АВТОР ПОСТА НЕ СТАВИТ ЗАДАЧУ КОГО ЛИБО ОСКОРБИТЬ Как можно быть верующим в 2к17? Когда вера не выдерживает никакой научной критики. Мне кажется, у верующих людей есть такие ужасные поступки, с которыми верун не может справиться, и ищет покаяния у бога. Доля верующих в тюрьме больше чем в среднем по стране. То есть если человек верит то он, то это плохой человек. Еще у верующих есть огромная бравада, как иначе можно объяснить, что после школьного курса биологии они продолжают верить? Так же у них наглухо отбито какое-либо логическое мышление. Эти люди имеют секс до брака, они лгут и воруют, не соблюдают пост и даже никаким образом не пытаются в повседневной жизни быть праведными. Они, даже Библию не открывали, такие люди вызывают у меня презрение, как можно называть себе верующим и не читать Библию, не ходить в храм, не соблюдать пост, заниматься сексом. Для таких людей жизнь - это цирк, с такими людьми я никогда не буду иметь общих дел.
>>164923397 (OP) >Доля верующих в тюрьме больше чем в среднем по стране. Нихуя подобного, в церковь там ходит 5-10% от общего числа верцунов, остальные только на словах, как и на воле. мимо 3 года строгача
>>164923625 https://19viv69.livejournal.com/360909.html Исследования Федерального Тюремного Бюро (США), проведённые в 1997 году, выявили, что 75% американцев – христиане, 75% заключённых – христиане; 10% американцев – атеисты, 0,2% заключённых – атеисты! Простейшие вычисления показывают, что в США христиан в 7,5 раз больше, чем атеистов; а вот среди заключённых количество христиан больше чем атеистов уже в 375 раз!!!
Моя притенения как раз к этим умеренно верующим.
>>164923737 Просто потому что теория эволюции доказана уж лет 60-80. То что нет никакого зафиксированного проявления чуда.
>>164924238 >Просто потому что теория эволюции доказана уж лет 60-80. То что нет никакого зафиксированного проявления чуда
А что помешало бы высшей силе запустить эволюцию? Потому что в Библии, которую писали люди не так скозано? Если бы в те времена написали про эволюцию и планеты, то этих проповедников сожгли бы на костре.
Исследования давно показали, что регулярно посещающие церковь люди больше зарабатывают, реже болеют, реже разводятся, имеют лучшее образование, реже сообщают о депрессии и неудовлетворенности жизнью. И это только прямые профиты от хождения в церковь. Сколько еще косвенных профитов от соблюдения христианских норм -- не перечесть. Быть неверующим нерационально.
>>164923397 (OP) Вера не должна подвергаться научной критике, т.к. она не пользуется теми же методами, что и наука, отвечает на совсем иные вопросы, занимается иными вещами, имеет иные цели. Более того, не хочу тебя додавливать, ссаный троль, но скажу, что верующий человек запросто может быть сциентистом, в чём проблема? мимо шаман-язычник-атеист
>>164924541 Коммунисты ещё больше набили так то. А кого веруны убили, довн? Ты про инквизицию и сожжение ведьм? Так это за деньги было делано. Ты про Крестовые походы? Так это папка решил прекратить междоусобицы путём нахождения внешнего врага. Школоатеисты понятия не имею о том, что все наиболее видные греческие инженеры и учёные были церковными служителями, что монастыри были центрами науки, что только там были библиотеки и школы, где монахи кропотливо переписывали и переводили труды, составляя новые. Но у поехавших атеистов в головах только мемы про Бруно, инквизицию и крестовые походы с жирными попами.
>>164924865 Ну, смотря какой, веру в войну с рептилоидами сто лет назад можно опровергнуть с пруфами. Те или иные научные концепции могут быть психологически удобнее тем или иным мировоззренческим концепциям. Так, дарвинизм приятен атеизму и неприятен креационизму, большой взрыв приятен креационизму и неприятен атеизму. Хотя, в принципе, есть дарвинисты-христиане и астрофизики-атеисты.
>>164923397 (OP) > как можно называть себе верующим и не читать Библию, не ходить в храм, не соблюдать пост, заниматься сексом По твоему верующий - это адепт определённой религии, например, христианства, раз ты именно Библию в пример приводишь? Можно верить в Бога и равнодушно относиться к существующим религиям.
>>164923737 Охуительное сравнение возраста науки и отдельно взятого атеиста. Атеизму-то лет столько же, сколько и теизму. Типичная подмена антихайп-верунов. пиздатый термин, сам придумал
>>164925340 Но это правда, взрослому человеку нахуй не надо доказывать другому, что его система мировоззрения говно, а вот он прав. Если, конечно, это не долбоёб вроде Невзорова или Докинза
>>164923397 (OP) >Как можно быть верующим в 2к17? Когда вера не выдерживает никакой научной критики. Очень просто. Религия дает людям то, чего не дает наука: более-менее толковый нарратив и какой-то моральный фундамент. Ну это не говоря уже о таких вещах, как историческая и культурная общность, комьюнити людей с такими же взглядами на мир и так далее. Чтобы быть религиозным человеком, далеко не обязательно верить в буквального бога на облаке, можно воспринимать это все как очень глубокую метафору происходящего в мире и жизни. Ессно, это не означает, что религия свободна от долбоебизма или чисто формального членства, но, как бе, а где без этого?
>>164926435 Монотеизм - вера в абсолютно трансцендентного миру творца этого самого мира, желающего общаться с человеком. Как метафору можно понимать языческого бога, который часть мира, но не монотеистического. В последнего можно верить или нет, но никак нельзя верить в него метафорически.
А вы посмотрите какую попы ныньче дичь втирают, в одной мухосрани пьяный поп сшиб на машине тетку на глухо и знаете что сказало его "начальство"? Типа отъебитесь от него, вне церкви он уже не поп и вообще надо бы свалить все на административку. Ну и нахуя такая религия?
>>164927351 Это теория, манька. Это не инфа сотка, и тебе это любой ученый скажет, до конца не известно нихуя. За то попы то точно все на свете знают, и утвердительно скажут тебе как все точно было.
>>164927417 Ну и что дальше? Тысячи лет так жили и было норм. А сейчас наукобляди мир на грань уничтожения поставили ядерным оружием, животных истребили, климат загадили. Может лучше пусть наукой занимается религия?
>>164927351 Ну ты и выдумщик. >- Откуда появилась вселенная, материя, вот это всё? >- Ну хуита какая-то взорвалась и до сих пор электромагнитные ошмётки летят из центра. Которые мы фиксируем своими приборами.
>>164926716 Монотеизм это просто верование в единого бога, без всего остального, что ты добавил. Во всех мировых религиях, в их сакральных писаниях, написано, что Бог он во всём. Мне кажется, очень даже метафорично.
>>164923397 (OP) Просто их приучили верить в момент, когда их мозг был уязвимее всего - в детстве. Ты же почему-то веришь, что Земля круглая, шароёб. То то же.
>>164927485 - Откуда появилась жизнь и человек? - Ну там был большой пиздец и клетки мутировали мутировали, эволюция все дела. - Почему существа которым 400 млн лет не эволюционруют? - Ну там пистона к ним не подселили вот им на параше и нет смысла эволюционировать. Понятно.
>>164927525 а чем одни бляди лучше других? если от одних есть хотябы какой то выхлоп, а другие себя морально изжили НО продолжают навязываться государством, то уж лучше первые
>>164927498 Его расстреляли за агитацию против советской власти, а религиозная агитация тут бонусом шла. Ну и правильно, что его в расход - тупой больно был.
>>164927317 https://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/zhitija-novomuchenikov-i-ispovednikov-rossijskih-xx-veka/4 Рядом можно найти 70-летних старух, которых ни в чём кроме веры вообще не обвиняли, это я в первую попавшуюся кликнул. Она-то видный террорист, обвиняли без пруфов в подрыве строя, всего 45 лет. В целом, к 1937 все священники успели отсидеть по нескольку раз, пережить голод и бедность - т. е. дожили самые стойкие. Простых прихожан сажали-убивали не так много, но тоже есть, но любая активность, особенно в городе, была запрещена.
>>164927965 "хозяевам" религии (на местах) выхлоп как раз таки колоссальный, не зря же "эти" ничего не производя а тупо обирая верунов на лексусах да мерседесах ездят
>>164927673 Лол бля, а что не так? Ты же наверное просто нихуя не понимаешь о чем они говорят. Не буду мешать верить в истории про невидимого мужика который все запилил.
Господа, тред сосдавался не столько для критики религии, сколько для критике ее последователей. Главная мысль треда была в том что бы услышать от последователей религии почему они не соблюдают заветы своего бога .
>>164928018 Из какого стада? Я налоги плачу государству, а не церкви, за услуги тоже плачу не церкви, политота тоже без религии, наука тоже. Так где же меня религия делает стадом? А она не делает, она отдушина, когда устал от мира. Кстати, давно мучаюсь вопросом - а почему у ученых нет монастырей? Как что то изобрести, думая о мирском?
>>164923397 (OP) > вера не выдерживает никакой научной критики Не пересекающиеся вещи. >Мне кажется, у верующих людей есть такие ужасные поступки, с которыми верун не может справиться, и ищет покаяния у бога Проекции. >Доля верующих в тюрьме больше чем в среднем по стране. Беспруфные фантазии. >То есть если человек верит то он, то это плохой человек. Нет плохих. >как иначе можно объяснить, что после школьного курса биологии они продолжают верить? Не противоречит. >Так же у них наглухо отбито какое-либо логическое мышление. Необоснованная ложь. >Эти люди имеют секс до брака, они лгут и воруют, не соблюдают пост и даже никаким образом не пытаются в повседневной жизни быть праведными Проекции. >Они, даже Библию не открывали, такие люди вызывают у меня презрение, как можно называть себе верующим и не читать Библию, не ходить в храм, не соблюдать пост, заниматься сексом. Просто бугурт на ровном месте.
>>164928039 Кто тебя приковал, поехавший? Сам сидишь и срёшь без удержу. В тёплой квартире, со сральником рядышком и холодильником жратвы сидишь, поросёнок. Да ещё и не сдох в младенчестве, как это тебе положено, при твоих наклонностях.
>>164927498 Вера - это дела, например рассказывать о ней детям. Склоняться к определённой философской картине глубоко в душе - это не вера. Естественно, говоря "расстреливали только за веру" мы понимаем расстрелы за чистые дела веры, без политики, а не то, что комиссар прочёл мысли человека.
>>164928135 Конечно все это изобрели веруны! Из за наукоблядей перестал выживать сильнейший, а значит остановился естественный отбор. Ты скажешь, что сейчас на земле живут 7 млрд самых сильных и приспособленных? Но это хуйня.
