
>>1119814 Расскажи как шел к успеху, где учился, какой яп задрачивал? У нас график сменный, хорошоий вариант для подработки. Как ищешь работу, кто дает проекты?
Чупаны, кто-нибудь с GTL профилями работал? Че эта хуитка не хочет в последний кадр ехать, поясните плиз. Как обычно под вечер мозги нихуя не работают. Где-то я обрсрался но уже в упор не вижу
>>1120701 Да ёб твою мать. Ну хуй с ним. Сука, не понимаю, нахуй по 12 часов ебашить у меня уже после 8 голова не варит нихуя. Продуктивности никакой. Сижу туплю последние часы. Нет же блять, не работай, дрочи, но сиди в цеху.
Кароче ЧПУбояре, решил у вас спросить есть ли смысл вкатываться в самообучение и разряды, если ни вышки, ни шараги нет за плечами в данной области(историческое лол)?
Имеется актив: работа якобы оператором ЧПУ стаж 3 года уже. На самом деле ебаным нажимателем зеленой кнопки. Разряда не давали т.к. шарашкина контора, но стаж в трудовой имеется. Успешно нажимал кнопку на хеденхайне и сименс стойках. Корректировал размеры инструмента и программу, короче дно. Обучиться тут нихуя невыйдет ни у кого, т.к. работа посменно, и тру наладчик в другой смене, а меня поставили в мою якобы наладчиком за 1/4 ставки, потому что остальные операторы вообще нихуя даже коррекцию не могут сделать, ни то что убрать простейшие ошибки.
Вот стоит вообще идти на курсы какие, получать разряд, если я посути нихуя ни смыслю ни в черчении, ни в материаловедении, гуманитарий вообщем? Или лучше нахуй пройти бб и забить на сей псевдостаж?
>>1120984 Чуваки знакомые ходили на вечерние курсы станочников в шаргу и судя по их рассказам там полное дно, ничему тебя там не научат ищу другое место. >>1120740 Я про подробности тебе не могу сказать но чуваки которые у нас работают советовали не суваться а их мнению я доверяю
>>1121008 В слеющий раз, когда тебе твои друздья-чуваки посоветуют не суваться куда-то, ты учти их скилл. И учти то, что если ты придёшь в КБ, пусть даже не нудельмана, и если ты будешь пинать хуи и браковать заведомо детали - то тебе нет пути, нигде.
>>1120560 Ебать ты нашёл где спросить. Тут ёбаные кнопкодавы собрались. Несколько самых умных умеют коррекцию инструмента делать. Остальные - только зеленую кнопку нажимать. Я знаю, но не подскажу. Почему? Потому, что иди на хуй.
>>1123832 А я в Maya пилю вообще угарные штуки, даже авард на говнорендере получил. Но живу в мухосрани, тут такие не нужны. Где бы применить такие навыки?
>>1123832 >>1123838 В производстве этими навыками обязан владеть конструктор, но кроме них он обязан ещё кучу вещей знать. Поэтому просто навыков обращения с три де редактором мало. Думаю в производстве компьютерных игр или чего-то типа этого эти навыки будут полезнее.
>>1123849 Да, обычный полигональный, но умеет и в нюрбс (т.е. солиды). Есть связка с Катей и другими солид-редакторами. В общем, если умеешь в майю, то остальные редакторы кажутся простыми, скучными и неудобными.
>>1124472 Опиши математически, кретин. Я понимаю, что ты даун, не знающий даже основ тригонометрии, и тебе неведомо, что точки имеют лишь позицию в трехмерном пространстве, но ты попытайся, погугли там или начальника цеха спроси.
>>1124537 Даун - это ты. Между точками нужно построить поверхность, чтобы твоя бомжовская печ210 смогла их отрисовать в виде треугольников в опенжл. Соси уже писю, ок?
>>1124545 Даун, ты не знаешь про технологию моделирования облаком точек? Это уже сколько лет в профессиональных программах вроде солидкама используются. А ты всё в своём полигональном блендере застрял. Иди нахуй, ретроград.
Здравствуйте, платиновый даун закончивший колледж, который не ПТУ подъехал. 23 года. Хочу всё-таки вкатиться в это дело в ДС. Везде нужен опыт и т.д. Есть какой то вариант учеником, но не за 2 тыс в мес как у меня в провинции?
