Пузырь айти похоже начинает лопаться, по крайней мере для веба. Туда ломанулось столько народа, что зарплаты начали падать из-за избытка программистов.
>I'm a mid level Full stack JavaScript developer on NYC. My boss just lowered all of our salaries by 20% because we are "replaceable". >I am paid $80k and my coworkers are as well, but we have recently been told by the owner that due to supply and demand of programmers all of our salaries will be dropping by 20% in two weeks. >He said that frankly there are so many boot camp graduates now who are willing to take a fraction of our pay that he is doing us a favor by keeping us.
>>164775956 (OP) Ну правильно - всех разработчиков заменяют индусами и разработчиками с развивающихся стран - таких как Россия. Нахуя платить фулл-стак разработчику из Америки 6к в месяц, когда можно платить 2к разработчику из России получая тот же результат?
>>164776191 Если ты веришь в 300к в секунду, ты даун. Я работаю за 30к в месяц, скоро повысится зп до 40к. Меня более чем устраивает такое. Какая нахуй стройка? Там платят тыщ 20-30 те же, но спину надорвешь.
>>164776339 Никто никому ничего не должен, если уменьшают зарплату, значит твои навыки говно, в которое может любой школьник за несколько месяцев. РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ
Изначально понятно было, что сфера прошла свой пик и идёт к упадку, это как с майнингом было, в январе-марте 2к17ого пик эфира был, все ломанулись майнить в итоге эфир упал на дно, так и тут, рынок получил специалистов, новые люди идут уже не за 40к работать, а за 25к, так потихонечку и затухает, ещё кто то может и держиться на высоких зп, но сменить работу на более выгодные условия уже врятли получиться
>>164776191 >куда пойдёте похромисты 300квсек?? на стройку мешки таскать? ору блять На пенсию пойду, заработал достаточно денег. мимо праклятый айтишник 150к в месяц
>>164776674 >150к в месяц кстате тоже в каждом треде про зп пишу про 150к и айти, что бы у всех горело, люблю смотреть как быдло реагирует на такое, хоть и сам в другой сфере работаю
>>164776750 Какая же ты мразь, я 2 месяца жизни потратил на изучение этой ебалы из за таких вот форсов, а толку с этого нихуя, пздц что бы я ещё раз послушал какого то дауна с двачей без пруфа!
>>164775956 (OP) >JavaScript Фронтэндо-дауны всегда сосали, тут ничего нового. Бекэнд-бояринам нечего волноваться. Мне наоборот недавно зп повысили и еще пятерых джунов взяли.
>>164775956 (OP) >$80k 1. Я, конечно, далек от этой темы, но не дохуя ли? 2. А зарплаты всяким хакерам нет, не русским, блядь! как тяночка в "Девушка с татуировкой дракона" наверняка будут повышаться. Получим в итоге кибепанковское будущее через пару десятков лет. А потом и этот пузырь ВСЕ, лол. И следующей такой профессией будет [insert joke here]
>>164777059 Перл+можо, питон+джанга. Начинал с питона, учил по книжкам и задачкам на пайтонтутор. Пилил для себя разные штуки, типа клиента для харкача или мониторинга позиций на авито. Публиковал свое резюме на hh пару месяцев, и итоге связались с одной довольно известной конторы, предложили попробовать пройти у них стажировку с условием переобучения на перл. Стажировка 2 месяца, не платили ничего. Потом взяли стажером на 30к. Через месяц уже взяли в штат джуном с ставкой 45к. Через пару месяцев увидев результат, подняли зп до 60к. Еще через полгода дали мидла, зп 80к. Сейчас качаюсь на синьора, где-то через полгода должны собеседовать на повышение, если прокатит - будет вилка 100-120к. Таки дела.
>>164777648 Да нихуя он не создаст на самом деле. 80% вкатывальщиков не двигаются дальше освоения синтаксиса - а с такими "знаниями" ты нахуй никому не нужен.
Хуйня, оп. Это не пузырь айти лопнул. Это рынок макак переполнился. Как человек, достаточно долгое время трудящийся на этом поприще, и иногда проводящий собеседования (хотя и не люблю я это дело) заявляю - мозговитый кодер и сейчас на вес золота. Потому что из 10 кандидатов 9 - едва дотягивают до уровня джуниора, но хотят зарплату и привилегии, как минимум, сеньора.
>>164778073 Удваиваю. Каждый раз проигрываю с резюме 22-25 летних "спецов", у которых из знаний только html+css, ванильный js и jquery, а зарплатные ожидания от 150к. Приглашаю таких лишь для того, чтобы знатно озалупить их вопросами и дать понять, что они нихуя не стоят этих денег.
>>164778073 А что такое мозговитый кодер? Меня вот всегда интересовало, что такое умеет мидл/сеньор, но не может джун? ну понятно, что первый год-два человек тупо изучает базовый стек технологий в его области. Но дальше то уже сложно развиваться. Изучать все подряд смысла нет, ибо на проекте не используется, а мозг грузит, да и отдыхать то тоже хочется. Таки чем отличается человек зарабатывающий 30к от человека, например 50к? Вот конкретные примеры можно? Я просто хочу 50к зарабатывать, вроде уже 2 года работаю примерно, знаю многое.
