Бушующий Тред Огня Бескрайнее неистовое пламя, океаны бурлящей магмы, серный дым, чудовищный жар. Здесь правят ифриты, и через огонь плывет их столица — Латунный Город, где они держат тысячи рабов.
>>1254875 Спасибо. Поясни за косяки и подводные камни в рудниках которые стоит обойти. И что мне делать с командой если они начнут дохнуть на первой же пещере. Ололо деус экс машина, гоблины умерли от смеха глядя на ваши жалкие потуги? Или начинать читерить со скрытыми бросками, и сделать вид что им таки жутко повезло. Не хочется с первой же игры создавать у них ощущение что заботливый мастер их из любой ситуации спасет, и любой долбоебизм сойдет с рук.
>>1255006 Проблема в пещере в том, что игроки любят забегать толпой наобум в стиле разведка боем круши-ломай и тут же огребают. Несколько мастеров жаловались, что у них так чуть ли не ТПК происходил. Ну и в целом из-за того, что персонажи там первого уровня, их могут с одного удачного удара положить сразу в минуса. Мне пришлось багбира понерфить, потому что он там может сразу полпартии вшатать со своим волком, особенно если остались гоблины-помощники. Лучше дай им понять, что тут всё-таки какая-никакая, а база гоблинов и пиздец опасно. И пару-тройку зелий лечения лишних можешь дать им в начале приключения. Прям косяков не так уж много, из очевидного, что сразу вспоминается - пещеры гоблинов и подвалы поместья во 2 главе еще норм, а вот руины города ThunderTree, замок гоблинов и сами рудники довольно скучные и провисают. Особенно битвы с пепельными зомби, пауками и прочими деревянными заразами. Одна схватка с зомби - норм, вторая - ну терпимо, но уже подзаебало. Третья - да сколько можно, ну их на хуй, в общем, вы их победили. Так как вы там все новички, советую еще довольно активно поначалу помогать им от лица Сильдара Холлвинтера, особенно если они пришли в город и не знают, что делать и с чего начать.
>>1255009 Удваиваю, можно не убивать партию, а захватить и потом дать возможность свалить.
>>1255010 Стоит ли проводить боевки на расчерченных полях, или лучше для начала обойтись чисто текстовыми описаниями. Смотрел на ютубе, люди по разному проводят игры.
>>1255022 Для начала лучше с полем води, так нагляднее будет, сколько там гоблинов в пещере и кого они там за жопу кусают. Насчет миниатюр не запарывайся - монетки, фишки, лишние дайсы, огрызки ногтей.
>>1255022 Лучше на расчерченных клетках, пробовал и то и то- боевки на воображении часто скатываются в хуиту из-за банальных ошибок в духе
>-Скелет бьет клирика Васянуса палицей по голове. >-Всмысле по голове, я же от него в 60 футах стою? >-Эммм что? Когда ты такое говорил? >-А когда я говорил что лезу в мили?
Хотя очевидно для поединка 2 воинов в чистом поле клетки излишни.
>>1255022 Попробуй и так, и так. В целом, клетки интереснее и меньше сумятицы вводят, но большинство боёв рудников я без клеток вёл, только интересные, где хоть немного тактики можно прикрепить.
>>1255050 Фу, крошки же повсюду. Вообще в картонных самодельных токенах есть свой шарм, постепенно по мере игры они становятся как родные, начинаешь давать им имена, привязываться, они обрастают историями и забавными воспоминаниями. Через некоторое время каждая боевка становится как встреча со старыми друзьями.
РЕКВЕСТИРУЮ СОВЕТОВ И ИДЕЙ у вас, и всех, кто может меня услышать.
Вводная. В составе партии находимся в шахтерском город_нейм Тея. Чар - жрец домена смерти 5 ур, поклонник Джергала, некий хуй сплав жизни и смерти. Если интересна квента https://docs.google.com/document/d/1YX7uQJqi9oyFOIiMEBm8iOZYhf6jwyhxNbOSWTyOy18/edit И, кстати, ее можно покритиковать, ибо сам я вожусь только с ноября. Скажу спасибо за конструктивную критику.
Вчера в ходе истории помолился ему в храме Келимвора, лол. после чего левая рука до плеча пошла гангреной, ибо "слишком близкий контакт с богом а он же СМЕРТЬ" Добрые жрецы Келимвора говорят что времени совсем немного и предлагают ее прямо сейчас. Заклинание "нетленые останки" не работает. Все усилия жрецов Келимвора по спасению моей руки пока я был в отключке безрезультатны.
А теперь давай, креативь, анон Хочется сохранить руку в том или ином виде дееспособной. Самое прикольно, что пока придумал - отпилить руку, отпилить от нее кисть, забальзамировать, как-то скрепить на расчленяемых соединениях и сделать из нее зомби/управлять с помощью магии. Отстегиваешь от себя кисть, например, и заставляешь ее куда-то ползти и что-то делать., лол...
Как это провернуть? Или что еще можно накреативить?
>>1255129 Это шутейка. Тут недавно в ненависть-треде шибко умный маг тайком от своих оторвал себе похожим образом заспидораченную руку в ванной. Умер. А вообще мастер, конечно, странно поступил.
>>1255132 "Снять проклятье" уже кастовали? Если это 3.5, то там есть ивельный престиж, у которого одна рука превращается в чистую кость, емнип. Может помочь
>>1255156 Слушай... ну настоятель сказал "помочь не смогли". Храм один в округе. Я могу конечно попинать неписей на эту тему, но блин... хрен знает. Хотя ты натолкнул меня на мысль, к кому можно попробовать обратиться за этим заклинанием. + все равно, у меня есть замороженная подгнившая рука. Что делать дальше то с ней? )
>>1255157 Можешь подробнее про мейдж хенд? Я пока пойду почитаю мастер бук. Впервые. )
>>1255160 Мейдж хенд - просто заклинание, которое дает тебе слабенький телекинез. Если мастер не против, то можно сделать тебе своеобразный "протез". Вот только я не помню какого оно кастерлевела и насколько сложно будет создать такой артефакт
>>1255161 Хм, хэнд - это вообще кантрип. Ну, тогда все остается 100% на произвол мастера. Разрешит - будет у тебя протез. Но без проблем может и не ращрешить
>>1255169 Прикольно, не знал про него... но беда в том, что А) Я не маг. Сложно из жрецов стать магом и личем. В) Джергал ненавидит тру-личей больше, чем что-либо. А его церковь санкцианирует это только если продление жизни "служит великому делу смерти мира"
>>1255126 Есть вот такое решение. Молись этому богу смерти больше! И проси его благословления. А также выпачивай эту гангрену и говори что, дескать, сам бог смерти оставил эту отметину. Вполне возможно мастер среагирует и ты таки не потеряешь руку, а возможно и получишь маленькую плюшку и увест какой.
>>1255171 Джергал - старый пердун и в рот ебал вообще почти все в этой мультивселенной. Заебешь его молитвами - он сразу отправит тебя в биореактор причем не телом, а душой.
Да и мастера обузить я точно не хочу. Не солидно это... 43х летнему мужику, всему такому из себя жизнь/смерть плакать богу о руке
Да и опять же... можно было бы вырезать - вырезали бы. Тут надо всю руку по плечо отсекать. Или как-то извращаться.
>>1255168 Не, бро, ты не понял. Не просто сколдовать и передать. Сделать тебе артефакт-руку на основе этого спелла. В 5е все кастеры умеют делать артефакты из своих заклинаний. Подробных условий не помню, но помню что там была таблица редкость/кастерлевел/стоимость/левел на котором можно делать
>>1255553 Ну да, в данный момент в основном боёвка интересует. Опыта у меня малопровёл пока одну сессию только, лол. По забытым рудникам Фанделвера. Напряги были по части спеллов, которые не очень удобно было искать и с параметрами монстров, по той же причине. На следующий раз распечатал карточки заклинаний с сайта в шапке, ну и с монстрятником примерно тоже самое сделал. Вот думаю, что если и дальше водить буду, то стоит ли эти карточки спеллов для всех классов распечатать или заставить игроков какую-нибудь приблуду на телефоны ставить? Относительно боёвки тоже пока в затруднении. С одной стороны, пока порядок ходов в бою и хитпоинты каких-нибудь гоблинов получается в уме держать, но потом, когда появятся всякие кастеры и прочее, боюсь за всем без записей не услежу.
>>1255569 > заставить игроков какую-нибудь приблуду на телефоны ставить Карточки лучше телефона. Я аж охуел с удобства, когда распечатал. Еще засунул в протекторы с картой мтг, чтобы не гнулись и удобно было держать.
> порядок ходов в бою и хитпоинты каких-нибудь гоблинов получается в уме держать Бумага будет быстрее для этого просто из-за скорости письма, к тому же нет привязки к формату, пиши как удобнее.
>>1255571 >Карточки лучше телефона. Я аж охуел с удобства, когда распечатал. Еще засунул в протекторы с картой мтг, чтобы не гнулись и удобно было держать. Я на плотной фотобумаге сделал. Правда пока только 1-3 круг для клирика и визарда. >Бумага будет быстрее для этого просто из-за скорости письма, к тому же нет привязки к формату, пиши как удобнее. Понятно. Может ещё перед сессией какие-нибудь таблички составлю для запланированных энкаунтеров. Спасибо, вобщем.
>>1255569 >Напряги были по части спеллов, которые не очень удобно было искать http://hardcodex.ru/ из шапки пробовал? Там же можно выбрать нужные спеллы нужного класса и так и распечатать удобно сразу. >стоит ли эти карточки спеллов для всех классов распечатать Я себе пробовал, но мне не очень удобно было, слишком много карточек потом и прочей бумаги, начинаешь путать, искать тоже долго становится, особенно, если карта нужного спелла под диван залетела. Я вообще веду с ноутбуком еще поэтому просто перед игрой заранее делаю скриншоты спеллов, которые понадобятся, и монстров также. В итоге у меня есть папка со спеллами по алфавиту и папка с монстрами (и пара других папок), довольно быстро туда заходить и смотреть на самом деле, с карточками у меня дольше выходит.
>>1254591 Эберрон. Там псионики играют довольно важную часть в мире. Без них играть - это как если в забытых королевствах выпилить визардов, ну тип они редкие и вы все равно их не встретите )))0)
Господа, молодой данжонмастерок просит советов мудрых. Всё хорошо, приключения, загадки, интриги, а вот бои ДОЛГИЕ и НУДНЫЕ, четвертый уровень, драчки происходят так, кусь-бум-вжух-бабах, отдых. Слабые противники – проходят незамеченными, сильные противники – гундежь, что это слишком сложно. Придумываешь кинематографичную™ сцену, спасброски по ловкости а других не бывает практически постоянно проходятся, дамага герои не ловят и противники просто получают урон, пока не помрут, пытаясь сделать что-то интересное или хотя бы банальный грапл. Как сделать бои интереснее и ярче? Расскажите ваш самый интересный бой. 5е
Такое дело, соратники… Играем по Эберрону, в прошлой игре помер персонаж, -3 персонажа за катку, пиздец. просто друг друга перебили и мы тут небольшой компашкой решили попытаться захватить город. Каковы ваши советы, други? Играю довольно мало, чувак с 15-летним стажем сказал, что надо брать лидерство, собирать армию и брать штурмом мэрию. Только вот сейчас я чувствую, что он меня немного наебал как минимум посоветовав взяв полуорка, у которого -2 к обаянию. Задумка вообще возможна? Проворачивал кто такое? Алсо, как на это посмотрит мастер? Не собираемся его пока предупреждать, чтоб не напридумывал нам проблем побольше. Не пошлёт он нас потом нахуй, сказав, что шли бы мы нахуй с такими амбициозными идеями?
inb4: объясните поподробнее, как работает черта лидерства. В руководстве мастера глава почему-то внезапно обрывается. Да и описано всё достаточно туманно.
>>1255682 Самая заебатая сцена на моей ДнД практике была когда пати ночевала в деревушке демонопоклонников и когда они это поняли они пытались съебать из нее в ночи, таща на себе раненого рыцаря. Врагов было овердохуя, но многие из них были ваншотными, и поэтому "бой" скорее представлял из себя побег от стаи низших демонов по узким улочкам с кучей тупиков и пробежек по крышам, уворачиваясь от стрел и рубя набегающих культистов с топорами и факелами. Вообще это залог хорошей боевки как по мне, чтобы нужно было не просто всех убить на закрытой арене, а куда-то забраться или что-то сделать, например абордаж корабля может быть довольно веселым занятием, особенно если корабль летающий. И горит.
>>1255682 Дай врагам больше дамага с руки. Просто больше дамага. Ибо существа из бестиария в этом плане действительно выглядят просто немощными. Введи механику травм и увечий. Я вот себе ввел в четверку, что удары на половину общего кол-ва хп или больше - гарантированная травма. И дал врагам больше дамага. Первый же бой - партия сражалась с каменными статуями 4шт. Военача вдавили в землю с обширными внутренними повреждениями, воену просто переломали ребра. А до этого воен еще и получил паралич ноги от ловушки, и ему жутко повезло, что не отсечение. Один хуй, можно ведь у любого НПЦ хилера заново отрастить. Партия и так намного жирнее, чем должна быть, ибо дал им, во первых, большую свободу в выборе скиллов, а во вторых, возможность отожрать себе намного более высокие атрибуты. В компенсацию, да, накинул врагам больше дамага. Так же кидаю на партию врагов на 2-7лвл больше уровня партии. Пихаю миньонов, чтобы создать массовость, но основной дамаг все равно вносят три с половиной толстых юнита, с которыми и идет основном бой.
>>1255682 Бой в подводном храме, храм по сути купол из прозрачного прочного материала, но швыряние файерболами он не выдержит. А теперь без любых заклинаний, ака файербор, молния, громовая волна иже с ними что способны поломать купол. Но враги фанатики об этом могут не задумываться и вот купол начинает трескаться и протекать. Уровень воды растёт - трудная местность. Купол вот вот рухнет весь и тогда всем писос.
>>1255703 >Дай врагам больше дамага с руки. >Просто больше дамага. >я вот в четверку... Лолблядь. Ты 4ку-то с 5кой не путай. В 5ке на лоулевлах и так все подыхают от пары удачных попаданий.
>>1255705 Хех, помню как сейчас. Первый уровень,человек вариант, воин, 14 конста, тяжёлая броня, фит мастер тяжёлой брони. Лёг от первого удара орка, оно же крит.
>>1255712 Азарт состоит в том, чтобы не соснуть. А когда Васе-визарду нужно словить 6 плюх от орка, чтобы откинуться, чтобы его на следующий ход поднял Леша-клирик, то воевать становится совсем уныло. Тем более на высоких уровнях появляются действительно интересные способы ивейдить дамаг и контролить врагов, но манямастера вываливают жирных, но слабых чудищь, которых просто закидывают кубами, с легким раздражением принимая на себя их удары. Как-будто в вов играешь, а не в настолку. Еще есть мастера контролепидоры, у которых сложность боев достигается тем, что по пол энкаунтера стоишь в фире. Тоже охуеть как весело. А вот на 1-2 уровнях мобцов наоборот стоит понерфить. Чтобы горе-приключенцы не откидывались с крита, не имея возможности что-то противопоставить. >у меня для тебя плохие новости. Завязывай с этой фразочкой. Звучит еще более убого, чем форс из /б про "человечка" и "я тебя услышал".
