ШОК ШОК КЛАДБИЩЕ ПАНИКСЕЛЛ

> Минфин подготовил закон об уголовном наказании за криптовалюты
> Финансовое ведомство предлагает ввести административную или уголовную ответственность за выпуск криптовалюты и осуществление операций с ее использованием. Минфин также намерен ограничить доступ к информационным ресурсам, обеспечивающим выпуск денежных суррогатов и операции с их использованием.
> В то же время источник РБК в Генпрокуратуре указал, что запрещать гражданам вкладывать свои средства в биткоины пока не планируется.

http://top.rbc.ru/economics/01/08/2014/940521.shtml

По сути - раньше делались намеки, что криптовалюты можно в судебном порядке относить к суррогатам и карать за использование, теперь это пропишут в законе, а так ничего не изменилось. Доставило вот это "ограничить доступ к информационным ресурсам, обеспечивающим выпуск денежных суррогатов и операции с их использованием" - криптси в реестр что-ли внесут?

>>74711
>административную или уголовную ответственность за выпуск криптовалюты
За майнинг, что ли?

Пасаны, подскажите годный vpn.

>>74711
>за осуществление операций с ее использованием
>запрещать гражданам вкладывать свои средства в биткоины пока не планируется
Как я обожаю этих ебаных гуманитариев. Сука, такой мусор.

>>74711
>ответственность за выпуск криптовалюты
Проиграл.

>>74714
openvpn на собственном физическом сервере, поставленном в коллокейшн под замок. За пределами рашки, естественно.

Мда, рашка показывает всю свою сущность. Отсталой, африканской, тоталитарной страны. Нахуй всё, съебываю в Киев.

>>74719
скорее всего под "вкладыванием" они понимают покупку фантиков на webmoney

Гражданин, а что это у вас за биткоины в кармане. Пройдемте.

Рашка запрещает -> Европа одобряет -> Курс растёт. Всё правильно.

>>74729
>прошу Вас
Лол.

>>74728
Но ведь эти фантики можно выводить.

Помните, как Китай запретил битки, и курс просел. Потом все опять стало заебись, в китае в том числе.

Ща параша запретит битки, курс по идее просядет. Какие прогнозы на эту тему, стоит ли закупаться?

Т.е. если теоретически я куплю у бомжа вокзального кило картошки за голоса вконтакти, то посодют меня, бомжа и владельцев вконтактика?

>>74725
Крипта запрещена только в Исландии и Тайланде, в отсталой, африканской, тоталитарной стране про неё вообще не слышали

>>74743
> Ща параша запретит битки, курс по идее просядет. Какие прогнозы на эту тему, стоит ли закупаться?
Прогнозирую, что не просядет. Когда в китае запретили битки, у китайцев пропала возможность их нормально ввести\вывести, из-за чего многие начали сливать. В рашке же просто запретят на законадательном уровне - у нас нет пока великого рашкиного файервола и анальной огороженности банков, чтобы запретить вывод.

>>74739
Ну как бы твои фантиками вебмани владеет полупидорашкинская контора под колпаком, она в любой момент может тебя пидорнуть без объяснения причин, заблокировать на сколько угодно или отказаться выводить битки.

>>74728
>>74748
Возможно, будет так:
WM* -> WMX (ой вэй переводи, разрешаю)
WMX -> WM* (глуый гой, ты же знаешь, что биткоин таки запгещен, но я могу вывести тебе по немного меньшему кугсу, ну как ггивна примегно обменивается)
WMX -> BTC (в тюгму захотел?)
При этом у Вебмани будет полный контроль над битками. Очередной пузырь и цена взлетела до небес? "В связи с огромными рисками при нынешней нестабильности цены, Вебмани приостанавливает вывод WMX. Спасибо за понимание". И пидорахи проглотят это, потому что ну это же для защиты их интересов. Ой да никто не собирается навариваться на моих кровных. Зато по окончании пузыря я точно получу всё назад. Я ведь не хочу больше повторения очередных гробов и кладбищ 90-х! Пусть лучше блокируют! Все для моего блага!

>>74743
>Ща параша запретит битки, курс по идее просядет
Покупай слухи - продавай факты. Курс уже должен был просесть, но вот почему-то дальше обычных колебаний он не уходит. А почему? А потому что кальмары с дивана, случайно купившие несколько битков "по приколу", уже давно вывели их, потому что БАНК НЕРИКОМЕНДОВАЛ ЕЩЕ ЗА ПЕДАФИЛА ПОСЧЕТАЮТ НЕ ДАЙ БОХ.

Охуенно же, мы теперь плохие парни, можно еотов будет сооблазнять.

- Аноннейм, чем ты занимаешься?
- Детка, ты не хочешь об этом знать, я вне закона.
- Расскажи! Оружие? Наркотики? Работорговля?
- Нет, я в гораздо более жестком бизнесе. Я торгую биткоинами.
- О боже, тебя могут поймать в любую минуту.
Она срывает с себя трусы, они прилипают к потолку. Ты грубо берешь ее на раскладном диване, из колонок негромко играет песня про кварки. Конец.

>>74711
>криптси
>2014

Эта тормозная параша еще живая?

Bittrex-кун

>>74761
>Bittrex
Сорта говна. На битрексе постоянно несекьюрный кал в топе.