Сутками сижу потому, что интересно. Знаешь, как зависимость от видеоигры, фильмов, книг и прочего. Потом довольно таки странное ощущение, после 23:00, какая-то опустошенность. И на следующее утро снова это продолжается.
>>164778292 >в его области. Но дальше то уже сложно развиваться. Изучать все подряд смысла нет, ибо на проекте не используется, а мозг грузит, да и отдых Я думаю, что он отличается залупистостью и грамотно подвешенным языком, и всё в общем-то
>>164778292 Не ну кроме умения разрабатывать крутую масштабируему архитектуру и хуярить богоподобные проекты на уровне абстракций. Я до такого не дорос, но ведь таким платят уж 100+к наверняка, а что-то между 30к и 100к же существует. Что нужно знать на 50к например?
>>164775956 (OP) Похуй. Даже если зарплату уменьшат до уровня инженера роскосмоса все равно будет адекватнее. Потому что погромированием ты можешь заниматься хоть весь день, это удобно, есть удаленка, совершенствоваться можно каждый день. А строить какие-нибудь ракеты тебе никто не даст, а если лет через 50 и дадут то распилят.
>>164778351 Поясни. Мне непонятно. Я всю жизнь работал самостоятельно, ибо фрилансер одиночка. Ответственность? Ну ни кого никогда не кидал на бабло, ленивый конечно. но если сроки реально горят, то делаю.
>>164778375 Не знаю, в башках фантазерах. Я начинал с 10к в месяц, за 2 года вырос до 30к, но ясен хуй мало, хочу в районе 50к получать, но по факту хз как бы попросить прибавки.
>>164778292 > что такое умеет мидл/сеньор, но не может джун? Знает систему, с которой работает, знает методологии разработки ПО и управления процессом, умеет в тесты, умеет в менеджмент, умеет проектировать архитектуру, оптимизировать и профилировать код, sql-запросы, проектировать БД, грамотно ее декомпозировать - да дохуя всего.
>>164778521 а жизнь вообще ебанутая, мой начальник вообще программировать не умеет, хотя руководитель отдела разработки и получает больше меня раза в три, но по любому техническому писосу бежит ко мне или другому специалисту.
>>164775956 (OP) А какая разница, если в России за только у погроммистов и норм, ну будет у джуна не 50-70 на старте, а 30-50, что один хуй выше средней по стране.
>>164775956 (OP) Поэтому писать программы надо так, чтобы никто не понял. И не комментировать. Меня научил этому первый препод. Вот. Уволился с работы, так вызывали 30 раз чуть ли не за месячную зарплату.
>>164778520 Ну это блять ты уже описал походу чувака с зп 100к+ Плюс какието ебнутые термины использовал, например >знает методологии разработки ПО и управления процессом Эт чо такое? Нормальным языком пояснить можешь с примером, а не шаблонными фразами? >умеет в тесты Ну так любую хуйню нужно тестить, прежде чем в продакшн внедрять, это очевидно же. >умеет в менеджмент В менеджмент чего? >умеет проектировать архитектуру Ну вот тут да, я не умею в настока крутое ООП, как хотелось бы. Остальное вроде бы понятно. Но как ме кажется ты описал уже чувака с зп 100к+.
>>164778443 Командная работа это что-то вроде конвеера - у каждого есть свой участок работы который он должен запилить в срок и качественно. Джун в общем случае это ебалай-раздолбай за которым надо следить чтобы не говнокодил, пинать чтобы укладывался в срок и помогать еще ло кучи. Миддл - сам может сделать задачу и не ебать мозг остальным. Сеньор - ставит и распределяет задачи, причем планирует чтобы все это было между собой совместимо и нормально взаимодействовало. Часто он еще пишет самые критичные куски.
Короч, допустим ты устроился джуном хотя тянешь на миддла, как ты говооишь - в норм конторе на тебя посмотрят полгодика и потом апнут если тянешь.
>>164778734 Я писал вроде как по госту, но по-факту понять что там написано мог только сам Сатана. >>164778812 Иди на хуй. Если бы вас столько не было - то з/п была бы больше.
>>164778534 Ты когда-нибудь пытался устроиться на работу в удаленке без опыта и портфолио? Когда с десяток таких же как ты готовы ебашить за еду? Нет? Тогда закрой смердящее ебло и не вякай.