>>1255684 Лидерство говно. Вам не фиты нужны, а золото. За 1 зм ты нанимаешь опытного наемника, а значит золота надо много. Нанимаешь много наемников, к ним ставишь офицеров, которые с лидерством, делишь на отряды, думаешь, как будете атаковать, покупаешь осадные орудия, нанимаешь/посылаешь партийного плута внутрь города, чтобы нанял караульных на стенах, если получится, то он откроет вам ворота и обеспечит площадку. Нет - осадными орудиями разломаете. Посылаешь наемных убийц перед этим, чтобы вырезали командование врага, диверсантов, чтобы испортили склады с оружием и отравили запасы пищи. Подкупаешь местных, чтобы они помогли с боями внутри, обещаешь не грабить мирняк. Кроме наемников зовешь деревенских парней, в деревнях куча молодняка, которому надоело стоять у сохи. Ну и узнай насчет местных мятежников, вдруг получится их заполучить.
>>1255741 Проблема в том что наемников надо искать за три пизды, и обещать им грабежи и сочных девок. Глупо нанимать наемников чтобы отправляться грабить город откуда они или их родня родом, да и ни 1 наемник не пойдет на штурм если ему запретить грабить мирняк.
>>1255742 >> да и ни 1 наемник не пойдет на штурм если ему запретить грабить мирняк. Заплати в двойном размере. Да и им можно разрешить. С мирняком-то не факт еще, что договоришься.
>>Проблема в том что наемников надо искать за три пизды, и обещать им грабежи и сочных девок. Зависит от сеттинга. И да, ты собрался штурмовать город, но за военами тебе пиздовать далеко неохота?
>>1255743 Ну смотри, если ты попиздовал за воинами в другой город и нанял там армию достаточную чтобы взять штурмом город- как ты их доставишь до места штурма? Они привлекут очень много внимания, плюс им нужен транспорт и провизия. Придется собирать полноценный обоз, а значит нанимать кучу различной челяди от поваров до кузнецов и маркитанток. А к тому времени как вы доберетесь там будет ебаная орда в гарнизоне- ведь пока ты нанимал наемников ты вынужден был рассказать им куда и зачем вы направляетесь и один челоек из армии мог и проболтаться- сразу по пизде весь элемент неожиданности. Это все влечет новые трудности и стакается как снежный ком. Не говоря уже о том, что нанять инженера сведующего в осадном деле человеку со стороны попросту невозможно.
Короче вариант когда одиночка с нуля нанимает армию- фантастика.
>>1255744 Собирать армию и штурмовать город с ней в любом случае лучше, чем в три рыла идти и отхватывать от гарнизона. Алсо, откуда эта орда в гарнизоне появится? Почему ее раньше не было?
>>1255714 >А когда Васе-визарду нужно словить 6 плюх от орка, чтобы откинуться, чтобы его на следующий ход поднял Леша-клирик, то возникает вопрос, почему они воют с орками, при такой-то прокачке.
>>1255714 Как я уже говорил, у меня для тебя плохие новости не перестану, мне похуй, что там для тебя звучит, хоть я тебя и услышал в этом итт треде приобнимаю мэйджик хэндом. Если ты можешь сделать бои интересными только когда все падают с одного удара и по-другому никак не соснут, то это твои проблемы и выбранной тобой убогой редакции. Нет, я не спорю, азарт от этого есть, но ты советуешь этот способ как верный и чуть ли не единственный, хотя способов всяких разных дохера и больше. Да, жирные, но слабые чудовища - рак, причём рак, в первую очередь присущий именно твоей любимой четвёрке, один из главных косяков которой ты сам и описал сейчас (Как-будто в вов играешь, а не в настолку.)
>А когда Васе-визарду нужно словить 6 плюх от орка, чтобы откинуться, чтобы его на следующий ход поднял Леша-клирик, то воевать становится совсем уныло. Проблемы 4ки. У меня тут обыкновенный полубосс из официального стартового приключения с одной атаки (без крита) ваншотнул рогу 5 левла не то, что в минуса, а сразу к Аллаху просителем.
>Тем более на высоких уровнях На высоких уровнях уже не орков надо выкидывать против приключенцев, а что повеселее.
В общем, ты уже возьми нормальную редакцию и перестань играть в ммодрочево четвёрочное.
>>1255765 Зато реалистично. Извините, у меня просто флэшбеки после одного манямастера который тоже дловался что-де ДА НУ НА УРОВНЕ ВЫШЕ ПЯТОГО НЕ РЕАЛИСТИЧНО ОРКИ УЖЕ НЕ УБИВАЮТ ВАС НЕТУ ОЩУЩЕНИЯ РИСКА ТУПО КУБАМИ ЗАКИДЫВАЕТЕ
>>1255766 Автопрокачка-то реалистична? Нет, я не спорю, можно сделать так, чтоб орки были сильными, но не посредством автопрокачки (либо грамотно объяснить, почему раньше не было этих сильных орков, а сейчас они появились).
>>1255760 Ты анонов перепутал, довнич. Я в четверку даже не играл. У меня самого бомбит от мастеров-четверкодаунов, которые в пятеру свой баланс тащат. >не перестану, мне похуй, что там для тебя звучит, хоть я тебя и услышал в этом итт треде Ну не переставай, твое дело. Продолжай звучать как обиженный быдлоребенок.
>>1255771 >Ну не переставай, твое дело. Продолжай звучать как обиженный быдлоребенок. Oh, boy.
>Ты анонов перепутал, довнич. Я изначально отвечал четвёрочнику, а если у тебя не хватило мозгов не дать понять или указать, что ты другой анон, влезший в наш спор, то это твои проблемы, клоун, у меня нет детектора.
>>1255764 >Но нахуя, если можно подкрутить статы оркам? Причем не все, а только количество хитдайсов и бонус к спасброскам. >>1255766 >Извините, у меня флэшбеки Не только у тебя. >>1255777 >а если у тебя не хватило мозгов не дать понять или указать, что ты другой анон. То есть, то что ты обосрался - мая вина? Ну ты и мастер маняманевров. Дайс совершенства не забудь бросить. >влезший в наш спор >у меня нет детектора Что ты на бордах тогда забыл? Пиздуй на имку. Там и ники, и комментарии лесенкой, чтобы идиоты не запутались.
P.S. >Что ты на бордах тогда забыл? Пошло-поехало, то бугуртишь с двощефраз типа "у меня для тебя плохие новости", то "Что ты на бордах тогда забыл?". Таблеточки выпить забыл?
>>1255784 >ссанеподсосыш Детектора и правда нет. Я тут только палофобу подсасывал однажды, чтобы срач подогреть. >Пошло-поехало, бла-бла-бла Еще более убогим сможешь быть?
Теперь о важных вещах. Я правильно понял, что новый Theurgy-визард теперь может выбирать любой домен, а знание и свет лишь рекомендуются?
>>1255793 >перенести мульт rwby в пятерку Я только половину первого сезона смотрел, но успел понять, что пятерка для этого очень плохо подходит. Попробуй четверку, а лучше сразу фейт. Но если ты извращенец, которому обязаельно делать это с пятеркой, попробуй взять за основу недавние арканы: мистика, лока-хексблейда.
>>1255793 Есть множество дженерик систем которые специально заточены под то чтобы переносить на них различное аниме в мельчайших подробностях, почему бы тебе не воспользоваться одной из них, а не натягивать сову на глобус? Серьезно, если ты натянешь эту хуйню на ДнД я тебя найду и зарежу во благо будущего российского НРИ комьюнити.
>>1255802 >Есть множество дженерик систем которые специально заточены под то чтобы переносить на них различное аниме в мельчайших подробностях Названия этого МНОЖЕСТВА СИСТЕМ в студию или твое очко уходит в зрительный зал.
>>1255806 Не позорься больше, чем уже опозорился. Это не тот тред. Универсальные - FATE, GURPS, *W. Специализированные - Big Eyes Small Mouth, Open Versatile Anime (OVA), Certain Roleplaying Game, тысячи их.
>>1255802 >если ты натянешь эту хуйню на ДнД я тебя найду и зарежу Кто-то уже натянул >>1255800. Его резать будешь? >>1255810 Не узнаешь пока сам не попробуешь. У того, что нельзя называть, слишком много фанатов и хейтеров, чтобы найти где-то объективное мнение.
>>1255741 Отвечаю тебе и тем, кто писал ниже. Не знаю, верно ли вы поняли или нет, но на всякий случай объясню. Мы не собираемся брать штурмом какой-то рандомный город. Мы собираемся брать штурмом тот самый потенциально единственный в неизведанных ебенях город, в котором собираются все приключенцы. Да-да, берёшь под контроль городскую стражу и пиздишь неугодных приключенцев/собираешь дань с простого народа. Учитывая контингент, который я там видел, — а это ебинные толпы жадных до бабла говнюков — не думаю, что набор наёмников прямо в городе станет проблемой. Да и вообще, сразу сообщать им детали я вовсе не собираюсь. Наёмники на то и наёмники, чтоб выполнять любую работу за бабло, нет?
>>1255844 >Наёмники на то и наёмники, чтоб выполнять любую работу за бабло, нет? Обычно профессиональные наемники, такие как ландскнехты или швейцарские пикнеры это целый баталион под командованием одного прожженого ветерана, вот с этим наемничьим капитаном тебе придется обсудит ьот и до- куда идем, какой противник ожидается и даже какой кашей будут кормить его людей в походе. А он уже взвесит все за и против и решит за какую цену его люди пойдут под твои знамена. Может тебя вполне и нахуй послать если ему покажется что риски слишком велики или что ты недостаточно легитимный наниматель. Как ты понимаешь ты- не легетимен.
Можешь конечно сброд по кабакам и борделям собрать но лояльность и дисциплина будет на соответствующем уровне. Да и придется с каждым лично говорить обрисовывая золотые горы и сисястых девок в конце похода.
Алсо твоя ситуация напоминает штурм Торжка ханом Батыем. Огромная орда которая с наскоку брала крупные города 2 недели потела над маленьким, буквально в 4 сарая, Торжком. Почем? Потому что Торжок был торговым аванпостом и был набит купцами которые оказались в ловушке и сражались за себя а не за князя и у каждого из которых была небольшая но хорошо подготовленная наемная дружина. В твоем случае это город находящийся в ебенях, представляющий из себя торговый пост и вообще как я понял "вольницу"- большая часть его населения и визитеров это умеющие держать оружие люди, которым некуда деваться кроме как стоять до последнего.
>>1255844 >Наёмники на то и наёмники, чтоб выполнять любую работу за бабло, нет? Это если это едва обученные хуесосы без каких-то особых альтернатив в жизни. Профессиональные наемники не взвесив все за и против никуда не пойдут, да и то потом могут все равно тебя через хуй прокинуть в случае чего. Своя рубашка ближе к телу.
>>1255741 >>1255852 >>1255853 Все ваши рассуждения - хуйня. Потому что действие будет происходить не IRL и не в ваших манямирках, а в манямирке мастера вот этого >>1255684 анона. И так как мы не можем предположить каков Эберрон в его голове, то посоветовать что-то гарантированно полезное нереально. Остается только лить воду. >>1255851 Ты долго думал. Додумался до еще одного перевода стрелок. Я разочарован.
>>1255854 >Все ваши рассуждения - хуйня бла бла бла... Ну тогда могу посоветовать сделать перед игрой минет мастеру, и еще один пообещать после. Удачный штурм- гарантирую.
Давай больше информации. Размер вашего отряда, состав. У вас вообще приличные деньги есть? Потому что с 100 золотых в кармане вы можете разве что условную деревушку Грязюкино захватить.
>не думаю, что набор наёмников прямо в городе станет проблемой
Наемники воюют за того кто больше заплатит. Как думаешь, у кого мошна потолще будет, у вас или у городских властей и торговцев?
>>1255684 >Не пошлёт он нас потом нахуй, сказав, что шли бы мы нахуй с такими амбициозными идеями? Я бы послал Нет, не послал бы, но всё равно, расстроился немного, это тупо ппц, просто потому что нет ничего скучнее песочницы. Днд, в любом случае, это приключение, а любое приключение имеет в себе пусть и схематическую, но структуру повествования, историю, которую хочет рассказать мастер и пишут игроки. Песочницы, со всеми этими, еее, по фану вырезать всех жителей, ееее, захватим город, а можно изнасиловать вот эту тёлку, а давай сожжём тут всё, это как играть в гта с читами, весело только некоторое время, а потом ты загружаешься и дальше проходишь сюжет, потому что иначе теряется смысл и вовлеченность. Возможно твоему 15-тилетнему чуваку просто не нравится игра и он хочет её рипнуть, возможно мастер у вас мудак, если настолько не смог заинтересовать вас, что вам приходится из кожи вон лезть, чтобы хоть как-то себя развлечь. Но лично я бы посоветовал тебе присмотреться не к лидерству, а к ролевому отыгрышу и подумать, зачем ты вообще играешь.
>>1255885 >Днд, в любом случае, это приключение Захват города не укладывается в твою концепцию "приключения"? Почему? >со всеми этими, еее Намеренно гиперболизируешь или не видишь других путей играть и получать удовольствие в игру без ярко выраженного "main quest"?
>>1255844 Я помню, когда последний раз играл по Эберрону, там в каждом городе власть, дома, кланы, группировки, организации, церкви, все как на подбор с какой нибудь магией, сверхъестветсвенностью, драгонмарками, превращениями, правители там то богоставленники, то замаскированные драконы, ракшасы, вампиры, you name it. Если вы ПРОСТО войдете в город и ПРОСТО захватите стражу, это будет ОЧЕНЬ странный Эберрон.
>>1255887 Вангую что чуваки которые решили захватить город таким макаром и потом получившие пиздюлей от всех мастерских персонажей которые он готовил как боссов начнут ныть за произвол и рельсу в жопе.
>>1255886 Не укладывается, потому что он/ты сам говоришь, что: а) только на прошлой сессии перебили всех персонажей; б) новые персонажи, к которым ни у кого нет привязанности решают внезапно перекроить стройный Эберрон; в) что дальше? Потому что не было на свете ни единой кампании, которая за школоивелов продлилась бы больше пары сессий и никому не надоела бы. Но ты прав, если они просто хотят получать удовольствие, а не собираются действительно вникать в мир, то пожалуйста, но я бы на его месте предупредил мастера заранее, всё-таки нужно уважать чужой труд, если человек старается, придумывает инфраструктуру, сюжет, персонажей, а ребята просто хотят помеситься, то обидно будет.
