"Анонсированная Мальцевым революция и «дело 5 ноября» — это типичная история об организациях и политических активностях, которые происходят в «серых зонах» действия спецслужб, говорит доцент кафедры государственного управления РАНХиГС Екатерина Шульман.
«Серая зона — это сфера политической активности, которая одновременно является закрытой и самими участниками воспринимается как очень радикальная, но одновременно с этим контролируется спецслужбами. Они их контролируют, а потом пресекают их деятельность», — объяснила Шульман NT.
Для такого рода структур характерно то, что номинальный лидер движения — в случае с воскресной несостоявшейся «революцией» это Мальцев — находится в безопасном месте.
«Хочется посоветовать людям ориентироваться не на вождей, а на свои интересы как граждан. Не пытаться найти самого радикального радикала, так как чаще всего именно такие люди являются лучшими друзьями правоохранительных органов», — отметила политолог.
По ее словам, такие организации отличаются тем, что не пытаются создать легальную партию и действовать в рамках закона, методами публичности, как, например, действует оппозиционер Алексей Сисян, а занимаются вместо этого полулегальной политической активностью под радикальными лозунгами. «Если где-то есть тайные боевые ячейки, то значит, что где-то очень недалеко находятся и кураторы», — считает Шульман.
Да и дата для «революции» Мальцевым, обращает внимание собеседница NT, выбрана не случайно. «В России считается, что предвыборный период — это период больших рисков. Соответственно, спецслужбы должны демонстрировать успехи в выявлении и пресечении деятельности экстремистов, которых ты сам же в нужном месте и посадил». Ровно по той же логике задержания 5 ноября 2017 года, дает понять Шульман, стали «демонстрацией успеха» — как перед широкой публикой — телезрителями, так и перед политическими элитами»".
В принципе, Штульман всё правильно сказала, и даже знакомство Маньцева с Сурковым более чем давало пищу для размышлений, только как это соотносится с тем, что у него случился сердечный приступ, когда к нему в квартиру ломилась гэбня? Или не было никакого приступа?
>>25342578 (OP) Получается Ленин агент царской охранки, как Троцкий и Сталин? И революцию 1905 года и 1917 совершила охранка? Да и все революционное движение при царизме тожк организовано охранкой. Тогда почему их большевики после захвата власти сажали на бутылку и они были вынуждены бежать из страны? Короче очередная порция охуительных историй от говно эксперта академика, которому виднее с дивана.
Я думаю, что дурака Мальцева гэбня взяла в оборот и тупо использовала для демонстрации силы. Мальцев же реально верил, что людей поведет и станет президентом, лол.
>>25342578 (OP) Высер уровня "не лезь малыш в политику))" >Не пытаться найти самого радикального радикала >самими участниками воспринимается как очень радикальная Так воспринимается или действительно радикалы? Давайте разбираться, по сути Маньцев не предлагает ничего такого. Коктельчики, покрышки и отбивание своих вообще обыденность более-менее серьезного митинга в европке. Да и штурмы всяких мэрий происходят время от времени. Радикал ли Манька? В смысле подпольного боевика террориста. Нет. Простой сторонник "зубастого митинга". Продолжаем разбираться дальше. А какая же позиция Алексея Сисяна в вопросе оценки градуса авторитарности российского общества? Да такая же. Он считает, что выборы на местах фуфло и неинтересны, что Пыня узурпатор, попирающий конституцию и власть в России не сменится мирным путем. И выходит, что оценка градуса авторитарности в отношениях власть-оппозиция у Сисяна и Маньки совпадают. Методы почти не различаются и нужно понимать: 1) терроризм адептов Маньки шит белыми нитками, вообще они не сделали ничего более того, что делается на несанкционированных митингах Сисяна. помнится у Навального даже как-то мента уебали. 2) Анальный постоянно прямо говорит и намекает, что он пока не готов выносить власть, но считает это чуть ли не единственным выходом. Так что сравнение с Навальным некорректно, они из одной политической обоймы, если и сравнивать то с Яблоком, Порнассом и движухой Гудка с Кацепидором. А тут очень большой вопрос кто из них больше подзалепен. Да и какое-то жиденькое доказательство довольно серьезного обвинения получается.