>>164778846 у нас например есть договорённость о стиле написания и ты не сможешь свой кусок говна запушить, пока он не будет соответстовать стандарту, женкинс ругаться будет
>>164775956 (OP) Будь топовым погромистом\тимлидом и рочим высокошарящим парем, которого сложно заменить. Веб для макак, мало мозгов надо, один только дроч там
>>164778863 >Эт чо такое? Специально для быдла, неумеющего гуглить: BDD, TDD, Scrum, extreme programming, continuous integration - читай про это. Это методологии для организации процесса разработки, без знания которых сидеть тебе джуном навеки. >Ну так любую хуйню нужно тестить Ясно-понятно, однако 90% быдлокодеров не умеют писать тестов и не владеют фреймворками для тестирования. Алсо нужны автотесты. >В менеджмент чего? В менеджмент проектов, очевидно. Или ты думаешь что мид/синьор тоже пишет код 100% времени? >ты описал уже чувака с зп 100к+ В моей конторе это навыки хорошего мида с зп порядка 100к. Синьор должен знать гораздо больше и получать он будет 150+к.
>>164778292 Миддл и сеньор умеют закладываться в код на будущее. А джун пишет только под текущие задачи, задрачиваясь постоянно на каких-то ненужных мелочах. Ну и опыт, ты можешь хоть сколько умных книжек прочитать, но пока сам не наступишь на десяток-другой граблей, не поймешь на своей шкуре почему нужно делать так, а не иначе - грош тебе цена.
>>164779139 Так нахуя блядь? Ебана рот, вопрос был про то, как мне 50к получать удаленно, а не блять как мне 50к получать в офисе. Не хочу я переезжать никуда, вы заебали уже.
>>164775956 (OP) Веб-макаки никогда не ценились, да и пойти в веб-программирование мог любой осел осиливший арифметику и синтаксис языка. За что там платить бабос? За то, что они тупо пишут код?
>>164775956 (OP) Ну я лично считаю, что работодатель пока не въехал в тему. Переоцененная работа, при том что большинство "погромистов" нихуя толком не делает, пару человек рукастых и головастых во всем штате, остальные макаки. Процентов на 30 смело можно большинству кодеров срезать.
>>164779456 >Разве вы не можете получать удовольствие от процесса? Могу получать удовольсвтие от скрола двачей, ебли, вкусно жрать, играть в игори и смотреть фильмы, но не как не от работы, иди нахуй ебаный фанатик, себе в зеркале эти мантры читай
>>164779336 Далбаеб иди нахуй, вебмакака ничем не отличается от сишарп си++ макаки, которая делает то же самое, но на другом языке. Просто вебмакакинг более восстребован. Или ты думаешь, что с++ для избранных потому что там есть указатели и ссылки, и вообще дохуя ООП говнище, которое недоступно простым смертым. Хуйня это все да и не всегда юзается, короче макаки есть везде. И на пхп можно писать сложные архитектурно системы.
Пинками отправил племянника на школьные курсы по джаве, а их там учат фронтенду и 1с. Я узнал об этом через две недели, его ещё можно спасти, или он уже конченый?
>>164779454 Блять ну да, но сука нахуй мне очевидные вещи то советовать типа переезда? Я перееду, если буду уверен, что точно буду получаьт 70к с перспективой роста. А до этого нахуй вообще в москву соваться.
>>164779549 Ну значит тебе пиздец повезло. Я получал 10к с описанными знаниями. Я в курсе, что от проекта и заказчика зависит. Но хуй найдешь такого кто будет тебе столько платить.
>>164777726 это вообще-то самый писк нынче. server-side rendered vuejs на typescript, максимум годнота. мимо владелец галеры, работающей на стартаперов
>>164779695 >Далбаеб иди нахуй, вебмакака ничем не отличается от си++ макаки В твоих влажных мечтах. Ты просто слишком туп чтобы осилить божественные кресты хотя-бы на уровне макаки
>>164779734 Нет, я пишу лютое говнище, а как иначе? У меня нет чувака выше, кто бы меня учил правильно писать. Приходится на форумах спрашивать, да гуглить, но один хуй божественным архитектором я не стану так, нужен крупный проект с кучей людей и контактом с архитекторами.
>>164779935 нахуй вы ему что то поясняете с ним уже всё понятно, сказочный дебил какой то, хочу 300к на удалёнке без опыта в офисе, дохуя таких я видел дебилов
>>164779764 >>164779769 Какие же вы дауны. Я С++ изучал как третий язык после бейсика и паскаля, просто С++ нахуй нигде не всрался, пришлось учить вебмакакинг. На С++ перекатиться дело ну хз полугода максимум, если будет годный проект. Но это одно и тоже, что там говнокод, что тут.
>>164780029 Изучал псевдоязыки для недоразвитых, не смог вкатиться в с++ и ушел в макакинг. Дожопы вакансий под с++ и если ты охрененно шарящий парень в городе 1,25 ляма человек можешь получать коло 250к рублей\месяц, есть вакансии с валютой, много иностранных компаний с предложениями деловых поездок
>>164780304 Я живу в городе 100к жителей, когда мне было 20 лет, тут компов то не везде были. А когда появился интернет, то в интернете внезапно 90% вакансий вебмакакинг.