>>1255891 >которая за школоивелов Телепаты вышли из отпуска? >человек старается, придумывает инфраструктуру, сюжет, персонажей Так отлично. Не знаю как тебе или анонам с пятнадцатилетним стажем выше, но лично мне было б интересней захватывать город с прописанной инфраструктурой, историей, фракциями и отношениями между ними. >в) что дальше? В зависимости от желаний игроков и того, как эти желания накладываются на ОБВМ их персонажей. И да, в твоём ответе я по-прежнему не вижу того, почему играть в передел сфер влияний в ДнД НЕЛЬЗЯ/СКУШНО?
>>1255893 Не видишь, а я писал, всё потому что у игроков, прежде всего личной привязанности к окружающему их миру. То есть можно играть в днд как в варгейм, наши юниты побеждают вражеских юнитов, и это было бы прекрасно и весело, если бы это не было первое, что делали игроки, в самом начале партии, если бы у игроков было хорошее представление и понимание окружающего их мира. Именно это создает хорошее, запоминающееся приключение – вовлеченность, когда ты начинаешь всерьез переживать за выдуманных персонажей и их судьбу. Если это Приключенцы Х штурмуют Город Y, то о какой вовлеченности речь? Я не говорю, что так делать нельзя, я говорю, что это приведет к очередной слитой партии, если только их дм не гений импровизации или они не готовы продолжать развлекать себя сами.
>>1255893 Ты представляешь вообще насколько ДМу скучно и заебно водить эти ваши песочницы? Сотый раз смотреть как группа идет к успеху зарабатывая даллары, уважение и всех телочек, "отыгрывая" жизнь средневековых мажоров? Ну мастер я короч гыгы снимаю шлюху за 5 голда даааа
Может ты думаешь что сидеть прописывать города с >инфраструктурой, историей, фракциями и отношениями между ними. Чтобы пати в них так и не зашла? Или придумывать квесты которые будут проигнорированы потому что пати вместо приключений внезапно захотела провернуть операцию по захвату капустного лотка на рынке?
Я уже вижу как в примере с захватом города ДМ позволяет им нанять армию, продумывает возможный ход осады, интересные боевки, драму в конце-концов, сопутствующие квесты, а группа придя на следующей сессии в соседний город смотрит на расценки наемников и такие -Да ну в пизду, чет дорого) Мастер слушай, а тут по близости ТОЛЬКО СПРОСИ ПРО ТУРНИРЫ ЕБАНЫЙ ТУПОРЫЛЫЙ СЫН ЖОПНОГО ГОВНА, Я КЛЯНУСЬ ЧТО СЛОМАЮ ТВОЮ ЦЫПЛЯЧЬЮ ШЕЮ ПОСЛЕ СЕССИИ турниры какие-нибудь не проводятся? -Нет! -Жаль жаль. Тогда ищу какие-нибудь подпольные бои или арену...
...В это время партийный плут срезает кошельки у старушек на площади.
>>1255808 >Универсальные - FATE, GURPS, *W И D20. >которые специально заточены под то чтобы переносить на них различное аниме в мельчайших подробностях >Специализированные - Big Eyes Small Mouth, Open Versatile Anime (OVA), Certain Roleplaying Game А ты в них играл или хотя бы читал? Если что, несмотря на заявленную заточку под вождение онеме разных сортов, с целью они справляются не лучше системы, которой тред и посвящен. Если добавить в эту систему специализированного хоумбрю-контента, разумеется.
>>1255806 И они нихуя не переносят кроме манямирков авторов. Надо смотреть на жанр, и от него плясать. 98% фентези отлично лягут на ДнД. Но киберпанк уже ляжет на системы которые на него и ориентированны. Супергероика включая бесконечные сериалы про "а как дам больно!" это уже к системам про суперов. Городская мистика в городскую мистику. Нахуя придумывать отдельную, или искать особенную систему для Дюрары если всё что в ней есть не выходит за рамки Неизвестных Армий? Слеера это ДнД с шутеечками, Одноударный вполне зайдёт в любой супергероике, Блад С это Мир Тьмы как он есть, Люцефудж опять что-то не поделили с Хироном. И так далее.
>>1255905 Конечно, читал. Под контентом ты же понимаешь всякие расы-классы-силы? Не, сама базовая механика дынды плохо поддерживает некоторые ключевые моменты аниме. 1. Остановка времени для получасовых рассказов о богатом внутреннем мире. В дынде речь дольше 6 секунд заткнут стрелой. 2. Другая динамика хп. Для аниме типично превозмогание, после того как персонажа вырубают в ноль, он встает и продолжает драться, в дынде для этого нужен подбегающий хилер или прокинуть шанс 1/20, и то после этого ты встанешь полутрупом, а не надирателем задниц. 3. Другая динамика магии. В аниме персонажи обычно не знают, какой у них остаток сил, что они вообще могут сколдовать. Более гибкое использование заклинаний в принципе, не четкое разделение огненный луч-файрбол, а управление стихией огня. Зачастую возможность сколдовать выше, чем твой реально доступный уровень. 4. Баланс способностей разных категорий. В дынде можно более менее сбалансировать, чтобы заклинание 3 лвл не было круче файрболла или молнии, а файтер вносил 3/4 урона по сравнению с соркой такого же уровня. Но вот разноплановые способности - такие, как один уболтает любого, второй саммонер 1000 миньонов, третий аристократ-миллионер, четвертый водила с автопарком - на уровне механики не балансируется так же легко, как к примеру в FATE 5. Магические вещи - очень много предметов в аниме является немагическим, но придется делать его магическим в дынде, чтобы например доставать двуруч из трусиков. Когда все эти переделки к основной механикой провернешь, от дынды уже мало чего останется.
>>1255928 >например доставать двуруч из трусиков Не подскажешь, в каком конкретно мультсериале ты видел такой фокус? >Под контентом ты же понимаешь всякие расы-классы-силы? В том числе.
>>1255948 Это проблемы здравого смысла, а ты почему-то споришь с фактами. Чем ещё заниматься в дынде, кроме как не стать самым крутым пацаном, если нет сверхзадачи (см. рельсы). Единственный способ играть так как ты хочешь и действительно получать удовольствие от приключений это играть по заранее написанной песочнице от Визардов, типо тех же Принцев апокалипсиса или Гигантов, где для вас профессионалы уже заранее расписали весь мир, а ДМу остается только подстраиваться под это.
>>1255973 Может у него конкретно охуенная пати которая играет иначе. И песочница песочнице рознь, одно дело "Ну вы типа отреспавнились посреди Амна ну типа жду заявки" и совсем иное "вы вступили во владение землями от Х до Y и развалинами замка Z. Условия подтверждения вашего владения землями, наведение здесь порядка ака своевременные выплаты Лорду G, сроку у вас полгода" Второе ведь тоже песочница по сути.
>>1255928 >Остановка времени для получасовых рассказов Сколько угодно, это фри экшн. Или действие не занимающее времени в пятёрке. >после того как персонажа вырубают в ноль, он встает и продолжает драться Всего то встаём на стабилизации, или распространяем правило полуорков на всех. >В аниме персонажи обычно не знают, какой у них остаток сил Отлично они это знают. > Баланс способностей >аниме >баланс Лине расскажи. >чтобы например доставать двуруч из трусиков Любой чернокнижник договора меча способен достать меч хоть из трусиков, хоть из ануса. Причём не только своего.
Повторяю, смотри на жанр. Аниме использует не какие то необычные аниме клише, оно использует пусть гипертрофированные но всё же общие для жанров клише и тропы. Уникальную хуйню надо выдумывать для необычных узких механик, типа стендов ЖоЖо.
>>1255976 >Сколько угодно, это фри экшн. Неа. Не сколько угодно, а 6 секунд, параллельно действиям. На 26 минутную серию как в наруте или жожо растянуть не получится. >распространяем правило полуорков на всех >Любой чернокнижник договора меча способен достать меч Ну да, и теперь у нас играть можно только полуорками варлоками меча. Оч смешно. >Лине расскажи. Это умышленная сатира. >Отлично они это знают. Видимо мы смотрим разное аниме. В моем как то бывает, что герой собирается жахнуть, а манка то кончилась.
>>1255977 Именно сколько угодно, я мастер и я так решил. >теперь у нас играть можно только полуорками варлоками У тебя все играют одним персонажем с трусиками? Это твоя личная беда. >В моем как то бывает Ты лучше сразу скажи про какой туйтл идёт речь. А то я всё в уме Слееров переношу а у тебя там Гинтама скачет.
>>1255978 >Именно сколько угодно, я мастер и я так решил. Пфф, тогда вы играете не по Дынде а по твоей авторской системе. В правилах пятерки время раунда жестко определено. >У тебя все играют одним персонажем с трусиками? Окай, все персонажи с трусиками, например лоля с гранатами, которые она оттуда достает, обязана быть варлоком. Мда. А полуорками по прежнему все. Нет, это не называется "система справляется лучше специализированных" >Ты лучше сразу скажи про какой туйтл идёт речь. Щито? Я отвечал на обощенное утверждение, подразумевающее что дында подходит лучше специализиорованных систем под любое аниме.
>>1255979 >играете не по Дынде а по твоей авторской системе. Это первое правило. >лоля с гранатами, которые она оттуда достает Это артифайсер из Арканы, если уж так. Персонажи в первую очередь должны быть персонажами. Их классы дело десятое. То что ты предлагаешь играть в голимый трэш лично твоя проблема. Дрочи как хочешь, кто мешает.
>>1255979 >В правилах пятерки время раунда жестко определено. — Ну, как тебе объяснить?.. Например, если ты переспишь ночь с Сарой, то эти часы покажутся тебе одним мгновением. А если тебя посадить задницей на раскалённую сковороду, то даже это мгновение покажется тебе вечностью.
>>1255981 >Это первое правило. Принцип Оберони. Ты не можешь опираться на rule 0, в качестве аргумента в пользу преимущества одной системы над другой. >То что ты предлагаешь играть в голимый трэш Не, няш, ты меня с кем то перепутал.
>>1255983 Ты сам начал про трусики. Давай ещё уточним, я то про то что в "обычное аниме фентези" можно прекрасно играть и по ДнД. Вот в ЖоЖо по ДнД играть не выйдет.
>>1255981 >Персонажи в первую очередь должны быть персонажами. Их классы дело десятое. Ну уж нет. Может второе, но далеко не десятое. Но нам нужны интересные и аутентичные для сеттинга бои, а не только отыгрыш. Иначе зачем вообще адаптировать под это дело систему. Можно и в словеску поиграть. Если, например, Гинтаму адаптировать под ДнД не составит труда. Почти все будут файтерами да барбами. То как ты перенесешь в ту же пятерку какую-нибудь Наруту с теневыми клонами и другими ебанутыми техниками? Или Кусок с фруктами? А вот на Фейт это все ложится хорошо.
>>1255975 Заметил тенденцию- песочницу в основном хотят ньюфаги, которые пришли в НРИ после КРПГ и ждут абсолютной свободы действий. Эти же ньюфаги не способны сами придумать интересные сюжеты или хотя бы оставить плотхуки для своих персонажей чтобы я мог выдать им личные квесты. А если кто эти плотхуки оставляет обычно оказывается что они сами имеют опыт ДМства. В итоге пати получив свою "свободу" тратит ее на то чтобы убить всех медведей в лесу и продать шкуры или убить всех бандитов и продать все головы. Это играется так же уныло как и звучит и по сути это бумажная ММО где нет никакой цели кроме прокачки и обогащения.
>>1255999 А что за домен? >>1255987 Читал рулбук фьюжена (Смесь киберпанка 2020 и HERO), там например был инструментарий для создания заклинаний и суперсил и было для примера расписано как оцифровать превращение сейлор-воинов из сейлормун, а еще пример чарника для Мотоко Кусанаги с учетом всех кибермодификаций. А в ДнД что, реффлафил бы друида в луну в матроске? Короче я не понимаю о чем спор, очевидно что универсальные системы лучше подходят для создания разных снежиночек чем ДнД со строго прописанными классами и архетипичными образами.
>>1256000 Если игрок ньюфажина и мердерхобо, то ДМ может и навязать ему любой плотхук из своего мешка. Йо чувак, тебя проклял джинн, теперь ты лучшая шлюха в этой пустыне. А песочницы у меня получалось генерить вместе с игроками, расписывая глобальные хексы. Они платят барду и сами придумывают слухи про соседние земли, а я уже обустраиваю как хочу.
>>1256003 >Короче я не понимаю о чем спор, очевидно что И я по-прежнему не понимаю, каким образом прописывание хоумбрю для махосёдзе в Жупсе или Фэйте отлично от прописывания того же в ПиДе.
>>1256008 Если ты такой непонятливый, просто попробуй сам натянуть анимушный сеттинг (только не с закосом под классическое западное фентези) на ДнД, а потом на Фейт, и почувствуй разницу.
>>1256010 Ну как бы в руководстве по пятерке есть правила по очкам чести по очкам крутости. А персы в днд 5 сами по себе то еще виабу. в чем проблема то? То что нельзя собрать сайтаму?
>>1256031 То что нельзя собрать дохуя кого. А Сайтаму можно, просто цифры подкрутить. Сила 40, бонус к спасам +20, на каждый удар заставлять спас по телу сложность 30 проходить или смерть. А вот оцифруй мне Насуверс по ДнД, или Рйлдекс, или ЖоЖу. Конечно это можно сделать, но предется писать кастомный класс/архетип для почти каждого персонажа, перекраивать систему магии, которая в этих вселенных совершенно не походит на ДнДшную. И все равно останется куча белых пятен, которые придется залатывать во время игры. Не говоря уж о попытке забалансить все это говно. А можно взять Фейт, на который это все прекрасно ляжет.
>>1256041 >>1256042 Васянство ненужнее. >>1256039 Theurgy маг с доменом бури хорош. 2 раза за бой (4 в день) пукнуть молнией по 48 урона на 6ом уровне это ой как круто. Боевой действительно невнятный. Вроде фичи очень хороши. Но что делать с ними? Нахуярить в мили как мечепевец не выйдет. Стоять с краю и накастовывать как обычный визард нет смысла, лучше взять пхбшный архетип или лормастера. Может обмазываться ништяками из EE и тусоватся на передовой, но не совсем в мили? Так и попробую пожалуй. Еще мультиклассом к файтероиду или палу можно взять пару левелов. Чтобы дефлекцией прикрываться и 8 утилити спелов иметь: оценку, маскировку и т.д.
>>1256056 Ну хуй знает, это класс из разряда оптимизация теперь встроенная. Ведь можно ПРОСТО взять два - пять уровней жреца домена штормов. Хотя если очень нужны именно храмовые маги воены, ну ладно. Мне никрасиво в общем.
>>1256090 Тому що её писали 30 лет назад для зачистки подземелий вилкой, очевидно же. И в ней до сих пор, даже в пятой редакции, остаются отрыжки ещё с тех дремучих времён.
>>1256099 А теперь попробуй объяснить это тому дебилу, в манямирке которого любой виабушный сеттинг отлично ложится на ДнД. Потому что я это делать уже заебался.
>>1256099 А ВоД писали двадцать лет назад для прочистки душ котарсисом. И тем не менее и по тому и по этому можно оцифровать понравившийся сеттинг, который будет не про прочистку подземелий/душ и с удовольствием играть по получившемуся результату. >>1256101 >на ДнД На d20. Которая тоже позиционируется как универсальная система. Не самая хорошая, как по мне, но тем не менее. Нравится тебе это или нет.
