Ленин - полоумный сифилитик. Троцкий ебанутый ЕРЖ. Сталин вовсе ел младенцев без соуса. А что ты можешь сказать про Карла Маркса? Как относишься к его учению? Как оцениваешь саму личность?
>>5523878 Прочитал "Капитал" и "Нищету философии", оче годно. В целом разделяю основные положения, хотя есть и моменты, требующие более основательной проработки (главный - трудовая теория стоимости). Про личность почти ничего не знаю, да и похуй.
>>5523878 Читал "Капитал". Понравилось. Сам лютый либертарианец, но во многом согласен с Марксом. Однако в его книги я не увидел коммунизма. Это уже дописывали поехавшие.
>>5524067 Это понятно. Я в общем считаю ее сорт оф истинной, но одной ей рынок явно не описывается. Массовое производство своей эпохи - да, производство в предыдущих формациях - да, но ими ведь не все исчерпывается. Маркс сам постоянно допускал оговорки насчет различия цены и стоимости, и в своем анализе постоянно оговаривал предположение, что товары продаются по их стоимости, но исключения так толком и не раскрыл. Забавно, что альтернативная теория базируется как раз на этих исключениях, и подходит преимущественно для их описания, и при этом совершенно не годится для полноценного анализа производства в целом. Явно напрашивается синтез.
>>5523878 выблядок, создавший манямирок-образную систему, жертвой которой стали миллионы человек в дальнейшем. Моя мечта - вернуться в прошлое и убить маркса. inb4 миллиарды растрелеленных лично сталиным
>>5524022 > пидорофантазии на основе пидоропроекций > называет кого-то коммипидорами Ох, чую я, кто-то тут действительно насосался хуёв. Кормлю его сажей, сру в ебло и скрываю.
Сап,Анон,в этом треде говрим свои диванные мысли по поводу Нагорно-Карабахского конфликта.Будет ли война по-твоему?Кто ее организует и зачем?Черный Властелин,да?Чем это все кончится?Изливай,Анон,хватит, забудем уже про обезумевших хохлов.
Исторический материализм уебанство, Вся диалектическая поебистика заумь какая-то, специально наверное чтобы всех в заблуждение противоречиями, Классовая теория норм, только выводы всё какие-то странные
А вообще, минус Энгельс, минус "Ленинизьм", ничего такого "революционного" у Маркса и нет, нормальные научные книжки, задрачивали бы их просто на философских факультетах да на политэкономиях и социологиях каких нибудь и никому вреда бы не было.
>>5525686 Да потому что она вообще не касается происхождения стоимости, то есть этого самого процесса производства, а берет ее как есть. В каком-то смысле это вообще тавтология, вещь имеет цену потому что она ценна, охуеть глубокая мысль. И поэтому при своем анализе производства они выдумывали всякую чушь вроде теории вменения (опять же основывающуюся на исключениях), в то время как у Маркса все органически вписывается в изначальную трудовую теорию.
>>5526070 Как сказать. Треды по марксизму на политаче - единственные теоретические треды. Да и каждый раз кто-то новый обсуждает что-то новое, а не платная либертардная блядь несёт одну и ту же чушь. Посмотри сколько в мире коммунистических партий, для начала. Колличество их растет.
>>5523878 Ну в принципе Маркс подметил единственную верную мысль: если кто-то вдруг станет охуенным капиталистом и заработает почти все деньги - у остальных людей денег не останется, покупательная способность у потребителей исчезнет, разорятся и люди, и капиталист. Это ахиллесова пята принципа частной собственности, которая в конце концов коллапсирует в говно.
Всё остальное - уже всевозможные пляски с бубном в попытке обойти эту ахиллесову пяту. Это и игры с понятием собственности - отделение средств производства, попытки ассоциировать труд с прибавочной стоимостью и.т.п. Это и игры с понятием труда и наемного труда. Это и игры с понятиями эксплуатации, обнажающие классовую борьбу. И многое другое. Из этих игр родились различные левацкие школы, в разном виде реализующие подход "отнять и поделить".
Как показала практика, ни "отнять и поделить", ни диктатура проклятариата нихуя не работают. Потому что вместо того, чтобы изучать точку бифуркации коллапса частной собственности марксисты тупо пытались этой точки избежать, распиливая частную собственность так и эдак. А суть в том, что по после этой точки собственность становится выгоднее раздавать, чем зарабатывать, но экономические и социальные механизмы для этого до сих пор не разработаны.
Ща человечество наиграется с долговой экономикой и начнёт-таки их изобретать.
>>5526733 Есть мнение, что это и так происходит при интенсивном капитализме, как в развитых капстранах до китайских реформ и падения СССР. Тогда открылись огромные новые рынки, снова появился потенциал для экстенсивного развития, и разница в доходах начала стремительно увеличиваться. Теперь придется ждать пока они дойдут до более-менее развитого уровня.
>>5523931 >Маркс - иждивенец, сидевший на шее у Энгельса. Ну хотя бы на шее друга-олигарха, а не как 99% политачеров на шее мамки-одиночки, которая на двух работах пашет, пока сынку пилит Капитал 2.0
>>5526887 >Образ жизни человека Тем паче он книжки-статейки писал, а не иждевлялся. Кроме Капитала он тисун несколько статей в энциклопедию, и в газеты. Маркс сорт оф блогера. Сейчас бы у него был стэндалон бложик с несколькими баннерами и донатными ссылками.
ты видимо не понимаешь суть теории предельной полезности. В "экономике для обычных людей" джима келхана она подробно описана в первых главах, при чем там она описана для случая, когда человек один и попал на необитаемый остров и ему не с кем обмениваться, а затем когда субъектов два и больше. Там четко показан механизм возникновения стоимости (как денежного эквивалента ценности).
>>5526793 Рынки уже некуда открывать, рынок наконец-то глобален.
>>5526832 Сам по себе безусловный основной доход создает покупательную способность, но способствует превращению людей в мудаков, бездарно живущих на пособие. В этом проблема коммунизма: при наличии халявы труд теряет смысл. Как вариант - платить безусловный основной доход в особых талонах на средства производства. Или делать некие стимулирующие надбавки, если часть безусловного дохода была потрачена на средства производства.
В идеале коммунизм - это когда каждый человек владеет фабрикой с универсальными автоматическими станками, производящими что-либо. Рынок заполняется гигатоннами копеечных товаров, и каждый хуй действительно может позволить себе жить во дворце.
>>5527125 >Сам по себе безусловный основной доход создает покупательную способность, но способствует превращению людей в мудаков, бездарно живущих на пособие. В небольшом размере БОД полезен, ибо позволяет избавить государство от множества социальных функций, которые априори неэффективны в его руках, но все же необходимы даже для night-watchman state. Разумеется при условии, что оплачиваться он будет за счет плоского налога с доходов физлиц.
А что ты можешь сказать про Карла Маркса? Как относишься к его учению? Как оцениваешь саму личность?