Ты ещё спроси почему жуки и всякие насекомые не имеющие голосовых связок ревут.
И ВДОБАВОК К ЭТОМУ, САМОЕ ОТВРАТНОЕ ЭТО КОГДА СУЩЕСТВО В ИГРАХ ЗДЫХАЯ ИЗДАЕТ ЗВУКИ КОГДА ТЫ ЕМУ СНЕС БАШКУ/ХЕДШЕТНУЛ И ЭТО ДАЖЕ В САМЫХ ДОРОГИХ ПРОЕКТАХ!!!!! ЕБАНЫЙ ДИССОНАНС!!!!
ТАК ЖЕ И ТЕХНИКА!!! СТРЕЛЯЕШЬ КУДА УГОДНО КРОМЕ БАКОВ И ЕМКОСТЕЙ С ГОРЮЧИМ И ТД НО В КОНЦЕ ПОЛОСКИ ХР ОНА ВСЕРАВНО ВЗРЫВАЕТСЯ!!!!!!!
ТАК ЖЕ И ТЕХНИКА!!! СТРЕЛЯЕШЬ КУДА УГОДНО КРОМЕ БАКОВ И ЕМКОСТЕЙ С ГОРЮЧИМ И ТД НО В КОНЦЕ ПОЛОСКИ ХР ОНА ВСЕРАВНО ВЗРЫВАЕТСЯ!!!!!!!
ВОТЭТО ТОЖЕ ПИЗДЕЦ КАК БЕСИТ. ПОСТОЯННО УГОРАЮ С ЭТОГО, ОСОБЕННО СО СТАРЫХ УЖАСТИКОВ ГДЕ ГИГАНТСКИЕ ЖУКИ МУРАВЬИ И ПРОЧЕЕ ИЗДАЮТ СКУЛЁЖ КАКОЙ-ТО
Рев в момент смерти - показательный. Взрыв техники - эпичен и показателен.
САМОЕ МЕРЗКОЕ ЧТО КРОМЕ МЕНЯ НИКТО НЕ ПОДНИМАЛ ЭТОТ ВОПРОС, ТО ЕСТЬ СКОТОНАРОД НАСТОЛЬКО УБОГИЙ И НЕВНИМАТЕЛЬНЫЙ ЧТО ЕМУ ПОХУЙ НА ЭТИ ГЛАВНЫЕ ДВЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ ЛЮБОЙ ИГРЫ ГДЕ НУЖНО МОЧИТЬ КОГО ТО.
>Для зрелищности
ТОГДА КАКОГО ХУЯ ОНИ НЕ ПРИТАНЦОВЫВАЮТ ПЕРЕД СМЕРТЬЮ ЕЩЕ ДЛЯ ЗРЕЛИЩНОСТИ?!! МЕНЯ БЕСИТ ЧТО ДО СИХ ПОР В РАЗВИТУЮ ЭПОХУ ВИДЕОИГР, А ИХ МИЛЛИАРДЫ- ПИХАЮТ ВСЁ ЭТО!!!!
СКОЛЬКО РАЗ ПИСАЛ РАЗРАБАМ ПРО ЭТО-ИГНОРИРУЮТ. ТО ЕСТЬ ЭТИ ДЕГЕНЕРАТЫ ПОНИМАЮТ ЧТО ЭТИ СВИСТОПЕРДЕЛКИ ДЛЯ ЗРЕЛИЩНОСТИ, НО КАКЖЕ ЭТО ПОГАНО ПО КЛОУНСКИ ВЫГЛЯДИТ ПИЗДЕЦ. НЕМОГУ ТЕПЕРЬ ИГРАТЬ В ИГРЫ ГДЕ НУЖНО МОЧИТЬ КОГОТО- ЧТОБЫ НЕ СЛЫШАТЬ ЭТОТ СВИСТОПЕРДЕЖ С ТАНЦАМИ ПЕРЕД СМЕРТЬЮ
Потому что это эффектно, игры это художественные произведения, дебилушка, а не пособие для медиков.
Потому что это страшно, дебилы, задача ужастиков напугать, а не прочитать лекуию об анатомии. Кроме того, жуки огромные, с чего вы взяли, что они не могут издавать звуков.
ЖАЛКО ЧТО НЕЛЬЗЯ УДАЛЯТЬ ЗВУКОВЫЕ ФАЙЛЫ ПРЕДСМЕРТНОГО СКУЛЕЖА ВРАЖИН. А С ТЕХНИКОЙ ЭТО НЕ РЕШАЕМО
ПУСТЬ В АРКАДКИ СВОИ И ПИХАЮТ ЭТОТ ЦИРК,НО КАРЛ ВО ВСЕХ СИМУЛЯТОРАХ ЭТА ПРОБЛЕМА С ХЛЕБОМ И ЗРЕЛИЩАМИ МЕРЗКО ПРОСТО
Нет, они будут дальше это пихать, потому что нелогичные, но более эффектные приемы приносят больше прибыли, а мнение одного поехавшего реализмоблядка их не ебет.
> МОНСТРЫ И ПЕРСОНАЖИ В МОМЕНТ СМЕРТИ ВЗВИЗГИВАЮТ ОРУТ ИЗДАЮТ ЗВУКИ
Не так давно увидел аварию, потоциклист въехал в тачку. Так ему пузо всё распотрошило к хуям. Кишки\говно всё наружу - кровища хлещет. Приподнялся этот тип, посмотрел на распидорашенное месево - сказал спокойным голосом - "мне пиздец". И лёг спокойненько. Не выжил.
ЭТО ПОНЯТНО, НО ОФФИЦИАЛЬНО ТОГДА ВСЕ СИМУЛЯТОРЫ-НЕДОСИМУЛЯТОРЫ. С ЖИРНЫМИ ЭЛЕМЕНТАМИ АРКАДЫ И ФАНТАСТИКИ
Да и не слушай, лол. Бесит его.
Всем похуй на твой батхерт.
А наратив требует трагедии.
Чтобы жизнь заканчивалась активно, а не как в жизни. Всем нравится, кроме тебя.
>НО ОФФИЦИАЛЬНО ТОГДА ВСЕ СИМУЛЯТОРЫ-НЕДОСИМУЛЯТОРЫ
Всем похуй.
А ты официально любитель отсосать хуй, а твоя мамка - Бейли Джей.