>>25342695 Революцию 17 года совершили царские министры, которым хотелось изменить баланс сил. В частности господин Алексеев, который потом стал предводителем белого движения. Большевики с эсерами осуществили переворот когда ситуация в стране уже вышла из-под контроля, охранки как силы не существовало и никто не мог их ни контролировать, ни подавить.
Мальцев всё правильно пытается сделать, легальным способом власть не сместить. Это было бы всё равно, что играть в карты против шулера и надеяться выйграть. У людей просто еще холодильники не опустели до конца. Думаю, в конце концов люди Навального тоже будут настроены агрессивно и снесут нахер всю шоблу.
>>25342756 Маньцев стал полит.трупом, когда проиграл выборы. Дальше ты можешь признать поражение или выступить против власти объявив гражданку/революцию. Мальцев выступил против власти, пусть и с задержкой. Теперь его сторонников смяли и видна его реальная поддержка в обществе, так что в этом смысле он поступил, как белый политик. Тебе просто глаза замылились от политических трупов в оппах, что кажется, что сидеть и пиздеть хуйню с умным ебальником это и есть самая настоящая политическая активность. Да, Маня унижена, но не более, чем любой всосавший в выборах и не более чем была унижена после выборов.
>>25342769 >питерский комитет рсдрп начав забастовку под красным флагом С конца июля 1914 по начало марта 1917 местными партийными организациями было выпущено около 2 млн. листовок. Руководствуясь ленинскими стратегическими и тактическими установками, большевики на митингах, рабочих собраниях, в листовках звали массы на решительную борьбу с самодержавием, вносили организованность в нараставшее движение, сплачивали боевой союз рабочих и солдат. В конце 1916 Русское бюро ЦК предложило Петербургскому комитету и Московскому областному бюро партии обсудить вопрос об организации революционных демонстраций и всеобщей стачки с тем, чтобы от разрозненных забастовок перейти к массовой политической борьбе, которая вовлекла бы в революционное движение не только рабочие, но и солдатские массы и подвела бы их к вооруженному восстанию. 9(22) января 1917 по призыву большевиков в ряде городов страны состоялись демонстрации и политической стачки. Самая крупная стачка за годы войны произошла в Петрограде. В ней участвовало около 145 тыс. рабочих. Это было началом перехода к массовым уличным действиям и открытой политической борьбе против самодержавия. правительство предприняло чрезвычайные меры для предотвращения революции. 5(18) февраля 1917 Петроградский военный округ был выделен из состава Сев. фронта в самостоятельную единицу, командующий округом генерал С. С. Хабалов получил широкие полномочия в борьбе с нараставшим революционным движением. 14(27) февраля в противовес меньшевистской попытке организовать мирное шествие рабочих к Государственной думе петербургские рабочие провели новую массовую политическую стачку под лозунгами «Долой войну!», «Да здравствует республика!». 17 февраля (2 марта) под руководством большевиков началась забастовка на Путиловском заводе, которая вследствие объявленного властями локаута вызвала широкое движение солидарности. Стачечная борьба рабочих слилась с народным протестом против войны, нехватки хлеба и невиданной дороговизны. Работницы, доведённые до отчаяния полуголодным существованием, громили хлебные лавки. 23 февраля (8 марта) произошёл революционный взрыв, положивший начало Февральской революции. Петроградские большевики использовали отмечавшийся Международный женский день для митингов и собраний, направленных против войны, дороговизны и тяжёлого положения работниц. Особенно бурно происходили они на Выборгской стороне, стихийно перерастая в стачки и революционные демонстрации, которые привели в движение весь пролетарский Петроград.
Чем это не маньцевская геворлюция?Аноним ID: Леонард Обамович06/11/17 Пнд 06:18:27#15№25342787
Июльские дни (июльское восстание, июльский кризис) — антиправительственные выступления 3—5 (16—18) июля 1917 года в Петрограде, последовавшие за военным поражением на фронте и правительственным кризисом (уходом из правительства министров-кадетов под предлогом уступок, допущенных правительственной делегацией в переговорах с Центральной радой). Июльские события нарушили неустойчивое равновесие сил между Временным правительством и Петросоветом («двоевластие»). Волнения, начавшиеся со стихийных[8] выступлений солдат 1-го Пулемётного полка, рабочих петроградских заводов, кронштадтских матросов под лозунгами немедленной отставки Временного правительства и передачи власти Советам, проходили при непосредственном участии анархистов и части большевиков[9][10]. Левый экстремизм вызвал отпор правых сил. В итоге демонстрация 3-4 июля 1917 г. закончилась кровопролитием. Июльские события привели к травле большевиков со стороны властей, выдвинувших версию о причастности Ленина к шпионажу в пользу Германии. Убедительных доказательств шпионской деятельности Ленина, однако, так и не было предъявлено, и даже бегство Ленина и Зиновьева из Петрограда и их переход на нелегальное положение не повлияли серьёзно на отношение масс к большевикам[11].