>>164780331 Ну так и хули блять? Мне в принципе похуй на то на чем ты пишешь, ебать. А тебе почему-то не похуй что я "типа не смог выучить с++", у меня не было надобности в с++, потому что не было работы. С++ я изучал для души и знал неплохо, поэтому и говорю, что по факту один хуй на чем писать. Пхп для даунов, полностью согласен, ибо знаю С++ и есть с чем сравнивать, но писать говно можно и на с++ и быть тупым с++ прогером тоже можно внезапно.
>>164780456 Перекатись в другой город, очень многие компании предлагают оплачиваемые переезды с оплачиваемыми расходами на первое время. Если не можешь не хочешь религия не позволяет двигать жопой - сиди дальше макакируй с копеечной зп, постя на дваче что все схлопнулось
>>164780678 Тред создал не я, деб. И собственно, я считаю, что нужно перекатываться в разработку ИИ и профессии связанные с ним, вот там будет бабло и много. Но одному проекты ясен хуй не поделать, нужно вкатываться в команды разработчиков.
>>164779935 Ну так в этом и дело. Ты, блядь, сам не хочешь вложиться в своё образование, но получать больше хочешь. И я тебя понимаю. Приходилось работать с такими ребятами. Человек получает по 30-40к в месяц на фрилансе. Пишет даже не лютое, а лютейшее говно. Спагетти-код, функции на три экрана, переменные транслитом, неряшливая работа с памятью, костыли и велосипеды. И голова у него не пустая, но дальше он не пойдёт. Почему? Потому что он достиг потолка в своём говнокоде. Больше за такое платить не будут. Больше платят в крупных проектах, но чтобы туда попасть нужно, сюрприз-сюрприз, сначала откатиться назад и с полгода поработать "за еду". После чего он бы спокойно подтянул бы свой код до нормы и быстро пополз бы вверх и до 50, и до 150к в месяц. Но нет. Не хотим. Мы же умные и многоопытные, мы не хотим быть "на побегушках".
>>164780607 >Пхп для даунов Один долбоеб вскукарекнул, остальные подхватили. Ок, ответь мне, что конкретно в PHP очень плохо реализовано и можно было сделать лучше + какие лучшие альтернативы ты можешь предложить (с обоснованием преимуществ)? Только давай без гугла, маня. А то из треда в тред кукарекают ПОК ПОК ПОК ПХП ДЛЯ ДЕБИЛОВ, хотя сами даже не могут его освоить. К тому же на нем написано 90% сайтов.
>>164778292 Для меня если сотрудник немного знает, немного косячит, но исправляется на ошибках и сам спрашивает когда не знает что делать - это джун. Ему можно давать на проектах не сложные/ понятные задачи либо контролировать. Если норм выполняет работу так что со временем ты всё меньше замечаешь недоработок на ревью и всё меньше надо тратить времени на контроль - это миддл. По сути ему можно спокойно давать любую задачу в проекте. Если сотрудник сходу понимает что от него хотят, сам может разрулить непонятки в требованиях с менеджментом, может взять на себя архитектуру проекта на нескольких человек, сам понять новые предметные области - это уже сеньор. Сами по себе знания не означают что девелопер - сеньор на мой взгляд. Понятно что если ты крут и всё можешь быстро изучить было бы странно что нигде не эксперт, но быть экспертом в области для меня не означает быть сеньором.
>>164780943 Да я с радостью пошел бы в любой норм проект за 20к в месяц хоть джуном с перспективой за год-полтора подняться до 50к. Не знаю возможно ли это в удаленке. Ну а совсем бесплатно полгода работать я не буду, какая-то зп должна быть 15-20к, иначе не вижу смысла. Вот в реальном проекте другое дело, а опенсорс не нужен.
>>164780943 Ты прав. Но я не могу откатиться. За квартиру (ВНЕЗАПНО) надо платить, надо платить за еду, надо покупать корм для кота, надо отсылать чутка мамке. Если ничего не зарабатывать, то на что жить? Вот и остается хуярить говнокод дальше.
>>164781159 Да причем тут плохо, деб? Пхп намного проще с++ в плане синтаксиса и разберется в нем даун. Я ж не говорю, что это хуевый язык, его ж юзают везде почти в вебе. Ты хоть понимай суть того, что люди пишут. Я говорю он ПРОСТОЙ по сравнению с С++ вот и все, что я писал.
>>164778430 Работал кстати какое-то время когда был студентом в конторе по разработке железо/ПО для космоса. Спустя 1 понял какое это совковое болото и свалил. Тогда ещё сомневался, но сейчас просто счастлив!
>>164781243 Нет не 50к, а именно в хороший проект, где я смогу поднять свои навыки с говнокодинга до уже более или менее мидла, который тянет на норм зп в офисе. А так то да я могу тупо найти проект и получать 50к чисто повезет мне попадется заказчик добрый.
>>164781263 Технари - не эйчары, с ними проще договориться, потому что они знают, чего ждать от джуна. Когда я осознал это при неудачном собеседовании в 1с, тогда и понял, что на hrов можно и нужно класть болт.