эй блять вы чет ут делаете? вы блять банутые какие то, хули вы прид умали ту т* дите нахуй отсеюдова блять

>>74760

>>74711
т.е. в результате этого закона нормально будет битки не вывести и надо будет все это делать через барыг?
Это очень плохо, начиная от того что надо встречаться с какими-то мутными хуями из-за 1 битка блядь и заканчивая тем, что можно получить сгухи от замаскированного под барыгу майора.

>>74769
Эй, ну ты не возмущаешься публично, значит тебе норм.

>>74770
Я уточняю, а не возмущаюсь. Когда выпустили рекомендательное письмо нихуя не поменялось например.

>>74779
Да? А то, что банки и предприятия восприняли его как приказ и прекратили деятельность с битками? Но это нормально, потому что любые рекомендации от ЦБ другие банки послушно исполняют, чтобы им потом не было хуже.
А тут запрет на законодательном уровне для обычных пидорах уже. Понимаешь, если они устроят истерию как с педофилией, то будут люди присаживаться за битки будто это сам хмурый.

Скачал репак от Васяна
@
Поехал на кичу за пособничество терроризму

Имперцы ебанулись. Перехожу на сторону Хаоса.

>>74780
Ну только метабанк обосрался. Вебманям похуй например, они некислый навар имеют с наркоманской своей комиссией. Но сейчас и им вставят чувствую.

>>74761
>Nerds are so badass. Wanna hug the fuck out of them ^^

Бля, пиздец, все, все. Пора уебывать отсюда пока границу не закрыли.

>>74760
>играет песня про кварки
PROEGRALL FROM HERE TILL END.

>>74714
Любой VDS за пределами пидарашки.
+ Сам ставишь VPN.
>>74724
>в коллокейшн под замок
А вот это уже паранойя.

>>74746
>Крипта запрещена в Исландии
Пруф в студию.
>Крипта запрещена в Тайланде
Пруф в студию.

>>74811

Лол, проиграл с долбоеба, который все еще живет в рашке. После разгрома болотной, это стало даже слепому понятно, куда все идет. Съебывать надо было еще 2 года назад.

>>74818
>После разгрома болотной
Раньше было так похуй на всю болотную. Но в марте 2014 мой анус сдетонировал.
НЕ ХОТЕТЬ ЖИТЬ В СОВКЕ! НЕ ХОТЕТЬ ЧИСТИТЬ ГОВНО ВИЛКОЙ!

Сегодня молодежный контроль выманил из интернета под видом покупки битков очередного педофила-наркоторговца-террориста.
- За что я только говнофорками торговал.
- Целуй письку, террорист.

>>74711
Мне осталось года два до ВНЖ и я смогу легально и открыто торговать битками без всяких финтов ушами. Счастливо оставаться вам всем.

Гермашка-кун

>>74831
У немцев есть привычка заворачивать ВНЖ выходцев из СНГ за месяц до срока без объяснения причин.

>>74829
>молодежный контроль
Так вот как это теперь называется.

Bitcoin придумали рептилойды! Путин все правильно делает!

>>74847
Bitcoin делает Путин. все правильно рептилойды придумали.

Ахуеть! Они уже потерли пост на Хабре!
http://habrahabr.ru/post/231983/
С утра еще был жив. Там комментов набралось за 100500.
Вот ставый кэш, большей части комментов нет.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WUpJmycvEjcJ:habrahabr.ru/post/231983/+&cd=1&hl=en&ct=clnk

>>74873
>старый

Котаны, на связь выходит чиновник Минэкономразвития России, который с очень большой долей вероятности будет писать заключение на инициативу Минфина. Естественно, я планирую подобную идею завернуть. Да так, чтобы они там все охренели. Сейчас текста проекта акта нет, но как разместят, мне понадобится максимум аргументов относительно того, почему их законопроект является ерундой, которая не нужна, работать не будет и вообще страна кучу бабок потеряет. Приветствуются адекватные комментарии по делу, никаких эмоций, политоты и спама. И особенно приветствуется инфа относительно того, какие организации потеряют деньги от введения подобного регулирования и в каком объеме. С пруфами, естественно.

Свой отзыв можно оставить здесь: http://regulation.gov.ru/project/17205.html?point=view_project&stage=1&stage_id=6213

>>74929
Хамблбандл потеряет часть прибыли, которую он пускает на благотворительность.

>>74930

Если что-то потеряют некие иностранные конторы - вообще плевать. Вопрос именно про отечественную экономику.

>>74931
Отечественную что? Нет никаких аргументов, битховенную экономику уже запретили, так что её и нет.

>>74929
Я майнер, администрирование фермы сейчас мой единственный источник дохода.
Если за обмен BTC на рубли будет ТЮРЬМА ПИТУХ ТУБЕРКУЛЁЗ ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ я убегу куда-нибудь в другую страну, легально или нелегально.
Сейчас я приношу деньги из-за границы в ИМПЕРИЮ (ведь большинство инвесторов в крипту живут в нормальных странах а не тут). Живя тут, плачу за электричество и товары, внося деньги в экономику ИМПЕРИИ, а от этого всего Путлер имеет налоги. Таким образом повышаю Путлеру ВВП за счёт заработанного за границей.
Если он захочет сделать меня питухом и отдать мой пердак на растерзание паханам на зоне, придётся искать бедную страну с приемлемыми ценами на электричество и повышать ВВП им.

>>74929
>на связь выходит чиновник Минэкономразвития России
>который будет писать заключение на инициативу Минфина
Хуй сосёшь, быдло?
Вот смеху-то, если и правда он.