>>1256101 Высокоуровневой дыэнде в принципе присущ некоторый градус виабушности. Например можно вспомнить Mask of Betrayer да, да, я знаю что невервинтер никанон и вообще там была лишняя механика пожирания душ прилеплена поверх системы Однако, я бы не стал заявлять что на днд можно положить любой виабушный сеттинг. Принцесса Мононоке подойдёт. Но хлорка, ванпанч и прочая супергеройщина - нет.
>>1256088 Насуверс на Лотфп хорошо лечь должен. Зарефлафить Summon на призыв героических душ вместо неведомой ебаной хуйни и готово - мастера-недоучки с вдвое более мощными нежели они сами призванными бойцами с сомнительной лояльностью и набором не то чтобы сильно логически обоснованных абилок. Хотя, конечно, это будет не то.
>>1256121 Скажи, тебя в детстве инди-системами не насиловали? Рисус, написанный на кирпиче в анус не вставляли? Не заставляли вслепую набирать полный текст Ledy Blackbird, пока к твоим яичкам были подсоединены электроды, карающие тебя за каждую ошибку?
>>1256132 Судя по твоему ответу, ты отлично понял, что я хотел сказать по существу. Да, у людей, десятилетиями делающими геймдизайн систем, проводящим месяцами плейтесты, получается лучше, чем у васяна который чот гдет на форуме начитался. Поэтому все и ждут официальные книги от визардов.
>>1256111 Если тебе из всего насуверса надо именно Стояк\Ночь, то он запихивается в любую систему. Следи за рукой: берём дыэнду, создаём визардов 1-4 уровней. Проводим от их лица ритуалы призыва и получаем на руки всяких варваров и лолодинов 20+ уровней. Даём каждому визарду по три штуки спелла Command, который работает только на своего серванта. Вуаля, война святого грааля. мы лет пять назад на доброчане эту хуйню прошли вдоль и поперёк, меня уже тошнит от насуверса и особенно от stay\night из-за этого
>>1256133 Вот тебе мои контр-аргументы: 1) от многолетнего опыта приобретается не только понимание своей системы, но и закостенелость и "замыленный глаз", когда тебе кажется что какие-то вопросы иначе решить нельзя, что у тебя всё идеально и вообще нехуй трогать что и так работает. 2) Задроты с техническим образованием, которые играют больше пяти лет - ничуть не хуже понимают систему и могут предложить свежие решения. 3) Оценивать любой контент нужно по существу, а не по авторству. Если мой знакомый алкаш васян в приступе белой горячки вдруг родит кусок хомбрюшного говна, то я согласен его как минимум прочитать, прежде чем говорить что это говно.
>>1256140 Ты говоришь дельные мысли в принципе, в теории. Но можешь ли ты на практике показать качественные хоумбрю механики, написанные нашими васянами для дынды? Ведь интернет должен быть заполнен абсолютно точной симуляцией брони от метмаховцев с бауманки. Однако почему то попадаются отдельные листики, где просто накиданы какие то цифры, ну там чтобы катана мощнее меча была на глаз.
>>1256136 >мы лет пять назад на доброчане эту хуйню прошли вдоль и поперёк Был в тех тредах, нихуя хорошего тогда не вышло. Чего и следовало ожидать. >берём дыэнду, создаём визардов 1-4 уровней. Проводим от их лица ритуалы призыва и получаем на руки всяких варваров и лолодинов 20+ уровней. Ну если играть будут ньюмаги только старую экранизацию видевшие, то им сойдет. Человеку разбирающемуся во вселенной этого будет мало. Придется дохуя навасянивать. По архетипу на каждого слугу, кучу спелов. Пилить механику для всякой хуйни ебущей законы физики и логику, вроде копья Кухулина. >>1256145 >Ведь интернет должен быть заполнен абсолютно точной симуляцией брони от метмаховцев с бауманки. Как-будто что-то хорошее. Эти усложнения ради усложнений нахуй не нужны.
Внезапно пишет человек, который спрашивал про Rwby. Так вот, накладывается сеттинг. У охотников есть правила по которым у них все работает. Проблему составляет только Semblance - некая уникальная абилка для каждого. Но ее планирую сделать выбором спела 1 или 2 круга как кантрип. Но пока еще не знаю.
>>1256145 Я могу показать тебе r/dnd, r/rpgdesign, блоги goblinpunch, dungeon of signs, monsters and manuals и всё в таком духе. Какие-то идеи там говно, какие-то не говно - но интересного чтива хватает по горло. >>1256147 Я бы не сказал что совсем ничего хорошего не вышло. Тогда было интересно. Сейчас, оглядываясь, да, можно сказать что не так уж хорошо. >Человеку разбирающемуся во вселенной этого будет мало. Вот для этих есть WoD. Копьё Кухулина кстати, элементарно переносится именно на dnd, а не на wod, потому что это save or death эффект, игнорирующий броню. Надо не васянить, а хорошо разбираться в том что используешь.
>>1256117 >Ганн - ходячее онемэ В чем это выражается? Ганн это просто более реалистичный подход к "ну короч все уроды а он один такой сногсшибательно утонченный красивый таинственный)))". Он эгоист, абсолютно не приемлет попыток заставить его взять ответственность за свои поступки, не любит никого кроме себя и считает что так оно тащемто и должно быть. Конечно, в процессе игры он чутка становится лучше, но тем не менее. Где ты тут аниме увидел я не знаю. А злая концовка это логическое завершение подхода к проклятью "ну жру короч все))) я ж сильнее хачю быть". Ну молодец, ну сожрал, енджой существованием в качестве ходячей метафизической черной дыры. Или у тебя все, что сложнее или эпичнее "ну а патом король дал им денех и они нахуярились)))" это тоже аниме?
>>1256150 Конечно ты можешь показать американский реддит, кстати это уже уровень самиздата, там и оформляют прилично, и фидбек/критику учитывают, но причем тут мой вопрос? Ты то пропагандируешь играть у местных васянов, так покажи типичный местный васяноконтент.
>>1256147 >Как-будто что-то хорошее. Эти усложнения ради усложнений нахуй не нужны. Так они преподносятся то как в игре недоделки, вот я сделал лучше. Бульк.
>>1256166 Прости анон, я немного ебанулся. Всё это время думал что мы говорим об англоязычных васянах с roll20 и реддита. Из местных я терплю только личных знакомых, с которыми давно играю. Г-споди, да мне однажды предложили посмотреть рулбук "Эры Водолея", я чуть не сблеванул.
>>1256180 >какие тут Где тут-то? Антуан выше утверждал, мол лучше в жёпу ебаться, чем хоумбрю-контент от васянов юзать на играх. Ему заметили, что ничего плохого в хоумбрю-контенте как таковом нет и необязательно пользоваться продукцией от васянов, в независимости от того, выступают ли эти васяны как частные лица или как представители компании Vasyan Inc. Что у него сложилось в голове и зачем ему нужны классы, написанные выпускницами Смольного, я так и непонил.
>>1256184 >лучше в жёпу ебаться, чем хоумбрю-контент от васянов юзать на играх. Ему заметили, что ничего плохого в хоумбрю-контенте как таковом нет Так в том, чтобы в жёпу ебаться, плохого тоже ничего нет.
>>1256036 Чувак, днд в принципе игра про фентези. любое фентезийное анимо оно подхватывает на раз. Аниме в жанре городского фентези или повседневности подхватят другие системы. А фейт абсолютно в се описывает как бонус в +2. И все.
>>1256213 >любое фентезийное анимо оно подхватывает на раз Ну если под фентезийным анимо понимать понимать экранизации литрпг разной степени замаскированности под нормальную литературу, то да. Если же авторы позаботились продумать систему магии и прочих сверхъестественных сил, а не стибрить из любимой ММО, то васянить придется много. Либо со скрипом подогнать под существующую механику и получится нечто по мотивам. >А фейт абсолютно в се описывает как бонус в +2. Зато по эти +2 можно подогнать что угодно. А еще в фейте плотармор реализован на уровне механики, что так же немаловажно для игры по аниме.
Хочу внести ясность. Я не фейтосектант, как может показаться. Просто хочу по мере сил оградить ДнД-комьюнити от васянов, пытающихся впихнуть в эту ускоспециализированную систему любую хуйню, направив их туда, где они не смогут навредить.
Будет внезапный вопрос про ДНД а не аниме. Суть такова, персонажи видимо уровня седьмого, пятёрка, не менее трёх. Вероятный состав, паладин, маг, колдун. Значительную часть модуля будут действовать в крайне неблагополучном районе города. Что нибудь значит для атмосферы бы, встречи, ситуации, не просто вот вы видите труп с которого сняли всё, вот наркоман бьётся захлёбываясь в блевотине. Вот улица опустела, вам кажется что переулках наполнились парнями с недобрыми намерениями но чей то свист и они растворяются в тенях видимо оценив вас как слишком сложную добычу. Вот нищий в язвах и без глаза тащится за вами клянча монету. Из-за выбитой двери лачуги слышится плач. Сумасшедшая с неразборчивыми речами которые она заученно проговаривает так быстро что вы едва различаете слова впихивает вам рукописные листовки на дешёвой бумаге. Ну и так далее. Дайте больше.
>>1256221 у меня был эпизод в одной игре в неблагополучном районе. Голодные детишки помогли персонажам, вознаградили монетами. Отойдя на некоторое расстояние, на их глазах их убили и монеты забрали, а убийцы сбежали.
Ребята, половина моей патьки хочет продолжить играть этими же персонажами, но другими классами, это вообще можно реализовать в рамках механики? Я понимаю, что можно сказать, ай, ладно, теперь ты маг 4 лвла, а не воин, но атмосфера™ и отыгрыш™ в трубу тогда улетит
>>1256267 На небольших уровнях никаких, всё прекрасно, на средних очень мешает магия, на более-менее высоких – герои полубоги, которые вертели все ваши низменные штучки.
>>1256269 Уровень седьмой, пятёрка. Решать проблемы магией я никак не запрещаю, слежка через фамильяра всё равно слежка, допрос очарованием всё равно допрос. Пытаюсь продумать хотя бы очевидные вещи, круг правды ничего не покажет если непись уверен что говорит правду, очарование пожалуй никак ограничивать не буду, уж очень костыльно будет смотреться.
>>1256267 Игроки, которые привыкли, что их водят за ручку. Клирики знаний. Куча заклинаний школ очарования и прорицания. >>1256221 Дети занимающиеся проституцией, собака грызущая человеческую кость, крысы и другаямерзкая живность повсюду, отвратительная уличная еда, пророки богов сомнительной репутации, собирающие паству из тех, кому уже нечего терять... >>1256259 Из каких в какие классы реролл будет? Мага ставшего локом обосновать легче чем ставшего барбой.
>>1256221 1) Пьяный головорез избивает девушку посреди относительно людной улицы, никто не спешит вмешиваться, местные просто отворачиваются и ускоряют шаг. Если группа лезет разбираться- девушка загораживает его, виснет на руках у спасителей и причитает чтобы они не калечили клиента, а синяки это даже хорошо, за них сутенер сможет доплату потребовать. 2) В канаве около входа в какой-нибудь злачный кабак лежит свежий труп. Вокруг него вьются мухи, а самые дерзкие крысы уже осторожно отрывают кусочки кожи с пальцев. Вдруг от хлопка входной двери "труп" просыпается и едва слышным голосом просит подать монетку.
>>1256270 >очарование пожалуй никак ограничивать не буду, уж очень костыльно будет смотреться. Очарование в обществе с развитым законодательством само по себе должно быть нелегально, это же по сути посягательство на чужую свободу. Т.е. вполне реальна ситуация когда партийный маг добыл признание убийцы очарованием и поехал на нары вместе с ним.
>>1256288 Вот кстати двачую. Первая школа магии которая должна быть законодательно запрещена, а не некромантия или там призывание. Это ж пиздец, хуже износа.
>>1256288 Точно так же можно высказать контраргумент - если в мире так распространен чарм, то все ходят и покупают КАСКО кольца майнд шилда, а кто не купил - отброс общества, за которое никто не будет впрягаться. Алсо, по твоей логике ФСБшников смотрящих ежедневно центральные процессоры надо пересажать, но нет, у них есть право этим заниматься по служебной необходимости.
>>1256305 Очевидно чарм не может быть так распространен, т.к. доступен только кастерам, а игрок вероятнее всего ФСБшником НЕ является и полномочий кидать чарм на каждого встречного у него нет. Короче я не понимаю твоих претензий, они довольно нелепы, не находишь?
Алсо в хай меджик мире маги вообще по идее должны находиться на строгом учете, т.к. человек который может кинуть фаербол по сути все равно что человек разгуливающий со "Шмелем" по городу ИРЛ.
>>1256306 > человек который может кинуть фаербол по сути все равно что человек разгуливающий со "Шмелем" по городу ИРЛ. Скорее не Шмелём, а обрезом - в хай-мэджик мире, возможно, у большинства есть та или иная магическая защита, позволяющая переживать фаерболы. В том смысле, что тяжесть преступления будет меньше. >>1255987 > Если, например, Гинтаму адаптировать под ДнД не составит труда. Почти все будут файтерами да барбами. Ещё роги из Ёшивары.
> То как ты перенесешь в ту же пятерку какую-нибудь Наруту с теневыми клонами и другими ебанутыми техниками? Куча боевых магов/рог с хоумрульными спеллами и относительно развитым техническим прогрессом. Хотя это проще пойти к гурпсосектантам.
> Или Кусок с фруктами? Тут системы с классами мимо, таки да.
>>1256306 Тут все зависит от уровня преступности чарма. Если он приравнен к насилию над личностью то абсолютно без разницы юзает его фсбшник или обычный маг это преступление уровня износа или избиения. Аналогия с цп не верна потому что смотреть и тем более делать экспертные заключения не является преступным действием.
>>1256311 Вообщет для того чтобы его смореть его надо хранить. Ну это так. Почему это игрок с чармом не фсбшник? Он агент расследующий преступление, у него наверняка и грамота о выданном квесте от короля есть.
>>1256313 А она может еще партийному варвару разрешает пытать и насиловать подозреваемых? Я повторяюсь все упирается в степень незаконности конкретного действия. Где то пытки таки могут быть и разрешены кстати.
>>1256323 Магия заменяет в днд технологии для обеспечения комфорта жизни. Используется много достижений человечества как среди шмота, так и в социуме, появившихся гораздо позже средневековья. Одно то, что вы тут пытаетесь каких-то ебучих фсбшников/детективов запилить и кукарекать про свободы личности, уже говорит многое о "средневековости" этого фэнтези.
>>1256321 Ты либо новичок, либо просто не понимаешь сути днд, причем тут средневековье, это фентези, а фентези, хотя бы судя из названия, может быть таким, каким ты захочешь. В основном, если брать классические фентезийные миры, то пытки действительно незаконны, лол, да даже если брать настоящее средневековье, для того чтобы человека начали пытать, должен был пройти суд и инквизитор, то есть детектив, выносил приговор. А общество среднестатистического мира днд гораздо более развитое. Хотя, естественно, в твоей мультивселенной может быть и не так, и пытать и насиловать можно кого угодно и где угодно, но это уже к японцам, они любят такие фетиши.