Танцующая бронетехника не зрелищна. Привносят эту механику, потому что она нравится людям, а голос одного человека мало что решает.
Аудиовизуальный фидбек. Так приятней и регистрирует игрок, что произошла хуйня.
>ОБЪЯСНИТЕ МНЕ РАЗ И НАВСЕГДА!!!!!!!!
Для того же, для чего актеры в порнухе в голос стонут -чтобы передавать зрителю эмоции с той стороны экрана, помимо картинки и звуков.
А тупые личинки человеков думают затем, что так и надо ебаться и это проявление их сексуального мастерства или чего-то там еще... лол.
Что же тебя несёт-то так? Ну да, есть огрехи в тех или иных играх или фильмах, но с чего ты решил, что это сильно портит впечатление от игры или просмотра? Все, ну, или многие, понимают, что машина не взорвётся от выстрела в фару, но внимание приковано к более важным составляющим фильма или игры. То есть, если ты увидел нелепость в каком-либо моменте, это не означает, что создатели сего поделия - криворукие уебаны. Просто не уделили внимания какой-то мелочи. Да, покормил зелёного.
Тогда уж папка
Лососни хуйца воот по чему
ТО ЕСТЬ ВЫ ПОНИМАЕТЕ И ОСОБЕННО Я ПОНИМАЮ В КАКОМ ГОВНОМИРЕ ЖИВУ, ЧТО ВАС СКОТОВ ВСЁ ЭТО УСТРАИВАЕТ ЕЕЕЕБААААААААААААТТТЬ!!!!!!! МАТРИЦА ЕБАНАТРИЦА ПОЗОРЩИЕ ГОВНИНА УНЫЛАЯ !!!ОБОСРАНЫЙ НЕДОСИМУЛЯТОР!!!! ДЕКОРАЦИОННЫЕ БЕЗМОЗГЛЫЕ БЕЗДУШНЫЕ МЕШКИ С СКРИПАТМИ!!!!!!!!
Напомнил мне, как я гонял на сеге в кэннон фодер.
Вот там то был реализм.
Такая-то проработка тактики действий отряда и вообще всяких деталей.
Эти гурьбой бегающие за курсором солдаты, так же дружно хуярящие от бедра в указанном направлении.
Трупы отлетающие на несколько метров после попадания, деревянная дверь, которая после взрыва пролетает четверть карты убивая все на своём пути.
А крики умирающего недобитого врага, это было что-то.
> КАКОГО ХЕРА ЭТИ ДВЕ ОТВРАТНЫЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ ДО СИХ ПОР ПИХАЮТСЯ ДАЖЕ В СИМУЛЯТОРАХ!!!!!!!!!?????
Ты бы еще спросил, какое хуя протагонисты с первой же пули не начинают кататься по полу, пуская слюни в ковер и зовя маму - потому что это не весело, блядь.
> ВЕДЬ ВРЕАЛЕ В 99% СЛУЧАЕВ ТЕХНИКА ВЫВОДИТСЯ ИЗ СТРОЯ С ПОВРЕЖДЕНИЕМ МЕХАНИЗМОВ
- НУ, БРАТИШКА, ТЫ ЭТО САМОЕ, ПОСИДИ ТУТ ПОЛЧАСИКА, ПОКУРИ...ЩАС МЧС С ОБОРУДОВАНИЕМ ПРИЕДУТ, ДОСТАНУТ ТЕБЯ ИЗ ЭТОЙ КОНСЕРВНОЙ БАНКИ Заебись игра.
МЕХАНОИДЫ
@
ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ ГЛАЙДЕРА МЕХАНОИДА ПОДБИРАЕТ ДРОН И УНОСИТ НА БАЗУ
@
ПОЛУЧАЕТ СТОКОВЫЙ ГЛАЙДЕР И ОТПРАВЛЯЕТСЯ ДАЛЬШЕ
@
УНИЧТОЖИЛИ ТЕБЯ
@
"ИГРА ОКОНЧЕНА"
>- НУ, БРАТИШКА, ТЫ ЭТО САМОЕ, ПОСИДИ ТУТ ПОЛЧАСИКА, ПОКУРИ...ЩАС МЧС С ОБОРУДОВАНИЕМ ПРИЕДУТ, ДОСТАНУТ ТЕБЯ ИЗ ЭТОЙ КОНСЕРВНОЙ БАНКИ
ПОТОМ ЛЕЖИШЬ В БОЛЬНИЦЕ ПОЛГОДА
@
КОГДА ВЫХОДИШЬ - КАТАЕШЬСЯ МАКСИМУМ НА ИНВАЛИДНОЙ КАЛЯСКЕ
> Ты бы еще спросил, какое хуя протагонисты с первой же пули не начинают кататься по полу, пуская слюни в ковер и зовя маму - потому что это не весело, блядь.
Нихуя, было бы весело, я б поиграл
1. Для пущего эффекта, как надписи "Great Success!", "Perfect", "Well Done", "Your penis is huge!" это услада для потного прыщавого задрота.
2. Для того, чтобы было понятно замочил ты вражину или нет. Вспомни тот же gears of war, где в мешанине из серого и коричневого мыльного кала нельзя было понять убил ты вон того бесформенного уродца или нет, поэтому после убиения маркус часто говорил что-то типа: "Nice", "Who's next?", "Scratch one grub".
>потому что это не весело, блядь
Два чая.
Люди играют в игры не ради реализма - а ради развлечения и фана.
Реализма им в реале хватает.
ПОТОМ ЛЕЖИШЬ В БОЛЬНИЦЕ ПОЛГОДА
@
КОГДА ВЫХОДИШЬ - КАТАЕШЬСЯ МАКСИМУМ НА ИНВАЛИДНОЙ КАЛЯСКЕ
@
НАЧИНАЕШЬ ДАВИТЬ КРЫС, СОБАК, ДЕТЕЙ
@
ПРИКРУЧИВАЕШЬ КУХОННЫЕ НОЖИ К ОСЯМ
@
ЧЕРЕЗ ГОД ТЫ ГРОЗА ПЕШЕХОДНЫХ ДОРОЖЕК
Ну поиграй I am alive.