Религия это смесь эксапизма и традиций. Я вот бегу от реальности в мир разноцветных лошадей и аниме, а всякие бабки бегут в церкви дышать ладаном и махать руками
>>164923397 (OP) Просто люди в определенный момент понимают, что они смертны и им требуется лекарство, чтобы залечить эти душевные раны. Тебе видимо еще лет 16 судя по стилю письма, так что лет через -цать у тебя есть все шансы стать верующим.
>>164928269 Прости, а ты из какой страны то? уж не гейропеец ли часом будешь? если у тебя политота и религия вместе не связаны, хотя если ты пастофарианин, то да, не связаны!
>>164928416 ...ответ у нашей Церкви на подобные вопросы есть. Ему наша Церковь-исповедница научилась не в храмах, а во мраке лагерных бараков, за десятилетия тюремных сроков. Но ведь и там, в тюрьмах и лагерях, незримо был с нами Бог. Возможно, Его присутствие там было даже более очевидным – там Он был нужнее каждому. Ответ этот предельно прост. Это встречный вопрос в лоб, без обиняков: «А с какой целью интересуетесь?»
>>164928311 По ссылке написано не про священника, а про женщину. Было уничтожено и мирянское православное движение - но там, действительно, мотивировка была чисто политической обычно, хоть и выдуманной. Что значит "не научный"? Конкретно в этом разделе выписки из протоколов и, в меньшей степени, воспоминания выживших.
>>164927965 >>164928039 Я считаю, что неверно противопоставлять религию и науку. Как по мне, они затрагивают разные аспекты жизни. Если наука отвечает на вопрос почему так произошло, то религия - как жить то
>>164928661 А в религию никто серьезно и не играет кроме совсем чокнутых фанатиков. Это как маааленькая надежда, на что-то для человека. Носит он крестик и верит в душе, что смерть это не конец. Ну в общем-то и все. Таких 99% из верующик.
>>164928557 мммм, это какая это вера то все это осуждает не подскажешь? наверное наша "официальная"? которую политота и пропихивает в массы, законы там всякие для верунов придумывает, ну чтоб овощей побольше было
>>164923397 (OP) >Когда вера не выдерживает никакой научной критики. Во-первых, наука не дала всё ещё полностью всех ответов на важнейшие вопросы. Во-вторых, научные объяснения далеко не для всех доступны это ты такой умный можешь Докинза в интернетах посмотреть и даже не для всех приемлимы. В-третьих, религия - это, прежде всего, устоявшаяся традиция - этос, если хотите. Культурный код, который уникален для каждой цивилизации, ещё и с разветвлённой спецификой. Человек всегда ищет твёрдую мировоззренческую систему и общность на её основе. Даже когда наука даст точнейшие ответы на все вопросы, человечество не откажется от религий. Можно сколько угодно сокрушаться по этому поводу - с историческим процессом и культурным кодом не поспоришь. В любом случае, переспорить ещё не удавалось никому.
>>164928821 Православие, библия и заповеди Моисея. Что то меня попы голосовать за Путина не гонят, налоги я плачу государству, квартплату тоже. А верующие пусть молятся, посещают крестные ходы и прочие мероприятия. Они никому не мешают. Ну и да, у в РФ 3 официальных религии - Православие, Ислам и Буддизм. Что же вам ислам и буддизм то не мешают, а православие мешает?
>>164928930 Это ты в 15 так кукарекаешь, потом будешь такие треды создавать на религаче: >Моё последнее прибежище это вы. Мне 30 лет, и с 21-ого я живу один. Так получилось, что у меня было очень много времени быть наедине с собой. По результатом этих раздумий я лешился в сего в плане ценностей, верований, идей. Иными словами потерял смысл жизни. И теперь я понимаю что мне очень тяжело жить. И умирать вроде не хочется. Но нет никакой цели. Всё кажетя фальшивкой. Как так получается что кому-то приходит откровение и он уверывает? Обретает хоть какой-то смысл, и мне уже похуй что пусть это всё обман, а если не обман то тем более хорошо. Но как? Как? Как обрести веру? Любую. Помогите.
>>164928821 дак ислам и буддизм так яро не навязываются как вирусная реклама, и да (поправьте кто в теме) в исламе вроде как нет прейскуранта на услуги?
>>164929144 >потом будешь такие треды создавать Ты у нас Вангой заделался что-ли, маразматик? Откуда нам знать, что ты там в жопу не ебёшься, как у вас это принято?
>>164923397 (OP) Верую в Господа нашего Иисуса Христа. Не в одной строчке Евангелия, вера не противостоит науке, это выдумки атеистов. Христос говорит о морали, о смысле жизни и спасении души, как торжестве идеала над материей, это говоря современным языком.
Можно считать себя биомассой облепившей камень на окраине космоса. Можно верить в то что все не просто так созданно на земле. Дело ваше.
В дискуссиях не участвую. Как говорится, правден муж не ходивший на совет нечестивцев ну или типа того. Всем добра!
> Когда вера не выдерживает никакой научной критики. Где доказательство невозможности существования Бога? Предвидя твое негодование: я прошу не пруф на отсутствие, а пруф на невозможность существования (хотя бы в рамках любого из нынешних представлений о вселенной). > Мне кажется, у верующих людей есть такие ужасные поступки, с которыми верун не может справиться, и ищет покаяния у бога. Чем более верующий человек, тем выше у него планка ужасного поступка. Толчком к вере может быть что-то действительно ужасное по общепринятым меркам, например убийство или лжесвидетельство. Но с укреплением духовной дисциплины человек начинает замечать, ложь и фальшь во всех своих действиях - и обращает свой взгляд к Богу за милостью. > Еще у верующих есть огромная бравада, как иначе можно объяснить, что после школьного курса биологии они продолжают верить? Так же у них наглухо отбито какое-либо логическое мышление. Эх, ладно. Тут я даже не буду комментировать. Просто посоветую быть более open-minded.
>>164929376 >В дискуссиях не участвую. Как говорится, правден муж не ходивший на совет нечестивцев ну или типа того. Всем добра! Всё так, брат. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас [Мф. 7:6]
>>164929073 Я понимаю, дружище, что ты толстишь, но я всё равно напишу. Без религии не появилось бы науки - это раз. Это даже обсуждать как-то неудобно. До века активного распространения светского образования любая наука была уделом жрецов, монахов. Во-вторых, традицию невозможно отвергнуть. Ну, вот так. Религия является составной частью традиции, а оная всасывается, без преувеличения, с молоком матери. Ветхий завет положил начало трём крупнейшим религиям человечества, заложив старт для развития мировой литературы. Как минимум, игнорируя прочие факты. Кстати, некоторые фрагменты Ветхого завета были повзаимствованы из эпосов других семитских народов, ты знал? Это же генезис из древнейших культур человечества! Разве это не прекрасно?
>>164929073 >— Ну а с научной точки зрения, традиции предназначены для идиотов Так, поясните, это кто-то мимикрирует под атеиста, пытаясь выставить эту группу людей необразованными имбецилами, либо же дети на мэйлаче совсем ополоумили? Я просто старый уже, в /б довольно редко заглядываю, толстый тралленк с трудом распознаю.
>>164923397 (OP) >Эти люди имеют секс до брака, они лгут и воруют, не соблюдают пост и даже никаким образом не пытаются в повседневной жизни быть праведными. в ад >Они, даже Библию не открывали, такие люди вызывают у меня презрение, как можно называть себе верующим и не читать Библию, не ходить в храм, не соблюдать пост, заниматься сексом. в ад То что ты верующий не избавит тебя от грехов, у атеиста которые стремится к благу и борится с пороками больше шансов попасть в рай чем у верующего который имеет образ скота и ведет аморальный образ жизни
>>164929680 >и не вызывает сомнений в научном сообществе У биологов в этом смысле очень суровое научное сообщество. У физиков и астрономов сомнения без пруфов вызывает абсолютно всё, вплоть до законов Ньютона.
>>164923397 (OP) Бог это не только религиозная, но и философская концепция. А по поводу науки, так фундаментальная наука сто лет уже на одном месте топчется, нету ни антигравитации, ни термоядерной энергии ни машины времени. И так еще может лет триста будет, нужно быть дебичем чтобы в 2017 верить во всемогущество науки
>>164929725 Ну смотри - я не могу доказать, что я существую, а не кажусь самому себе. Реальность дана в ощущениях в 5 чувствах, которые не отображают всего спектра действительности. Какая может быть доказательная база у тех, кого по факту и нет? А Брахман вполне доказуем - потенциал возможностей, которые были, есть и будут и никуда не денутся, ведь нет такого закона, чтобы в природе чего нибудь бы не было.
>>164923397 (OP) >вера и >логика Есть вещи разные. Логика, пусть и допускает некую абстракцию в виде предположений и домыслов, но всё же базируются на строго материалистическом фундаменте. Вера же базируется на эмоциях. Приведу отвлеченный пример, для наглядности. Вот есть тян. С логической точки зрения - она НИНУЖНА, ну хули - скандалы, растраты, спиногрызы, измены, закидоны, и ради чего? Ради дырки мясной? И нахуя всё это, когда есть рука? Это с логической точки зрения. Но с эмоциональной - ТЯНЕТ. Человек понимает все минусы отношений, но шишка горит/пиздострадание имеет место быть/каблук давит, но человеку всё равно хочется тян. Как бы сказали в ЕОТ-треде - НЯШИТЬ её, "лизать писечку" и т.п. Потому что это доставляет эмоционально.
Так и с верой. Человек может и в курсе, что Гагарин в космос полетел и Бога не видел, как и никто другой, и что небо - не твердое. Но человеку нравится ощущать некую проекцию со стороны высших сил. Это внушает чувство защищенности (покрестился - от беса защитился), исключительности ("Мы русские, с нами Бог", "Gott Mit Uns" и т.п.) и определенности ("На всё воля божья", "Библии не противоречит - значит всё правильно сделал). Человеку вообще не свойственно строго на логику полагаться - иначе не было бы таких понятий, как "удача", "судьба", "интуиция" и т.п. Религия же придает всем этим "чувствам" конкретику, и этим притягивает к себе людей. Мол, "мне не повезло - это мне Бог помог, значит он меня любит, значит и дальше будет помогать".
>>164929863 >То что ты верующий не избавит тебя от грехов, у атеиста которые стремится к благу и борится с пороками больше шансов попасть в рай чем у верующего который имеет образ скота и ведет аморальный образ жизни Религии говорят о религиозном способе спасения, а не нравственном. Чтобы спастись, надо иметь веру. Еще, конечно, желательно иметь дела по этой вере - но иметь дела без веры бесполезно совершенно.
>>164929671 отнюдь, без толстоты и троллинга, меняются времена меняются и ценности, религии себя изжили и являются "инструментом" для управления "стадом", а традиции действительно для идиотов, зачем придерживаться того, что не актуально или тебе не приемлимо?