>>164781354 Ой бляяяяяяяяяяяяяя.................................. >>164781378 Он сложнее, ибо намного более низкоуровневей. Соответственно некоторые вещи недоработаны, но много допилено через boost, ну а ваще C# мне нравится больше, но он не мультиплатформенный вроде бы, так что нахуй его.
>>164781462 Бесплатный труд нафиг никому не нужен. Это вообще большая ошибка - наниматься бесплатно, за еду или сильно ниже рынка. Вменяемые работодатели таких не нанимают. Невменяемые - ездят на тебе как на лошадке и потом выкидывают. >>164781159 >что конкретно в PHP очень плохо реализовано и можно было сделать лучше Ну начнём. 1. Множество функций в глобальном неймспейсе. 2. Сосущий перманенно юникод.
Что лучше? Да тот же питон, на котором мы проекты пилим.
>>164778443 >ответственность Типа ты гарантируешь, что из-за твоих действий, а также действий тех, кому ты даешь задачи, ничего не пизданет. Вроде звучит просто, но дьявол в деталях, лол.
>>164781657 >Вменяемые работодатели таких не нанимают А где логика? Типа я ничего не умею если я бесплатен? Но ведь если я подниму прайс то точно также буду ничего не уметь, но зато буду требовать прайс.
>>164781749 Згачит ты ебанат с комплексом неполноценности или вообще коммунист. Вдруг пизданешься во время работы и будещь бегать по офису с ножницами и бросаться на людей
>>164781749 Если ты будешь требовать хороший прайс, то работодатель будет думать, что ты что то умеешь, раз выставляешь такой прайс, а те, кто работают за еду ничего не умеют и готовы на все ради магического опыта
>>164781941 Бля, ну что ты несешь. Когда идет разговор о прайсе, у нанимающего менеджера перед глазами листочек лежит с отзывом компетентных людей о том что кандидат умеет, а что нет.
>>164781679 Я описал что понимаю под ответственностью. А то что ты написал я хз чо это, любой человек может ошибиться. Наверняка даже те кто получает 100к+ иногда допускают ошибки из-за которых что-то нехорошее случается, пусть очень редко.
>>164781749 Если ты нихуя не умеешь - зачем тебя вообще брать? Хоть за деньги, хоть так? Ты доставишь только проблемы. А если ты умеешь, то деньги - это мотиватор. >>164781780 >припекло
>>164781749 как себя оцениваешь такой ты есть, дешевка она и работать будет соответственно, хули тут непонятного, у славян-нерабов какое то генетическое отклонение по моему, сами себя в кабалу загоняют, а потом воют.
>>164782148 Стремящиеся совсем не нужны? А как же стажеры, инвестиции в будущее? Например, пожизненный контракт. Что, совсем такого нет, выживает самый сильнейший и учись сам как хочешь вырезай почку и плати ментору?
>>164782158 Блять, ну я тестирую в меру своих сил свой код. Или есть какаято чудотворная возмжность оттестировать код так, чтобы прям 100% дать гарантию, что он не наебнется никогда и ни при каких условиях? Как по мне это нереально. Не ну теоретически реально, конечно. но по факту не всегда нужно делать прямо охуенный код, чтобы он идеально работал, потому что обычно сроки поджимают, а если где-то что-то заглючит, то быстрее его по факту поправить, чем лишние пару часов потратить на тестирование. Да, есть критичные моменты, где ты понимаешь, что если что-то наебнется, то потом заебешься править, тут нужно подходить основательно.
>>164781201 Конкретно тому кодеру, которого я описал выше, я предлагал 25к на испытательном (месяц), потом 35-50 по результатам с ростом до 150 за год-два. Но нет, он же сейчас получает 35 не выходя из дома и работая сколько хочет (по факту часов по 12-15 в сутки без выходных, лол), а тут придётся в офис кататсья! Швабоду потеряет!
>>164781257 Поздравляю, ты попал в яму. Проблема в том, что твоя обезьянья работа будет приносить всё меньше денег, и чем дольше ты в этой яме сидишь - тем сложнее тебе будет из неё выбраться. Мне тебя жалко, но сделать я для тебя ничего не могу, кроме мотивирующего пинка под задницу.
>>164775956 (OP) Это паста ходит уже третий год. Ну да, ёпт. Сранному джава девелоперу в США никто не будет платить такие бабки, учитывая доступность и качество субподрядчиков.