Может еще спросишь почему там нет твоей квартиры? Тебя, где ты капчуешь за пекой? А где же засохшее пятно от пролитого два года назад кетчупа на ковре в твоей комнате? Надеюсь эти неточности исправят и скоро запилят реальную игру, где будет все, как в жизни.
>Ты бы еще спросил, какое хуя протагонисты с первой же пули не начинают кататься по полу, пуская слюни в ковер и зовя маму - потому что это не весело, блядь
ВОТ ЭТО НАМНОГО ЗРЕЛИЩНЕЙ И РЕАЛИСТИЧНЕЙ
Ghost Recon была такая игрушка. Никаких нахуй очередей в голову, одно попадание и ты скорее всего труп и только если в ногу попадут, то сможешь поковылять еще пару шагов, пока от снайпера контрольный не прилетит.
>НАЧИНАЕШЬ ДАВИТЬ КРЫС, СОБАК, ДЕТЕЙ
>@
>ПРИКРУЧИВАЕШЬ КУХОННЫЕ НОЖИ К ОСЯМ
ВОТ СУКИ! ВСЕГДА КОГДА Я ЕДУ - НАДО НА ПУТИ СТАТЬ!
@
АЛЕКСТАЙМ, БЛЯДЬ, МЕРДЫ!
@
ОСТАТОК ЖИЗНИ СОСЕШЬ В ТЮРЯГЕ ГРЯЗНЫЕ ЛАТИНСКИЕ ХУИ
Во-первых игра должна быть в первую очередь интересная, а не реалистичная. Потому и существуют все эти условности, типа кучи орудий в рюкзаке, лечение аптечкой и проч.
И для эффекта. То ли машина просто остановиться, то ли красиво взорвётся.
>НУ, БРАТИШКА, ТЫ ЭТО САМОЕ, ПОСИДИ ТУТ ПОЛЧАСИКА, ПОКУРИ...ЩАС МЧС С ОБОРУДОВАНИЕМ ПРИЕДУТ, ДОСТАНУТ ТЕБЯ ИЗ ЭТОЙ КОНСЕРВНОЙ БАНКИ
@
ДВА ГОДА ЛЕЧИШЬСЯ
@
ПОТОМ ЕЩЕ ТРИ ЗАРАБАТЫВАЕШЬ НА НОВУЮ ЛАСТОЧКУ
ЛЕТИШЬ НА ГИРОКОПТЕРЕ, ВЪЕБАЛСЯ В ДЕРЕВО, ЗАГОРЕЛСЯ, ВЫШЕЛ ИЗ ГИРОКОПТЕРА - СВАРИЛ СИДЕНИЕ, СЕЛ ОБРАТНО, ВЫТАЩИЛ ОСКОЛОК ИЗ РУКИ И ПОЛЕТЕЛ ДАЛЬШЕ.
Для того чтобы игрок понимал, что враг мертв, а не хуярил в него ещё две обоймы из автомата. В реале, кстати, где такой фишки нет, неопытные убийцы хуярят тело ножом до превращения в фарш, так что эксперты потом сотни ранений насчитывают.
>ЛЕТИШЬ НА ГИРОКОПТЕРЕ, ВЪЕБАЛСЯ В ДЕРЕВО, ЗАГОРЕЛСЯ, СГОРЕЛ
ЕЩЕ БЕСИТ ЧТО ДАЖЕ ВО ВСЕХ СИМУЛЯТОРАХ СТРЕЛЬБЫ, ГДЕ У ОРУЖИЯ ЕСТЬ ОПТИКА, ПРИ ВЗГЛЯДЕ В ПРИЦЕЛ, ПРИБЛИЖЕНИЕ ИДЕТ И ВНЕ ПРИЦЕЛА, ПРЯМ БЕСИТ. ТЕМ САМЫМ УМЕНЬШАЯ ОБЗОР В СЛУЧАЕ НАПАДЕНИЯ ВРАГА СБОКУ. ИГР С РЕАЛЬНОЙ ОПТИКОЙ ТОЖЕ ПО ПАЛЬЦАМ ПЕРЕСЧИТАТЬ!!ЕСЛИ ВИЖУ ЧТО В СТРЕЛЯЛКЕ ПРИБЛИЖАЕТСЯ И ВНЕ ПРИЦЕЛА ТО ОБХОЖУ СТОРОНОЙ ТАКИЕ ГОВНОИГРЫ НЕДОСИМУЛЯТОРЫ
ИГРАЕШЬ В СТРЕЛЯЛКУ
@
NPC ДАЕТ ТЕБЕ НОЖ
@
СЛУЧАЙНО ДОСТАЛ В ЛЮДНОМ МЕСТЕ
@
СЛЕДУЮЩИЕ 2 ГОДА ИГРАЕШЬ В КВЕСТ "ВЛАДИМИРСКИЙ ЦЕНТРАЛ"
@
СЛЕДУЮЩИЕ 8 - В СИМУЛЯТОР КОЛОНИИ
@
НО КОЛОНИЯ НЕ НА МАРСЕ, А В ПЕРМСКОЙ ОБЛАСТИ.
>НО КОЛОНИЯ НЕ НА МАРСЕ, А В ПЕРМСКОЙ ОБЛАСТИ.
ANNO 1937
Долбоеб?
1. С чего бы им не кричать, если они еще остаются в сознании? Вопрос в другом, почему они моментально умирают после крика. Но в некоторых реалистичных шутанах как Арма, это реализовано нормально, они либо отрубаются без криков, либо раненые лежат. В Red Orchestra тоже частично реализовано, убитый либо отключается, либо ворочается с всхлипами «МАААААМ, МАААМА», пока не отключатся навсегда. ВПОЛНЕ реализм.
2. Во всех men of war техника выходит из строя как ты описал, их за повреждения модулей. Да и много других игр с этим.
Играй в симуляторы и реалистичные игоры, хули ты как ебобо.
У меня похожый вопрос был.
Почему во всех ртс про WW2/современность дистанции перестрелок такие мизерные, буквально 2 метра между твоими солдатами и противником, и они еще так дорого перестреливаются и попасть не могут, пиздец как бесила эта хуйня. Но потом я узнал про Wargame и нашел ртс своей мечты, где дистанции стрельбы не ссаные 2 метра, а реальные километры, и вооьще много всего реалистичного.
Патроны хоть по одному в магазин набиваешь или "R" нажал и перезарядил?