>>164930224 Инструмент по управлению стадом сейчас как раз политика, средства массовой информации и менеджмент. Никто не платит столько денег церкви и не управляется ей, как управляются политиками и продавцами новшеств. Или ты хочешь сказать, что ждать в очереди 8 айфона ночами людей на улицу попы вывели?
>>164929966 тогда судя по заповедям и что там еще верунам "втирают" политота и прочие воришки должны вымереть как класс, а они живут и процветают и никакой анальной кары к ним не применяется,
>>164930602 Почему должны? Никто никому ничего не должен. Мир совершенен изначально, а идеал в разнообразии. Нет ничего отдельного друг от друга. Есть воры, есть праведники, есть политики, есть аскеты. Все закономерно.
>>164930428 Ну да, все весьма справедливо заплатят бесконечный штраф. Просто некоторые сами и в аду, а за некоторых Христос на кресте. Если, в прочем, кто-то имеет настолько хорошие дела, что Христос ему не нужен, пусть не умирает своими силами.
>>164930224 >для управления "стадом" Я не знаю, как тебе ответить, правда. Давай так: очень круто ощущать себя выше некоего "стада", когда ты вполне самодостаточен, рос в шикарных условиях, имеешь определённые свойства психики и свою уникальную мировоззренческую систему, в которой нет места чему-то подобному. Могу лишь позавидовать - далеко не все люди могут похвастаться тем же. Это, к слову, отнюдь не означает то, что люди обращаются к религии только от плохой жизни. Но так уж часто в жизни получается. Другое дело, если тебе 16 и тебе кажется, что весь мир у тебя в кармане. Лишь по-доброму позавидую твоей целеустремлённости, серьёзно. А религии себя не изжили. Миллиарды верующих по всему миру с тобой не согласятся.
>>164930678 Хотел бы ссылаться к авторитетам, посещал бы церьковь. А так тебя никто ни к чему не обязывает, вот тебе результаты исследований, теории, делай с ними что хочешь.
>>164930476 ну ночами ждут айфоны либо перекупы, для извлечения прибыли (из второй категории) либо психически больные (ну вот скажи, зачем за ним стоять, если через месяц их будет как говна за гаражами и ниже по цене) А религия сдерживает стадо (как одна из официальных тут) или направляет его в нужное русло (ну аля радикальный ислам)
>>164930817 Кроме реальных людей там ещё есть вещи типа "научный метод, научная истина, бритва Оккама " - теоретические абстракции, которые так же нематериальны, как и "мужик на небе". Да и многие верующие ссылаются не только на Библию, но и на авторитетных богословов, вроде Августина. А что, тоже реальный человек был. Итак, мы выяснили, что как верующие, так и атеисты, любят отсылки к авторитетам, реальным и абстратным. Повторяю вопрос - в чем существенная разница между обычным верующим и обычным атеистом.
>>164931282 Так наблюдатель же есть, но не сдесь. Поэтому утверждение, что Бога нет истинно. А вера утверждение интеллектуальной воли, которое вкратце говорит: "Нет, все утроено по другому, сосите хуй."
>>164931469 > теоретические абстракции, которые так же нематериальны, как и "мужик на небе". Двачую. Веруны верят в бога, скептуны в научные авторитеты. И то и то абсолютли саем щит
>>164931380 Ага, значит стадом манипулирует не только церковь, да? Вот был у меня в начале нулевых старый комп. А потом новый купил. Потому что купился на рекламу игр, медленный интернет и прочее. А он еще работает. И кто же мной так сманипулировал, чтобы потребности росли? Наверное РПЦ.
>>164930006 Это если в общих чертах говорить. Что касается субъективных переживаний на личном примере. Я верующий человек, да. При том я далеко не всегда таким был, но потом - поверил. Дело было так. Я пиздец как боюсь летать, к тому же у меня клаустрофобия и боязнь высоты. Но мне, по долгу "службы", пришлось часто летать. Для меня это самый настоящий кошмар, я жил в страхе и был невероятно подавлен ощущением неотвратимости новых ужасов новых перелетов. И надо же было такому случится - у самолета отказал двигатель, поэтому мы три часа над городом кружили, а потом жесткая посадка была. Как я себя чувствовал в тот момент - словами просто не передать. Было так страшно, что просто ёбнутся можно.
Да, я само собой изучил дохуя разных вещей про авиаперелеты, чтобы убедить себя в том, что это безопасно, так что понимал - подобное случается, знал, что отказ двигателя - довольно распространенное явление в среде авиационных ЧП, за редчайшим исключением обходящееся без жертв, был в крусе, что пилоты сделали всё правильно. Но легче от этого не становилось. Так вот, съехав с надувного трапа, я просто взял - и поверил, что это Бог меня защитил, и решил, что будет защищать и впредь. Не по воле своей решил - так психика сработала. И знаете, это помогло. Я стал бояться перелетов намного меньше, и качество моей жизни улучшилось на порядок. Это было пиздец как удивительно, но не похуй ли, если логика - не помогает, а вера помогает еще как? Заебись же!
>>164931654 А почему именно в бога, а не в какой-то солипсизм, что мы сами создаем реальность и притягиваем события? Полно хуйни, которые объясняет такие совпадения. Но ты выбрал именно религию.
>>164931871 >cолипсизм А потому что я не могу доказать, что я себе не кажусь. Сними себя на видеокамеру и что ты увидишь? Что ты часть окружающей картины, которая двигается и издает звуки.
>>164930828 я имею в виду именно православие и именно в конкретно взятой стране, тут она навязывается как вирусная реклама, в церквях поборы и прейскуранты (=коммерческая организация?) служители втирают одно, а ведут себя совсем иначе (самое отвратительное педофилия, ну как так то?) и глядя на все это вся эта религия вызывает отвращение и дело тут не в возрасте или достатке, тут скорее критика к происходящему
>>164932008 Ну существование бога нельзя тоже доказать. И нет тебя нет камеры. Короче все это пиздоболия энивей. Верь в что хочешь, просто поинтересовался.
>>164931871 Каждый человек осознает себя кем то, верит в свое существование, но самое печальное что это заблуждение самосознание это иллюзия нас не существует, наша жизнь ничего не значит.
>>164930957 создатель есть у всего, но его кто то видел? у одних он Иисус, у других Аллах у третьих еще кто то, НО при этом живут все на одной планете, как то пиздежом попахивает
>>164932184 Ни в чем, именно. Но почему-то ты выбрал именно веру в традиционного бога, а не что-то другое, что также не доказать. Значит это как-то характеризует тебя как личность. Может ты богобоязненый или окружение повлияло, конформный или еще что-то.
>>164932266 Ну если ты не раб божий, то отделись от вселенной или сделай здесь и сейчас то, что ты не сделаешь никогда. Докажи, что ты не кукла на ниточках.
>>164931206 ну для комфортной жизни здесь и сейчас профитов ноль деленный на бесконечность, а о каких то там послежизненных "приключениях" балабольство
>>164927549 Сажи долбоебу, копротивящемуся за науку, как ему в пту преподавали и ебаная калека по тв рассказала. Ты бы лучше, гной, за вудуизм топил, не так зашкварно бы было. Ты еще про темную энергию пидар с темной материей кукарекни, сектант ебучий. Приборами он фиксирует, блядина.
>>164932091 Ой, как много всего субъективного. Твоё понимание вещей - это прям стартовый набор постоянного посетителя лентача. Не хочу обидеть, но ты и вправду нисколько не объективен и не разбираешься в сути вещей. Выдаёшь частные случаи за общую практику. Это же неправильно так делать, ненаучно. Такими доводами ты обесцениваешь собственное мнение. Зачем? Может, стоит прежде изучить эту проблему совсех сторон, приобрести полноценное понимание? Правда, по-детски это всё.
>>164923397 (OP) >Они, даже Библию не открывали, такие люди вызывают у меня презрение, как можно называть себе верующим и не читать Библию, не ходить в храм, не соблюдать пост, заниматься сексом. Для таких людей жизнь - это цирк, с такими людьми я никогда не буду иметь общих дел. Как можно заходить на двачи и выходить из дома, заниматься сексом, не быть хикканом? Да ты даже лурочку не читал. логика примерно такая же
>>164931626 управлять стремятся все, у кого то получается, а у кого то нет или в меньшей степени, итог один, все управляют для извлечения личной выгоды, просто не надо быть стадом и все. По поводу маркетинга и прочей шляпы со своей точки зрения скажу лишь, что никто меня не заставит купить какую то неведомую хрень лишь потому, что она сейчас модная или чего то там, если вещь меня полностью устраивает, то мимо
>А так тебя никто ни к чему не обязывает, вот тебе результаты исследований, теории, делай с ними что хочешь. Учёный возьмёт эти результаты исследований и теории и будет с помощью них продвигаться дальше в своём научном поле, не строя никаких догадок и спекуляций на темы, выходящие за рамки этого поля.
Атеист же вычитает только то, что подходит под его прогрессивную мировоззренческую похицию, и начнет срать в уши всем, кого встретит: "Ебаать, пацаны, я тут прочитал заметку про гравитационные волны, Боха то точно теперь нет, во вируны тупые, хаха".
>>164932443 Без понятия. Есть ли какие-то вселенские законы или их нет, это какие-то совпадения никто не знает, а кто якобы "знает" и пишет книги про это с такой же долей вероятности может и пиздеть. Как это только не раскрашивали и не объясняли за эти тысячелетия. Ты в итоге только выбираешь то, что тебе больше нравится или не веришь ничему. Может это карма, жизненный урок, синхроничность, рандом, особенности избирательного восприятия психики, господь бог, влияние космического хуя - выбираешь и веришь что по вкусу, будто бичпакет в магазине с куриной приправой или грибной.
Хоть я и VERUN, но всё-таки, зачем ввели закон о оскорблении чувств верующих? Есть ведь 282 статья, за разжигание вражды на различной, в том числе и религиозной почве. Зачем два практически одинаковых закона?
>>164931654 Были и другие эмоционально приятные переживания - например когда я впервые в храм вошел, решил крестик купить и аккурат на воскресную службу попал. Там пиздец как красиво, и зело ВНУШИТЕЛЬНО. Происходящее там сильно впечатлило меня, и оставило приятные ощущения. Была ли в этом какая-то логика? Нет, не было. А ощущения - были.
Что касается навязывания веры - я против этого, потому что веру нельзя навязать. Человека нельзя заставить верить - он в лучшем случае будет придерживаться догм по каким-то причинам (принуждение, общественное давление и т.п.), но верить - не будет. Это не вопрос воспитания, пропаганды, угроз и т.п., это что-то другое, субъективное очень.
>>164932833 Так а если у меня якобы нет выбора определять глобальные вещи, как рождение, опыт ранней жизни, родителей и прочее, то почему же нужно думать, что выбор есть во всем остальном? Жизнь то она только здесь и сейчас - делай вообще что хочешь, но сделаешь только то, что сделаешь.