>>74929
А нет смысла запрещать. Сейчас биткойн - это не валюта, а товар, который в конечном итоге всё равно превращается в доллары/рубли/евро с последующим выводом через банк. А что насчёт наркотиков/терроризма/педофилии, которые покупают за битки - так тут с самой причиной надо бороться. В биткойн не заложено никаких анонимных фич, всё можно отследить.

>>74743
На рашу-парашу всем остальным похуй.

>>74929
Страна может получить кучу бабок, если биткойн признают законным средством оплаты и разрешат официально обменивать битки на фиат в каком-нибудь Сбербанке. Сразу появится куча клиентов, в том числе и иностранных.

>>74929
Вопрос не в том помогают или вредят государственной финансовой системе криптовалюты (ответ очевиден и не о чем спорить). А в том, что УГОЛОВНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за финансовые преступления незаконные финансовые операции является очевидно чрезмерной мерой наказания, неадекватной причиненному (государству) ущербу, провоцирующей коррупцию в контрольных и силовых органах, способствующей криминализации финансовой сферы (в которой все тесно завязано) и противоречащей по духу политике декриминализации сферы финансов, объявленной президентом Медведевым (да хранит его Аллах), и курсу Партии на развитие и поддержку мелких и средних форм предпринимательства на территории России в условиях международного давления, неблагоприятной экономической обстановки, угрозы рецессии и сокращения налоговых поступлений в бюджет (фух! выдыхаем).

>>74929
Еще причины:
Текущее законодательство по борьбе с преступлениями в сфере финансов перекрывает все возможности использования криптовалюты для совершения финансовых преступлений и надежно защищает от возможных злоупотреблений при любых операциях с криптовалютой.
1) (Существующий) Закон о противодействии отмыванию денег. Его область применения не ограничена банковскими операциями и может распространяться и на операции с криптовалютой. Мы УЖЕ законодательно защищены от отмывания.
2) (Существующий) Закон о борьбе с уклонением от уплаты налогов. Криптовалюта может быть использована для уклонения так же как и любая другая валюта. И ответственность также может распространятся на отмывание с использованием криптовалют.
3) (Существующий) Закон о противодействии терроризму также устанавливает ответственность за любое финансирование террористических организаций в не зависимости от используемых при этом средств.
4) _{[Можно еще кучу примеров привести]}
Поэтому необходимость в отдельном законодательном акте, призванном решать проблемы, уже решаемые текущим законодательством, ОТСУТСТВУЕТ.

>>74929
Отслеживать операции с биткоинами сложно по своей природе. Если просто запретить то это лишь поспособствует переходу криптоэкономики в тень (распространение барыг-менял). Можно их ловить и сажать на сгущенку, но зачем? Это же один убытки в общегосударственном масштабе. Надо сделать хитрее. Внутри сети пусть биткоины гоняют сколько хотят, контролировать надо ввод вывод фиата. Все организации принимающие битки должны проходить спец регистрацию и платить налог с прибыли полученной в т.ч. и в битках. Это будет справедливо. Покупку биткоина разрешать только через сертифицированные обменники, с вебманями там договориться, хз. Мелкие суммы (<5 биткоинов в неделю) ничем не облагать, крупные небольшой комиссией.

Криптоанархисты меня закидают сейчас говном, но этом одна из немногих возможностей нормального существования битков в реалиях России сегодня. Нельзя слать нахуй банкиров в открытую пока мы еще так жестко привязанны к фиату.

>>74933
Что и на чем майнишь? По моим подсчетам сейчас даже с бесплатной энергией намайнишь только на доширак, ну или надо ферму на 100+ видюх. Или ты из этих? асик

>>74949
>Мелкие суммы (<5 биткоинов в неделю) ничем не облагать, крупные небольшой комиссией.
Комиссией не облагать с вебшманями договориться ахахха блять. Комиссия для государства называется налог. А вебшмани обязательно ее будут брать.

>>74953
Ты тупой? Не облагать дополнительной комиссией налогом блеать.

>>74935
Единственный раз когда мне не впадлу набирать многобукв для доставления безпруфному толстяку. Тут особый случай, в этот раз у меня четкий финансовый интерес. Пусть вероятность того, что он - тот, за кого себя выдает, составляет 1.5%. Помножим это на вероятность в 1.5% (на чем основаны такие выводы?), что его (мои) аргументы будут услышаны кем надо. Итого имеем вероятность 0.0225%, что я потратил полчаса на долбление клавиатуры не зря. Принимая во внимание серьезность вопроса, который стоит на кону, считаю эти вложение вполне вполне оправданными.

>>74954
Перечитай мой пост и найди слово "налог", имбецил.

>>74941
>является очевидно чрезмерной мерой наказания, неадекватной причиненному (государству) ущербу
Вот я об этом точно и напишу. Плюс, по-моему такое регулирование носит следующий характер: "ножом можно убить человека, поэтому давайте запретим ножи". То, что ножами тысячи мамок на кухне мирно режут хлеб и колбасу, никого не волнует. Также интересно, есть ли статистика, где отражаются примерное соотношение объемов теневых денег в кэше и проводимых через виртуальные платежи. Там ведь наверняка соотношение в пользу кэша. Но тут думаю запрос в ФАТФ послать, они наверняка проводили подобный анализ. Потому что если есть конкретная статистика, можно будет смело писать о том, что вы, ребята, пытаетесь ввести некое дополнительное регулирование на ту область, которая составляет ничтожную часть всех черных бабок. Смысл?