Потому что реализм в таком случае уныл донельзя. Ты сидишь три часа в окопе, потом выстрелил куда-то в горизон с неясным результатом и опять ждёшь, потом высунулся посмотреть, из-за горизонта прилетает пуля и ты умираешь.
Rts - real time strategy, стратежка, але, какие патроны и окопы.
И как это выглядит? Окоп, с нём твои солдаты, потом 2 км пустой карты и там вражеские солдаты?
И сколько длится среднее сражение там?
Тебе уныл, мне наоборот. Мне интереснее чтобы хотя бы это по реалу было, а не болванчиков с 1 метра отстреливать пачками, вот это реально уныло. С реализмом сразу глубже погружаешься в атмосферу и хоть как то веришь в происходящее.
Так вроде ж есть АрмА и древняя Операция Флешпоинт. Вот во вторую гамал, и как-то действительно странновато. Зачастую ты просто, блять, палишь туда, где может находиться противник. Ах, да, если ловишь хотя бы одну маслину, то практически всегда превращаешься в труп.
Выглядит так - вот твой танк стоит, а перед ним в 2км позиция противника. Отряд твоей разведки палит там бтр вражеский бтр, твой танк ценится и выносит его с 2 километров. Арта вообще на десятки км бьет. Это условно, там море разной техники. Камеру можно отдалить чтоб всю карту 50км квадратных было видно, а можно приблизить и в упор смотреть на танчики.
Из реальных боевых действий вырезают всё самое интересное, а унылое вырезают. Сидение в окопе, недельные марш-броски, лечение ранений всё это убирают. А ты попробуй ещё между раундами делать перерыв в неделю, типа топаешь к новому полю битвы, за каждый бой с ранением не запускать игру полгода, типа лечишься, а если убили, то удаляй игру насовсем.
Как называется хоть гамеса? Какие требования к железякам?
Реализмом и не пахнет, танк бмпшку с двух километров выносит, вообще охуеть.
А что ему помешает? БМП против снарядов приличного калибра слабо защищена, ну а танки бить на пару километров ещё во времена ДИДОВ умели.
В некоторых играх можно же, как минимум заменить файл с ревом на файл с тишиной.
Дак 3я самый сок, я ее обожаю. С друганами в отделеним идеально заходит.
>Зачастую ты просто, блять, палишь туда, где может находиться противник.
Для этого есть бинокли и прицелы, главное быть внимательным к местности.
> Ах, да, если ловишь хотя бы одну маслину, то практически всегда превращаешься в труп.
Ну если будешь в полный рост бегать по открытому месту и палиться то словишь, а если по зеленке будешь ходить то норм.
То, что в реале так никто не делает. Во-первых, танк не для этого, во-вторых, он не попадёт.
> Во-первых, танк не для этого
Нахуя он вообще в 21 веке нужен
У бмп брони почти нет, что не так? Это же не танк.
ну арут что бы показать играку что он точно убил. ты ведь не на все сто физически в игру перемещаешся.
в АРМА 3 не арут.
а вот танки и машины взрываются. ну как, не взрываются а загораются на пару минут и всё. что бы показать что техника полностю из строя выведена, и ремонту не подлежит.
а вообще в АРМА 3 не так уж и просто зажечь технику. хотя начни ты по машине палить долго, она у тебя сама по себе загорится. но не взярвётся конечно так что кругом всё разпидорасило. в |АРМА 3 это тоже предусмотрели.
вот ГТА это конечно ржач. врезался, взорвался, и соседние взорвал. ахуеть. но ГТА шутер, АРМА 3 - симулятор.
ПОШЁЛ РАБОТАТЬ ПОСУДОМОЕЧНОЙ МАШИНОЙ
@
СПУСТЯ ТРИ НЕДЕЛИ СТАЛ ДЕГУСТАТОРОМ ГОВЯЖЬЕГО ДЕРЬМА
Лол, видосы посмотри с дыныры/сирии, полно таких моментов. Да и танк по бтру я в пример привел, можно и по пехоте так работать и птурами по танкам.
Т.е. Тигры как-то в далёком 1944 умудрялись попадать, а нонешние, напичканные стабилизаторами и убердевайсами не могут? Не верю, что современный танк не смогёт на открытой местности попасть в БМП.
Три недели там как 13 лет
А есть что-то ещё более приближенное к реальности?
Поездку в дыныре не предлагать
они его издают, представь себе. большие насекомые очень довольно гроимко и мерзко.
хотя пидорги-учёные типа доказали что они боли не чувствуют. хуле они тогда пищат и раки арут в кипяток когда суёшь.
спиздели что бы людям было не совестно насекомых свхлёпать тапком. всё во благо человекобляди..
Абрамс в Ираке убивал т72 с дистанции 3км. Британский Челленджер недавно поставил рекорд, уничтожив танк с 5км, если не ошибаюсь. Ты сильно недооцениваешь точность современного оружия и вообще не шаришь.
даун тупой. в армии обучают целится держа два глаза открытыми.
привет колхозник из совка, бля.
ПОВОЕВАЛ СЛОВНО ДЕД В 42
@
ОСТАЛИСЬ ЛИШЬ МАЛЕНЬКИЕ ФРУКТОВЫЕ КУСОЧКИ ОТ ВРАЖЕСКОГО ГОСУДАРСТВА
@
НЕ МОЖЕШЬ ДОБИТЬ ПОТОМУ ЧТО АТАКЕ ПРЕПЯТСТВУЕТ СВЯЩЕННАЯ КЛЯТВА ДАННАЯ ТВОИМ ПРА^∞ ДЕДУШКОЙ ПОСЛЕ ВЗЯТИЯ ЗАМКА
Wargame же. Требования не высокие, на моей некропеке шла.
ТАК ПРИКИНЬ СКОЛЬКО РАБОТЫ В РПГ ИГРАХ ГДЕ СОТРНИ МОНСТРОВ- ВЫРЕЗАТЬ ИХ ПРЕДСМЕРТНЫЙ ЗРЕЛИЩНЫЙ ПЕРДЕЖ
после АРМА 3 все другие разрабы опустили руки и не мутят приблежённое к реальности. ибо разрабов АРМА 3 не обойти. только в пустую деньги на разрабодку потратишь.
играй в АРМА 3. там есть и редактор. сам города строй, сам сюжеты создавай.