>>164931741 ну а религиозные то ценности нам преподносят, и "заставляют" это хавать, вот только кто то их хавает и живет как терпила, а кто то ходит из за моды и не хавает, а живет как хочет и никому из них не достается моментальной анальной кары, значит все эти ценности просто напросто фейк. С деньгами тут уже нагляднее, их ценности позволяет здесь и сейчас жить в свое удовольствие и избегать тех самых анальных кар
>>164923397 (OP) Как можно быть веруном в науку в 2к17? Как можно лезть со своими ублюдскими полувековыми критериями научности в духовную сферу жизни? Как можно быть настолько лицемерным петухом?
>>164932269 Если брать авраамические религии, то это религии пророков. То есть приходит пророк и говорит слово божье, следующий его дополняет, типа DLC в играх, но их уже не обязательно проходить. И все они основаны на одних правилах, что произошло падение на самое днище, надо карабкаться вверх и что жизнь дается всего одна ну и тд. А по поводу уидеть Бога 2 это будет нарушением принципа свободы воли, ведь тогда атеисты не смогут существовать как класс.
>>164923397 (OP) >научной критики Какой, блядь, критики? Ни одна наука не доказала, что бога в принципе не может существовать. Да и не пыталась. Наука вещами утилитарными занимается. Идейные аметисты - по сути те же веруны. Они верят, что бога тип нет. Без доказательств. Типа я не видел, значит не существует. А динозавров ты видел? Твоя же наука утверждает: сначала нихуя не было, а потом, хуякс, че-то там в ничто свернулось, развернулось и БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ и вселенная возникла. Что до второй части... Тру верующих еденицы. Церковь превратила идею веры в бизнес. Купи 10 свечек, расскажи попу про грехи, прочти отче наш 10 раз и тебе типа все простят. Это церковно-формализованная вера. Обрядовость. И 99% "верующих" как раз такие. Может бога и нет, я не в курсе и мне похуй, но все эти кресты и свечки - мирское. От церкви. Не против верующих, но точно против церкви. А РПЦ вообще охуела даже по меркам религиозной секты.
>>164923397 (OP) Какая может быть научная критика чего-то высшего, если долбоёбское человечество до сих пор не смогло высадиться даже на ближайшую планету. Не говоря уже о инфе о других галактиках, или тех частях вселенной, куда не добраться никогда. Человечество свою жалкую солнечную систему не может полностью исследовать, которая крупица во вселенной нахуй. Какая критика возможности существования высших существ?
Как же у меня бомбит от вас уёбков, КОК ПОК ПАСМАТРИТИ Я АМЕСТИТ Я УМНЫЙ БОХА НЕТ МАМ МАМ Я АМЕТИСТ Я УМНЫЙ А ВЫ ВСЕ ЧМО. Ебучий школьник, ты бы ещё самоутверждался на инвалидах, что сильнее их. Куча даунов нашло козла опущения, для того что бы не чувствовать себя ущербными. Такие как ты дискредитируют атеизм и науку. Такие как ты, хуже верующих.
>>164933276 Динозавры после себя оставили гораздо больше чем книжка, написанная через 200 лет после событий, в которой одна и та же история пересказывается по несколько раз разными людьми.
>>164933149 То есть религия дает одни ценности, но они плохие, потому что их не украсть, а свободные люди выбирают жизнь по законам рынка с мыслью "как бы не сесть"? Что же это за свобода такая быть зависимым от денег и вещей?
>>164932874 Что же касается оскорблений чувств верующих и в целом негатива со стороны неверующих - тут всё весьма неоднозначно. С одной стороны, от агрессивной пропаганды, от лечения молитвой, жирных попов на мерседесах, и прочих мироточащих бюстов, моя жопа горит ничуть не меньше, чем у атеистов. С другой стороны - я истово не одобряю любое высмеивание чужих убеждений, и тем более - конкретные действия против оных. Как например залет блядищ с гитарами в храм.
Вот это - на самом деле истово паскудно и пиздец как некрасиво. Казалось бы, не верите - ваше дело, осуждаете - пожалуйста, но подобные действия - вещь из ряда вон выходящая. От агрессивной критики религии у верующих бомбит точно так же, как у атеистов бомбит от насаждения религии, и уж тем более - от подобных акций. Но самое хуевое заключается в том, что на всякую акцию есть реакция, иными словами - на всякое действие есть противодействое. В данном случае противодействие вылилось статьёй УК. Именно этот ублюдский маневр и послужил поводом для введения уголовной ответственности по соответствующей статье.
В общем, если коротко - то, на мой взгляд, нужно уважительно относится к чужим взглядам. Не стоит хуесосить верующих или неверующих потому, что они верят или не верят. У нас светское государство - и пусть на это обе стороны конфликта болт ложить хотели, мне кажется следует одуматься и вести себя как в конституции прописано.
>>164932659 Поборы есть и это неопровержимый факт, а частный случай (причем единичный) это "услуги без поборов", служители на премиум иномарках это тоже факт (а сами при этом втирают, что нищета это тру, но показать пример на деле категорически не хотят) и нищие деревенские служители тут как раз частный случай.
>>164933404 Какие еще такие динозавры? То есть приходит значит к верующему видение, ангелы там спускаются с небес и начинают ему там про палеоантоголию втирать, ты дибил еще скажи что про скорость света и Эйншнейна в библии ничего не написано
При этом дурачки типо ОПа, почему-то вечно кричат про "науку", хотя к науке никакого отношения не имеют, со своими 10 классами. Типо если ты аметистит, то ты автоматом интеллектуал и профессор, не то, что тупые веруны, которые автоматически идиоты все.
>>164930810 "Вы знаете ли, кто есть дьявол? Знаете ли, как ему имя? И не зная даже имени его, вы смеетесь над формой его, по примеру Вольтерову, над копытами, хвостом и рогами его, вами же изобретенными ибо нечистый дух есть великий и грозный дух, а не с копытами и с рогами, вами ему изобретенными."
>>164931795 А вот это хороший вопрос, анон. И ответ зависит как от степени веры, так и от развитости логического мышления. Я, как человек от мира не оторванный, скажу так - дерьмо случается. Но другой человек может сказать - "Потому что Качиньский НАГРЕШИЛ и Бог его покарал". Тут ведь как. Пути господни неисповедимы, и это касается и меня, и абстрактного человека, и Качиньского. Я в предопределенность и божие вмешательство в судьбу ляха не верю, абстрактный человек - верит, а Качиньский в гробу лежит по кускам собранный, и одному Богу известно почему.
>>164931871 Да хуй его знает, анон - говорю же, я не задумывался, это вообще не так работает. Просто потому. Я не рассуждал, не мыслил, не выбирал, а просто взял и поверил.
>>164933905 Навязывание в данном случае - понятие очень расплывчатое. Если родители ребенка покрестили, в церковь сводили, купили крестик и пасху вместе с ним отпраздновали, это нормально ничего плохого в этом нет я щитаю. Но если родители ребенка молитвой лечат, и по ебалу с ноги пиздят за то что ребенок не так покрестился - это другое дело. Не стоит палку перегибать, вот и всё.
>>164933787 >Поборы есть и это неопровержимый факт Нет, это твои фантазии. Причащают и исповедуют бесплатно, на крещение ценник как бы есть, но если у тебя нет денег, а с тебя требуют за крещение, можно стукануть повыше. Свечки вообще факультатив лютый и в принципе придуманы как добровольная жертва. >нищие деревенские служители тут как раз частный случай ДС-ребёнок, плиз. >>164933999 >со своими 10 классами Дай Бог, если бы они ещё программу этих 10 классов знали.
>>164933999 Просто мы благодарны науке, за её плоды, в отличии от тебя. Она для нас является наивысшим приоритетом в вопросах мироздания. Так же мы стараемся применять её методы в постоении своих взглядов.
>>164932827 не хочу конечно обидеть, но вот просто так, без пруфов и профитов во что то верить это скорее всего к психиатру, и можешь сказать, что я обычная потребльдь
>>164934058 Наука опирается на некую сетку вероятностей, которая строится повторяющимся экспериментом. Философия за две тысячи лет своего существования так и не ответила ни на один поставленный ей вопрос, в чем смысл жизни и тд. Сейчас философия это просто хобби. Так кто там что повыдумывал, давай конкретней
>>164934096 Конечно в этом нет ничего плохого, втирать какую то херню которая не имеет связь с реальным миром, вселять в человека шизовреничную идею, это норм, это так и нужно. Посмотри пожалуйста это видео. https://www.youtube.com/watch?v=LcGgHXUFOf4
>>164934122 Ты никакого отношения к науке не имеешь, школьник. Никакая наука не занимается блять обсиранием верующих, или доказательством отсутствия Бога. Твоя наука на месте давно стоит, и айфоны клепает с разными размерами стеклышек. Я же тебе пишу, человечество до сих пор не смогло до марса долететь. Свою солнечную систему исследовать, не говоря о безграничной вселенной. Но ты, дурачек, уже 100% доказал себе, что нет высших существ.
>>164932864 кто то тут кукарекал, что вера не равно политота, тогда почему верунов всячески защищают от адекватного общества? Почему тогда нет закона о защите чувств НЕверующих?
>>164923737 Меня веруны трогают тем что когда я прохожу мимо роскошного храма с майбахами на входе то у меня просто фейспалм куда люди проебывают реальные средства вместо того что б делать реально добрые дела. Вместо этого нахуй ненужного сооружения могли бы построить садик или школу, или парк.
>>164934252 Все науки высрались на базе философии. Эксперимент? И какой эксперимент ты проводил по установлению кол-ва лет планеты? Какой эксперимент ты проводил по большому взрыву? Вселенную создавал? Химический анализ подтверждал миллиардом лет ожидания? Научный пиздец.
>>164934458 Еще один долбоёб. Возьми и построй садик и школу. А это вообще шедевр >меня трогают >куда люди проебывают деньги Ты при чем тут лол? Люди проебывают, а не ты.
>>164934504 Один физик-теоретик столько вселенных создаст, десять практиков не проверят. Наука экономически не выгодна, на что гранты дают то и проверяют
>>164931828 > Вместо аргументов - оскорби собеседника. У меня степень по биологии. Представь себе. А теперь иди в хуй, время тратить на тебя не буду больше
>>164934571 >Хоть оброчись там на иконы. А вот это у нас типичные выражения и выводы, которые делают люди "науки". Во-первых научный сленг. Во-вторых причесление того, с кем ты дискутируешь куда тебе хочется и дальнейшее его оскорбление, чтобы не отвечать по фактам. Типикал "научный аметист".