>>1256325 Кто мы-то, епта? Я наоборот проигрываю с прав личности и неприкосновенности частной жизни в околосредневековом обществе >>1256325 Магия в фэнтези это обычно область, доступная ограниченному числу людей. Лорд может нанять себе волшебника, а богач накупить артефактов, но в жизни простого человека магия ничего принципиально не меняет так, как в реальности это сделала технология. Как пахал крестьянин плугом, въебывая весь день, так и пашет, разве что колдун деревенский дождь призывает иногда. Алсо, раз уж начинаем срачи за суть, то стоит уточнить, о каком конкретно сеттинге днд говорим.
>>1256331 >Я наоборот проигрываю с прав личности и неприкосновенности частной жизни в околосредневековом обществе Потому что ты, не хочу сказать ограниченный, смотришь на фентези-социум почему-то через призму нашего средневековья. Какие-нибудь эльфы могут построить в "средневековье" процветающий коммунизм не забываем, что это фантастика, а люди значит выбороть себе базовые права не могли?
>>1256331 То что там не возникло НТР не отменяет социальную эволюцию. То же коммунальное движение и магические цеха должны были еще как феодальную систему порушить. Добавим реальных богов которые карают грешников и картинка совсем может поменяться.или нет. как мастре скажет, лол.
>>1256331 >>1256344 У вас неправильные представления о средневековье, как о диком времени когда творился полный угар и беспредел. Это не так. Да, определенные слои населения были почти бесправны, но юридическая система была очень развита и основывалась на римском праве и формальной логике (которую средневековые схоласты очень любили и уважали). Львиная доля современного права базируется на средневековых наработках. Многие области права появились в средневековье, многие основные термины и определения были установлены в средневековье. Свободное население могло рассчитывать на вполне справедливый суд. Пытки и прочие прелести форсированого допроса конечно имели места быть, но для их применения требовалась солидная доказательная база.
>>1256344 Дело не в том что тот анон смотрит через призму нашего средневековья, а скорее в том что ряд лубочных поделий американского авторства тащит в фентези свою ебучую демократию и толерантность. И не то чтобы демократия и толерантность были плохи сами по-себе, но иногда они представляются как единственный и неповторимый правильный способ жить и выпирают ну совсем нелепо там, где их быть по всем признакам не должно. В российском говнотворчестве точно так же можно найти дроч на армейскую дисциплину, образ вождя, около-тюремные порядки и прочее говно - которого тоже в некоторых случаях быть не должно, а оно вроде как есть. К слову, в "Эре Водолея" оно намешано ещё и с анимушностью.
>>1256355 Дело не в том, что ряд лубочных поделий американского авторства тащит в фентези свою ебучую демократию и толерантность, а в том, что ДнДшный мир принципиально не может быть на уровне средневековья. Представь себе, что святые, лечащие наложением рук - это правда, что воду и еду бородатый мужик может достать из воздуха и так далее. Как это повлияет на общество? А хуй знает как, но для толерантности это создает предпосылки в дальней перспективе, а для демократии не очень, потому что даже если все равны, то есть те, кто равнее, а несогласные будут квакать на болоте.
>>1256355 >где их быть по всем признакам не должно Фентези в том виде, в котором его привыкли представлять в ДнД, пуссифайндере и прочих приключалках ВООБЩЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Так что к каким-то там толерантностям и демократиям у меня претензий нет, меньше ебли при игре с отыгрышем угнетения и прочей срани. А если кому надо - те берут полуорков с тифлингами и дроу и наслаждаются всеми прелестями неприкрытого и даже поощряемого расизма.
>>1256355 Дело в том что ДнД не средневековье. Ни один из сеттингов ДнД не обладает цельным набором признаков феодального строя. Олсо, с демократией и толерантностью даже на лубочном Фейруне очень плохо, и какой то прогресс по этой теме есть разве что в Кормире. По сути надо просто не читать путеводители и гайды жопой.
>>1256288 Скорее признание под чармом, не будет иметь юридической силы. Как признание данное не под протокол и без свидетелей. Проблема чарма в том, что ты можешь выцыганить из человека признание в том что он не совершал верно построив вопросы, приведя его к "какой приятный человек скажу ка я то, что он хочет услышать".
С пытками дело ещё проще, для пыток нужно иметь основания. А их то в детективе и надо найти, лол.
>>1256384 Однажды спасбросок прокатит. Чарм действует недолго. А вот обнаружение магии должно быть самым распространённым в судебной практике ритуальным заклинанием.
>>1256372 Ты как то вольно трактуешь чарм. Все что он делает по сути - переводит незнакомца или неприятеля в приятеля. Можно рассмотреть такой пример: ты чармишь недруга и, как ты выражаешься, вынуждаешь его говорить нужные слова для самооговора. Параллельно ты то же самое проворачиваешь со своим другом без всякого чарма. И становится очевидно, что чарм никак на это не влияет.
>>1256391 Нахрена? Чарм всего лишь вешает кондишен, который даёт преимущество на социальное взаимодействие со стороны кастера, то есть всегда остается возможность того, что ты плохо откидаешь свои социальные навыки. Zone of Truth лучше, потому что кастер точно знает был ли прокинут спас, а если спас не был прокинут, то цель обязана отвечать честно. Назначаем наказание за попытки юлить и получаем достоверные сведения.
>>1256406 В школе чарма много спеллов. простой чарм это как просто облапать сиськи или толкнуть а всякие массовые контроли это уже хардовый износ мозга и пойдут по статье с отягчающими.
>>1256301 Почему банят-то? Просто последствия имеются. Фаерболлами если начнёшь во всех подряд кидать, да топором торговцам головы отсекать, то тоже будешь вопить также, когда чара повесят?
>>1256454 Когда кто то кидает файболами, последствия - это всем встать на колени и спросить, что еще пожелает барин-маг, чтобы его не разгневать. Как то так.
>>1256470 Все же, Мулмастер - это заметное исключение на фоне Фаеруна. Да и если там Тэйский маг кинет файрбол, все включая Плащей так же прибегут в ножки кланяться, это только быдлу нельзя.
ПРОСТОЙ КРЕСТЬЯНИН @ РЕШИЛ ПРОГУЛЯТЬСЯ ДАЛЬШЕ РОДНОЙ ДЕРЕВНИ @ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ УЖЕ В СОСТОЯНИИ ДАТЬ ПИЗДЫ ЛЮБОМУ ВОИНУ @ А ЧЕРЕЗ ГОД И ВОВСЕ, ЦЕЛОМУ ГОСУДАРСТВУ
>>1256516 Не, там нынче и тэйцев не любят. И какое исключение, те же крупные прибрежные торговые города на которые так фапают это клоаки типа Анк-Морпорка, Невервиетер так вообще постапокалиптический Анк-Морпорк. Фэйрун конечно не моднявое дарк фентези слава Ао, но мето отнюдь не молочных рек и кисельных берегов.
>>1256520 ПРОСТОЙ КРЕСТЬЯНИН @ РЕШИЛ ПРОГУЛЯТЬСЯ ДАЛЬШЕ РОДНОЙ ДЕРЕВНИ @ С ДЯДЕЙ ЕДЕТЕ НА ЯРМАРКУ В ГОРОДИШКО В ТРЁХ ДНЯХ ПУТИ @ НОЧЬЮ НЕВИДИМЫЕ НЕКТО ДАЮТ ВАМ ПО ГОЛОВАМ, ЗАКОВЫВАЮТ В ЦЕПИ, ГРУЗЯТ В ФУРГОН @ ПРИВОЗЯТ НА ГРАНИЦЫ АНДЕРДАКА И ПРОДАЮТ ДРОУ @ ЗАТО МИР ПОСМОТРЕЛ, УТЕШАЕШЬ ТЫ СЕБЯ РАЗМАХИВАЯ КАЙЛОМ НА РАСЧИСТКЕ ЗАВАЛА
Ребята, как вы справляетесь с постоянными промахами в своих играх? Играли в 5е, одному из нас было просто не весело, потому что он промахивался снова и снова, когда в следующий ход игрок делает то же самое — продолжает пытаться попасть. Скажем, Данжон Ворлд даёт экспу за неудачи, если не ошибаюсь, и даже если ты промахиваешься, там тоже что-то происходит — твоя неудача двигает историю или происходящее во время боя дальше, и вроде бы это интереснее, есть советы какие-нибудь?
>>1256538 Заглядывал в монстр мануал, видел какие там АС в ходу у монстры? 12-13 АС у рядовых орков-гноллов, у зверья часто и того меньше. Многие начинающие ДМы делают бронированных под 18-20 ас противников и потом удивляются как так они о пати ноги вытирают.
Это правда, у наших противников 16 было, здесь всё понятно, но ведь дальше, скажем, на уровнях 13+ ты достаточно часто с такими противниками будешь сражаться?
>>1256540 Так на высоких уровнях и бонус к броску на попадание больше. Проблем не будет. >>1256538 Клириков войны с двумя уровнями мага предсказателя стакаем.
>>1256538 Надо смотреть, почему они постоянные. Если он неоптимизирован, скажем 12 силы и он ее использует для атаки - то тут ничего не поделать, он занимается не своим делом. А может у него кубик кривой, и такое встречается. А может это вовсе не постоянные промахи, а у него только что два крита подряд было. Если же надо точно попасть - надо получать адвантаж. Он может даваться как за тактику - окружение, заход со спины, атака с возвышения - так и за отыгрыш - скажем, персонаж не отступает в проигрышной ситуации, как записано у него в идеалах.
Затяжная боевка на 5 ебал партии против 46 ебал противника. На середине боевки начала болеть голова и я понял, что если она и закончится, то только моим лицом, упавшим на клаву. Завершив ход говнюков и подговнючников, пошел спать, мол, завтра добьете.
Это ведь нормально прерывать партию посреди боевки, верно?
>>1256551 Случается, да. Но впредь не делай такие длинные и унылые боевки, если посылаешь 50 подсосов то пусть они по 20 штук от 1 спелла ложатся и партийный варвар заход не меньше 3 в капусту рубит. Много слабых но жирных противников это самое дерьмовое что вообще можно придумать.
>>1256531 >мето отнюдь не молочных рек и кисельных берегов. Никогда не понимал, с чего вдруг это оно должно таким быть. Да, магии там много, но дальше-то что? Постоянные срачи, войны, многоходовки, набеги всякой срани, культы, расизм, и это не считая всяких НАЦИОНАЛЬНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ.
>>1256551 >на клаву Ох уж это ослабевшее айтишное поколение. Мы в живую такие боевки по 6-8 часов ночью проводили, после рабочего дня. Вообще вызывает вопросы, почему так много врагов, по CR не перебор? Если нормальные, то есть много легальных способов ускорить. Для этого в монстрятниках указан средний урон в скобках. Так и говоришь - эти пятеро залп по тебе, 5*(4) урона. Еще в какой то Unearth Arcana были правила mass combat.
>>1256574 >Мы в живую такие боевки по 6-8 часов ночью проводили, после рабочего дня. У меня несколько знакомых в позднешкольные/раннестуденческие времена как-то летом почти 2 месяца нон-стоп играли, прерываясь только на сон и походы в магазин за водкой.
>>1256561 Есть непонятно откуда взявшиеся у отдельных игроков что если жанр героическая и около того фентези, то значит это сказочка про паладина нагибающего, благостных крестьян, благородных лордов, толстеньких бюргеров горожанах, дебила злодея и прочее.
>>1256552 За первые два раунда потери врага составили 18 юнитов.
Но вообще, тут главная хуйня была в том, что началась боевка в 20:30. Я вообще периодически веду затяжные боевки до четырех ночи и был готов к такому, но тут почему то к часу уже вести был не в состоянии.
>>1256574 Не знаю, перебор ли по CR, так как ближайшее, что есть в монстрятнике, меня не устраивает, накидывал вручную. Причем, эти враги - по сути рядовые юниты вражеской армии в гражданской войне, вокруг которой идет игра, так что будут составлять 80% их противников на протяжении всей игры. Но это первая битва с ними, а потому мне важно было именно проверить, чего вообще партия стоит и как много можно на нее взвалить.
Алсо, раньше проводили партии ИРЛ, но потом пришли к выводу, что, во первых, озвучка НПЦ в реале выглядит далеко не так круто, как в голове у мастера, а во вторых, заебешься в тетрадочку записывать статы для всех, проще уже в гугел-таблицы.
>>1256584 a) Произошедшее не натолкнуло тебя на мысль о малой пригодности DD как инструмента к формату "многочасовая непрерывная сеча пятерых против пятидесяти"? Или тут вся проблема в мелочах и обстоятельствах - типа, не в то время начали, усталые были, не в настроении, то да сё? >рядовые юниты вражеской армии будут составлять 80% противников на протяжении всей игры b) Тебе самому не больно такое писать/читать? Или даже так, радостно ли бы ты побежал играть после такой рекламной фразы в аннотации?
>>1256584 В таком случае твой вопрос нерелевантен треду - даже не учитывая твое нестандартное использование системы, твой вопрос скорее для медача - откуда мы знаем, что у тебя за депривации сна.
>>1256593 Вопрос-то был про прерывание боёвки на середине, а не про сон. Как по мне, если уж совсем хуёво, то не вижу смысла насиловать себя, игра от этого может стать только более плохой. Лучше уж отложить в таких случаях
Анонсы, помогите вспомнить название модуля, играл в него лет шесть назад. Суть токова: ваша пати приключенцев попадает в замок, где от них требуется расследовать что-то. Суть в том, что время в этом замке закольцовано, и до конца расследования день сурка будет продолжаться. ДМ оказался добрым человеком, так как убрал опцию броска в начале каждого дня на встречу с самими собой с летальным исходом, посему требовалось найти решение за как можно меньшее количество итераций. Не помню точно, в чём была причина дня сурка, скорее всего, чьи-то рукожопные злые ритуалы. Хотелось бы найти этот модуль и прочитать, что там за сюжетные повороты припас автор, и до которых дело не дошло.
>>1256602 Под реквест подходит http://samlib.ru/a/asmolow_k_w/11karazhan.shtml Не ПиД, но конвертируется под оную систему без проблем. Предупреждение: кол-во морально-нравственных "делем" и расчленёнки на квадратный фут площади замка зашкаливает. Можно заромансить заспиртованную прямую кишку заморского зверя бибизьяна или поучаствовать в порно-гуро утреннике по мотивам "Le Petit Chaperon rouge".
Ребята, либо лыжи не едут, либо я что-то я не понимаю, создаю в пятерке энкаунтер Найтмер или Дедли или как он там называется по уровню, мои проходят вообще без проблем, уровень 4, никаких особых плюшек и реликов у них нет. Что делать?