и разрабы оптимизироали игру так, что 4 гига оперативки хватает на весь этот мир. в отличии от других разрабов с их калом дютием.
Самая близкая к реализму игра про дедов - Red Orchestra 2, ноудискасс. У меня от ее озвучки в свое время мурашки были.
В СЕРИИ ГТА КСТАТИ И НЕ ОРУТ НЕПИСИ ПРИ ПОДЫХАНИИ И ОСОБЕННО ПРИ МГНОВЕННОЙ СМЕРТИ- ХЕДШОТ, СБИВАНИЕ АВТО ИЛИ ПАДЕНИЕ С ВЫСОТЫ
Я МАСЛИНУ ПОЙМАЛ, ПАЦАНЫ
Двачую, когда увидил как челик упал и начал дрыгаясь хрипеть и звать маму, как то стремно стало.
Сложно шарить в таких вещах, если всё твоё пространство ограничено комнатой, а интересы анимой и игорями.
SQUAD еще вроде похож на арму.
ЛУЧШИЙ СИМ, ОДНОЗНАЧНО.
Воздух из лёгких выходит, не?
Дык если не в голову попал или не в сердце, то откдючаются 50/50. Видел видос с сирии где в бабаха несколько раз попали, он закричал и упал, и потом его свои потащили.
>Red Orchestra 2
САДИШЬСЯ ИГРАТЬ, ДУМАЕШЬ СТРЕЛЯЛКА
@
СЛЕДУЮЩИЕ 3 ЧАСА РЕПЕТИРУЕШЬ ИГРУ НА ВОЛТОРНЕ
там тоже пули могут срикашетить по несколько раз за раз одна, и прилететь солдату в доме ныкающемуся в лицо, теряют мощность от растояния, и косят от ветра? врятли я думаю.
а гам эха есть если стреляешь в здании?
в арме о твоё оружие пуля может отскачить и убить рядом стоящего а тебя спасти. в арме мы с другом в перестрелке много раз одновременно с ним умирали выстрелив в друг друга.
но я всё равно погуглю твою игру.
Это боекомплект ёбнул
НЕ МАНДРАЖИРУЙ, ПАЦАНЫ!
У вас спецназ под 43 км/час бегает
Мой тебе совет: играй в стелс-игры анон. Там никто просто так звуки не издаёт.
Ну лучше Ил-2 действительно ничего не придумали. Но не только лишь всем зайдёт эта гамеса. Хотя вроде есть что-то поновее на эту тематику.
Не гугли, параша редкостная, жалкие потуги переплюнуть Богемию, это как андройдобляди пытаются тралить Эплбогов, но у них течет говно по брючине, а они смеются.
Новее нового ил-2? Что интересно?
>ВРЕАЛЕ
Я в игры прихожу не для того чтобы все как ВРИАЛИ было. У меня для этого говна реальная жизнь есть.
Потому что экшон должен происходить в пределах одного экрана. Вот в казаках пушки стреляли через несколько экранов и скролить туда-сюда РЕАЛЬНО заебывало.
Есть еще DCS с ее поршневиками, но видимость и процедурность там удручает, заебывает постоянно дрочить 5 кнопок, чтобы завести двигло. Для того чтобы играть в симы, да ты прав, одной мышки и клавы рейзер выпрошенной у мамки не подойдет, йобы для симов нонче дорохо, ЗАТО КРЫМ НАШ.
Новый не шшупал. Устраивает 4.13
Есть ещё какая-то Битва за Сталинград.
Блицкриг мод GZM. Авторы обмазываются реалистичностью и историчностью. Из движка выжали практически всё, что можно, дистанции вменяемые.
И КОРОВАНЫ ГРАБЕТЬ НИЛЬЗЯ!!1 И ЕСЛИ В ГЛАЗ ПОПОДАЮТ ТО ПОЛОВИНА ЕКРАНА НЕ ТИМНЕЕТ!!11))ХД))
>И ЕСЛИ В ГЛАЗ ПОПОДАЮТ ТО ПОЛОВИНА ЕКРАНА НЕ ТИМНЕЕТ!!11
И не должна, ибо попадание в глаз обычно приводит к смерти.
>777 studios
Неплохо фока его уработала.
Потому что развитие игр остановилось в 2000-х
Иди нахуй, мне тоже это говно не нравится, петух.
Идиотов полон тред. Им срут в глотки а они просят ещё. Ну всё понятно с вами. Дебилы.
Привет, чмоха.
Вы разочаровали.
Идите оба в пизду, мне тоже это говно не нравится.
Ты-то тут чего забыл? Лети, не задерживайся, петушок.
Тупорылому быдлу пихают исковерканное представление о мире, ну а так официально эоо объясняется тем, чтотсобытия тип юа смерти/выхода из стооя надо как-оо "маркировать" по ходу действия. Поэтому там и коики и взрывы и п рочая ебала
Нифига, в древней игре под дос было реализовано, а в современных играх нет.
Так там у них маслин не было же. Если гамно в глаз попадёт, то понятное дело, что часть обзора им будет залита, а если маслина, то всё, отмучился.
Ну маркировать неплохо бы, особенно в РТСках. Там критично знать, живой ли ещё юнит, или уже всё.
Они там не стонут, алло, 2к17 же.
Там уже вообще отдельную звуковую дорожку накладывают, с записью профессионально озвученных стонов.
Пиздец. Ебанутая планетка. Нахуя это делать в пореве-то?
>а реальные километры
И как ты себе представляешь стрелять из того же ппс/шмайсера на километр хотя бы?
Берешь и без задней мысли стреляешь.
Всё равно никто не увидит, попал ты или нет.
Как же я угорал в MGS:V.
Убиваешь посона на вышке хедшотом.
@
Он падает и орёт пока летит.
@
Поднимается тревога.
В MGS3 Snake Eater обзор-таки урезают после того, как змей СТАЛ ОДНОГЛАЗЫМ.
>В 99% СЛУЧАЯХ СМЕРТЕЙ ВРЕАЛЕ ТЫ ВЫРУБАЕШЬСЯ!!!
Дохуя раз умирал? Большая у тебя выборка?