>>1>>164934568 Они косвенно проебывают и мои деньги. Благосостояние всей страны уходит на эту поебень. И почему ты меня оскорбляешь? Будешь мразь в аду гореть пидор и никакой бог тебе не поможет.
>>164934496 Да нехуй ещё это швалью заниматься. Обрезаем им финансирование, как делал совок, облагаем налогом торговлю золотом, проводим проверку счетов и вуаля - попы сам разбежались улицы мести. Уж попов в Рашке усмирить запросто, благо положительный опыт имеется.
>>164934504 По твоему высеру сразу видно что ты тупой деградант и даже то что в школе расказывают нихуя не понял. Каково это в век интернета и вседоступности информации быть тупее чем люди 3000 лет назад? Пошел нахуй отсюда, животное.
>>164934270 Не хочу я это смотреть. Я и так мысль уловил. Повторюсь, не стоит перегибать палку. Если человеку не нравится то, что ему втирают, если он не согласен, если не хочет верить - не надо его насиловать. Но если человеку с верой легче живется - то почему нет? Все люди разные, у кого-то горит от абсурдности втирания не имеющих связи с реальном миром вещей, а кто-то наоборот, волей неволей но верит в некие неосязаемые силы, как то удача, судьба или Бог, и норм ему. И ничего ты с этим не поделаешь - полный отказ от веры в подобные вещи возможен только на планете роботов.
>>164934804 >Докажи обратное, питушок. А вот еще один человек, который имеет отношение к науке, ведь там всё именно так и доказывается, правда? Я вчера ебал твою мать. Докажи обратное, питушок. Бог есть. Докажи обратное, питушок.
Бля я смотрю, школьники-аметисты отличные "научные аргументы" в беседе используют. Совсем не как "тупые веруны".
>>164933171 Ну есть и религии с перерождением, есть и просто секты (кстати чем не религия, если втирают такую же дичь, ну вот те же свидетели? ну если откинуть поборы, втирают то же самое "живи как тебе сказали и там получишь профит, хотя в сухом остатке будешь съеден теми же червямипидорами что и атеист")
>>164934932 Это "научный факт", я так понимаю? >>164934871 Отличный аргумент еще один. Охуенные аргументы, у пердставителей "науки" из 7-б. И что из ваших высеров, вам не может сказать верун?
>>164934954 Что-то ты к вере тоже никакого отношения не имеешь. Риторика у тебя ебанутая какая-то. Ну не должне так себя вести человек, который думает, что за ним боженька следит.
>>164935091 Так и представляю, профессора физики, который говорит такими фразами. Это же ничуть не школьник-долбоёб с сосача пишет. Это же человек, который относится к науке!
>>164934708 Степень,говоришь? Зачем же тогда нецензурную лексику используешь? Неужто учености не хватает для других слов? А дома тоже так разговариваешь?
>>164933028 > то почему же нужно думать, что выбор есть во всем остальном? А причем тут аналогия? Если А была А 10 раз, то А всегда теперь А? А если не А? Как бы детерменизм это конечно хорошо, но только он ровно такой же как абсолютно любая установка.
>>164935147 Если теория доказана и на её основе построили что то реально работающее то почему бы и нет? Это можно свести к абсурду и оспаривать все подряд например что электричества нет потому что теория максвела это всего лишь теория.
>>164933405 они не плохие, они изжившие себя в данной конкретной ситуации, с такими традициями и ценностями на человека быстро "сядут и свесят ножки" а вот деньги в сегодняшних реалиях как раз и дают эту самую свободу, свободу выбора, свободу действий и тд
>>164935175 А твоё мнение никому не интересно. Ты че верун тупой, тут мнениями говорить? У нас тут люди науки беседуют. Так что сначала докажи, а потом будешь рассказывать. >>164935108 >Риторика у тебя ебанутая какая-то Так и вижу, как профессор в своем отчете, на тему "Проверка верунов" пишет, "Испытуемый не прошел тест, по причине "ебанутой риторики", тем самым было доказано, что он не имеет отношения к вере". Ебанутые дауны. Ваши в принципе, логическая цепочка, построение выводов с нихуя, говорит о том, что вы даже в институтах не учились, не то что к науке отношения не имеете.
>>164934978 Жизнь вечна, то есть есть какая-то охуенная тема рождаться в материальном мире, но рано или поздно эта идея упирается в какой-то цикл, у тех же идусов говорится что надо выйти из этого цикла перерождений, более того через определенный период времени наступает Кали-Юга, когда весь мир переформатируется. Христианство, Ислам и Иудаизм это религии которые постулируют что развитие человечества можно завершить в этом цикле и тогда конечно перероджаться больше не надо будет.
>>164935348 Так я и не верующий. Прикинь как бывает, школьник-максималист. Не верующий может вам, аметистам ебанутым, которые с каких-то хуев прикрываются наукой в лицо харкать. Вот уж твой научный мирок разваливается, где есть только воинствующие веруны и воинствующие аметисты.
Чтож вы все докопались до попов? Все в чужие рты глядите. За себя каждый отвечает. Не бывает легких дорог. Вот идете на прием к врачу. Вначале регистратура- очередь, срач, потеряны часы. Потом коридор- очередь, срач, час-два сидишь, хоть даже и по записи, ибо факторов много. Но врач от всего этого не становится лучше или хуже, он просто ЕСТЬ.
>>164935627 А так значит веселю и поэтому человек выше, пишет что хочет меня скрывать. Даун, у тебя не то что наука, у тебя с элементарной логикой проблемы.
>>164934924 От веры можешь отказаться, но фанатоверунов и гундяевых нужно как минимум нейтрализовать. А то замучают нормальных людей эти унтерки. Все новые церкви нахуй взорвать, вместе с мечетями, что б людям мозг не засерали.
>>164923397 (OP) То, что выходит за пределы описательно способности языка, а мышление как таковое и формируется по средствам языка, не поддается формальным законам логики, научному методу познания, соответственно все споры на этот счет будут в пользу тех кто громче всех орет и кривляется. Это дело личное. Самые упоротые атеисты несут такую-же хуйню, как те кто говорят что надо делать чтобы получить плюшки после того как сдохнешь, царь мираточит, а дрочить запрещено . Они сами этого не понимают, но у них очень много общего.
>>164935273 Теория не доказана, а подогнана. Поскольку так просто удобнее. В науке много таких моментов. Такого рода теории очень трудно (невозможно) доказать. А то что в трудах Дарвина много годноты - это факт, но теорию это не доказывает.
>>164934098 это не фантазии, а был несколько раз лично свидетелем этого бардака, ну и отзывы друзей\знакомых, а потом что значит настучать? это уже как то не религиозно кляузничать, да и только вдумайтесь, что бы принять религию (от которой ноль профитов) нужно еще и заплатить?! что это за дичь то? Да эти служители должны быть рады, что пришли именно к ним, а не в какой нибудь там иудоизм\буддизм\секту
>>164935743 Ну так это у тебя долбоёба, лагеря. Я никого на лагеря не делю, да и никто, кому больше 20 лет хотя бы, не занимается такой хуйней, не считая отдельных отбитых личностей.
>>164935568 Пока тут глотают говна только аметисты, а когда не могут в аргументы, начинают язвить, сыпать оскорблениями и выдумывать себе степени по биологии / физике / химии Достойное поведение прогрессивных людей
>>164924751 >верующий человек запросто может быть сциентистом, в чём проблема? В том, что нельзя быть сциентистом и верить при этом в недоказанную хуергу.
Мы так привыкли к этой религиозной лжи, которая окружает нас, что не замечаем всего того ужаса, глупости и жестокости, которыми переполнено учение церкви; мы не замечаем, но дети замечают, и души их неисправимо уродуются этим учением. Ведь стоит только ясно понять то, что мы делаем, обучая детей так называемому закону божию, для того, чтобы ужаснуться на страшное преступление, совершаемое таким обучением. Чистый, невинный, не обманутый еще и еще не обманывающий ребенок приходит к вам, к человеку, пожившему и обладающему или могущему обладать всем знанием, доступным в наше время человечеству, и спрашивает о тех основах, которыми должен человек руководиться в этой жизни. И что же мы отвечаем ему? Часто даже не отвечаем, а предваряем его вопросы так, чтобы у него уже был готов внушенный ответ, когда возникнет его вопрос. Мы отвечаем ему на эти вопросы грубой, несвязной, часто просто глупой и, главное, жестокой еврейской легендой, которую мы передаем ему или в подлиннике, или, еще хуже, своими словами. Мы рассказываем ему, внушая ему, что это святая истина, то, что, мы знаем, не могло быть и что не имеет для нас никакого смысла, что 6000 лет тому назад какое-то странное, дикое существо, которое мы называем богом, вздумало сотворить мир, сотворило его и человека, и что человек согрешил, злой бог наказал его и всех нас за это, потом выкупил у самого себя смертью своего сына, и что наше главное дело состоит в том, чтобы умилостивить этого бога и избавиться от тех страданий, на которые он обрек нас. Нам кажется, что это ничего и даже полезно ребенку, и мы с удовольствием слушаем, как он повторяет все эти ужасы, не соображая того страшного переворота, незаметного нам, потому что он духовный, который при этом совершается в душе ребенка. ...У ребенка есть смутное и верное представление о цели этой жизни, которую он видит в счастии, достигаемом любовным общением людей. Вместо этого ему говорят, что общая цель жизни есть прихоть самодурного бога и что личная цель каждого человека - это избавление себя от заслуженных кем-то вечных наказаний, мучений, которые этот бог наложил на всех людей. ...Не говоря уже об иконах, чудесах, безнравственных рассказах Библии, передаваемых как образцы поступков, так же как и об евангельских чудесах и обо всем безнравственном значении, которое придано евангельской истории. ...Нам кажется, что это неважно, а между тем то преподавание так называемого закона божия детям, которое совершается среди нас, есть самое ужасное преступление, которое можно только представить себе. Истязание, убийство, изнасилование детей ничто в сравнении с этим преступлением. ...Правительству, правящим, властвующим классам нужен этот обман, с ним неразрывно связана их власть, и потому правящие классы всегда стоят за то, чтобы этот обман производился над детьми и поддерживался бы усиленной гипнотизацией над взрослыми.
>>164935704 Тогда же будут хайповые блогеры мозг засирать. Свято место не бывает в пустоте. Или ты что думаешь все сразу древнегреческих философов начнут читать и своими мыслями думать?
>>164935717 Нет, анончик, я живу отнюдь не на острове, а работаю с людьми. И если ты строишь из себя архикрутого, независимого и мудрого дядьку, то не стоит. Маска очевидна. Кто жизнью обижен, тот во всем и во всех видит только какашки.
>>164935876 А теперь давай по научному. Что в этом предложении тебе не понятно, процитируй отдельное. Если не сможешь, то я "научно", сделаю вывод что ты просто пиздишь и на самом деле всё понял.