>>164782380 Во-первых тестирование если уж совсем точно - верификация делается всегда отдельной командой. Во вторых, все зависит от того, какие последствия могут быть от того что что-то наебнется. Уровней примерно четыре: всем похуй, потеря бабла, кто-то сдохнет, апокалипсис. Соответственно чем выше код по этой шкале тем ебовее его дрочат на верификации и тем дороже он стоит
>>164776889 УЧИШЬСЯ 4 ГОДА В ТОПОВОМ ВУЗЕ @ ЗАБИВАЕШЬ НА ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ @ ВМЕСТО КАНИКУЛ ПАШЕШЬ НА СТАЖИРОВКАХ @ ПОСЛЕ ВЫПУСКА ПОЛУЧАЕШЬ 80-100к С ПЕРСПЕКТИВОЙ ЧЕРЕЗ 3-4 ГОДА В 150к @ ЧИТАЕШЬ, КАК КТО-ТО ГОРИТ С ТОГО, ЧТО НЕ СМОГ ВКАТИТЬСЯ ЗА 2 МЕСЯЦА
>>164782456 >получает 35 >часов по 12-15 в сутки без выходных Ну это совсем довнер какой-то. Я работаю по 6 часов в сутки 5 дней в неделю за 30к. Не понимаю, кстати, как можно по 8 часов кодить, глаза же вытекают.
>>164782456 >Поздравляю, ты попал в яму. Проблема в том, что твоя обезьянья работа будет приносить всё меньше денег, и чем дольше ты в этой яме сидишь - тем сложнее тебе будет из неё выбраться. Мне тебя жалко, но сделать я для тебя ничего не могу, кроме мотивирующего пинка под задницу. Мне еще к тому же 27 лет. Кто меня возьмет на обучение в хорошую компанию? Я их и не вижу-то. Можно конечно в ДСы понаехать, но для этого надо бабла скопить (которое особо не копится).
>>164782639 Реально кодит он меньше. Половину времени занят страданиями на форумах и в скайпике о том, что ему бабло надо но никто не даёт - не понимает какой он ниибаться гений. Но иде запущено же, значит - работает! Ни пива выпить, ни погулять не может. Мудак короче.
>>164782456 Ну а вообще ты же в офис предлагал, а в моем случае это надо переезжать. Я удаленно хочу. Мне нравится жить в моей мухосрани, но зп хочу 50к. Этой зп мне хватит на все.
>>164782276 Ты можешь продать себя с малыми навыками, но компенсировав это стремлением стать профи. Ну и это психологическая штука, когда ты продаешь себя дороже чем ты объективно есть. Тут рациональные доводы сознания не действуют
>>164782621 Ну так а причем тут я тогда? Я программист, а не тестощировщик, тем более проекты не особо крупные и не особо критично там все пока. Обхожусь пока тестированием кода на момент написания, да блядь я сразу ебашу на мейн серваке, а даже не на тестовом, лул. И да, я умею отличать места где баги допустимы и хуй бы с ними от тех, где баги крайне нежелательно иметь.
>>164782720 уууу старше 25 и ещё живой, на кладбище тебе пора. у нас синиоры с 4 лет кодить начинают, а к 25 уже выгорают до тла, а он в 27 чето хочет.
>>164782790 Не знаю, я беру только за время, которое я реально работаю. Если я дрочу на хентай, то вычитаю это время из рабочего. По факту да, чувствую себя свободней, чем в офисе, ибо могу делать что угодно, но у меня и выбора то нет. Моя цель именно развить свой скилл чтобы я мог просить ну хз 500р в час. На фрилансе видел еблоидов, требующих 1000-2000р в час, охуеваю, с таких. Им реально столько платят? Короче 500р в час это примерно 60к в месяц при 5 дневнойрабочей неделе и 6 часовом рабочем дне. Это просто идеал для меня, но пока получаю в 2 раза меньше. И да я не хочу ебашить по 12 часов за те же 60-80к, оно того не стоит.
Вкатывается студент околоайтишник по специальности. Щас проходим жабу, в следующем семестре будет сишарп. Задания в целом для аутистов дают, но я ради интереса усложнял их. Набыдлокодил некоторые штуки вроде калькулятора, поддерживающие дроби в привычном нам представлении, с приоритетами операций, пользовательским вводом. Из предметов есть бд, будет mysql, всякие структуры данных проходим. Вопрос: куда двигаться и что задрачивать, чтобы еще до окончания или перед окончанием универа уже мочь вкатиться в джуна? Жаба актуально? Мимоходом щупал питон, очень непонятный язык, логически сложно отделить что там есть к чему, немного щупал с++, но жаба пока больше всех понравилась (хоть там и не без дроча)
>>164775956 (OP) > I'm a mid level Full stack JavaScript developer on NYC > Вебмакаку с прайсом 100к в год выкинули на мороз, потому что есть Ваня, Мыкола и Кумар. > Пузырь айти похоже начинает лопаться
>>164783793 А чем это плохо? Насколько я слышал, всякие штуки для больших компаний это дорого а значит профитно, тем более если нет или очень мало аналогов
>>164783674 Пробуй на стажировки походить, после них обучаемых берут джунами. По теме: как минимум нужно уметь пользоваться git, если хочешь продолжать писать на джаве, то заботай spring и hibernate, научись пользоваться maven и gradle.