>>25342787 Утром 3 (16) июля в расположении 1-го пулемётного полка начался митинг. На нём выступил анархист Блейхман. «Его решение всегда было при нём: надо выходить с оружием в руках. Организация? „Нас организует улица“. Задача? „свергнуть Временное правительство…“», — писал Л. Д. Троцкий[19]. Выступали также анархисты П. Колобушкин и Н. Павлов[14].
>>25342794 Около 11 часов вечера, когда демонстранты проходили мимо Гостиного двора, впереди раздался взрыв гранаты и началась стрельба. Солдаты открыли ответный огонь. Не обошлось без убитых и раненых[19]. К полуночи демонстранты заполнили улицы вокруг Таврического дворца. «Положение скверное, — вспоминал член ВЦИК Владимир Войтинский. — Кучка вооружённых людей, человек 200, могла без труда овладеть Таврическим дворцом, разогнать Центральный Исполнительный Комитет и арестовать его членов». Этого, однако, не произошло[19].
>>25342787 Под июльские дни подходит то, что у нас в 11-12 году творилось, вот это реально были антиправительственные выступления. А не та клоунада, которую Манька устроил, под чутким патронажем ГБ
>По ее словам, такие организации отличаются тем, что не пытаются создать легальную партию и действовать в рамках закона, методами публичности, как, например, действует оппозиционер Алексей Сисян, а занимаются вместо этого полулегальной политической активностью под радикальными лозунгами.
Забавно но Сисян тоже нарушает законы рф о проведении массовых акций, за что и получает сгуху. И для власти он тоже революционер, но только цветной.
>>25342832 От Маньки любой более-менее здравомыслящий человек открещивается, потому, что понимает, что Манька - суть клоун, эдакая сетевая версия Жирика. Неадекваты же поверили Маньке, и заехали на хату по статье терроризм, со своими ножами, топорами и коктейлями
>>25342915 Немного не так. За Манькой пошли реальные неадекваты, которые могли в какое-то действие. В те же коктейли и резню чинушек мелкого пошиба. Т.е. грамотно высветили всех, кто реально был способен на какие-то действия, и упаковали их под шконку, благодаря маньке.
А Лешкины студенты безобидные, в террризим не могут. Придут на площадь, поорут позор-позор, да по домам разойдутся, к вейпам, спиннерам и гироскутерам.
>>25342929 > грамотно высветили всех, кто реально был способен на какие-то действия То есть, вытащить ноунейма из окологебни и дать ему попиздеть про революцию - это грамотно высветить реальных радикалов? У меня в таком случае есть ещё один лайфхак: Пыня сам берёт и объявляет революцию. Заебал, говорит, я всех, пора меня свергнуть. И хопа: на улицы выходят эдакие реальные радикалы, готовые в террррьзьм, упаковываются и отправляются под шконки. Повторять раз в 6 лет перед выборами.
>>25342856 Так в цветной революции ничего плохого и нет, это самый правильный и логичный выход из авторитарного режима, где власть запрещает и не пущает, но расстреливать и давить танками стотысячную демонстрацию не готова.
Насильственная революция или переворот - это не метод, не средство политической борьбы, и не политический процесс, а результат, итог неразрешившегося конфликта.
>>25342997 - Тарррщ полковник, тут такая хуйня, мы к Мальцеву вламываемся, а он уже мёртвый лежит. - Бля... А точно мёртвый? звук выстрела - Точно, точно. Что с трупом-то делать?