>>164934096 Да, и еще, забыл о таком немаловажном факте, как социальная общность. Человек по природе своей склонен тянутся к другим людям со схожими интересами, ради ощущения комфорта, защищенности и взаимопонимания. Церковь же не просто покрывает все эти потребности, но и внушает человеку чувство исключительности и правоты, ведь человек не просто в группе единомышленников находится - над ним стоит высшая всемогущая сила. И это доставляет. Важно - именно церковь, а не религия или вера как таковая. В Библии не сказано ни про какие церкви, там нет ни слова о храмах, о священниках, святых и т.п. Но влияние религиозной общности на умы людей оказалось настолько сильным, что люди сами придумали то, о чём Иисус не сказал. Согласны с этим, к слову, были далеко не все - протестанты например, суть которых: "Надо делать как в Библии написано, а как не написано - делать не надо". Подобная позиция привела к инфернальному пиздецу в виде религиозных войн, апофеозом которых стала Тридцатилетняя война, в которой только в Германии погибло больше народу, чем в Первую Мировую, а размах насилия был таков, что немецкие генералы ВМВ сравнивали всякую жесть именно с этим конфликтом.
>>164934351 Да я и не спорю, но смотри, религии тебя ограничивают в каких то действиях или поступках без взаимной отдачи, но при этом жизнь дается один раз (?) и получается если следовать религии, то прожить надо тупой омежкой ради каких то там послесмертных ништяков, так уже однажды коммунизм строили, чем закончилось напомнить?
>>164936027 Не смог. Вот ты в институте, тоже когда тебе не нравится, что тебе пишут, своему "научному" руководителю такую хуйню пишешь? Я тебе задал конкретный вопрос - что тебе не понятно в том предложении было? Ты не смог ответить. Чисто блять "научный" склад ума, явно. Не может на конкретный вопрос ответить.
>>164934495 наличиие форсинг верунов и то, что они лезут везде как черви пидоры тараканы, то вот фильм выпустили и их не спросили ....етс сидите там и бейтесь усерднее лбами, чтоб ваш там кто то побыстрее покарал режиссера, зачем навязываться то?
>>164936048 А бомбануло-то у тебя. Снова мимо- я давно уже не школьник. И зад мой на месте. А твои аргументы сошлись к обзывалкам. О чем это говорит? Ты чувствуешь себя неуверенно.
>>164936200 Я не верующий. Просто забавно наблюдать, когда школьники аметисты, почему-то воинственно лезут кого-то засирать, прикрывайсь "наукой", к которой не имеют отношения. А в теории эволюции меня не устраивает то, что кроме общего строения она ничем не доказана. Как экспериментально просмотреть эволюцию чего-либо?
>>164930846 Бля видел ролик на ютубе где ученый говорил мол многие люди говорят что эволюция это теория а не факт, в научных кругах теория и факт это почти одно и то же, поэтому для вас, обычные люди, я поясню. Теория эволюции - это факт.
>>164936175 Это не вредит другим в отличии от попов, я уж не говорю о муслимских священиках-это чаще редкостные пидоры. Хотя нет. Не редкостные. Их до хуя.
>>164936079 Фактов столько что шанс только что эволюции нет стремится к нулю. Это если представить что стоит атеист и спускается с неба чувак, делает все чуда которые только может и потом он говорит что бога всеравно нет. Вот это тоже самое с веруном и эволюцией.
>>164934568 ну дак если хотят "отметку" то лучше бы реально делали добрые дела, а не содержали эти секты, вы вообще тощего попа видели? наверное святой дух очень калорийный.....
>>164936259 >Написал, что только долбоёбы делят кого-то на "лагеря". >Даун ответил что нихуя не понял. >Спросил дауна что именно ему не понятно >Даун ответил"Давай дальше" >Срезюмировал всю беседу >Даун сказал, что у меня рандом в голове. Очередной профессор академии аметизма сломался.
>>164936379 Ну вот в этом и весь прикол. И на чем она основана, кроме схожего строения? А как ты Бога то экспериментально увидишь, вдруг он тоже через миллиарды световых лет, в самой середине галактики засел и генерирует новые планеты? Охуенно же.
>>164936351 Это вредит душе конкретного человека, он деградантом становится, а то что кто-то лезет в его жизнь с тем чтобы его окрикнуть, если он откликнется то это не может расцениваться как плохое дело
>>164936448 Двачую. Инфа строится на том, что она якобы достоверна, потому что наука жеж. А бог для дурачков. Сразу говорю мне срать на бога. Просто так вот выставляется, что наука - это здраво, можно молодежна. Религия - это бабки, фанатики, тупые, деревня. Все на ассоциациях. А как оно реально есть никто не знает и не хочет знать. Потому что нравится причастность якобы к умным а не тупым. Очень просто манипулировать на таком. Это я упростил однако.
>>164936554 Чтобы подтвердить эту хуйню, нужно не из нихуя, а из другого организма. Должен вывести новый вид чего-либо, который качественно отличается от старого. Нахуй ты спамишь мне википедией? Чем википедия достовернее библии? И там и там написано. И там и там нет практических доказательств.
>>164936250 >форсинг верунов и то, что они лезут везде как тараканы В чём проявляется? >фильм выпустили и их не спросили Поклонская отыгрывает политическое амплуа, "православные активисты" - бывшие скины или вообще фрики натуральные.
Так забавно смотреть как школотроны начинают тралеть доказательствами бога, хотя в библии прям в ебло написано что бог непознаваем и недоказуем. Сама суть веры в этом.
>>164936448 Так еще раз кратто. Бог - это мое интеллектульное утверждение, у меня нет никакой необходимости куда-то там смотреть. А тут вы такие ученые извольте экспереминтально подтвердить
>>164936550 > Что бы возникали сложные структуры и процессы не нужна никакая программа. Т.е. ты отрицаешь причинно следственные связи, вероблядок? Т.е. само так получилось? А почему оно получается по технологии это тоже случайно? Любой организм создан по принципу технлогической цепочки, конвеера. Кто придумал этот конвеер, технологию, принцип? Кто придумал программу? Ты умножаешь энтропию на ноль.
>>164936646 >наука - это здраво, можно молодежна. Религия - это бабки, фанатики, тупые, деревня Читал, кстати, что сейчас среди обращающихся в православие преобладают мужчины среднего (30-40 лет) возраста с высшим образованием.
>>164935996 Да, и вот еще. Есть в религии крайне полезная, на мой взгляд, вещь - догматика преступлений и наказаний. Это, конечно, ход конём, но всё же - ход, несущий пользу по принципу "не мытьём, так катанием". Я вот о чём. Если человеку не достает воспитания, сознательности, ответственности и морали для того, чтобы не вести себя как паскуда-тварь, то быть может боязнь кар небесных способна решить вопрос. Не убий там, не укради, и не прелюбодействуй.
На последнем я хотел бы остановится подробнее, для наглядности. Тян. Даже здесь, на дваче, каждый день кто-нибудь обязательно посетует на то, какие же тян шлюхи, циничные меркантильные селедки, хуи сосущие, губищами трясущие, мужей не уважающие, на деньги падкие и вообще во все поля НИПАЛЮДСКИ себя ведущие. И сколько ты ни задавайся вопросами, чому женщины любят подонков, почему не уважают чужие чувства, почему пользуются, манипулируют, гадствуют и блядствуют, ничего не изменится.
Но. Если с детства внушать женщине, что надо крест целовать, а не пипиську, пугать Христом и периодически давать пощечины, приговаривая МОЛИСЬ СО МНОЙ, СУКА!, то женщины перестанут делать вещи, на которые анон по обыкновению сетует, станут смиренными и покорными. Да, не все, но исключения будут крайне редкими. Причём не просто из страха перед ПАТРИАРХАТОМ - большинство на самом деле будет считать, что подобное поведение - норма, и его надо придерживаться.
В этом можно наглядно убедится на примере другой религии, с крестом не связанной. Кто-то скажет "Да ну нахуй, их угнетают, а вот дай волю...". Но нет. Самый наглядный пример - ситуация в Иране. В этой стране где-то с конца 40-х годов установилось прозападное ультралиберальное правительство, разрушающее скрепы и несущее европейские ценности. Оно продержалось 30 лет, а размах демократизации был такой, что большевики нервно покуривают - например, в кинотеатрах в дневное время порно крутили, в мусульманской то стране, а женщинам было позволено буквально всё, что угодно. Но это не сработало. Во время исламской революции ОГРОМНОЕ количество женщин поддержало реакционную революцию, не желая блядствовать, а желая того положение, которые сегодня в других подобных странах имеет место быть. Вот она, сила внушения.
>>164936693 Чисто теоретически это должен быть более выкоморальный человек, а так как пока не построена система в которой должности не покупаются, то это может быть и бомж быть
Столько тысячелетий дрочат свою религию и так и не могут осилить что это опиум для народа. Религия это удел черноты, крестьян, бедности, умственноотсталых и прочих дебилов. Тот кто имеет мозг и осилил хотя бы базовые вещи в школе никогда не будет верить ни в какого бога.
>>164936921 И в чем проблема? Их знакомят с религией. Когда вырастут их выбор будет верить в неё или нет. Ты же не жалуешься на уроки литературы, которая нахуй не нужна.
>>164936921 Ну как обычно, изначально годную идею извратили на местах. Если это действитльно обычная школа. Но предмет введёт светскими властями, а не Церковью, им предъявы.
>>164923397 (OP) >Как можно быть верующим в 2к17? Хотя бы из сопротивления исламу. Вот они не задаются такими вопросами, тупо верят и продолжают портить жизнь нормальным людям.
>>164936300 >в научных кругах теория и факт почти одно и тоже >теория мультивселенной, голографической вселенной, теория струн и сурерструн обо всем этом говорят на серьёзных научных конференциях, при этом возможностей доказательства в обозримом будущем не представится
>>164937031 Литература нужна, на ней учат мыслить и анализировать. А когда ты вырастешь с христианством в голове, не будет шанса его выкинуть из головы. Это как девочка которую воспитала стая волков. Ее не изменить, у нее нету выбора.
>>164936681 проявляется в попытках впихнуть и так в отсталое образование еще и верунские "предметы" например, во всяческих законах в поддержку верунов и тд, отсутствие налогов у церкви, фрики опять же эти "православные"
>>164937167 Как тебя учат анализировать и мыслить на литературе то? Тебя заставляют учить стишки, этих детей тоже заставляют учить молитвы, если вдруг ты скажешь про развитие памяти. Тебя заставляют читать то, что тебе не интересно. Попробуй отойди от программы и скажи, я не хочу читать пушкина, или Толстого, хочу например Мартина, тебе скажут - иди нахуй, читай что задали. Ты не можешь сказать, мне нравится, это скучное говно, с кучей неуместных метафор, или там сравнений, по пол страницы, описания каждого сантиметра квартиры - не хочу такое читать, тебе придётся. Так и тут.