>>74947
О, спасибо, тоже интересная точка зрения. А еще такой вопрос, с точки зрения реализации регулирования, каким образом они запретят все? Это же одноранговая сеть. По чисто технической точки зрения какие могут быть аргументы?

>>74949
Мысль хорошая. Правда я ее вряд ли смогу написать, потому что не являюсь соисполнителем по части разработки. Компетенции нет, короче.

Алсо, котаны, есть идеи, кому из бизнеса может быть выгоден запрет биткоинов? С описанием возможных схем. Я не имею ввиду телегу с отмыванием денег и прочее, но может ли подобное регулирование как-то помочь заработать тем же WebMoney, например?

>>74955
Мне нет смысла врать, я сюда за конкретной помощью пришел, а не с целью повыпендриваться. Примерно через месяц-полтора проект акта попадет ко мне на стол, если напишу хорошее заключение на такую резонансную тему, можно будет идти к замдиру и требовать профиты премию побольше, повышение etc.

чиновник-кун

>>74955
>>74958
Бля, пиздец. Вроде и хочется почитать, но так впадлу. Все равно напишут какую-нибудь хуйню из пальца. Не, нахуй.

>>74935
Они там все сосут ещё на собеседовании.

>>74949
Удваиваю. Пора уже отбросить иллюзии, и не ждать государство просто закроет глаза на крипту. Положение серьезное. Мы на краю катастрофы. Этой катастрофой может стать ввод УГОЛОВНОЙ ответственности за операции с криптой. Тогда все успешные трейдеры станут потенциальными зэками. И по ночам будет снится не падение курса, а люди в масках за дверью.
В этом положении выбирать не приходится. Налог на ввод/вывод крипты - может стать неплохим компромиссом, если этим набор "мер" ограничится и чиновники престанут домогаться наших хэшей.

>>74958
>каким образом они запретят все? По чисто технической точки зрения какие могут быть аргументы?
Даже если допустить что удалось как-то заблокировать работу стационарного биткоин-кошелька в РФ, всегда можно использовать vpn или vpn + онлайн-кошелек на каком-нибудь blockchain.info который вообще ничего устанавливать на комп не требует.
Короче технически хуй запретишь. Но они могут запретить вывод и ввод в наличку, чего в основном все и опасаются.

>есть идеи, кому из бизнеса может быть выгоден запрет биткоинов? С описанием возможных схем.
Вот тут хорошо писали, если ты вдруг не видел этот пост >>74749

>>74964
>запретить вывод и ввод в наличку
Было полгода назад на дваче. Юрикам уже нельзя, физикам всегда было нельзя.

>>74966
А вебмани тогда чем занимаются сейчас?

>>74967
А WMX - не биткойн. Статья в УК этого никак не изменит.

>>74958
>>74929
Еще совет:
Можно сослаться на медународный опыт в вопросе регулирования оборота криптовалют. На данный момент накопилось уже достаточно много такого опыта, если копнуть, можно нарыть кучу примеров. Что интересно: развитые страны (G20, например) не спешат полностью запрещать биткоин, по крайней мере не спешат делать каких-то необратимых шагов на этом пути. А ведь все "угрозы" криптовалюты также актуальны для всех развитых стран (о терроризме и обороте наркотиков больше беспокоится не в Зимбабве, а в западной Европе). Например США, известная своим адски суровым законодательством в области отмывания денег, не спешат ограничивать операции с критовалютой. Даже Китай (там у них своя атмосфера) банил биткоины (этой весной 10500 раз) только на уровне рекомендаций для банков воздержаться от операций, ни о какой уголовной ответственности за хранение/распространение хэшей в локально-огороженном насквозь коммунистическом Китае речь не идет.

>>74958
Пруфни плз.

>>74949
>распространение барыг-менял
SOVOK-NEVER-CHANGED-2055.jpg

>>74971
>2014
>не знает что значит рекомендация для банка

>>74958
>Алсо, котаны, есть идеи, кому из бизнеса может быть выгоден запрет биткоинов?
Биткоин = конец бизнеса для:
1. WestrnUnion
2. UNIStream
3. Moneygram
4. _{[можно долго продолжать]}
Сегодня все они кормятся гигантскими комиссиями, которые в случае с биткоином могли бы поступать в виде налогов (на ввод/вывод, например) в бюджет.
Эти зубры в международном масштабе способны пролоббировать запрет чего угодно.

>>74929
>Естественно, я планирую подобную идею завернуть. Да так, чтобы они там все охренели.
Мне кажется что им там всем похуй, хоть ты что им напиши. Скоро Путин сольёт стабфонд 5-го уровня и падение Империи будет уже не остановить, спасайтесь пока есть возможность!!!
http://lenta.ru/news/2014/08/04/salary/

>>74979
Этим норм, у них основной бизнес в мумбаюмбастанах, там битховин и так шайтан-арба.

>>74971

Международный опыт это оче годно, обязательно включу. Минфин, к слову, наверняка в сводном отчете по проекту акта этот момент либо вообще упустит, либо сошлется на Китай. А есть какие-нибудь статьи или иные материалы по теме?

>>74964
>Но они могут запретить вывод и ввод в наличку, чего в основном все и опасаются.
А техническая возможность обойти такие ограничения есть? Например, с помощью счета в иностранном банке? Если я смогу уверенно доказать, что регулирование в принципе работать не будет никак, это Минфин убъет на согласительном совещании, в том числе в Аппарате Правительства.
>Вот тут хорошо писали, если ты вдруг не видел этот пост
А не мог бы ты как-нибудь подробнее описать?