>>1256621 Там в монстр мануале есть глава про то как модифицировать сложность в зависмости от количества игроков в пати и количества монстров в пачке, ты ее осилил? Ну и есть монстры которые дают просраться гораздо сильнее чем заявленная сложность, например банальные волки топ1 убийцы по статистике визардов емнип.
>>1256590 >Произошедшее не натолкнуло тебя на мысль о малой пригодности DD как инструмента к формату "многочасовая непрерывная сеча пятерых против пятидесяти"?
Нет, выглядит вполне себе неплохо. ПРЕВОЗМОГАНИЕ, все дела.
>Или тут вся проблема в мелочах и обстоятельствах - типа, не в то время начали, усталые были, не в настроении, то да сё?
Да, именно это.
>Тебе самому не больно такое писать/читать? Или даже так, радостно ли бы ты побежал играть после такой рекламной фразы в аннотации?
Ну, во первых, этих рядовых юнитов запилено ажно 11 сортов, разного назначения и мощности, а во вторых, я, на самом деле, никогда сильно ставку на боевки и не делал и в первую очередь всегда предпочитал скорее социалки.
>>1256591 Сказал. Никто не против. Партия вокруг гражданской войны, очевидно, что нужно заниматься именно ей, а не обезглавливанием драконов, ловлей колдунов и прочим. Нужно участвовать в битвах, толкать своего кандидата на диктатуру управление империей, помогать титизенам справляться с ужасами и последствиями войны и всякое такое.
>>1256632 >"я никогда сильно ставку на боевки и не делал" >"партия вокруг гражданской войны, очевидно, что нужно заниматься именно ей" >вырубается после пятичасовой тягомотины >"выглядит вполне себе неплохо" >"двач, помоги разобраться, что не так, может, я сплю мало" [копипаста про поедание супа ножом]
>>1256632 >Партия вокруг гражданской войны, очевидно, что нужно заниматься именно ей >Нужно участвовать в битвах >помогать титизенам справляться с ужасами и последствиями войны Как же я проиграл.
>>1256632 Я был таким же как ты, когда-то, пока не послушал запись годовой давности с игрой. Если совсем короче, то, то что кажется веселым в голове не всегда оказывается таким в реальной игре. Мастеру прежде всего нужно из рассказчика как можно быстрее переквалифицироваться в геймдизайнера, а хороший геймдизайнер никогда не допустит 10тичасовую УНЫЛЕЙШУЮ битву, в которой все засыпают в середине и никому не то что вникать в перепетии сюжета, даже играть не хочется. Поэтому посоветую тебе несколько штук, которые ты всё равно проигнорируешь и продолжишь кормить свою партию варгеймами вместо дынды: 1) Как сказал один известный данжон мастер Микеланджело «Как я создаю такие офигенные модули? Просто беру идеи и отсекаю всё лишнее». Тут он в точку сказал, меньше почти всегда = лучше, проанализируй, почему тот твой бой оказался таким долгим? Какая его часть тебе не понравилась? Поспрашивай у ребят, что им не понравилось? И нахер это отсекай, перенеси в словеску, просто уменьшай или увеличивай масштаб, минимизируй броски кубиков, ну ты понял. 2) Почитай модули больших ребят, тех же Визардов или по Пасфайндеру, там тоже всё хорошо бывает, как они строят повествование и боевые сцены. Да, чиста моё имхо, большинство написанных модулей это какой-то отстой, но всё равно интересно. 3) Посмотри вот этот видос, если не знаешь английского, там можно сабы включить автоматические с переводом, примерно понятно будет https://www.youtube.com/watch?v=GUzqMmVvMbo
>>1256645 Иногда бывают моменты, что решит вламыватся в логово культистов с криками "ААААА, ЩА МЫ ВАМ АРАБЫ НЕДОДЕЛАННЫЕ!!!" и "ХЕРАЧ ИХ ПАСАНЫ!", то там же в любом случае будет ждать 50 злодеев, как ни крути.
>>1256691 Смотри, бро, тут такая фигня. Эти культисты - говно на палке супротив партии? Зыбысь, понизь им хиты - чОрные ритуалы измотали их, или вообще обсчитывай как сварм. Не говно, а представляют угрозу даже не впятидесятером? Грядет ТПК/анальное рабство/отступление партииили культистов, вдруг они пугливые. Если они способны представлять угрозу только в таких или примерно таких количествах - то они таки говно, делай из них 2-3 "свармовых" монстра, обдумывай детали боя, так чтобы интересно было. Ну а твоя ситуация нарисована на пике
>>1256698 Если игрок переживает за своего персонажа, ощущает реальную опасность и поражение в битве не равнозначно поражению в войне - то они спокойно отступают. Особенно когда даешь им механ, в котором они могут быть относительно уверены в эффективности отступления. Но тут, сам понимаешь, игроку должно быть интересно пержеивать за персонажа, он должен быть большим, чем просто циферками в чарничке.
>>1256691 В любом случае это можно сделать весело, вы врываетесь в логово культистов, а они сами насаживаются вам на мечи и тем самым призывают мега-ктулху, или пусть в этот момент наоборот никого не будет, уехали на конференцию культистов, пусть персонажи придумают засаду, получат преимущество и уже тогда ОР численное преимущество злодеев будет подавлено хитростью, короче, всё что угодно веселее чем просто замес и рубка миньенов.
>>1256691 Надо смотреть по настроению партии, если им в кайф херачить недоделанных арабов, но грех не дать им просто почувствовать свою мощь и таки захерачить, как нож сквозь масло
>>1256645 >>1256697 >>1256705 До того, как я прочитал ваши посты, господа, я наивно полагал, что ничего не может быть скучнее, чем боёвка с пятидесятью одинаковыми противниками. Спасибо, что открыли глаза на существование нового уровня дна.
>>1256718 Потрать бакс. Надейся, что будет годнотой, как тебе казалось. Надейся, что ты это применишь хоть раз. Надейся, что игрокам понравится. Повтори столько раз, сколько есть сапплементов всего за 0.99, которые кажутся тебе годнотой.
>>1256740 Ну и НАХУЙ ИДИ ПИДОР СУКА БЛЯДЬ ЕБАНЫЙ ИГРА МОЯ ЕМУ НЕ НРАВИТСЯ ВОТ ХУЕПЛЁТ А ТОЛЬКО ПИЗДИТ И ПИЗДИТ ПИЗДИТ И ПИЗДИТ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ЕБ ТВОЮ МАТЬ ЗАЛУПА КОНСКАЯ НАИВНО ХУИВНО КОНЧА ДРОЧЕНАЯ СОСИ ТЫ ХУЙ и что-то по существо предлагай, если есть что сказать.
>>1256756 >что-то по существо предлагай Судя по изначальной вводной и мастеру и игрокам боёвка понравилась, хотя первый и несколько переоценил свои возможности. Предложил бы решать проблему, когда она действительно появится.
Насчёт детектива в ДнД. Худший враг ДнД детектива, это бросок навыка который провалился. Я предлагаю в этом варианте играть сорт Гамши. Все ключевые улики находятся на местах своего пребывания автоматом. На второстепенные уже надо кидать. Ключевая информация с улики "осмотр трупа показывает что сначала жертву отравили а потом уже замаскировали под смерть от побоев и ножа в грязном переулке" так же получается автоматом, дополнительная информация бросками. Иначе это будет блуждание от броска до броска с мёртвыми тупиками.
>>1256914 Ты про speak with the dead забыл. Крайне сложно дать через неё столько информации, чтобы и оправдать название абилки и не закончить модуль автоматом. Алсо, банить абилки это дно, даже не предлагайте. В прошлый раз я потребовал от некроманта воровать труп со святой земли, чтоб связь не обрывалась. Но не каждый раз ведь так делать.
>>1256921 Не работает на данном трупе, что уже вызывает вопросы "где дух тела сего?", не видел кто резал, потерял сознание за рабочим столом, дальше не знает что было, обвиняет не того по собственной предвзятости, обвиняет не того ибо иллюзия, грим, перевёртышь, etc, обвиняет не того, ибо за это и уплоченно, сам или в глубоких долгах, или семья в заложниках, или фанатик, а может вообще обещали втихую воскресить за счёт банды/заговорщиков/гильдии/культа/тайного общества. Призванный безумен, призванный откровенно врёт.
>>1256921 Почитай, ради разнообразия, описание спела. 1. У трупа должен быть рот. Значит убийца может отрубить челюсть. 2. Труп не должен быть нежитью. Ну, убийца может поднять его как нежить и потом снова убить 3. Заклинание провалится, если на него уже колдовали разговор с мертвым в последние 10 дней. Nuff said. 4. Знает только то, что видел при жизни. Убийца маскируется под знатную особу или нападает сзади. 5. Помнит только языки что учил. Но обычно все знают коммон. 6. Ответы могут быть короткими и загадочными. Не виш у ифрита загадывать, но все же. 7. Труп не обязан отвечать если узнал в тебе врага. Конечно не надо васянить, что все трупы обознались. Но враг может быть рили врагом. (В трешке этот пункт меняется на вилл-сейв при отличающемся элайменте)
>>1256923 Ну да. Плюс преступники знают что заинтересовавшаяся стража использует в следствии. И в общем дальше обычный и ИРЛ набор, под естественную смерть, под несчастный случай, убийство через третьи руки, под нападение на улице, ложная улика, скрытие улик. И расследование тоже идёт по двум направлениям, улики с одной стороны связи и кому выгодно с другой. Шерстим ломбарды есои что пропало, опрашиваем людей, нелюдей, животных лол. Главное не забыть сообщить что у нас тут детектив хотя бы уровня "крутых мрачных парней на мрачных улицах под мрачным дождём мрачно выбивающих показания" а не просто скачи мочи. Во вполне официальном модуле визардов, в расследованием уровня "осмотреть труп и всё ясно" нервный партийный жрец нервно спалил труп только его увидев ОН ЖЕ ВСТАНЕТ, НУ ВЫ ЧЁ!!!
>>1256924 Для гарантированного убийства знатной или важной особы в днд вообще надо попотеть, а то убил ты его а он бац и на следующий день воскрес. Что открывает занятные завязки насчёт клубов для дуэлей ну очень богатых сынков с гарантированным воскрешением и тут кто-то берёт и не воскресает. Меч его соперника перед боем подменили на внешне такой же, но по сути сорт испивателя душ после которого не воскреснуть. После дуэли но до попытки воскресить подменили меч обратно.
Хотя это ходульно. А вот заказ выкрасть такой меч из охраняемого поместья в ночь перед дуэлью уже интересней.
Драконы, у меня тут внезапно назрел настоящий High Noon Showdown, что-то вроде Йоджимбо/За пригоршню долларов, в маленьком городке две банды разбойников не поделили городок и решили раз и навсегда разобраться друг с другом в полдень. Мои герои приняли одну из сторон. Местные жители мечутся и некоторые готовы тоже сражаться вообще против всех. То есть замес даже не на 2, а на 3 стороны. В основном это ~20 на 20 человек, арбалетчики всякие, там, воины, я придумал всякие штуки, с засадой, предательством, но всё равно как-то тухловато. Может у кого-то есть яркие идеи, как сделать битву эпичной?
>>1256942 Заруба 20 на 20 сама по себе довольно эпичное событие, главное хорошо подать. Можешь, например устроить что в назначенный час начался нихуевый такой ливень с громом и молнией, как итог- на поле брани по колено грязи, видимость ограничена 20ю метрами а арбалеты и луки стреляют через раз- но отступать уже поздно. Вместо распланированной битвы получается кровавая свалка врукопашную, где едва понятно кто свой а кто чужой.
>>1256922 Там была обычная деревенская девка, которую убил сосед. Проблемы с некромантом я не предвидел, потому что это вообще был короткий модуль уровня сайд кв из ведьмака. Т.е. может даже и стоило сразу разрешить разговор с ней, чтобы она показала на виновного, а потом заставить искать уже осязаемые улики. Но и так вроде прошли и даже радовались что не закидали квест кубами, а сами допетрили.
Мне надо найти новый путь для игры, отыгрыша, боя и типажа персонажа. Поясню, роль пиздабола, проныры, шпиона, изыскателя альтернативных способов использования магии вокруг которой я обычно крутился занята и пиздить время и игру у другого персонажа я не хочу. Место ломателя ебал, лидера пати, танки и просто гора АС тоже занято, плюс мне эта роль скучка. Роль поддержки из за спин и массированных магических ударов тоже занята. И вот я чего то в некоторой растерянности стою посреди таверны и не знаю куда податься. Можно быть толстокожим ещё одним парнем в первой линии, тактически то не помешает но мне это самому скучно. Пятёрка. Арканы можно. Думаю попробовать вора, мастермайнда или фехтовальщика но всё ещё жду наставлений мудрых. Бардом не желаю, опыт игры за них тягостен.
>>1257115 Вас там сколько? >плут занят >боец занят "поддержки и магоударов" - это один и тот же кастер? Если арканный, бери диванного. И наоборот. сраные кастеры
>>1257116 Да, как раз думал про артефатора с механическим саблезубым тигром, сумкой алхимика и прочим. Вопрос по инфузии, вливать можно только магию артефактора, никаких мультиклассов как я понял. Вливать в механического зверя я так понимаю можно, он не считается магическим сам по себе.
>>1257119 Четыре рыла со мной. Колдун, маг, варвар. Плут занят частично махинациями мага трансмутатора со своей школой и фамильяром, так что всунуться ещё есть куда.
Я не понял, доменные заклинания клирика работают как трюки?
"Каждый из доменов имеет список заклинаний, которые получает клирик на определенных уровнях. Доменные заклинания всегда заготовлены и не учитываются числом заклинаний, которые может заготовить клирик ежедневно."
>>1257275 В принципе там написанно русским по белому, "любое действие" так что тут ещё и капля пиздоглазости. Но надо было переводчику быть точнее и дословнее даже во вред стилю и красивости.
>>1257372 Под картой подразумевается игровое поле? С ним и только с ним, если уж совсем все плохо то бери тетрадный разворот и двигай монетки, но без поля не игра а цирк будет.
>>1257372 Предпочитаю без, поле тотально убивает фантазию, специально проводил эксперименты, один и тот же данж с картой и без карты. С полем все превратилось просто в боевочку аля ЦРПГ, хожу сюда нет сюда зигзагом и кидаю файрболл. Без поля описывали чуть ли ни цвет манжет робы кастера.
>>1257376 Сумбурно описал нет времени. Клеточки - это прошлый век, это глаз бога которого у персонажа нет и не может быть, они видят за углы, сквозь стены, небо, аллаха.
>>1257377 Клеточки на планшете с туманом войны- вот где прогресс и благодать. Отсутствие хоть какого-то поля будет постоянно приводить к нелепейшим казусам, когда милишники будут рубить давно отошедших противников, враги будут проходить сквозь стены, персонажей и даже аллаха, а о такой вещи как реакции и зоны контроля вообще можешь забыть. Я могу принять отсутствие клеточек если это дуэль или драка в переулке, но в серьезной боевке без них никак. Важно чтобы у всех игроков было четкое представление о происходящем ,а главное ОДИНАКОВОЕ представление.