>>164935704 Братюнь, вот ты послушай ПО БРАЦКИ. Когда ты говоришь подобные вещи >От веры можешь отказаться, но фанатоверунов и гундяевых нужно как минимум нейтрализовать. А то замучают нормальных людей эти унтерки. Все новые церкви нахуй взорвать, вместе с мечетями, что б людям мозг не засерали. То действуешь по сути себе во вред. Как я говорил выше - на всякое действие есть противодействие. В данном случае, ненависть пораждает ненависть, накал страстей растет, и это может вылится...во всякое. И это ДАЛЕКО не предел. Сегодня ты говоришь, что кого-то надо нейтрализовать - а этот кто-то возьмет и решит, что нейтрализовать надо тебя. И это вовсе не шутки, как может показаться. Сперва подобное вылилось в статью УК. А теперь дошло до Христианского государства с крестовопоходмобилями, атакующими кинотеатры. И это ДАЛЕКО не предел. Поэтому не стоит разжигать вражду.
>>164937200 Ну так революция то называется исламской. И женщин обязали хиджабы носить. Да похуй, кто бы не замышлял. Ленина вон тоже немцы спонсировали и что? В пизду нахуй, с этой угрозой надо бороться и любые средства хороши. Пусть лучше крестный ход по Невскому пройдёт, чем снова у мечети толпа чуркобесов соберется и потом будут бомбить эскалатор да шариться оставшийся день по городу.
>>164936996 Об этом еще Кант говорил, в том аспекте, что к примеру заповедь "Не воруй" никак не выводится из личного опыта, потому что когда ты воруешь ты приобретаешь, а из этого никак не следует, что раз ты не хочешь чтобы у тебя воровали, то не должен воровать.
>>164937233 Ну так убивали во Имя Христа, еретиков. Хули. У всех своя религия, или по твоему верующий = православный? В Исламе например убивать неверных - норм.
>>164923397 (OP) А я наоборот считаю атеистов полными даунами, которые уверены в том что их тела и разум являющиеся сами по себе сверхсложными идеальными системами , состоящими из тысяч модулей, были созданы слепой эволюцией, а не разумным замыслом Великого Архитектора. Стараюсь избегать в жизни таких мудаков.
>>164937269 Лол, человек который являются верующим никогда не будет делать такой хуйни потому что за это ад навеки. И если человек делает то что в его вере запрещено то он не верующий а хуй простой который притворяется верующим для собственных корысных целей.
>>164937030 > опиум для народа Чтоб ты знал, эта фраза появилась когда опиум был лекарством и продавался в аптеках. Набирайся ума, не будь чернью и умственноотсалым.
>>164936996 https://19viv69.livejournal.com/360909.html Исследования Федерального Тюремного Бюро (США), проведённые в 1997 году, выявили, что 75% американцев – христиане, 75% заключённых – христиане; 10% американцев – атеисты, 0,2% заключённых – атеисты! Простейшие вычисления показывают, что в США христиан в 7,5 раз больше, чем атеистов; а вот среди заключённых количество христиан больше чем атеистов уже в 375 раз!!!
Атеисты совершают меньше преступлений, их же бог не простит, и они знают что жизнь одна. Практически все проститутки верующие. Ты только вспомни братков из 90х, как они любили православие.
>>164937390 >Докенз Вот это прямо любимый чухан, всех школьных-аметистов. Великовозрастный долбоёб, который не хочет развивать науку, а хочет "троллить верунов" на потеху школьникам. Ты посмотри его дебаты с кем-нить.
>>164937380 Какая разница когда появилась эта фраза еблан? Главное что аналогия очень четкая, религия это хуйня из под залубы для быдла что бы оно верило в хуйню и не пыталось думать про полезные вещи.
>>164937268 >проявляется в попытках впихнуть и так в отсталое образование еще и верунские "предметы" например, во всяческих законах в поддержку верунов и тд, отсутствие налогов у церкви Предъявляй светскому государству. Верующие причём? Это всё дело рук светских властей. >фрики опять же эти "православные" Правильно, что в кавычках. Ну и фриков везде хватает. >>164937370 Твои маняпроекции. В Библии есть обратные примеры, искренне верующие впадали в тяжкие грехи, но потом приносили покаяние. Всем бывают искушения и соблазны. Вера - это тяжёлая работа над собой до кона жизни.
>>164937030 > Столько тысячелетий дрочат свою политику и так и не могут осилить что это опиум для народа. Политика это удел порашной черноты, пидорашек, бедности, умственноотсталых и прочих прозападных дебилов. > Тот кто имеет мозг и осилил хотя бы базовые вещи в школе никогда не будет обсуждать политических клованов, религию и СМИ
делюсь вселенской мудростью с двачедебилами, даунами и неполноценным порашным отребьем, вякающем про религию, непонимая кто её придумал зачем она ненужна.
>>164937429 Атеисты не знают что такое прощение, а религиозные люди знают. Соответственно социализироваться зеку будет легче в церкве, чем в кружке докинзистов некбирдов
>>164937474 Христианская религия никогда не опровергала науку. Более того на Руси первой письменности, живописи, книгам, архитектуре, школам и так далее мы обязаны Православию.
>>164937622 То что христианская религия не опровергала хуйня полная. Она пыталась подогнать науку к вере, доказательства. А наука без научного метода это не наука у хуйня.
>>164937626 Как он развил науку? Потроллил верунов? Что он нового открыл? Что развил? У меня в институте совковых профессорш тоже овердохуя было. Такую хуйню несли.
>>164937637 Общество портят слабоумные и овоуляхи, которые к тридцати годам имеет по три ребенка в нищете. Генотип от них страдает, а то что некотрый процент из них верующие никак это факта не отменяет
>>164937479 Это единственный человек который говорит ну ладно раз ты не понял, то я объясню, а не обычный ученый который скажет что раз ты не понял то ты долбоеб, и разговаривать нам с тобой не о чем.
>>164937416 вообще ЗАЧЕМ детей этому УЧИТЬ, ну выпустят его из ПНД и пойдет он лбом стучаться, делали бы факультатив, ну хочет будующий верун слушать этот бред, он придет, а хочет дома на фурри анонировать, то не придет. И да, правоведение это как бы полезно, "законы" страны проживания там и тд а верунство это же безпруфная чушь. Уж если и делать принудилово, то обо ВСЕХ религиях, для общего развития, вот это бы было полезно и интересно!
>>164937663 >безупречно обассывал верунов. Ну еще бы. Ведь это смысл деятельности профессора - обоссывать верунов. А вот бы он еще на версусе выступил против патриарха киррила, да, школьник? >>164937698 Охуенно. В нормальных произведениях, обычно пытаются отойти от "черных-белых", ибо это примитвно. У всех своя мотивация, своя сюжетная линия. Антагонист - протагонист, тут даже думать не надо, кто хороший, кто плохой.
>>164937777 Аметисты срать хотели на научный метод, они доказали это итт, есть окаменелости значит эволюционная теория верна. Есть горы, значит теория литосферных плит - факт. Похуй что у нас сейчас нет средств доказать истинность этих теорий.
>>164937868 Ну а нахуй мне нужна литература? Я сам найду что мне почитать, сам найду что мне интересно? Нахуй мне твои Пушкины и Толстые скучные? Нахуй мне твой Робинзон Крузо? Если я люблю другой жанр вдруг? Если у меня другие вкусы, нахуй мне читать всякое старье? Но это с этим у тебя проблем не возникает.
>>164937916 Что ты несешь? Истинность этих теорий давно доказана. Еще давай тут телегу начни толкать что у нас нет средств доказать теорию гелиоценстрической системы.
>>164937777 ...современный атеизм с момента своего появления в XVIII веке становился тормозом научного прогресса почти столь же часто, как и религиозный фундаментализм. Из желания насолить религии в споре истины и заблуждения атеисты нередко выступали на стороне последнего. Антирелигиозные предрассудки с завидной частотой толкали к ошибочным суждениям в научных вопросах. http://www.pravmir.ru/uvidet-v-doistoricheskih-bizonah-zagovor-popov/
Хотя вряд ли ты осилишь, ты походу больше по видосикам.
>>164937302 То же самое, к слову, касается и вражды по национальным или политическим мотивам. Когда в +-2013-м году активизировались издевательские насмешки над русскими и Россией, я к смеющимся взывал с посылом уровня ОДУМАЙТЕСЬ, НЕ НАДО, ЧТО ВЫ ДАЛАЕТЕ? Ну а в ответ слышал что-то вроде "Ха, да похуй ваще, пидарахи побугуртят и обосруться в своем бессилии". Но вышло иначе. Активная русофобская риторика привела к истово пугающему росту националистических настроений, милитаризма и враждебности по отношению к силам, представители которых оной риторики придерживались. Если до 13-го года к тем же либералам не либералы относились вполне нейтрально - то сейчас имеет место быть открытая враждебность. Есть и другая пугающая вещь. Антисемтизм. Он и раньше был, но пассивный, кухонно-бытовой. А сейчас всё больше людей в открытую заявляет, что "во всем виноваты gdы", и это дошло уже до государственных деятелей (Толстой с его перлом про "выскочивших с наганами"), и до телевидения - свежий сериал "Троцкий" ярчайший тому пример. Там открытым текстом говорится, кто Россию развалил, с явным намеком что и сейчас хочет.
Поэтому дважды подумайте, прежде чем называть человека "руснёй", "ватником", "пидарахой" и т.п. Есть хороший исторический пример того, к чему это может привести. После Второй Мировой войны в Европе активизировалась германофобская риторика, сродни той, которая сейчас имеет место быть у нас. Немцев всячески унижали, называя "бошами" (плюс минус аналог ватника по сути), "обезъянами", "краутами" (типа капустами, и в это был заложен примерно тот же нагативный посыл, что и в слово "пидараха"). К каким печальным последствиям это привело - мы все хорошо знаем. Но процесс этот происходил медленее, потому что интерентов не было. В общем, повторюсь - уважайте других, не разжигайте ненависть.
>>164937936 Так диссертацию всем нужно пилить. Дело в том, что он, почему-то, как символ ебаных школьников, считает что религия и наука = две стороны на какой-то войне. И что профессор и наука должны заниматься "обоссыванием верунов". >>164938060 Так в этом аналогия вся и есть. Обоссал - победил, забатлил и прочее. И считаешь ты так, потому что ты одной с ним точки зрения, исключительно. Так где же критическое мышление, которое не присуще верунам, у тебя? Само по себе то, что он хочет оспаривать чью-то веру, говорит о нём как о долбоёбе. Если кто-то во что-то верит ему даже доказательства не нужны, это абсолютно гиблое дело. Ты ваще слышал, что он говорит? >покажите мне фотку, вот увидел бы я видеодоказательство, то поверил бы Да всем похуй, верит он или нет, другим это не нужно, а он хочет чтобы всем фотку бога дали. Сама эта фраза пиздец абсурдна. Как если бы я просил его дать мне фотки, вымерших ступеней эволюции, при чем не ебаных костей, а именно особей.