>>74979
В общем-то я с тобой соглашусь, но слишком масштабно берешь. Потому что если бы они хотели пролоббировать, движуха началась бы в нескольких странах одновременно, было бы много шума. А тут мы только о России говорим. Таким образом, мне нужно указать на некий возможный профит на нашем, локальном уровне.

>>74981
Мне однозначно похуй на рассуждения относительно сливания стабфондов и падения империй. Зато не похуй на идеи относительно проекта акта.

>>74929
В условиях тяжелой ситуации в национальной экономике. Любые (не обоснованные) дополнительно вводимые ограничения и запреты в финансовой сфере будут способствовать ускорению оттока капитала из страны. Дело даже не в том, что инвесторы, вложившиеся в биткоины, уже никогда не вернут свои капиталы в Россию. Просто в бизнесе все очень взаимосвязанно и "бизнес" (как известно) очень пуглив. Инвесторы, которые почти ничего не слышали ни о каких биткоинах, глядя на своих коллег, пострадавших ни за что, будут стараться как можно быстрее вывести из странны остатки своих инвестиций. А (малейшая) угроза уголовной ответственности пугает из как свастика евреев.

>>74984

Это идея хорошая и я ее наверное включу, но позиция сама по себе слабая, так как это размышление на тему.

>>74973
Да держи, Фома неверующий.

>>74978
Похер, что это значит. Главное, у меня есть все основания говорить, что даже в Китае подобное регулирование носит рекомендательный характер. Если сослаться еще на опыт США и ЕС, будет совсем круто.

>>74985

Отклеилось.

>>74983
>А техническая возможность обойти такие ограничения есть? Например, с помощью счета в иностранном банке?
Ясен болт есть. Даже практическое предложение есть. Правда комиссии анальные достаточно но зато как я понимаю без говна.
https://btc-e.com/news/196

>>74983
>А техническая возможность обойти такие ограничения есть?
Ввод/вывод криптовалюты через любые международные платежные - не проблема. Сами эти конторы никак не связаны с криптой, поэтому перед законом чисты. Но в них всегда можно найти посредников для обмена. Операции внутри иностранной платежной системы полностью закрыты для российских контролирующих органов. Единственное исключение - выписку движений по конкретному лицевому счету можно получить через запрос интерпола, но даже выписка по одному л/с не дает возможности отследить всех контрагентов и проследить все цепочки.
PerfectMoney, EgoPay, OKPay - Всех их тоже придется поставить вне закона. Но такой ход вызовет уже гораздо больше шума.
А что делать с PayPal? Через нее технически можно выводить в любые платежные системы. А сама она подключена к VISA/Mastercard. Получается, что ввод невозможно перекрыть в принципе. С выводом чуть сложнее, но не на много.

>>74988
>>74987

Отлично, посоны. Если существует риск проблем для платежных систем, это также можно указать. Жалко, что они пока текст проекта акта не опубликовали, можно было бы все разбирать более предметно и по пунктам.

Алсо, я правильно понимаю, что примерная схема следующая. Предположим, что уголовку ввели, биткоины в России запретили.
1. Мы закидываем бабки на карту PayPal.
3. Для надежности дальше перекидываем бабки куда-нибудь на счет банка, который к России имеет никакое отношение.
2. С этих счетов ведем операции с биткоинами, там же их продаем и выводим деньги обратно на PayPal.
3. Снимаем деньги.
Таким образом, если полиция захочет узнать, пользуюсь ли я биткоинами, она должна запросить информацию у PayPal, которые отошлют их к контрагенту из п.2, который в свою очередь пошлет их в пешее эротическое без ордера интерпола. Я все правильно понял?

>>74985
>Похер, что это значит
Понятно, долбоеб.

>>74992

Ты не понял. Отсутствие запретительных норм уже дает мне все формальные основания писать о том, что предлагаемое регулирование не соответствует международной практике. То, что на деле подобные рекомендации носят добровольно-принудительный характер - дело десятое.

Вроде как правильно.
Алсо, можно же не напрямую деньги на биржу отправлять, а покупать пинкоды у частников. Тогда даже если заграничный банк тебя сдаст это не будет прямым доказательством что ты покупал биткоины.

>>74994

А существует ли возможность запилить пару счетов в каком-нибудь банке на Каймановых островах без указания персональных данных вообще? Или с указанием, но произвольных? Тогда привязать человека к ним будет невозможно и полиция опять ничего доказать не сможет -> закон не работает.

Алсо, господа, про отзывы на regulation.gov.ru. Я конечно понимаю, что про биореактор, путлера и жидомасонов очень весело и смешно почитать а ребятам из Минфина еще и весело писать ответ в сводке предложений, будем ржать всем министерством, но делу это поможет слабо.

Чиновник-кун

>>74995
Точно сказать не могу. Тот же самый btc-e просит для оформления карты всего лишь скан паспорта. Это по сути просто картинка которую можно зафотошопить как хочешь. Так что думаю оформить карточку хер знает на кого можно при желании.

>>74997
>Тот же самый btc-e просит для оформления карты всего лишь скан паспорта
Эх, это конечно уже хуже, если аппелировать к такой процедуре получения паспорта, но гораздо лучше, чем ничего. Попробую потом с ФАТФ/Росфинмонитирингом или какими-нибудь людьми из банков переговорить насчет этой темы.

>>74713

>>74991
>на карту PayPal
Какого банка?