>>164784060 Спасибо. Еще хотелось бы примеры каких-нибудь задач чтобы изучать стандартные библиотеки, просто читая в доках не особо понятно как работает та или иная часть, да и запоминается в разы лучше когда реализуя что-то на грабли наступаешь
Если пузырь айти лопнет, то это значит, что в остальных профессиях людей к этому моменту уже заменят роботы. Так что сегодняшние макаки уже находятся в выигрышном положении, по сравнению со всякими бухгалтерами, продажниками, таксистами и прочим скамом.
>>164785682 Бухгалтера первые кандидаты на вылет, за ними таксисты. Продаваны ни денутся никогда и никуда, но их стнет меньше из-за онлайн торговли. За ними - юристы и нижний слой бюрократии >мимованга
C++ дед в этом ИТТ треде, работаю уже 20 с лишним лет, зп сейчас 40к. 43лвл, живу один в съемной хрущевке, однушке, девственник. Скоро, думаю, выпилюсь.
>>164782119 >комплюктеры поменяют на прямой нейроинтерфейс в мозг >>164782447 >js язык будущего Такого будущего, где к мозгу придётся дополнительный блядь мозг покупать, ибо КОКОКО И ВСЁ НОРМАЛЬНО У МЕНЯ РАБОТАЕТ, ОШИБКА С ВАШЕЙ СТОРОНЫ
>>164789783 А чего тут толстого? Есть дебилы, которые выше джуна подняться не могут или не хотят. Есть дебилы, которые просто не пытаются найти работу с достойной зарплатой по разным причинам.
>>164791849 Лол, вот тебя то первого компьютеры на мороз отправят. Единственное почему ты еще нужен, это рашкозаконы из-за которых на каждый чих должна быть бумажка
>>164775956 (OP) Я не разработчик, а админ и не вижу проблем с поиском работы. Может за 150к+ поиск работы и усложнился, но я не из этих слоев.
АЙТИ ВСЕ. ВСЕ В ОБЛАКЕ. АДМИНЫ НЕ НУЖНЫ, ЦИСКОВИКИ НЕ НУЖНЫ, ПХП МАКАКИ НЕ МОГУТ НАЙТИ РАБОТУ уже года 3 как слышу. Даже если появится нейросеть заменяющая всех и все, то пока это дойдет/внедрят до России я уже состарюсь.
>>164793813 Программест с++ Востребован всегда. Будет востребован всегда. Можешь байтоебить на девайсах. Даже если все перейдут на новые архитектуры и новые языки - ты всегда будешь в тренде, ибо знаешь как ебать байты.
>>164776750 гандон штоб ты сдох Хотя, я давно для себя решил, что для счастья человек не должен смотреть на других, и сравнивать себя с кем-то, слушать кого-то. Это самое последнее дело, лучше негру отсосать.
>>164793975 > это самый оплачиваемый Проиграл. Это кусок говна который существует только потому что существуют браузеры и нет альтернатив. Как альтернативы будут - пизда твоему жс в момент.
Да наконец-то, за последние 5 лет в индустрию столько говна приплыло с самомнением "я пыхрыммыздь" - что о кризисе начали мечтать все вменяемые люди в ней.
Если еще стартапы начнут сдуваться - вот тут-то все веселье и начнется, любители яваскрипта и операторы фреймворков снова отправятся в колл-центры и наладку кофейных аппаратов, ну или откуда там эта сволочь лезет в мой IT.
То что програмистов как говна это двачую. Все какие то тормоза и ебланы без эмоций. Кароче говоря омеганы, небось еще думаю что дохуя умные и лучше других
>>164795659 лол, классная табличка) Сам сделал?) Смотрю все похапе макаки, джава макаки по 150к получают, как же я проигрываю с этого аутизма на двачах, про то, как омеганы вкатились в программирование и рубят по 200к
>>164795979 да в москоу сити смотрю одни спецы. Все спецы на двачах, ога) А ещё короче есть спецы "мастера чистоты", по 200к рубят убираясь в офисах 2 часа в день. 1 утром и 1 вечером) В кого не плюнь одни фрилансеры или сеньоры 30 лет, которые почему-то на детском форуме сидят)
>>164795659 >>164796266 Ебать ору с маньков которые думают что они дохуя скиловые прогеры и подпадают под среднюю зарплату РЕАЛЬНО ОПЫТНЫХ ПРОГЕРОВ со стажем 7+ лет.
Проснитесь корзинки, вы обосрались. Вам никто не даст 50к сразу после вашей шараги никому нахуй не нужной, да и через 5 лет вы никому не нужны будете кроме вашей мамки.
Зп 100к+ достигается реально большим трудом, а не 4 года в шараге и вуаля.
>>164796776 Лол ты долбаеб? Я 10 лет назад с годом опыта получал 80к на своей первой работе с++ прогером. Щас получаю 150 + премии в среднем выходит около 200к.
>>164797020 Ты думаешь, если бы это даже было возможно как-то запруфать мне это как-то нахуй всралось, пруфать что-то какому-то неверующему подорвавшемуся завистливому обрыгану? Да пошел ты нахуй чмошник.