>>1124470 Окей, есть три стула моделирования - полигональное, твердотельное и поверхностное. Полигональное это облако точек (меш), которые образуют грани и полигоны. Для чепеу обработки подходит чуть менее чем никак. Твердотельное это почти такой же набор точек (координат) что и полигональное, но также это еще и набор простейших - векторов, окружностей и.т.д., описаных математически. Отличительная особенность "твердых" моделей в том, что в каде они не полые, а имеют объем, в следствии чего можно считать разные параметры, связанные с объемом, материалом, весом, а также проводить симуляции. Поверхностное моделирование основано на поверхностях, построенных на сплайнах, грубо говоря. Поверхности могут быть любой формы, при этом очень точными. В частности нурбс - это частный случай кривых безье. Модели, построенные поверхностями внутри полые, поверхности между друг другом имеют щели, которые регулируются допуском сшивки. Широко используются как для чепеу так и для обычного моделирования.
>>1124698 Слова, которые обоссали тебя и твои высеры про векторы точек. Лол. Я тебе скозал - точками моделируют, а ты копротивлялся, даунич. Пиздец, откуда вы только лезете? Ты хохол?
>>1124750 Фингербокс? Мне дядя в конце 90-х из США привез, самый простой, стандартный. Я освоил прямой пальцевый стиль, начал обратный, да так на нем и бросил. А при чем тут он в этом треде?
>>1124870 Американский - хуйня. Мне дядька привозил из Японии. Та отверстие в каждой грани. Вот это дело. Вот это да. Но тоже забросил, когда хайп спал. Валяется где-то на балконе. Выкинуть жалко, целая эпоха с ним ушла.
В чпу можно рекомендовать пойти либо тем кому нравится возится, либо если материально совсем гроб.. свои 30-60 иметь будете в зависимости от региона. И если не смущает что на этом все.. зачастую работа предполагает оплачиваемые переработки, если перерабатывать много вероятно можно удвоить.. но это еали вы готовы жить на работе ради какой то цели... нередко бывает косят зпшку если нет заказов, чтобы часть сама свалила.. Там где платят конкретно много вы либо будете с деталями работать стоимость которых исчисляется лямами, либо материалы крайне вредные и опасные в плане обработки, либо куча точных сложных размеров.. где все напряжно и скуопулезно нужно контролировать. С дркгой стороны пока работаешь чпушников, появляется время заняться самоанализом и разлумьями на тему своего будущего.
>>1126826 > появляется время заняться самоанализом и разлумьями на тему своего будущего. Так и есть. Я рефлексировал рефлексировал и впал в депрессию. Словил экзистенциальный кризис. Ангедонию и всё вот это вот.
Теперь тупо записываюсь на любую переработку. Лишь бы занять себя чем-то. Один-два выходных в месяц.
>>1126826 Идеальная работа для саморазвития, самоанализа, самоудовлетворения, саморефлексии. Все самое и лучшее. Мне норм. А еще можно читать, смотреть аниме и фильмы. Играть в игори. Самая лучшая работа если ты не социоблядь и быдло. Что может быть лучше размышлений о смысле жизни, о бренности существования под мерный рокот шпинделя, приятный гул станка и звуки стального тенора подшипников. Это рай господа. А ад - это другие. Кто работает по ночам поймет о чем я.
>>1128162 Я не он, но однажды сказал механикам, что подшипник гудит в станке. Пришли, послушали, сказали: "Как хрустеть начнет, тогда зови. Пока работай."
Я тот анон, которого попёрли с должности оператрра из-за инвалидности. В данный момент работаю контроллёром отк, зп 20к чистыми. Так вот, я учусь на заочке на специальности "конструкторско-технологическое обеспечение машиностроительных производств", учиться ещё 2 года. Какие перспективы дальше? При переводе в отк, в трудовой написали что в связи заключением мед комиссии перевод. То есть работодатель будет знать что у меня инвалидность. Проработал оператором год, в отк чувствую что теряю время. Есть несколько вариантов, увольняюсь, завожу новую трудовую, но считайте того года опыта уже не будет и кто меня возьмёт с образованием колледжа, да ещё и заочника? Второй вариант, сидеть на жопе до конца обучения и после пробовать технологом куда-нибудь. Трудовая остаётся. Как бы вы поступили?
>>1128320 Пидарасы. У меня тоже так было. Запел слегка нижний подшипник. Вызвал главного механика, тот послушал и сказал, что все заебись - работай дальше. Типа диагностика и замена подшипника под сотню крублей будет стоить. Ну хуле, работаем. В итоге через пару месяцев - ПЕРЕГРЕВ, ЗАКЛИНИЛО, ГРОБ, ГРОБ, КЛАДБИЩЕ, ПИДОР. По итогу, пизда подшипнику, выработка на посадочных местах на валу, повело вал ротационного соединения. Ремонт вылился в полляма и 4 месяца простоя станка (что еще дороже). Экономия бля.