>КАКОГО ХЕРА, ДО СИХ ПОР, В 2017 ГОДУ, ВО ВСЕХ ИГРАХ- ГГ И ВСЕ МОНСТРЫ И ПЕРСОНАЖИ В МОМЕНТ СМЕРТИ ВЗВИЗГИВАЮТ ОРУТ ИЗДАЮТ ЗВУКИ!
Это называется гейм-дизайн, глупышка.
>Тупорылому быдлу пихают исковерканное представление о мире
Ты только что всю литературу, кинематограф, изобразительное искусство
Он про технику говорил. А для огнестрела - сотни метров норм дистанция.
>ПУСТЬ В АРКАДКИ СВОИ И ПИХАЮТ ЭТОТ ЦИРК,НО КАРЛ ВО ВСЕХ СИМУЛЯТОРАХ ЭТА ПРОБЛЕМА С ХЛЕБОМ И ЗРЕЛИЩАМИ МЕРЗКО ПРОСТО
>В СИМУЛЯТОРАХ ЭТОГО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!!
>РАЗГОВОР ИДЁТ ОБ ОГРОМНЫХ ЖУКАХ-МОНСТРАХ
И что такого? Зачем в симуляторе инопланетного охотника на жуков-монстров вся эта мерзость? Не реалистично же!
И где ты в городе найдёшь дистанцию больше пары сотен метров-то?
>А для огнестрела - сотни метров норм дистанция.
Сразу видно долбоёба, который автомат в руках не держал.
Я вот не понимаю одного в играх экшн - почему бы просто не сказать мафиозникам что вызовешь ментов? Или просто тупо вызвать ментов? Почему надо убивать и резать? Или вот военные экшны, нахуя они бегут блять толпой? Почему нет арты нахуй? А танки? Вы посмотрите на это пластмассовое дерьмо которое от двух гранат идет по пизде.
А стрелять можно только в городе?
Ну арты может не быть по банальной причине: проёбана ранее. Наверни книжек по разным войнам сначала, мемуарчиков. Там столько причин, почему чего-то нужного не оказалось, что охуеешь просто.
@
ПРИТАНЦОВЫВАЮТ, ОРУТ И ВЗРЫВАЮТСЯ ПЕРЕД СМЕРТЬЮ
Тут смотря какой огонь вести. Понятное дело, на глаз с такой дистанции попасть трудно, но огонь на подавление-то вести можно.
>Или вот военные экшны, нахуя они бегут блять толпой? Почему нет арты нахуй?
Такое и ирл бывало. И арта бывает бессильна.
>Вы посмотрите на это пластмассовое дерьмо которое от двух гранат идет по пизде.
Пробили гусеницы, а дальше из противотанковых ружей добивают.
А давно в последний раз была окоповая война?
Спасибо кэп, полный реализм вообще невозможен в симуляторах, они о гемплейме думают, а не о реализме.
Если ты хочешь реализма, то покупай игру каждый раз заново, после того, как тебя убили.
>ДАЖЕ В СИМУЛЯТОРАХ!!!!!!!!!?????
В каких? В нормальных симуляторах всё как надо.
https://www.youtube.com/watch?v=pMCV_PuM49Y
вэбмка есть или ссылка хотя бы?
В городе любая площадь — 200 метров где то. Да и с дальнестоящих многоэтажек можно далеко все видеть.
РАСКАЛЁННЫЕ ГИЛЬЗЫ ЛЕТЯТ В ЕБАЛО
Если кто-то вдруг считает, что это нормально, погуглите хотя бы калаш. Будете внезапно удивлены, что экстрактор у него находится с противоположной стороны, как и у всех остальных винтовок.
Держал и стрелял, 150 метров это минимум. Средняя дистанция стрельбы для современных ~200—400 метров.
Это для левши
> А давно в последний раз была окоповая война?
При чем тут это? Любая пересеченная местность и поля — частое дело на войне. На том же бомбасе и в сирии. Да даже окопы встречаются.
Да на километры можно прицельно стрелять, совершенно без проблем.
Ты наверно не очень умный, да?
В Сирии окопы своеобразные лел, насыпали бульдозером насыпь и сидят за ней кальян курят. Игилки набегают, сосадки через посадки драпают, игилки с этой насыпи их и отстреливают.
А на рэпчину можно заменить?
В том же "S.T.A.L.K.E.R." такая херня, которую правят в модах.
Где-то читал объяснение этой творимой игроделами хуйни, но не помню
Не, это уже слишком много даже с оптикой, ну 500 еще ладно, но километр — только если цель на одном месте стоит полчаса.
На километры прицельно - только из снайперской винтовки с соответствующей оптикой.
https://en.wikipedia.org/wiki/Longest_recorded_sniper_kills
Без оптики даже на километр прицельно не постреляешь.
Да точно, с калаша на мушке 200 метров изи, так с оптикой из нормального ствола и км не предел.
Конкретно в сталкере для эффектности было сделано, чтобы гильзы было видно. Их за это обоссывали ещё, а они полезли в залупу и сказали "хуй вам, не будем ничего переделывать".
Ладно, про арту и танки пояснили. А еще одной хуйни курить не могу: почему при зомби-нашествиях надо обязательно поднимать истребители в воздух, да еще и чтобы они летали блять как на параде, ровно и аккуратно. Еще при зомби-апокалипсисах не могу понять нахуя танки нужны?
Истребители - так сейчас почти нет чистых истребителей, так что они вполне могут, к примеру, сбросить на толпу зомбаков бомбу с жидким вакуумом боеприпас объёмного взрыва, ну или пострелять из пулемётов - чтоб по максимуму ноги-руки поотрывало.
Танки - ну это же прикольно: наматывать кишки зомбячьи на гусеницы!
УБИТ
@
В НОГУ ИЗ СНАЙПЕРСКОЙ ВИНТОВКИ
ВЫЖИЛ
@
СПРЯТАВШИСЬ ЗА ДЕРЕВЯННОЙ ТЕЛЕЖКОЙ ОТ РАКЕТЫ
@
В НОГУ ИЗ СНАЙПЕРСКОЙ ВИНТОВКИ
ВЫЖИЛ
@
СПРЯТАВШИСЬ ЗА ДЕРЕВЯННОЙ ТЕЛЕЖКОЙ ОТ РАКЕТЫ
А теперь главный вопрос всем стрелкам.
Вы пробовали из любого АК попасть в лист А3 с дистанции хотя бы 100м?
