Где, как не на дваче, можно поднять такой вопрос и узнать мнение простых работяг. Нужно ли гражданам России дать право на покупку, хранение и ношение огнестрельного короткоствольного нарезного оружия? Да или нет и почему.
>>165347017 (OP) В огнестреле нет необходимости. Она появляется если легализовать такое оружие. Слишком много пьяных и поехваших которые его пустят в ход.
Владеть оружием во все века запрещалось рабам. Свободный человек должен иметь право и возможность защищать свои жизнь, здоровье, честь, достоинство, права и свободы, а также жизнь, здоровье, честь, достоинство, права и свободы других людей любыми способами — в том числе и с оружием в руках. Запрет на владение оружием широкими массами свидетельствует в первую очередь о слабости власти — таким образом власть по сути открыто демонстрирует свой страх перед этими самыми массами и опасение в своём ими смещении.
>>165347017 (OP) Граната обезьянам же. Сурки постоянно травматами махают и стреляют, а если это будет боевой? Хотя тогда они не будут такими дерзкими, ибо Вася Сычов наведует его детей и жену с Макаровым. Кекас. Я за, но я дрочу на оружие и вполне допускают что приминил бы его против толпы бухой рандомной.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции. В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45% В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов. На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
>>165347017 (OP) Явно не двач. Нужно работать с большинством. Что такое фраза "русские это алкаши и полуживотные, которые перестреляют друг друга при первой возможности"? Русофобия. Кто так говорит? Русофобы. Почему глава Росгвардии позволяет себе русофобские высказывания и неуважение к обществу? Он против Великого Путина?
Из травматов гопота друг в друга стреляет потому что травмат это отсутствие ответственности. Не оружие, нелетальное, им что, убить можно?))00) Если оружием можно гарантированно убить, его применение более ответственно, потому что сгуха есть сгуха.
А что по новостям?
Задержан сотрудник полиции, наворовавший оружия на несколько миллионов.
Сотрудник Росгвардии расстрелял сослуживцев.
Сотрудник Росгвардии потерял служебное оружие.
Гражданин самооборонился ружьём от налётчиков.
Да, конечно, оружие должно быть в руках профи, как и автомобили. От автомобилей каждый год пара десятков тысяч людей гибнет (в 2012 вроде 20к). Запретить автомобили!
Противники оружия в России это русофобы и враги Великого Путина.
Да, с нашим уровнем культуры, взаимоуважения и обезьянами с КАУКАЗА, только огнестрела не хватало. Кому надо защититься, тому и травмата хватит за глаза. Насмотрелись на свою швятую мурику. Там же у каждого ствол есть и ничего! Демократично же, дать гражданину возможность защищать свою собственность! Только вот они в такой парадигме, когда у каждого в кармане может оказаться ствол, всю свою историю живут. Это часть их ментальности и культуры.
>>165347017 (OP) Да. Более того - выдавать в обязательном порядке. Но только после прохождения сложной многосторонней оценки рядом высокооплачиваемых, строго контролируемых специалистов. Т.е. выдавать только тем, кто гарантированно применит это оружие только для самообороны/легальной охоты.
>>165347017 (OP) Оп, нахуй надо. И так на улицах ебанутых много. У меня, допустим в брата с отцом стреляли. Слава богу из травмата. А если бы огнестрел был...
>>165347017 (OP) Почему только короткостволтного? Я лично за доступность любого оружия вплоть до ручных гранатомётов и станковых пулеметов. И холодного тоже. Чем больше оружия на руках у населения тем лучше.
>>165347162 Давай ещё про швятой рыночек подобную хуету прогони. Все эти лозунги про свободу и оружие хорошая реклама для дураков. В США дохуя ограничений и налогов на оружие и просто так без последствий ты его не применишь.
Против оружия выступают только слабаки которым нравится государственный хуй в жопе. А почему они слабаки? Да потому что бояться дохуя за свои жалкие жизни.
>>165347795 Нее, против оружия оппозиционеры, которые пытаются дискредитировать правительство. И руководство Росгвардии как-то с ними связано. Они подрывают доверие к властям и вызывают недовольство. И русофобию разводят. Ужас.
>>165347017 (OP) Да и нет. Да - потому что именно реальное оружие создаёт уверенность в неотвратимости последствий выстрела, не говоря уже про поиск виновного. Да - потому что именно реальная угроза жизни отбивает охоту на кого-то лезть. Нет - потому что обучать владению оружием нужно смолоду. Сейчас сдавать на травмат приходят дегенераты, которые спорят с инструкторами и не умеют поражать цели за выделенные аж пять секунд. Нет - потому что прежде чем вводить гражданское оружие, нужно устранить тех, кто по умолчанию останется невиновным после его применения. Чтобы не было такого, что некий чувак на кайене ебанул в башку водиле в пробке, а потом выяснилось, что тот сам нашёл на земле пулю и засунул себе её в лицо.