Спасибо всем за ответы. Просто Аквизишн Инкорпорейтед играют без, да и вообще говорят, что в целом игровое поле в пятёрке уже не нужно, но что-то не могу представить, как в это можно играть. Проконсультировался с нашим Дээмом, он сказал, что давайте попробуем без карты, я у него спросил, мол, тебе же надо будет в голове держать теперь ещё и положение всех долбоёбов на карте, а он сказал, что ему и так кучу хуйни надо держать в голове, и на три хуйни больше погоду сильно не испортит. Вообще, в этом какой-то смысл есть, потому что, если говорить о дальности движения, это вообще какой-то странный стат теперь, ведь редко так бывает, что ты не можешь до чего-то добежать.
>>1257389 >да и вообще говорят, что в целом игровое поле в пятёрке уже не нужн Кто говорит? Я вот слышу периодически что кто-то из интернета ебал мою мать, например. Информация того же уровня достоверности. >но что-то не могу представить, как в это можно играть И правильно не можешь. > я у него спросил, мол, тебе же надо будет в голове держать теперь ещё и положение всех долбоёбов на карте, а он сказал, что ему и так кучу хуйни надо держать в голове, и на три хуйни больше погоду сильно не испортит. Вам игрокам тоже придется держать в голове кто где стоит, иначе на каждый пук придется уточнять у ДМа. Это довольно неудобно. >Вообще, в этом какой-то смысл есть, потому что, если говорить о дальности движения, это вообще какой-то странный стат теперь, ведь редко так бывает, что ты не можешь до чего-то добежать. Только до тех пор пока это честный бой на ровной поверхности. Как только бежать приходится по труднопроходимой местности и под враждебной магией стат сразу становится критически важным.
Короче я понимаю что решать не мне а ДМу, но я НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендую играть без поля. Хотя если все же решите- отпиши как прошло, забавно будет послушать.
>>1257389 >игровое поле в пятёрке уже не нужно, но что-то не могу представить, как в это можно играть А оно и вправду там не нужно. Из-за упрощения механики там мало где оказываются полезны именно клетки, а не "стоит в полутора метрах от", то есть поле предоставляет избыточную информацию. Приятно и привычно, но не пиздец как важно.
Чушь несешь. Какие упрощения, можешь привести пример? Первый же спелл с заковыристой зоной поражения, вроде горящих рук заставит тебя полюбить клетки больше чем маму.
>>1257400 Единственное когда не посоветую играть без поля, - это когда мастера не знаешь, потому что все оппоненты и обстановка только у мастера в голове. Если не можешь быть уверен в том, что ДМ не долбоёб, лучше иметь железобетонные доказательства того, что ДА, МОЙ СПЕЛЛ ДОСТАЁТ.
>>1257390 >Как только бежать приходится по труднопроходимой местности и под враждебной магией стат сразу становится критически важным. Так смешно смотреть на человека который вообще не представляет как может быть по другому. Заявка так и будет звучать - бегу перепрыгивая через препятствия.
>>1257413 Что за троллфест происходит ИТТ. У меня вчера весь вечер было стойкое чувство что я дискутирую с умалишенным и вот опять. Ты что, предлагаешь игнорировать механ касательно труднопроходимой местности просто крутой заявкой?
>>1257422 А если труднопроходимая местность это крутой подъем? Закатился бы колобком? Больтная жижа по колено? Ветер такой силы что валит с ног? Столы и стулья чаще всего можно обежать, но я бы тоже разрешил их перепрыгивать по акробатике, но только их и прочую мебель. Алсо что значит "без возможности встать"? Подъем тратит половину движения емнип, пусть встает если хватит мувпоинтов, принудительное лежание это то еще васянство.
>>1257423 >А если труднопроходимая местность это крутой подъем? Больтная жижа по колено? Ветер такой силы что валит с ног? Ну тогда заявка "бегу перепрыгивая через препятствия" не канает. >Подъем тратит половину движения емнип, пусть встает если хватит мувпоинтов, принудительное лежание это то еще васянство. Игнорирование механики трудного ландшафта может дать сильное преимущество, поэтому риск должен быть соответствующий.
>>1257421 У трудного ладшафта нет механики. Мастер сказал, что есть - значит есть, мастер сказал, что можно бежать и перепрыгивать - можно бежать и перепрыгивать, мастер сказал, что трех метровая трава мешает полету - всё, блядь, трудный ландшафт в воздухе. Хочешь возразить? Идешь нахуй ибо у авторов даже нет яиц, чтобы внятно объяснить, когда кубы кидать стоит, а когда на словеске вывезти можно. Вот оно, ебаное будущее ролевых игр.
>>1257433 Анон, я понимаю твою боль, но проблема больше от хуевого мастера, чем от правил. Вот тебе сейчас кажется что правила бега по пересечённой местности важны. А надо ли объективно перегружать рулбук правилами на каждый чих? Ради ускорения игры некоторые мастера "забывают" про носимый вес, потому что ебаться с ним никому не интересно. И все живы, хоть и зависимость есть.
>>1257446 Слоудракон врывается в обсуждение. В проходных боях, мелких, и там, где всякие факторы кажутся не критичным и всё более или менее очевидно, веду без карты. Если нужна тактика, труднопроходимые местности, свет и прочие важные вещи, то рисую карту. Игроков устраивает. Ну и хорошие показатель того, что карта нужна - игроки начинают задавать вопросы и ты понимаешь, что у них трудности с конкретным местом боя.
Мимошел. Пасаны, сейчас веду Out of the Abyss. С точки зрения механики и проч. особых проблем нету, но хочется лучше подать лор и саму атмосферу подземья хз как underdark перевели. Посему реквестирую книжки по ДнД с сюжетом в подземье, в идеале еще демонов и безумия добавить. Про Дзирта я так понимаю таких должно быть немало, но про него написано овер9к книг и я хз какие выбрать.
>>1257484 Если правило не нужно, но прописано, ты можешь его не использовать. Если правило нужно, но не прописано, ты не можешь его использовать, потому что его нет.
>>1257501 >правило нужно, но не прописано Что не прописано? Половиная скорость. Всё. Трудная местность не что-то удивительное, требующее особых правил, это обычно грязь или мокрый песок, мелкие сыпучие камешки.
>>1257500 Ну а поточнее что за первая книга? Первая написанная это одно, первая по хрронологии уже другое. Вообще подойдет любая книга или цикл про подземье и его жителей от дроу с гномами до экзотических миконидов и иллитидов.
>>1257545 Чем именно? Урон от ярости не получаешь, +АС за консту не получаешь. В принципе ради резиста к физическому урону (если ты традиционный монк без всяких стихий) можно только если.
>>1257548 Хуйня война. Снику ладонью не выдашь, значит, остается одна атака оружием. А рога и так ее выдает, причем у него выбор оружия получше, чем у монка.
>>1257546 Дампаешь консту, ас по монковской формуле берешь, кулаками машешь по силе. Вполне неплохой билд. >>1257548 >И задумался насчет комбы роги и монка Только если монк тени. Блинкаешься по темным углам и сники отвешиваешь.
>>1257551 Лучше дампать мудрость и иметь бешеные НР, мудрость монку кроме как на АС не нужна, самые его вкусные абилки не скейлятся от мудрости. Варваромонк неплохой билд, а если ДМ наивно тебе выдаст любые кастеты которые могут заменить безоружный удар на вооруженный это вообще ОП.
>>1257554 Ну хуй знает, я бы не стал менять модификаторы ловкости на силу и висдома на консту. Если доп хп еще можно оправдать, то ловкость >>> сила в пятерке. Ловкость это тысячи спасбросков, хорошие проверки многих абилок, урон дальним оружием. Тащемта ловкость и вис самые частые проверки против магов по моему опыту.
>>1257542 >Ну а поточнее что за первая книга? Homeland. Во второй Exile в начале он тоже чуть-чуть бегает по Нижне-Теменску. Однако, насколько я помню, там очень мало Андердарк описывается сам по себе, в основном Мензоберранзан. Попробуй глянуть книгу пикрелейтед. мимо
>>1257558 Я вроде и не говорил про силу. Сила не нужна, да, ловкость+конста и варваромонк превращается в Бориса Бритву в которого хрен попадешь а если попал то хрен убьешь.
>>1257566 И зачем тогда варваромонк? Делаешь обычного дексового файтера с одним уровнем варвара ради консты в ац и всё. Монк на пятом уровне получает стан. Без виздома стан не нужен. А без стана не нужен уже монк.
>>1257572 Кто сказал что стан- единственная функция монаха? Я играл монком и мне показалось что со станом почти всегда одна и та же проблема- те цели, которые действительно стоит станить- застанить слишком сложно, а те кого можно уверенно застанить не стоят траты очка ки.
Поговорил с мастером. Он мне дал когти встроенные, которые будут ещё и монашеским оружием, то есть можно будет проводить ими снику и вообще использовать возможности роги на полную. Теневая кошкодевочка монах. Дыа
Можно ли делегировать управление призванными, не думающими самостоятельно юнитами другому персонажу? Как именно спеллкастер контролирует призванных им элементалов/нежить? Необходим какой-то колдунский элемент управления или они чисто механически реагирует на голосовые команды, как сраная Сири? Если второй вариант, то достаточно будет сказать "черепушка, выполняй приказы вот этого мешка с мясом" и все пройдет ок?
>>1257924 >Необходим какой-то колдунский элемент управления Зис. Но зависит от интеллекта и преданности призванного. Импу какому хозяин может и приказать, "теперь ты слушаешься и ходишь с этим". Но плюшек фамильяра конечно второй персонаж никаких не получит. Чисто механически это не имеет большого смысла, хотя в плане отыгрыша и игровых ситуаций может и понадобится или сыграть.
Сап аноны, Вопрос по Плуту. На 2м лвле дается хитрое действие. Начиная со 2 уровня ваше мышление и ловкость позволяют двигаться и действовать быстрее. Вы можете в каждом ходу боя совершать бонусное действие. Это действие может быть использовано только для Рывка, Отхода или Засады.
Это значит дается 2ое бонусное, но только на эти действия? Или своим бонусным можно совершать одно из них? Англюсик ответа не дал, также туманно. Сремся с мастером уже 2ой день
>>1257972 Нет там ничего "туманного". Глава Действия в бою Bonus Actions Various class features, spells, and other abilities let you take an additional action on your turn called a bonus action. The Cunning Action feature, for example, allows a rogue to take a bonus action. You can take a bonus action only when a special ability, spell, or other feature o f the game states that you can do something as a bonus action. You otherwise don’t have a bonus action to take. You can take only one bonus action on your turn, so you must choose which bonus action to use w hen you have more than one available.
>>1257924 Охуеть у вас там туман. Если проще, то обычно для Dash, Disengage и Hide надо тратить действие (стандартное, так сказать), а абилка плута позволяет выполнять эти манёвры за бонусное действие, а не за обычное. Всё. Где тут туман-то?
>>1257956 >зависит от интеллекта и преданности призванного Меня интересует именно mindless существа, вроде низшей нежити. Точно ли там есть какой-то колдунский протокол управления или их можно рассматривать как механизм с голосовым управлением? Ведь если так, то им можно прописать и зачитать подробный набор скриптов и алгоритмов. Они будут способны выполнять широкий круг работ, подчиняться командам приспешников суммонера или даже работать в автономном режиме. Плюс подключаемые модули для специфических заданий, вся хурма. Начать можно было бы с адаптированных для фентезятины законов робототехники Азимова, например.
>>1258040 Ну вот смотри, во всех Conjure X заклинания написано следующее: >The summoned creatures are friendly to you and your companions... They obey any verbal commands that you issue to them (no action required by you). If you don't issue any commands to them, they defend themselves from hostile creatures, but otherwise take no actions. То бишь ты приказываешь призванному существу вербально. При этом в описаниях заклинаний призыва не указано, что цель must be able to understand your language (в отличие от некоторых других заклинаний, где есть такое уточнение), то есть получается, что в данном случае существо понимает команды исключительно благодаря самой магии, без понимания твоего языка, может магия заставляет его просто действовать так, как ты сказал и всё (но это уже RAI предположение). 1. Протокола как такового нет (типа "вы можете отдавать следующие команды призванной принцессе: лежать, сосать и голос"), существо подчиняется командам, как у него получается. 2. По поводу твоих союзников - написано, что существо дружелюбно к тебе и твоим союзникам, однако написано, что подчиняется оно твоим вербальным командам, тут уже про союзников не сказано, а значит, оно не обязано подчиняться союзникам (RAI скорее всего получается, что магическая командная связь устанавливается только между призывающим и призываемым). Короче, как по мне, нельзя сказать "псина, я тебя призвал, но хочу, чтоб ты подчинялся вот этому варвару Васянону.
>>1258050 Круто, если так. Можно отыгрывать фентези-хикку. Сычуешь двести лет в склепе, пишешь без пк и компиляторов новую прошивку для скелетон-коммонера, еще сотню лет отлаживаешь ее, построчно зачитываешь вслух код каждому скелетону, идешь к успеху и закономерно умираешь от мимопроходящих альфачей-приключенцев.
>>1258050 Пруфы будут или очередной вскукарек "5ка вся ап ту дм"? Выше вот приведено, что написано they obey any verbal commands that you issue to them безо всяких you and your allies. Во всяких Animate Dead или Create Undead также указано you can command безо всяких там. inb4: выполнять приказы моего друга - тоже команда и он должен её выполнять! Ага, и команда срочно дезинтегрироваться тоже команда, но с хуёв нежить/саммон должен её выполнять? Вот тут уже можно сказать, что ап ту дм, ибо не указаны конкретные команды. А не как ты "все ап ту дм" писать
>>1258363 Если сможешь дать достаточно универсальный алгоритм то почему нет? Только вот команд от союзников эти болваны все равно принимать просто не могут и если в твоем алгоритме окажется погрешность то стоп-слово своим скелетам можешь сказать только ты. Скажем если ты отправишь слегка подванивающего зомби-рыцаря защищать партийного барда и он (зомби) полезет рубить какую-нибудь дворнягу которая оного барда облаяла бард никак не сможет его остановить.
>>1258406 По RAW так может и будет работать но по RAI я бы не пропустил. Там же оговорено, что нежити не обязательно понимать твой язык чтобы выполнять вербальную команду. Это магия заставляет его откликаться на именно твою команду, у сраного скелета даже ушей нет.
Стыдно слушать, какой ерундой люди задаются. Будет скелет бегать за кем-то и слушаться, не будет... Мы в свое время строили вселенский скелепьютер на NAND-скелетах и разбирались, считать ли команду скелету "подними руку" (без уточнения, какую) честным RNG.
>>1258363 Ага, а потом находишь джинна с тремя желаниями и говоришь, что хочешь миллион желаний. А нежить поднимаешь и приказываешь обратиться в прекрасную принцессу, попутно снимая с себя портки. Схуяли нежить начнёт выполнять всё, что тебе вздумается-то?
>>1258432 >По RAW так может и будет работать По RAW не будет, потому что есть правило commands that you issue to them, которое конкретно указывает, кто может отдавать команды. А все остальные попытки наебать систему в стиле подчиняйся моим врагам - попытки наебать правило, которое чётко ограничивает множество тех, кто может приказать. Если сказано, что джинн может выполнить три твоих желания, то все попытки "хочу миллион желаний" лишь остаются попытками, ибо правило есть правило - три и точка.