>>164795823 Два чая. Реальность: Приезд в ДС-2 Собес "Покажите гитхаб" "Сделайте это и это на фреймворке X, с тестами и архитектурой" "Ответьте нам на вопросы" "Ок, мы вам предлагаем зп 30к. Больше? Охуеть вы зажрались, у вас нет 100500 опыта, попенсорс - не опыт" "Повышения? Мы регулярно повышаем зп. На сколько? Посмотрим"
С тех пор кодю в качестве хобби всякую хуйню. Больше интересует вопрос: как в вашем ойти вкатиться в аналитики? Я с людьми общаться хочу, неужели это невозможно без должности чмоньки-багоподмывайки?
>>164778430 > погромированием ты можешь заниматься хоть весь день Нет, если ты реально программируешь,а не пишешь год, это пиздец как изматывает >это удобно, Удобнее чего, например? Ведра с говном? >есть удаленка, Веб-макака - не программист >совершенствоваться можно каждый день. А кому нельзя? > А строить какие-нибудь ракеты тебе никто не даст, а если лет через 50 и дадут то распилят. Не знаю, но мнение есть.
>>164775956 (OP) >I'm a mid level Full stack JavaScript developer on NYC ЛОЛ >I am paid $80k and my coworkers are as well Для вёб макаки нормально, даже переплата.
>>164797514 Ну не надо тут, любая высокая прибыль/низкий уровень вката привлечет кучу быдла, которая оккупирует рынок, просто в веб вкатиться легко, тестировка done, web done, софтверы следущие.
>>164775956 (OP) Помню как в банковском ритейле платили до кризиса как кодерам, 2к$ получал низовой специалист в ДС, руководитель мог иметь 3-4к$. А потом 500-1000$ стали получать.
>>164797583 Лол, заводобыдло уже подрубило аутотренинг и продолжает отрицать реальность и убеждать себя >ВЫ ФСЕ ВРЕТИ >В МАЙЕЙ МУХАСРАНИ Я ВОТ НА ЗАВОДЕ УНИЖАЮСЬ ЗА ДВАЦАТКУ В МЕС >НО СКОРО ДАЛЖНЫ ПАВИСИТЬ НА ЧЕТВЕРТЬ ДО 25К, Я ЖИ НАЧАЛЬНИКУ В ЖОПУ ДАЛ ЗА ЭТО >ВОТ ТОГДА ЗАЖИВУ
Как же я проигрываю с тебя униженный омега обосранец, продолжай реветь в тредах и убеждать себя, у тебя никогда не будет такой ЗП, чмо убогое.
>>164775956 (OP) Это либо вброс, либо у него босс дебил. Какие нахер выпускники? Он что, готов сеньёров выпихнуть ради выпускников, которые до джуна не дотягивают? Ведь большинство - это такие и есть. Какая куча программистов? Где они блять все? Кругом только куча позеров, которые хотят войти в IT. Сами дальше статей на википедии не ходили. Ни один проект не поднимали и не доводили до конца. Таких программистов - дохера, да.
Если это правда. я бы на месте того чувака - сразу бы плюнул в рожу боссу и свалил с такой галеры нахуй. В тот же день. Явно босс решил на них сэкономить деньжат. А предложений навалом, программисты нужны. ИХ НЕ ХВАТАЕТ! Но не хватает профессионалов, а не мамкинх программистов выпускников.
>>164775956 (OP) Девопсирую тихонько свой сиай, получаю за это в ДС2 120000 тонн, стаж админства до этого был 6 лет, уже 2 года как девопс взращиваю в одной западной конторе (софт для биллинга), посмеиваюсь с пасты ОПа. Всем бобра.
>жаваскрипт >ОЙТИ >не плотят!!!! Проиграл. С каких пор всякие вебмакаки считаются программистам? Ясен хуй, что заменяемые, ибо их тонны. Если в универчике пинал хуи и по жизни тоже, то вкатится в вебклоаку изи, любой даун может, поэтому эти оверпрайс овощи никому не нужны.
>>164814364 Просто я посмеялся с того что 120к это какая-то пиздатая зарплата для дс2, учитывая что я с мухосранска-миллионника получаю почти в два раза больше и мне 29лвл и нихуя не айти а юристом.
Сегодня ты - Козёл. Заключённый, открыто сотрудничающий с администрацией, занимающий какую-либо административную должность (завхоза, коменданта, модератора и т. д.), а также состоящий в секциях самодеятельности заключённых.
Пузырь айти похоже начинает лопаться, по крайней мере для веба. Туда ломанулось столько народа, что зарплаты начали падать из-за избытка программистов.
>I'm a mid level Full stack JavaScript developer on NYC. My boss just lowered all of our salaries by 20% because we are "replaceable".
>I am paid $80k and my coworkers are as well, but we have recently been told by the owner that due to supply and demand of programmers all of our salaries will be dropping by 20% in two weeks.
>He said that frankly there are so many boot camp graduates now who are willing to take a fraction of our pay that he is doing us a favor by keeping us.