>>74995
>без указания персональных данных вообще
Можно. И заблокированные деньги ты с них не опротестуешь.

>>75000
Любого, с которого деньги можно легко вывести куда-нибудь в далекие страны.

>>75001
А можешь конкретные примеры подобных предложений скинуть?

>>74983
>А есть какие-нибудь статьи или иные материалы по теме?
Полно, гугли.
http://bitnovosti.com/
http://coinspot.ru/
http://bitcoininfo.ru/

>>75003

Отлично, спасибо!

>>75004
Первое что попалось на глаза, и это только с одного сайта
http://coinspot.ru/news/breaking-news/nyu-jorkskie-bitlicense-i-chto-ob-etom-dumayut-professionaly/
http://coinspot.ru/law/us_and_canada/politika-frs-v-otnoshenii-bitkojna-nachinaet-obretat-formu/
http://coinspot.ru/world/offshornyj-raj-dzhersi-stremitsya-stat-bitcoin-ostrovom/

Чиновник, а тебя там не пидорнут за этот тред? Харкач намного популярнее чем кажется, к тому же тут в последнее время развелось очень много засланных 15рублевых казачков. Может модерам стоит удалить тред? Инфы накидали более чем достаточно.

>>75006
Да они всем министерством капчуют, хуле ты как маленький.

>>74996
Передай своим подпёздышам, что джин выпущен из бутылки и что войны крипто-анархизма готовы погибать на улицах Москвы с оружием в руках во имя Биткоина и создателя его Сатоши.

Все запреты будут направлять владельцев криптовалют зарубеж, туда, где к bitcoin'у относятся лояльно. Контролировать процесс перемещения капитала вы не можете и поэтому получите одни убытки. Если вы подпишитесь под эту хуйню, то это будет просто триумф необучаемости. Проебать всех влиятельных союзников из всех слоёв общества - может только рашка. А я.. я верил... верил, что не кинет. Кинула сука. Ну и хуй с ней, пусть дохнет. Ей однозначно пизда.

>>74873

Тоже как узнал новость, сунулся на Хабр - а там к моему удивлению нет новости. Оказывается, удалили. Почему? Добрался проклятый Сталин?

>>75015
Трип отвалился.

>>75015

Антисиротский закон - триумф необучаемости

Антигейский закон - триумф необучаемости

Антиблоггерский закон - триумф необучаемости

Захват Крыма - триумф необучаемости

Сбитый Боинг - триумф необучаемости

Самая коррупционная Олимпиада в истории - триумф необучаемости

Действия властей во время терактов - триумф необучаемости

Падающие самолеты, тонущие пароходы и сходящие с рельс поезда - триумф необучаемости

Ты, кажется, забыл, что мы ведем речь про особенную страну.

Ололо, оказывается в /цц одни русофобы.
Неужели я наконец зашел туда?

>>74991

Пока единственный годный совет в треде. Тут есть еще корейки-комбинаторы, какие еще непалевные схемы вывода монеток?

Гордый обладатель 12 битков

>>75018
>Самая коррупционная Олимпиада в истории
>Захват Крыма
Даже не сравнивай это! Не сравнивай какой-то очередной попил бабла с моментом начала холодной войны. С высоты из глубины текущего положения все что было до марта вообще не имеет значения. Я бы простил Императору все грехи и сам бы пошел за него голосовать, если бы только была возможность проснуться в конце февраля и понять, все что было после просто сон, кошмарный сон.

>>74983
>А есть какие-нибудь статьи или иные материалы по теме?
Гугли, гугли, гугли. Вот, например, карта статуса биткона по странам:
http://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_Bitcoins_by_country . Россия еще пока в зеленом цвете. Надолго ли?
Вот другая раскраска - http://bitlegal.io/
ИЧСХ, из развитых стран только Исландия занимает к коинам жесткую позицию. У них там адский кризис пронесся в 2008, так с тех пор для поддержки нац.валюты, гражданам запрещен обмен иностранной валюты вообще (биткоин - иностранная валюта).
Обрати внимание - уголовного преследования за оборот коинов нет еще нигде на этой планете. У России есть шанс опередить в этом деле всю планету (и даже обогнать КНДР).

>>75018
Пропагандон, уебывай в /б.

>>75019
Хуй соси, русофобы - тупорылое шовинистическое быдло и политически ангажированные ебантяи. Поэтому пусть идут нахуй. У нас тут ламповый криптоанархизм для которого враги все без исключения.

>>75029
Ну нет, некоторым ещё вата не нравится чисто эстетически. Пошёл нахуй родину любить

>>75002
Могу стать посредником, стучитесь на почту [email protected]

>>75031
>вата
Хуята, политизированная и отчужденная от реальности терминология тоже не приветствуется. У нас здесь сириос бизнес, а не тусовка 3.5 неформалов-либералов из /po

>>75033
Очевидно же, «русофоб» и «вата» — антонимы.
мимо-джедай

Пацаны, что делать будем?

>>75035
Всё ясно. Кто-то из прихвостней макаки нарисовал удостоверение, чтобы пропиарить борду.

>>75036
>Читатели 417
>Пропиарить
Заебись пиар, кучу бабла, наверное, отвалил.

>>75035
Ну я доки на шенген на 5 лет подал. Жена усиленно учит два языка, дети-пока только английский. Квартиру в Москве выставил на продажу. Заодно резюме пораскидал в буржуйские конторы. Ведущим разрабом работал последний десяток лет в топовых конторах страны. Имею авторское свидетельство, один из авторов международного патента, думаю, вполне хорошо устроюсь и за рубежом. 20 лет в индустрии. Так что проблемы в России скоро уже станут не моими проблемами. А почему спрашиваешь?