>>1128450 Если ты и дальше планируешь продлевать статус инвалида, то сиди на жопе ровно, получай корочки и переводись в инженеры, параллельно пиздуй в аспирантуру и занимайся наукой. Получишь хотя бы к.т.на. - будут у тебя перспективы. Ну или упорно ползи по каръерной лестнице, может и выбьешся когда в главные инженеры. Но даже в этом случае могут быть проблемы с трудоустройством, т.к. работодатели обычно не любят геморрой связанный со здоровьем сотрудников. Если решил забить на официальную инвалидность - то трудовую однозначно выкидывай нахуй. Не стоит год стажа того геморроя, который тебе обеспечит такая запись в трудовой. Ну а на тему возьмут или нет, сейчас у многих работодателей бзик, чтобы брать именно молодое необъезженное мясо. Т.к. для них проще нового обучить, чем подстраиваться под опытного работягу который знает себе цену. ---- Алсо, что у тебя за инвалидность? Чем болеешь?
>>1128613 Почечная недостаточность, 3 группа. Все ограничения средние, то есть умеренная утомляемость, шум, силовые штуки. Сам себя отлично чувствую, но видимо специфика болезни такая. В тихую же не удасться оформить инвалидность, там только одна лишь бумажка с работы требуется, характеримтика, сказать комиссии, пощадите, не губите жизнь молодому?
Как выжить токарю или фрезеровщику в России?Аноним03/11/17 Птн 21:35:21#470№1129836
Нужно стараться в свободное от работы время вечерами или по выходным втайне от начальника цеха заниматься изготовлением деталей на продажу. Например, набор из приспособлений для пересадки блока магнитных головок жесткого диска в другой гермоблок стоит 600 евро: http://hddsurgery.com/data-recovery-tools/hdds-hgst-3-5-inch-ramp-set
Объединяйтесь с другими рабочими на заводе, вытачивайте все это, фрезеруйте, продавайте данные детали в интернет-магазинах Amazon, eBay, Ali. На этом можно нажиться, разбогатеть. Также можно вечерами за счет работодателя на его оборудовании заниматься изготовлением деталей на заказ. Заказы можно брать на Avito, а также региональных авто-, мото- и велофорумах. Когда накопите сбережения хотя бы на полгода вперед, то объединяйтесь с коллегами, создавайте профсоюз в Riot, Signal, Tox, Jabber, подбивайте всех на забастовку. Составьте полный список рабочих в вашем цеху и в соседних цехах и затем каждое утро обходите всех рабочих в алфавитном порядке и каждому говорите: "Пойдем побунтуем". То же самое предлагайте рабочим в мессенджерах. Потом неожиданно для губернатора области устройте забастовку, не выйдя на работу всем заводом. Пусть владельцы завода терпят многомиллиардные убытки. Требуйте удвоить оклады всем рабочим на данном предприятии при сохранении 40-часовой рабочей недели и отпусков. На всей территории завода, включая цеха, нужно анонимно расклеивать распечатанные на принтере листы форматов A3 или A4 с призывом создать профсоюз и устроить бессрочную забастовку. На распечатанных листах должны быть сведения о годовых доходах европейских и американских рабочих той же профессии и квалификации (с пересчетом на рубли). Это поможет побудить большее количество рабочих вступить в подпольный профсоюз и начать бастовать. Ради этого можно купить черно-белый лазерный принтер б/у и тонер к нему, а также самую дешевую пачку бумаги со склада.
>>1129836 У меня есть план попроще. 1)Пиздуешь такой работать на государство. If 'платят заебись' end else go to #2 2)Работаешь, прокачиваешь скиллы, набираешь опыт 3)Пиздуешь к частнику, работаешь, прокачиваешь скиллы, набираешь опыт do while 'становишься пиздатым спецом, диктуешь работодателю свои условия' End С кем мне объединяться, с тупым быдлом, который нихуя не умеет, а главное не стремится развиваться? С совковыми мракобесами, которые не все пока передохли? Со скотом, бухающим на рабочем месте и выполняющим свои обязанности абы как? А главное нахуя? Уебывай, клоун, и грязноштанную пропаганду свою уноси. А про то, что можно левак ебашить, ты Америки никому не открыл.