да пробовал, за лист твоя мама держала. у меня для тебя плохие новости
В КОМНАТУШКЕ ВЗРЫВАЕТСЯ НЕСКОЛЬКО ГРАНАТ
@
ПО ПОЛУ РАСКИДАНЫ НОГИ И РУКИ, РАЗВОРОЧЕННЫЕ ТЕЛА С ВЫСУНУТЫМИ НАРУЖУ КИШКАМИ
@
ИНТЕРЬЕР ЧИСТ КАК СВЕЖЕКУПЛЕННЫЙ
@
СО СТОЛА НЕ СДУЛО ДАЖЕ СПИЧЕЧНЫЙ КОРОБОК
@
НА СОЛНЫШКЕ ПОБЛЁСКИВАЮТ ТЩАТЕЛЬНО ОТШЛИФОВАННЫЕ СТЁКЛА ОКОН
@
КОМНАТУШКУ ЕХИДНО ОСВЕЩАЕТ ТОРШЕР НА ТУМБОЧКЕ
@
МИНИМАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ: i7/8ГБ/GTX980
@
ПО ПОЛУ РАСКИДАНЫ НОГИ И РУКИ, РАЗВОРОЧЕННЫЕ ТЕЛА С ВЫСУНУТЫМИ НАРУЖУ КИШКАМИ
@
ИНТЕРЬЕР ЧИСТ КАК СВЕЖЕКУПЛЕННЫЙ
@
СО СТОЛА НЕ СДУЛО ДАЖЕ СПИЧЕЧНЫЙ КОРОБОК
@
НА СОЛНЫШКЕ ПОБЛЁСКИВАЮТ ТЩАТЕЛЬНО ОТШЛИФОВАННЫЕ СТЁКЛА ОКОН
@
КОМНАТУШКУ ЕХИДНО ОСВЕЩАЕТ ТОРШЕР НА ТУМБОЧКЕ
@
МИНИМАЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ: i7/8ГБ/GTX980
ПРОХОЖИЙ БЛЮЁТ НА КОШКУ, ПОТОМУ ЧТО ОТРАВИЛСЯ ОБОССАНЫМ ХОТ ДОГОМ
@
ОЛОЛАХНУТЫЙ ТАЛИБ ВЗРЫВАЕТ ГОЛОВУ ПРОХОЖЕГО ИЗ ДРОБОВИКА
@
ИЗ ШЕИ ХЛЕЩЕТ ФОНТАН КРОВИ ВПЕРЕМЕШКУ С БЛЕВОТИНОЙ, РАВНОМЕРНО ЗАЛИВАЯ УЛИЦУ
@
НЕПОДАЛЁКУ НА ВОЗДУХ ВЗЛЕТАЕТ ЦЕЛАЯ СТОЯНКА АВТОМОБИЛЕЙ
@
ПО УЛИЦЕ БЕГУТ ГОРЯЩИЕ ЛЮДИ, ТРОТУАР ЗАЛИВАЕТ МОЧА НАПУГАННОГО БОМЖА
@
ИЗ-ЗА УГЛА ЛЕТЯТ ОБЛОМКИ ВЗОРВАННОГО САРАЯ
@
РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ТРЕБОВАНИЯ: PENTIUM4/512МБ/FX5200
Щас у школьников спроси - хуй ответят что за игра такая лол
Там не 512мб было, а 256, помоему, вообще. Ибо я на своём 1,1ГГц, 128 озу и MX440 играл только так.
>игры
>в реале
>игры
>в реале
>ИГРЫ
>В РЕАЛЕ
>IGORY
>V REALY
Bad Day L.A.
Не путать эффективную дальность и дальность прицельной стрельбы.
>они его издают, представь себе. большие насекомые очень довольно гроимко и мерзко.
>хотя пидорги-учёные типа доказали что они боли не чувствуют. хуле они тогда пищат и раки арут в кипяток когда суёшь.
>спиздели что бы людям было не совестно насекомых свхлёпать тапком. всё во благо человекобляди..
>хуле они тогда пищат
Потому что предупреждают сородичей/пытаются отпугнуть врага/просто бесконтрольная активация "речевых" центров
>совестно
А совесть и не должна мучать, даже если бы насекомые и чувствовали боль.
Чтоб ты знал, жалость может быть только к людям, и всё. Так заложено эволюцией- выжили те виды, которые хоть немного жалели-берегли себе подобных, в том или ином виде, и за счёт этого не вымерли нахуй, перебив друг друга. И в обществе на основе жалости к себе подобным, а также чтоб урегулировать конфликты, и более-менее мирно и безопасно сосуществовать и кооперироваться, создана мораль, по которой делать людям больно- плохо. От того же, что делаешь другим видам больно- людям не хуже, а лучше(т.к. ВРАГИ мрут), что бы там зооманьяки не брехали о сначалаживтонеапотомчеловеках, сами творя зло людям.
Когда человек жалеет другой вид- то это просто идёт сбой. Разум человека настолько продвинутый, что помимо фич, имеется и куча багов. В том числе, антропоморфизация. Это когда ты в всяких вещах видишь черты людей. И от этого ты и животных воспринимаешь подсознательно как людей. Или частично как людей. От того и жалеешь.
По факту, все те, кто жалеет зверей- это что-то вроде педерастов. А те кто жалеет псевдо-людей(антропоморфизированных зверей) больше чем людей, и вместо того чтобы сдерживать это, гордятся этим, становятся зоозащитниками, и давят на других людей, борясь против Человечества, своего вида- за другие виды, это уже буйные поехавшие.
И вот в чём беда- этой болезни в той или иной степени подвержены почти все люди. И чем больше идёт градус нагнетания зоопропаганды- тем сильнее становится эта болезнь.
Так что у Человечества есть два варианта впереди- общество озоошизеет настолько, что решит выпилиться ради зверей(да, есть и такие поехавшие), или к власти в обществе придут радикальные антропоцентристы, запретят нахуй зоошизу и ксенофилию(ксено- в контексте инопланетян, а не в контексте расовом, если что), и начнут выпиливать все иные виды, помимо тех, что нужны для хавчика и опытов.