Итог - да, нужно, но не сейчас. Как и с эвтаназией. Как и со смертной казнью. Как и с легализацией лёгких наркотиков. Как и с остальным, что требует отлаженной системы.
>>165347677 Я, кстати, не понимаю логики запрета на нарезняк при запрете гладкоствола. На дистанции, при которой обычно происходит самооборона гладкоствольное дедушкино ружжо превратит кишки нападающего в фарш, без шансов починить, либо руку-ногу до состояния полной неконцидии, опять же. Короче травмоопасность и убойность на таких расстояниях у гладкоствола в разы выше. Он разрешён. А какой-нибудь нарезной, пусть даже на мелкашке вроде .22 - низзя, это ж опасное оружие!
>>165347017 (OP) Да, но без ношения и только полноразмерное. Вообще не понимаю, какая разница между соответствующим всем законным требованиям карабином в 800мм и CZ75 в полноразмерной версии с точки зрения опасности, скрытно их не поносишь особо оба. Вообще какая-то глупость ограничивать длину ствола и общую длину. Потому что револьвер (пусть даже огромный и под мелкий патрон) для охоты/спортивной/развлекательной стрельбы я бы взял.
>>165347989 Суть не в нарезке, можешь легально купит снайперскую винтовку. Суть в коротком стволе, т.е. оружии, которое можно легко спрятать и быстро достать.
>>165347989 С нарезным можно стать вторым Освальдом, ибо оно бьет дальше и точнее, вот барину это кажется опасным, ему похуй на травмоопасность для простых пидорах.
>>165347067 Может, но для этого придется пройти через дикий запад. Кто выживет - станет цивилизованным и уважающим права и свободы как свои, так и чужие.
>>165347741 У амеров ношение оружия историческая традиция - они потомки первопроходцев-заселятелей континента. Ничего подобного в русской истории нет (исключая охотничьи регионы с охотничьим оружием). А насчёт русофобии - да, мне стрёмно предстаить бухого соседа витю, которому я не нравлюсь, ещё и с пушкой.
>>165348287 Да, будет, ведь набухавшись он пойдет разбираться и не подумает, что может получить ответку. А пуля дура, даже если представить, что будут действовать техасские законы о частной собственности.
>>165348244 Бухой сосед Витя не сможет целиться, если он ничего не видит из-за залитых перцем глаз. А если Витя находится на расстоянии большем, чем нужно для применения перца, то Витя просто в тебя не попадет, потому что он бухой и не учился стрелять.
>>165347017 (OP) Я думаю не стоит. Ты конечно вроде и защищён, но как ты защитишься от пули, выпущенной в тебя каким нибудь хачиком, психом или алкашом?
>>165348055 Как уже говорилось в треде, и я присоединюсь к этому мнению: потенциальное наличие ствола у кого угодно хорошо так приумеривает пыл потенциальных преступников. Поэтому оружие скрытого ношения не только можно, но и нужно, как по мне. Но, опять же, этому должны предшествовать огромные реформы в законодательстве, повышена эффективность расследования убийств, дабы это было цивилизованным вооружённым обществом, а не диким западом. Я уж молчу про запрет на холодняк, тем более скрытого ношения - это вообще абзац. Ладно огнестрел, там моральный барьер и страх ниже, но мало найдётся обывателей, которые без острой необходимости начнут поножовщину. Так нет - запрещено.
>>165348186 Ну кстати в странах без оружейной культуры, но с мягкими законами примерно так и можно. Только в этих всяких Чехиях/Панамах/Канадах можно только скрытно носить, но даже эту няшу с пикрелейтеда. Если сможешь ее "скрыть". А там, где только открытое ношение, даже наоборот - с такой няшей доебываться меньше будут, чем к чернопороховому пистолю.
>>165347017 (OP) В Российской Федерации запрещена самооборона. Если, защищаясь от преступного нападения, ты хотя бы табуреткой нанесёшь злодеям тяжёлые травмы или тем более убьёшь их, то обязательно получишь уголовную судимость и какой-то срок лишения свободы, при очень большом везении — условный приговор.
Поэтому оружие в этой системе вовсе ни к чему. Начинать надо с разрешения самообороны.
>>165348466 Угу, щас, полез в сейф специально для тебя. Катись, говорю. Не нравится ему без снайперки по улице бегать. Квикскоуп 360, ага.