>>164937519 а верующие тут при том, что они как последняя падаль бегают плакаться "к царю батюшке", мол вон там ероха нас затроллил (тем более это же не по понятиям заветам)и когда этих омег набивается стадо, "царь" чтоб прекратить бурление говн принимает решение в одни ворота ну а в кавычках потому, что верунов я лично фриками НЕ считаю, но вот эту публику надобно убрать с обзора, они бросают не хорошую тень на всех остальных порядочных людей
>>164938271 >они как последняя падаль бегают плакаться "к царю батюшке", мол вон там ероха нас затроллил (тем более это же не по понятиям заветам)и когда этих омег набивается стадо, "царь" чтоб прекратить бурление говн принимает решение в одни ворота Воу, у тебя источники в политическом закулисье, что и как принимается?
>>164937390 Ебааать. Ты даже не понял, что я отвечал ему на утверждение "теория почти равно факт", и ничего не говорил про вашу любимую эволюцию, а ты уже Докензом разбрасываешься
>>164937519 >>164937519 >Твои маняпроекции. В Библии есть обратные примеры, искренне верующие впадали в тяжкие грехи, но потом приносили покаяние. Всем бывают искушения и соблазны. Вера - это тяжёлая работа над собой до кона жизни.
тоесть можно безжалостно косипорить, а потом типа извини братан, так получилось? как то все это чем то не хорошим отдает да и индульгенция (пусть у католиков, но все же)опять же
>>164923397 (OP) Ничего особенного, просто низкий уровень образованности и абстрактного мышления.
Верить легко, все так делают, есть надежда на жизнь после смерти, есть надежна что мы не просто куски мяса с электроимпульсами в мозгу однако, так и есть.
Но не расскажи ребенку про веру и "создателя" у него и мысли даже не возникнет в 21 веке, что есть "высшая сила". Мы уже не в пещере живем, где огонь вызывает трепет, а молния это наказание Зевса. Вокруг Земли летают спутники, людям пересаживают почти всё тело, детектируются гравитационные волны... а верующим все нипочем.
С ними спорить бесполезно, у них аргументация всегда в стиле "так в библии написано" и "эволюция тоже не доказана" и прочее. Они не могут в критическое мышление, научный подход, благодаря которому они сидят в отапливаемых домах со своих компуктеров. Для них не очевидно что вера - заглушка для незнания, а религия - способ управления массами.
>>164938435 Паубные страсти сидят глубоко в человеке, если человек грешит, он не обязательно делает это охотно. Не хватает сил, и покаяние потом приносится искреннее. Муки покаяния искупляют грех.
Потому что научная теория это система идей или принципов. Совокупность обобщённых положений, образующих науку или её раздел. А не что-то "предположительное", как ты думаешь. "Что-то предположительное" это гипотеза. Доказанная гипотеза - научная теория.
>>164938007 литература идет для общего развития, грамотности и тд и ВНИМАНИЕ проходят и ЗАРУБЕЖНЫХ писателей а не только наших местных, а от верунского бреда причем однонаправленного какой смысл? лучше бы в это время их чему нибудь путному учили, как не вляпаться в ипотеку или не плодить нищету....
>>164938458 > однако, так и есть. > Они не могут в критическое мышление А ты в курсе, что критическое мышление это еще и критичность к своим взглядам - откуда они у тебя взялись и почему ты их принял Объективно у тебя есть глаза, уши, руки ноги и все остальное, больше ничего, а знания это ты почерпнул из телека и жураналов с пометкой "супер научно достоверно 100%" т.е поверил другим людям. Но в это ты поверил, а в бога не поверил, потому что не хочется. Случись в твоей жизни что-то вне логики, ты сразу уверуешь в бога, потому что и то и то вера, а одну веру менять на другое это нехуй петь.
>>164938345 ну а с чего же еще такие законы то ебанутые? включи логику то, если бы никто не визжал и не подхрюкивал, никто бы не принимал таких ебанутых законов
>>164938348 тем, что кроме верунов у нас больше никого и не защищают так рьяно, а прочих ущемленных могут еще и на бутылку отправить, в отличии от "православных" фриков
>>164923397 (OP) > Когда вера не выдерживает никакой научной критики. Один единственный раз за десятки религия-тредов умный атеист дал мне приближенное к вменяемому объяснение возникновения вселенной и появлению живых организмов на нашей планете. О какой научной критике речь? Если объяснишь, как идея существования бога противоречит современным фундаментальным научным знаниям, я признаю твою правоту и перекрашусь в атеисты.
> Мне кажется, у верующих людей есть такие ужасные поступки, с которыми верун не может справиться, и ищет покаяния у бога. А чем это плохо? Если религия придаёт кому-то сил и вдохновения на созидательную деятельность, то почему атеисты, среди которых каждый второй задвигает про мораль, нравственность и развитие, готовы едва ли не линчевать верующих на улице?
> Доля верующих в тюрьме больше чем в среднем по стране. То есть если человек верит то он, то это плохой человек. У тебя явная логическая ошибка. Из того, что человек сидит в тюрьме, следует только то, что его посадили в тюрьму. А не то, что он автоматом становится плохим. А "верующие плохие потому что в тюрьме иногда сидят верующие" — вообще пушка. На этом моменте я заподозрил, что кормлю зелёного. Двухполярная картина (зло/добро) мира как таковая — это что-то из детского сада. По-настоящему плохих людей ничтожно мало. Да. Часть, возможно большая, арестантов сидит более чем заслуженно. Это не значит, что они плохие. Это значит, что под давлением каких-либо эндогенных или экзогенных обстоятельств и факторов они совершили преступление. Ни больше, ни меньше.
> Еще у верующих есть огромная бравада, как иначе можно объяснить, что после школьного курса биологии они продолжают верить? Школьный курс биологии не противоречит религии. Любимый атеистами Чарльз Дарвин был верующим.
> Так же у них наглухо отбито какое-либо логическое мышление. "Логическое мышление" — это такая мантра, которую повторяют особо ретивые богоборцы из седьмого "А", открывшие для себя Докинза и принявшие на веру тезисы атеизма, чтобы стать самыми модными из сверстников. Употреблять это словосочетание в религиозных спорах — моветон. > Эти люди имеют секс до брака, они лгут и воруют, не соблюдают пост и даже никаким образом не пытаются в повседневной жизни быть праведными. Они, даже Библию не открывали, такие люди вызывают у меня презрение, как можно называть себе верующим и не читать Библию, не ходить в храм, не соблюдать пост, заниматься сексом.
Может тебе не рассказывали, но не каждая конфессия обязывает тебя голодать и запрещает сношаться. Более того, это тот случай, когда справедливо будет сказать, что религиозных конфессий столько же, сколько и верующих. > Для таких людей жизнь - это цирк, с такими людьми я никогда не буду иметь общих дел.
Я думаю, культурным и думающим людям тоже не захочется иметь дел с глуповатым школьником средних классов. Они много не потеряют.
Да. Религия, разумеется, является удобным способом манипуляции массами, если массы склонны к невежеству. Но при этом то же христианство дало значительный толчок развитию гуманизма. И одновременно плацдарм для множества кровавых зарубов, когда церковь становилась подконтрольной государственным аферистам. Вера так же является одним из самых удобных выходов для отчаявшихся и потерявшихся в жизни людей. Многим она даёт шанс. Маркс не случайно называл религию опиумом. В конце концов, при всех побочных эффектах, опиум — сильное обезболивающие.
Религия по-хорошему является личным выбором каждого. Поэтому любая навязчивая агитация за или против здесь выглядит глупой и смехотворной. В чужой монастырь со своим уставом, как говорится.
>>164939276 ну значит визжат не в ту сторону и по этому недохрюкивают до куда нужно, да и эта публика не угодна режиму ибо заповедь "отъебли в очко подставь еще и рот, у них не канает "
>>164939301 Если бы ты был верующим, то мог бы тебе сказать - это потому что ты продолжаешь впадать в осуждение, вместо того, чтобы обратить взор на себя. >>164939354 Да все там уже.
>>164939369 ну вот поэтому я и не верю, никак одно с другим не состыковывается, в моем понятии, если ты веришь, то и должен придерживаться этого и бороться с грехами, стараться изо всех сил, что ли, их не совершать а иначе это не вера, а дань моде что ли
>>164939576 С чего ты взял, что верующие не стараются? И падшие духи это не выдумка, им завзятого грешника искушать и не нужно, а на вставшего на путь исправления набрасываются с б0льшими силами.
>>164939687 ну вот в моем понятии истинные верующие это и есть как раз те, кто не "искушается" а оступившиеся, да порой не один десяток раз, это уже что то другое
>>164923397 (OP) Чем меня не устраивает вся ситуация с религией в нашем обществе, так тем, что вместо того чтобы руководствоваться какими-то моральными нормами, и нести ответственность за содеянное прежде всего перед собой, люди находят помощь в церкви, идут замаливать свои грехи и со спокойной душой могут вновь совершать те же самые поступки. Помнится смотрел "Манчестер у моря", подумал как же было бы охуенно, если бы наше общество было таким, как гг этого фильма.
>>164939790 Понимаешь, святых единицы (да и те оступались многократно), все грешны. Кто-то грешит меньше, кто-то больше. Таких, как ты себе придумал, нет.
>>164939888 ну а считать себя верующим, при этом люто косяча и ходя "на поклон" и после самоуспокоения продолжать косячить дальше с удвоенной силой и при этом гордо называть себя верующим тоже не есть гуд
>>164940071 Я тебе уже всё отписал по этому поводу. Верующие такие же грешные, как и неверующие, отличаются лишь тем, что осознают свои грехи и по мере сил борются с ними.
Как можно быть верующим в 2к17? Когда вера не выдерживает никакой научной критики. Мне кажется, у верующих людей есть такие ужасные поступки, с которыми верун не может справиться, и ищет покаяния у бога. Доля верующих в тюрьме больше чем в среднем по стране. То есть если человек верит то он, то это плохой человек. Еще у верующих есть огромная бравада, как иначе можно объяснить, что после школьного курса биологии они продолжают верить? Так же у них наглухо отбито какое-либо логическое мышление.
Эти люди имеют секс до брака, они лгут и воруют, не соблюдают пост и даже никаким образом не пытаются в повседневной жизни быть праведными. Они, даже Библию не открывали, такие люди вызывают у меня презрение, как можно называть себе верующим и не читать Библию, не ходить в храм, не соблюдать пост, заниматься сексом. Для таких людей жизнь - это цирк, с такими людьми я никогда не буду иметь общих дел.