>>75037
Ебанариум?

>>75035
Могу удалить твит, только в чем проблема? Ты думаешь нас путин читает или что? Читают как раз те, кому это было бы интересно знать, посмотри на количество подписчиков

>>75038
По туршенгену работать штоле собрался, лалка?

Давненько так не смеялся. Государство даёт нам надежду, что может быть, если мы постараемся, тогда мы вас не тронем. Дурочки еще не поняли, что они потеряли власть. Мне, как и всем другим крупным владельцам криптовалют НАСРАТЬ на то какие вы писулки там приняли. Принимайте что хотите, я даже читать эти ебучие законы не будут, они все равно не работают. Все будет просто - создаёшь файл-контенер "Филипп Киркоров - Я без тебя не могу.mp3", шифруешь его. Закидываешь туда файлы ключей. Размонтируешь и закидываешь файл-контенер на флешку или вообще на удаленный сервер. Переезжаешь границу. Расчехляешь битки. И всё, никакие блять заумные хуи, которые как идиоты пересказывают очевиднейшие вещи и которые поправляют галстуки с очками - они тебе похуй. Они просто ничего не сделают. Я даже готов ради своей криптовалюты отказаться от российского гражданства - я на полном серьезе. Поэтому вы должны обслуживать интересы bitcoin'а. Иначе крупно проиграете - отток капитала усилится, так и так придется отменять этот закон.

>>75052
По собеседованиям ходить-в самый раз.

Так криво создать сайт - надо постараться. В итоге нихуя не смог отправить мнение. Страница грузится минуты 2, XSS-атака во все поля. Бездарные уебаны, даже сайт не могут поднять. Регистрация ещё. Пиздец.

>>75061
В целом, да, но жить в EU, не работая, пиздец дорого. Эффективнее учить туземный ещё на родине, а на очные собеседования летать на пару дней.

И всё умышленно усложняют. "Федеральный закон о федеральном законе". Чтобы показаться умными. Чтобы отпугнуть граждан, чтобы большая часть не принимала участия в обсуждениях. Чтобы простой гражданин без юридического образования почувствовал себя недоделанным и убогим и перестал этим интересоваться. Ведь это для умных, а он дурак.

Вот читаю сегодня новости "мораторий на перечисление пенсионных накоплений в негосударственные пенсионные фонды". Ну скажи "запрет", "временный запрет", нет блять "мораторий". 95% населения не знает что это значит или как это применяется в данном контексте. То есть запутать, задурманить мозг и изъять деньги из кармана - вот задача современных финансистов. Это всё не для людей, это всё для чиновников и возможно роботов. Ваш выдуманный манямирок. Законы должны быть просты, понятны, написаны на русском языке без выебонов. Чтобы все поняли, вы для людей пишите. Кто будет читать договор на 5 страниц мелким шрифтом? Кто будет читать ваш сайт? Никто. И соблюдать закон никто не будет, живите в своем манямирке.

Тоже самое ваши грандиозные проект, всё это - памятники культуры. Больницы, какие то пункты приёма граждан - это всё не пользуется гражданами, потому что бюрократия и ограничения.

>>75059
>Дурочки
Имбецил.

>>75075
Поддвачну.
Хуле тут понимать, нельзя же Ерохину просто так сказать, что НДФЛ теперь будет 50%, соси маня. Вот и изъёбываются с мораториями.

>>75006
А за что? Я свою работу выполняю. В воркаче уже который тред чиновников, например. Даже отдельный тред для ментов и гбшников есть.

Алсо, господа, всем ответившим по делу огромное спасибо, это мне дало много идей а тем, кто разводил срач и политоту - ну, как в воровач-тредах обычно говорят. Пока ждем момента, когда Минфин разместит текст проекта акта. Это произойдет примерно через 25 суток.
Также сегодня выяснилась одна не очень приятная новость - если после публикации текста выяснится, что проект акта не попадает под сферу регулирования подразделения, в котором я работаю, ничего не выйдет. Но такого скорее всего не будет у меня уже есть пара аргументов, плюс никаких выводов без текста делать нельзя.

Чиновник-кун

>>75084
Наивный. Думает там что то обсуждают. Там звонок сверху "ЗАПРЕЩАЙ НАХУЙ!" и всё. Чтобы ты там не писал всем похуй. Срать они хотели на наши мысли, идеи. Сказали запретить - значит запретят. Ты еще не понял, что твоя работа заключается... ни в чем. Просто в сидении в кресле?

360-й, пиздуй в >>55260, тебя там все заждались.

>>74832
Пизди больше, маня. Есть распорядок -- получаешь дойчабшлюс, 21 месяц работаешь и получаешь ВНЖ.


Скоро я у вас ещё по дешовке битки брать буду. Потому что вам с ними деваться некуда будет. Думаете, шутит с вами Залупин Вадим и ко? Ну-ну. За 3 года он уже многих скептиков мокнул в говно.

>>75038
Удачи, бро. Должно прокатить.

>>75061
Да ну брось. Запад вовсю скайп продвигает. Нахуй ездить -- ни тебе, ни им не удобно.