НИЧЕГО ЭТОГО НЕ БУДЕТ. СКОТОФЕРМАПАСТБИЩЕЛЮДЕЙ ЧЕТКО КОНТРОЛИТСЯ ХОЗЯЕВАМИ ИЗВНЕ
>угрожать мафии ментами
Мекика? Индия?
>И КАКОГО ХЕРА, В 2017 ГОДУ, ВО ВСЕХ ИГРАХ НА ВЫЖИВАНИЕ, НА АВТОМОБИЛЯХ ИЛИ РОБОТАХ ИЛИ ТАНКАХ И ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ТЕХНИКЕ, ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ-КОГДА ХР ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, ОНИ ВЗРЫВАЮТСЯ!!!! ВЕДЬ ВРЕАЛЕ В 99% СЛУЧАЕВ ТЕХНИКА ВЫВОДИТСЯ ИЗ СТРОЯ С ПОВРЕЖДЕНИЕМ МЕХАНИЗМОВ НО НЕ ВЗРЫВАЕТСЯ!!!!!! ЗА РЕДКИМИ ИСКЛЮЧЕНИЯМИ!!!
В тундре (WarThunder) там , если выпиливаешь экипаж, то танк просто стоит, и исчезает через какое-то время. Когда в БК ебанёшь или его подожжёшь, то да, горит/метает башню.
Не вырубаются люди сразу. Бывают долгие минуты агонии.
завсегдатай дарк вебм
МНЕ ПЛЕВАТЬ НА АГОНИИ ОЧКИ НАДЕНЬ Я ГОВОРЮ О КЛОУНСКИХ ВОПЛЯХ ПОСЛЕ СМЕРТИ ВРАЖИН
В ТВОЕЙ ГОВНОТУНДРЕ С ЛЮБОГО СНАРЯДА МИЛЛИАРД ОСКОЛКОВ И ДОБРАЯ ЧАСТЬ ИЗ НИХ МАГНИТИТЬСЯ В БК. ССАНАЯ АРКАДКА. ВРЕАЛЕ ОЧЕРЬ РЕДКО КОГДА ТАНК ВЗРЫВАЕТСЯ, КОНЕЧНО ЕСЛИ ЕГО НЕ ЗАБЬРАСЫВАТЬ ФУГАСАМИ ПО КД. ОБЫЧНО ПРОСТО ГОРИТ
Многое современное оружие на коленке перенастраивается под левшу или правшу, окошко экстрактора можно перенести на любую сторону. Хотя что за девайс на пике - не уверен.
НЕТ ДАЖЕ ПЫЛИ И ДЫМА ПОСЛЕ ВСЗРЫВОВ
ВЗРЫВЫ БОЛЬШЕ НАПОМИНАЮТ ВЗРЫВ ПАКЕТА БЕНЗИНА
ГРАНАТЫ РАНЯТ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ РАССТОЯНИЯ, А НЕ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО, КАК НАРАНДОМЯТ ПРИЛЕТЕВШИЕ ОСКОЛКИ
А СУКА ГОВОРЮ ЧТО ОРАТЬ ОНИ МОГУТ ПО 10 МИНУТ ТЕБЕ В УХО
Тебя фурри изнасиловали? Уж больно крикливо вещаешь.
ДАВАЙ Я ТЕБЕ РАЗНЕСУ БАШКУ С ДРОБОВИКА И ПОСМОТРИМ КАК ТЫ БУДЕШЬ ОРАТЬ 10 МИНУТ ПОСЛЕ СМЕРТИ
ОТСТРЕЛИ СЕБЕ ХУЙ И ОРИ ПОКА КРОВЬ НЕ ВЫТЕЧЕТ
Ой, всё!
> 128 озу
По-моему это чересчур маловато, или ты слегка лукавишь. Ибо я как вчера помню пытался запустить его на кудахтере поколением помоложе, чем свежесобранный на будущие пару лет, так за время загрузки между некоторыми уровнями можно было успеть заварить чайку и покушать. Во время экшончика таки случались не хилые замирания пред взрывом гранаты или чьей нибудь головы. А постал без ультра насилия и на какой-либо сложности кроме POSTAL - это так, демоверсия. Пришлось игорять на 512мб. И тем не менее всё равно случался некоторый дроп и фризы, но для такой игры это было не стыдно, когда от запущенной в комнату ракеты там резлеталось вообще всё нахуй не прикрученное к полу и плясало по комнате пока не превратится в пыль, в отличии от того, что творят сейчас и сколько этот позор требует ресурсов. Блять, там даже стёкла с дверями взрывной волной выносило. В какой-то срани между категориями В и С. Ну это точно была игра очень далёкая от ААА.
Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее... поставить протез. Сохранятся можно...
P.S. Я джва года хочу такую игру.
КАКОГО ХЕРА, ДО СИХ ПОР, В 2017 ГОДУ, ВО ВСЕХ ИГРАХ- ГГ И ВСЕ МОНСТРЫ И ПЕРСОНАЖИ В МОМЕНТ СМЕРТИ ВЗВИЗГИВАЮТ ОРУТ ИЗДАЮТ ЗВУКИ!!! ВЕДЬ В 99% СЛУЧАЯХ СМЕРТЕЙ ВРЕАЛЕ ТЫ ВЫРУБАЕШЬСЯ!!!
И КАКОГО ХЕРА, В 2017 ГОДУ, ВО ВСЕХ ИГРАХ НА ВЫЖИВАНИЕ, НА АВТОМОБИЛЯХ ИЛИ РОБОТАХ ИЛИ ТАНКАХ И ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ТЕХНИКЕ, ПРИ УНИЧТОЖЕНИИ-КОГДА ХР ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, ОНИ ВЗРЫВАЮТСЯ!!!! ВЕДЬ ВРЕАЛЕ В 99% СЛУЧАЕВ ТЕХНИКА ВЫВОДИТСЯ ИЗ СТРОЯ С ПОВРЕЖДЕНИЕМ МЕХАНИЗМОВ НО НЕ ВЗРЫВАЕТСЯ!!!!!! ЗА РЕДКИМИ ИСКЛЮЧЕНИЯМИ!!!
КАКОГО ХЕРА ЭТИ ДВЕ ОТВРАТНЫЕ СОСТАВЛЯЮЩИЕ ДО СИХ ПОР ПИХАЮТСЯ ДАЖЕ В СИМУЛЯТОРАХ!!!!!!!!!?????