>>1258523 Там написано что они могут выполнять только примитивные команды? Я могу выдать команду "сделай то что написано на я написал на этом знаке"? Если да, то это не отличается от "сделай то что сказажет тебе этот человек".
>>1258535 Чего ж ты тогда только этот момент хакаешь? Сразу бы давал команду "подчиняйся не только вербальным командам, но и соматическим" и так далее.
P.S. >сделай то что написано на я написал на этом знаке Только вербальные, блядь, команды. Убери жопу уже от экрана и читай глазами, сука.
>>1258542 Ну пусть будет "записал на этот магический фонограф моим голосом". >>1258537 Какие ухищрения блджад? Команда идет от меня и в ней сказано что делать - выполнять инструкции от других людей.
>>1258545 Да команду-то ты отдать можешь, но подчиняться ей нежить не будет. Потому что командуешь ты, магическая связь у неё установлена с тобой, и хоть ты тресни, но от других команды она воспринимать не будет. И никакие магические фонографы уровня /б тоже не помогут, потому что ей даже необязательно язык твой знать, что говорит о том что суть в том что команду отдаешь ТЫ, а не в твоем голосе.
>>1258492 Дошли в итоге до момента, что на несложный калькулятор потребуется около семи тысячи краснокаменных факелов скелетов и еще нескольких интересных вещей. А RNG забраковался потому, что он оказался зависящим от доминантной руки при жизни. мне потом было даже грустно, когда я случайно узнал, что ДМ все это не сам придумал >>1258546 Дружище. Я обычно молчу и читаю, но сейчас не удержусь. Возьми, не знаю, Вэнса c "Умирающей землей" - не надо объяснять, почему его для ДыДы можно считать авторитетным источником? >И ее благодетель отозвался тусклым голосом: >— Ведьма произнесла заклятие, лишившее меня воли. Без приказа я не могу ни двигаться, ни говорить. >— Что же мне делать? Как спасти тебя? — спросила встревоженная девушка. Этарр не утратил памяти и ясности сознания. Но он мог дать ей только сведения, ничего больше. >— Ты должна приказать мне действовать так, чтобы победить ведьму. >— Но как я узнаю, что делать? >— Спрашивай меня, и я отвечу на любой вопрос. >— Но разве не лучше приказать тебе действовать так, будто ты — свободен? >— Да! >— Тогда действуй так, как стал бы действовать Этарр, будь он свободен от заклятия. >Так во тьме ночной было уничтожено заклятие Джаванны. Этарр опомнился и приблизился к неподвижной противнице. И это сюжетный, на минуту, ход, почти в кульминации. Что по сравнению с таким поворотом какое-то жалкое "подчиняйся ему, как мне/вместо меня" для вызванного слуги? И что такого пиздец-пиздец плохого в том, чтобы как-то нестандартно пользовать колдовские правила, формально соблюдая их букву? Из того же "Кугеля" пришлось бы половину выбросить, если бы тамошний ДМ начинал каждый раз тоскливо нудеть "ну не-ет, оно так не работает, тут не так написано, чо ты тут мне ловчишь..."
>>1258545 >Ну пусть будет "записал на этот магический фонограф моим голосом". Это будет лишь команда от фонографа, а не от тебя. Конкретно сказано, вебральные команды от тебя, не от каких-то там магнитофонов, не от друзей друзей, не от дал подержать, не от Аллаха. Только между тобой и призванным устанавливается магическая связь, благодаря которой ты управляешь призванным/нежитью.
>Команда идет от меня и в ней сказано что делать - выполнять инструкции от других людей. Окей, давай поковыряемся в алгоритме, подебажим спеллы. Нормальный вариант: 1. Лично ты отдаёшь голосом команду зомби "атакуй бехолдера". 2. Зомби проверяет требования к команде: - призвавший отдал команду? да, чек. - вербально отдал? да, чек. 3. Можно атаковать бехолдера.
Вариант с другом: 1. Лично ты отдаёшь голосом команду зомби "выполняй команды моего друга Васяниуса". 2. Зомби проверяет требования к команде: - призвавший отдал команду? да, чек. - вербально отдал? да, чек. 3. Зомби начинает выполнять команды Васяниуса. 4. Друг отдаёт команду "атаковать бехолдера" 5. Зомби проверяет требования к команде: - призвавший отдал команду? нет, ошибка. - вербально отдал? да, чек. 6. Условия не соблюдены, отдавший команду Васяниус идёт на зомбихуй.
Вариант с магнитофоном точно такой же: вербальное условие выполняется, но объект, отдавший команду - не лично ты, значит объект идёт на зомбихуй.
Надеюсь, хоть так тебе будет понятно, иначе я не знаю как еще объяснить.
>>1258555 >It obeys any verbal commands that you issue to it (no action required by you). Ну скажи мне, что ты меня сейчас троллишь просто, а? Ибо если ты на полном серьёзе сейчас говоришь, то это просто пиздец.
>>1258557 Троллишь тут только ты. >any verbal command >any Должен выполнять любую команду. Скажу прыгать - будет прыгать. Скажу выполнять указания друзей - будет выполнять указания друзей.
>>1258552 >Возьми, не знаю, Вэнса c "Умирающей землей" Охуеть, спорим про правила, а в качестве пруфов начал приводить стороннюю художественную литературу. Ты совсем ебан что ли? Видишь, что по правилам так не получается и начинаешь гнусить "ну что вы ребята ну будьте ж вылюдьми ну сюжетный ход же ну". Так мерзко от твоего снобизма и идиотизма стало, аж удивительно - вроде на сосаче сидим, как-никак.
>>1258558 Скажешь вытащить из рта мешок с золотом и он его вытащит? Скажешь зомби стать зелёным в фиолетовую крапинку и он это сделает? Скажешь исполнять все твои желания и он исполнит? Я умываю руки, ты просто долбоёб, который не может в правила. Я не спорю, что в вашем варианте это звучит интересно и я сам бы пропустил такое в игру, но это уже будет хоумрулом, потому что команда, исходящая не от тебя, не удовлетворяет условиям заклинания и по правилам все, кроме призвавшего идут на хуй. Я тебе сука даже алгоритм написал. Давай, скажи, где я там не прав?
>>1258560 Он то все правильно делает. Хорошие сюжеты без мастерского прозвола не получаются. На первых странцах PHB написано, что игровой цикл выглядит так - мастер слушает заявку, мастер описывает что из этого вышло. Задача мастера - обработать интересную заявку "пусть нежить выполняет команды моих друзей", а не верещать НИЗЯЯЯЯЯ. Также, DMG в начале описывает, что мастер должен сам прописать как работает магия в его игре. Поэтому кричать рррряя написано you значит you потому что только твоя сущность может отдавать твоим голосом команды - как минимум субъективно. У тебя так, а у других может быть не так.
>>1258566 >Задача мастера - обработать интересную заявку "я склоняю принцессу к минету", а не верещать НИЗЯЯЯЯЯ. >Задача мастера - обработать интересную заявку "я убиваю тараску с одного удара", а не верещать НИЗЯЯЯЯЯ. Ясно все с тобой. И если ты не можешь сделать интересную игру в рамках правил - тогда тебе нужно в более простые системы, ну там Вэ, например.
>>1258561 Я как раз таки не гуманетарий, а вполне себе погромист. А не согласен в твоем алгоритме я с выделением сущностей, что является в общем то нетривиальной задачей. Намекну: в какой момент появляется сущность "команда".
>>1258569 Опиши критерии команды. Чем она отличается от просто набора инструкций, от набора слов, и т.д. Например я могу отдать свою команду "если ты услышишь хлопок, отойди назад"? А команду "если ты услышишь когда кто то скажет слово "назад" отойди назад"
>>1258568 Ты в диктофоне оставляешь магический указатель на себя, чтоб зомби мог пройти по нему и выполнить команду, м? Если да, то согласен, но это уже охуеть какой магический диктофон. А иначе зомби просто слышит чей-то записанный голос и всё.
>>1258572 Критерии просты - в первую очередь соответствовать указанным условиям, всё остальное уже ап ту дм. В условиях есть два требования: you и verbal. Если одно из них не выполняется, то сразу return. Если выполняются оба - обработка идёт дальше.
>>1258577 Вася ты дурак? Команда андеду через сендинг стоун будет работать? Она выдается тобой, и твоим голом. А если ее произнести во время действия time stop или contingency отложенно? Вот тебе и диктофон.
>>1258576 Конкретно в правилах не написано, так что могу лишь свои предположения выдвигать. Команда выполняется тогда, зомби её услышал. Зомби услышал, произошла проверка условий, если true - всё норм. По-твоему когда она должна срабатывать?
>>1258582 >Команда выполняется тогда, когда зомби её услышал. Фикс.
Добавлю: а если ты думаешь, что когда говоришь команду (в т.ч. и на диктофон), то создаётся объект Команда, который можно передавать другим объектам, то это ты начинаешь выделять сущности.
>>1258581 Про contingency речи не шло изначально. С ней да, можно и не такое творить. Я бы разрешил, потому что игромеханически уже идёт трата дополнительного спелла, а не просто прогибание правил под себя.
>>1258555 >>1258557 Чё вы тупите то блять, пиздец. Скелет будет выполнять абсолютно любую команду В МЕРУ СВОИХ СПОСОБНОСТЕЙ. Скажешь достать мешок с золотом изо рта - он полезет в рот в поисках мешка. Скажешь слушаться своих союзников - будет слушаться союзников, если будет способен. Скелет знает языки, которые знал при жизни, значит он способен выполнять команды.
>>1258706 >Скажешь слушаться своих союзников - будет слушаться союзников, если будет способен. RAW пруфы?
>Скелет знает языки, которые знал при жизни Такое правило есть в Speak with Dead, а в заклинаниях, которые позволяют командовать этого нет. Таким образом, в заклинаниях с командованием призванным и нежити вообще срать на язык и "знает языки" != "значит способен выполнять команды".
>>1258748 Моя команда - слушаться союзников. Что вообще может остановить его от этого? В заклинаниях с призывом не указано, что призванный должен понимать язык на котором отдаются команды, но если мы отдаём команду слушаться союзников - маджик уже не работает, поэтому надо чтобы скелет мог их понимать.
>>1258761 Тебе уже даже алгоритм дали. Слушаться он их будет, но понимать их команды и выполнять нет. С другой стороны ничего не вижу в плохом позволить это по хоумрулам.
>>1258766 Алсо я наверное в глаза долблюсь, но не пойму с чего вы решили, что команда отдается вербально. >As a bonus action on each of your turns, you can mentally command / phb 229
>>1258768 Да, настроить призванных на ментальную команду других не получится очевидно. Но мы можем ментально отдать команду слушаться вербальных команд другого человека. Хотя тут можно извлечь несколько весёлых моментов. Например, кто-нибудь может легко притвориться этим другим человеком, и тоже попробовать командовать призванной нежитью, и вероятнее всего, он в этом преуспеет, ибо хрена с два они отличат один кусок мяса от другого.
>>1258783 >>1258797 Во-первых чисто по логике что значит отдать ментальный приказ в рамках создания нежити? Это своего рода магическая связь, через которую ты отдаешь приказ (а не псионическая, хоть и ментальная). Следовательно нежить будет слушаться только того, кто имеет с ней эту магическую связь, а ее имеет только создавший их персонаж, т.ч. нежить не будет слушаться другого человека, т.к. с ним нету этой магической связи. В принципе можно имитировать магическую связь (посредством заклинаний, артефактов или левой пятки мастера), но просто сказать "слушайся их" нельзя.
>>1258939 >Это своего рода магическая связь, через которую ты отдаешь приказ (а не псионическая) Псионика це магия. На самом деле не все так просто как ты пишешь. А если твой клон прикажет? Симулякр? Твое тело без твоей души? Чужое тело с твоей душой? Твое тело в которое вселилась другая душа? Что есть ты? да я ходил на Призрака
Аноны, выручайте. Очень давно, когда только начинал вливаться в бэк Забытых Королевств, как-то прочитал то ли статью, то ли что-то еще про эльфийских божеств, в частности помню такую фразу: "Кореллон Ларетиан, верховный повелитель Селдарина. Эльфы на миллионах миров поклоняются ему и питают его своей верой". Это древний лор или чьи-то выдумки? В ДНДшной мультивселенной эльфы (да и другие расы вестимо тоже) действительно ли проживают на множестве планет материальной вселенной? Связано ли это как-то со Спеллджамером?
>>1258958 >>1259001 Погоди, кажется я понял. Ты имеешь в виду "существуют ли инопланетные эльфы?" В каких-нибудь мирах прайм материала наверняка существуют, ведь их бесчисленное множество.
>>1259001 Сколько всего прочитал про Прайм, но так и не увидел, чтобы хоть раз упоминалось, что на планетах по всей вселенной встречаются аналогичные Абейр-Ториловским формы жизни - ну то есть, что множество планет заселено. Где про это все инфы добыть? Можно на ангельском. >>1259002 Ну да, в смысле может ли быть миллион обитаемых планет и чтобы на каждой был такой же адский микс как и на АТ. И про Ларетиана не зря спросил - у Эльфов есть какая-то своя галактическая империя?
ПЕРЕКАТ А наш межпланарный экспресс отправляется дальше. Кидаем проверку навыка Межпланарный Перекат сложностью 20. В случае успеха вы попадаете в >>1259006 (OP) >>1259006 (OP) В случае провала вы попадёте в агонизирующий >>1256665 (OP)-план ненависти, где и останетесь навсегда.
Бескрайнее неистовое пламя, океаны бурлящей магмы, серный дым, чудовищный жар. Здесь правят ифриты, и через огонь плывет их столица — Латунный Город, где они держат тысячи рабов.
Старый тред
D&D 5e:
Книги на русском: https://yadi.sk/d/a5crKd8wtf8pr
Книги на английском:
https://mega.nz/#F!z8pBVD4Q!UIJWxhYEWy7Xp91j6tztoQ
https://yadi.sk/d/BLwLAROZtf7p9
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4777783
Материалы Гильдии Мастеров: http://www.dmsguild.com
Заклинания в удобной форме: http://hardcodex.ru
База знаний (аналог dndtools для 3.5): https://5egmegaanon.github.io/5etools/5etools.html
D&D 3.5:
Книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3134960
SRD: http://www.d20srd.org
Гайды и хэндбуки: http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=399.0
База знаний (dndtools): http://dndtools.net
D&D 4e:
Книги: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1116830
Старые редакции и прочее:
https://mega.nz/#F!ngBUATyL!2Kr7-VgEa94QqIt9KuYRRw
Общее:
Материалы всех редакций на русском: https://yadi.sk/d/6eKA1noXfFoha
База данных Игроков и Мастеров: http://vk.com/vbazetrpg
Дружественный Pathfinder-тред:
Дucк1opд-конференция для игр с аноном: https://disc1ord.gg/BsGMkte