>>75059
>создаёшь файл-контенер "Филипп Киркоров - Я без тебя не могу.mp3"
А что это у вас на флешечке? Распространение нелегальной аудиопродукции без разрешения правообладателя? Нарушаем, гражданин! Придётся снять вас с рейса до выяснения обстоятельств. Пройдёмте.

>>75137
>Распространение нелегальной аудиопродукции без разрешения правообладателя?
Напомнило.

>>74770
>ты не возмущаешься публично
Царь запретил холопам кричать на площади по пустякам ещё в прошлом годе.

>>74929
Вот тебе аргумент: я, успешный, развивающийся талантливый учёный в области Computer Science СЪЕБУ СЪЕБУ ИЗ ЭТОЙ ЧЕРТОВОЙ СТРАНЫ НАХУЙ УГОЛОВНИКОМ МЕНЯ ХОТЯТ СДЕЛАТЬ ЗА МОИ ПОЛБИТКА ВООБЩЕ УЖЕ ОХУЕЛИ БЛЯДЬ. Хотя они наверное этого и хотят.

>>74929
И да, ещё передай им чтоб наличку запретили. А то за наркоту все только ею и расплачиваются. Покормил.

>>74929
И да, напиши им ещё пусть выпустят свою русскую национальную крипту. С эмиссией и аккумуляторами (а то красть бюджет будет неудобно). Потомучто как это - руссская ОС есть, а крипты нету.

>>75041
> Читают как раз те
Читает тот в жопу трижды ёбаный пидр-православный активист из ташкента, которому в голову пришла идея этого охуительного закона.

>>74929
Да, и вот ещё что. Напиши им что биткоин это проект по мягкому сливу доллара и избавления США от госдолга, поскольку когда доллар не будет стоить нихуя, они не испытают проблем с тем, чтобы вернуть все долги своим ёбаным в жопу из ташкента странам-партнёрам. Пусть вложат свой трижды спиздженный кудряшкой сью стабфонд в битки, пока не обосрались окончательно и не захлебнулись в своей православной блевоте.

>>75106
Ну по сути-то он прав, писали-писали ОП-хуи, почему пиздить пенсии плохо, а вован разрешил - мигом спиздили. Так и тут, кто реально решает, им всем похуй.

>>75181
Кто именно?

Чиновник-кун, готовься.
"Замглавы Минэкономразвития уволили за критику правительства"
http://top.rbc.ru/economics/06/08/2014/941422.shtml?utm_source=vk&utm_medium=group&utm_campaign=vk_rbc

>>75286
Удалять нужно тред

>>75289
Скинул тред в Минэкономразвития. Госкрыса должна страдать.

>>75299
Вся суть русни. Насолить другому, даже если он тоже русня, даже если он может быть полезен.
Но насолить!

>>75376
>чиновник
>полезен
Да ты охуел.

>>75376
Причем тут национальности? Он представитель государства, охуевшего посредника, который под угрозой физического насилия заставляет платить дань налоги. Пусть друг другу глотки порвут.

Слушайте, криптобратья, появился следующий вопрос.
В связи с надвигающимся пиздецом необходимость съебать отсюда проглядывается все яснее и яснее. В-общем, сейчас единственная мысль, что засела в голове и постоянно ее сверлит - это съеб из рашки. Но заграницей нужны деньги, а налички с собой перевозить можно только на 10.000$. После непродолжительных раздумий возникла альтернативная идея - что если мне продать свою двушку в центре милионного мухосранска, купить на эти деньги 100-150 битков и пролететь в Европку с флешкой в кармане, на которой wallet.dat с 2-3 лямами рублей. А в гейропке просто потихоньку обналичивать битки и радоваться жизни.
Это вообще возможно?

>>75388
>Это вообще возможно?
Нет, потому что ты диванный фантазёр и даже жопу с дивана не оторвёшь.

>>75388
На карточку положи, еблан. Пока ОП-хуи визу не запретили.

Чиновник-кун, тебя там не приняли еще? Вот еще пригодится ссылкочка http://www.forbes.ru/news/250091-gref-poprosil-kreml-otkazatsya-ot-ogranicheniya-internet-platezhei

>>75388
>с флешкой в кармане, на которой wallet.dat
Да хоть на дропбокс его залей, способов уйма.

>>75388
Именно так оно и есть. Валлет.дат в кармане - вперёд криптяне!
Алсо, мыльцо не оставишь? Хочу узнать как дела будут обстоять, какие сложности.

я тихо угораю как уже полгода на финансируемом Кремлем RT, по 2-3 часа в неделю некто Макс Кайзер поливает грязью Ротшильдов и жидобанкиров. Он активно пиарит биткоин. С самого начала было понятно что от России можно разве только ждать запретов. Но риторика Кайзера никак не меняется, и от эфира его не отключают. Вот такие занятные стандарты на Родине - за свои деньги пиарим биткоин - сами и запрещаем. И никакого когнитивного диссонанса.

Да епта. Одобрят они уголовку, ну пускай засудят. На битки нанять годного адвоката, на битки пропиариться, привлечь внимание сообществ, которым интересна судьба битка. Ставлю, крупные инвесторы, те, которые где-то там собираются, мимо инцедента не пройдут. Сучки приняли ценные бумаги за какой-то денежный суррогат! Шуму будет пиздец. Заодно и курс в гору пойдёт.

>>75415
За это он на говно исходит из-за того, что евреи отпиздили пару арабских насекомых, хотя сам, понятно, из этих. И батхертит с обамки, а пукину делает анилингус. И ему разрешают немножечко попиарить свои скамкойны. Обычная медиашлюха.