>>1129861 Да, мне норм, зарплата выше среднего за распивание чаёв и двачевание капчи около станка, оплачиваемый отпуск 28 дней когда и как захочу, в целом никто не ебёт мозги и вполне демократичные порядки
>>1130062 Хорошее у тебя начальство. У нас требуют, чтоб РАБОТАЛ, а не стоял. Да да. Похуй что деталь делается несколько часов. В это время ты должен быть чем-то занят. Иначе не создаёшь впечатление работающего человека. И что делать? Правильно. Стоять и тыкать программу по кадрово. Труе стори
>>1129836 > >Объединяйтесь с другими рабочими на заводе, вытачивайте все это, фрезеруйте, продавайте данные детали в интернет-магазинах Amazon, eBay, Ali. На этом можно нажиться, разбогатеть.
Анонсы помогите. Надо сделать принципиальную схему фрезерного станка с логическим контроллером, а я вообще не понимаю что делать. Нарисовал пока только кнопку на входе и 3 лампочки на выходе. Хрен знает что ещё надо
>>1130758 С двигателями никаких проблем. Силовую часть я уже нарисовал вся беда с цепью управления. Не знаю может схема и должна быть такой маленькой. Может нарисовать на входы контроллера датчики как-нибудь
>>1104751 На какую спецуху в магу надо поступать? бакалавриат - АСУ ТП. Сижу в нии в отделе разработки, си++ не осилил Вот приобрел хату в ипотеку, хочу продать ее лет через N, за это время набить скилл для переката и уехать на ПМЖ Вообщем как вкатиться на прогера ЧПУ? Знаю, что в разделах дельные ребята сидели и будут сидеть, выручайте аноны.>>1095995 (OP)
Эй, а помните как местный токсичный долбоёб пердел про Негоду - что у него ничего не получится?
Случайно наткнулся на его канал спустя столько времени. И, блять, он не только запилил этот двигатель, но ещё и поставил его на самодельный самолёт. И этот самолёт полетел.
>>1131019 Лол. Не сомневался, что в итоге эта хрень хоть как-то, но сможет взлететь. Но, честно говоря, думал, что Игорек раньше спалит себя в своей мастерской, с его-то отношением к ТБ.
>>1131003 У нас в универе были открытые семинары, приходили мужики из сименса, рассказывали что да как По моему в дс2 норм получают, а в планах научиться и за бугор. Вообщем как вкатиться? Буду искать курсы после нг, надеюсь это поможет в контору вкатиться С чего начать можно? Что мне без стойки можно самостоятельно осилить?
У меня вообще 2 стула На одном сервисный инженер на другом прогер чпу Посоветоваться не с кем, как вкат начать. Про скады я знаю только с лекций. ld, fbd на лабах пару раз тыкали. На семинарах 2 чпу стояли, инструментальный магазин смотрели, сож нюхали лол Так что условия для посадки на стулья одинаковые, но с этой работы точно надо сруливать, время идет а я нихуя не статовлюсь спецом кроме как по трудовой
-----
Продолжаем беседы про ЧПУ-станочки, просто станочки, КИМ, 3Д-принтеры, CAD-CAM, мехобработка, машиностроение, зарплата, заводы, частники, работа и прочее. Тем для обсуждения море. Приветствуются различные кулстори, о том как вы осилили или нет профессию.
-----
Прошлый тред: https://2ch.hk/wrk/res/1040298.html
Паста за технологов-погромистов: http://pastebin.com/BeKrYk9N
-----
Небольшой FAQ.
Вопрос: Но как на завод-то без образования идти с пед. образованием и стажем, лол, или там вообще поебать? Поясните чуть подробней, буду благодарен.
>Ответ: Жопой читал видимо. Ты нихуя не понял.
>Это рашка. Здесь в каждом отдельном помещении законы и правила трактуют по своему. Истина в том, что если нужен годный специалист, всем насрать на образование, но не на каждом предприятии. На одном заводе меня даже не подпускали к чепеу просто потому, что не было высшего образования, хотя я уже тогда умел кодить, писал проги и любому дипломированному оператору проводил шершавым по губам. Платили 15-20к. На втором поставили к новому пятиосевику сразу, как пересек проходную, но разряд давать отказались, так и работал - в трудовой токарь, а по факту программист, наладчик и оператор. ЗП 60-70. На третьем сразу дали 5 разряд наладчика, хотя станки там у них самые примитивные и детали уровня болт. Сижу теперь в полнейшем ахуе с окладом 50к, зарабатываю стаж, готовлю перекат в сервисные инженеры. Пасту писал зажравшийся педр. 50к - 70к ему мало, блять.
>Еще раз - это рашка, здесь нет логики и здравого смысла, здесь все через жопу - квадратное точат, круглое фрезеруют, чернуху дерут на станках с оптическими линейками, микроны ловят на трофейных станках 30хх годов, а основной инструмент по сей день - напильник и шкурка.