>>25342929 Если их всего 300, и они готовы слушать шизика-Маньку - то это даже на пользу протесту, что их на пару недель изолируют от общества Потому что в реально массовых акциях такие люди были бы простыми провокаторами, вроде как 6 мая 2012-го, только те были нанятые, а эти бесплатные
>>25343012 Бро, весь протест остался в 12 году. Сейчас имеем клоунов у пидарасов, и пидарасов у клоунов, а не протест. За 6 лет, те кто был на Манежке, Болотке и т.д. тупо завели трактор и уехали, поняв, что здесь не исправить ничего
>>25342578 (OP) Считаю, что Мальцев долбаеб-болабол, а не агент-провокатор. Если у него была цель слить самых радикальных, то он бы призывал, брать с собой на протест молотов, оружие и устраивать беспорядки. Но на прямые вопросы перед акцией, что с собой брать, он говорил, только о средствах защиты, а на вопрос, нужно ли громить витрины, ответил отрицательно.
>>25343024 Поэтому ключевой момент - это люстрации. После 91 года, совковые партийцы, перекрасились в демократов и по итогу имеем нового секретаря кпсс Пыню.
>>25343269 Вот только вам придется люстрировать овер дохуя народу ибо в авторитарной пораше практически вся элитка повязана с друг другом и встроена в эту систему. И в итоге у вас получится как у хохлов и других пост авторитарных пораш - говно
>>25342646 >только как это соотносится с тем, что у него случился сердечный приступ, когда к нему в квартиру ломилась гэбня? Или не было никакого приступа? Подозрительно то, что нкто из мусоров не мешал снимать происходящее в крватире. ЗНАЧИТ ТАК БЫЛО НАДО. В обычном случе камеру отбирают и еще по еблету бьют.
>>25343290 Значит необходимо люстрировать дохуя, тем более что большую часть функций можно автоматизировать, без участия человека. В совке было 300 млн. граждан и 2.5 млн. чиновников, в РФ 145 млн. граждан и 5 млн. чиновников, явно не здоровая ситуация,учитывая, что постиндустриальная эра сменяется на цифровую.
>>25343467 >>25343467 лол ты поехавший ибо тебе придется к хуям и силовые структуры и спецслужбы закрыть и выгнать на мороз всех журналистов и тогда либерашьему режиму придет пиздец
>>25344305 У них есть перспектива, будущее, ради которого они терпят лишения. Ты тоже терпишь лишения, но в отличии от них, у тебя нет той картины будущего, и твои лишения не связаны с переходным периодом, они вечны.
>>25344204 Люстрации и реформы это поэтапный процесс, а ты в своем манямирке нарисовал, что в один день выгонят весь штат из всех ведомств, вначале люстрации и реформы в судебной системе и смена руководства в остальных ведомствах.
>>25344416 Это только у тебя мрак и ничто впереди. У них впереди вхождение в мир евросоюза, в мир цивилизации, в мир свободных журналистов, золотого миллиарда если хочешь, в мир независимых судов, свободы вести бизнес и передвигаться по миру. Они уверены, что их дети будут жить гораздо лучше, чем они сами, и не будут знать гулага, запретов и лишений, которые познали они. А теперь подумай над будущим, которое ждет нас с тобой. Будут ли твои дети жить лучше, чем жил ты?
«Серая зона — это сфера политической активности, которая одновременно является закрытой и самими участниками воспринимается как очень радикальная, но одновременно с этим контролируется спецслужбами. Они их контролируют, а потом пресекают их деятельность», — объяснила Шульман NT.
Для такого рода структур характерно то, что номинальный лидер движения — в случае с воскресной несостоявшейся «революцией» это Мальцев — находится в безопасном месте.
«Хочется посоветовать людям ориентироваться не на вождей, а на свои интересы как граждан. Не пытаться найти самого радикального радикала, так как чаще всего именно такие люди являются лучшими друзьями правоохранительных органов», — отметила политолог.
По ее словам, такие организации отличаются тем, что не пытаются создать легальную партию и действовать в рамках закона, методами публичности, как, например, действует оппозиционер Алексей Сисян, а занимаются вместо этого полулегальной политической активностью под радикальными лозунгами. «Если где-то есть тайные боевые ячейки, то значит, что где-то очень недалеко находятся и кураторы», — считает Шульман.
Да и дата для «революции» Мальцевым, обращает внимание собеседница NT, выбрана не случайно. «В России считается, что предвыборный период — это период больших рисков. Соответственно, спецслужбы должны демонстрировать успехи в выявлении и пресечении деятельности экстремистов, которых ты сам же в нужном месте и посадил». Ровно по той же логике задержания 5 ноября 2017 года, дает понять Шульман, стали «демонстрацией успеха» — как перед широкой публикой — телезрителями, так и перед политическими элитами»".