>>165348484 Да, согласен. Но холодняк у нас не то чтобы запрещён, просто нужно иметь охотбилет. Даже самому можно делать ножи с охотбилетом, раньше разрешение было, теперь сколько угодно. А у кого нынче охотбилета нет?
>>165347017 (OP) Да, но только в рамках общей реформы оружейного и оборонного законодательства, иначе количество дел о превышении пределов будет гораздо выше, чем сейчас. >>165347132 Откуда у них права и деньги?
>>165348498 Так в том и прикол, что скрытое ношение полноразмерной винтовки повседневно малореально (либо она будет недоступна для быстрого применения). И да, это не в Чехии, нет. Я не был в Канаде и Панаме, но в Чехии оружие открыто не носит никто. Ну вот совсем никто.
Я за легализацию, но не за свободный оборот. То есть для получения оружия, нужно пройти все мед освидетельствования, что ты не ебобо, и пройти курсы по обращению с оружием. Вообщем чтобы процесс покупки не отличался от нынешнего процесса покупки охотничьего ружья. Но процесс покупки травматов нужно упростить.
>>165348546 Вот так взяли и отменили в 1 день и все крестьяне стали свободными. Сам же понимаешь, что пишешь хрень, реформа длилась десятилетиями. А потом пришли совки и вернули всё взад.
>>165348470 Что ты имеешь в виду - кубанских и донских казаков? Ну так они были на офиц. службе. У гражданских могли быть охотничьи ружья, но не сабли и револьверы. Сужу по худ.литературе 19 в., право тогдашнее не изучал.
>>165348484 >потенциальное наличие ствола у кого угодно хорошо так приумеривает пыл потенциальных преступников.
Иду это я по улице, зимний вечер, темно, навстречу мне тётка лет 40 с сумочкой. За моей спиной остановка с людьми, до неё примерно 20-30 м. За спиной тётки на 100 м никого нет, по диагонали тёмный двор в 50 м. Положим, у тётки в сумке пистолет, а я злодей.
Теперь вопрос: что мешает мне ударить тётку в переносицу, вырвать сумку с пистолетом и рвануть во двор?
>>165348586 У того, кто недоумевает, нахуя привязывать получение оружия гражданским к охоте вообще. Разрешением на холодняк, я считаю, должно быть отсутствие противопоказаний от нарколога и психиатра. Всё. Без лишней ебалы с бумажками и инстанциями. Холодняк не огнестрел, не умея им пользоваться в случайного прохожего вместо цели не попадёшь. Ну разве что у тебя алебарда или цвайхандер какой-нибудь, лол. Я бы, кстати, с преогромным удовольствием изготавливал, есть в холодняке своя эстетика. И с собой бы таскал пару экземпляров, но то, что мне нравится - это явный, 100% без вопросов холодняк и не разрешён в принципе. Емнип, даже с охотбилетом холодняк можно исключительно охотничий - всякие там ножи для разделки туш/свежевания. А я вот себе хочу, например, пату укороченную.
>>165348809 >Ряяя злые совки Ясно. Кстати, "щвабодне" крестьяне тоже не могли позволить себе хороший пистолет. Просто потому что пистолеты тогда стоили как одна корова. А нахуй тебе пистолет, когда нет коровы? Лучше купить корову, а потом для защиты дома берданку добыть, благо дешевле и практичнее.
>>165348809 И что же там "длилось десятилетиями", дебилушка? Лично свободными крестьяне стали именно сразу, в один день. Так в России наконец появился рынок рабочей силы и стал бурно развиваться капитализм.
А десятилетиями длился выкуп земли у помещиков. Иди, обоссы свою училку по истории, она тебя ничему не научила.
>>165348946 То, что ты не знаешь, где у неё этот пистолет и готова ли она дать отпор. Т.е. потенциальный риск получить пулю до того, как съебать успеешь.
>>165348860 Сабель не могло быть, а револьверы - вполне. Вопрос только в деньгах, а они тогда были только у тех, у кого была зарплата больше 20 рублей, и это до инфляции времен Первой Мировой
>>165348805 >военное звание офицера запаса Так не интересно, много объективно адекватных , образованных людей по той или иной причине не ходят в армию. В современной россии, это напроитв признак малого ума, если не планируешь жизнь связать с военкой.
>>165347017 (OP) 1) Только восьмизарядные револьверы без самовзвода. 2) Выдача по системе оружейных клубов, с поручительством и коллективной ответственностью. 3) Баллистическая экспертиза, курс навыков обращения с оружием. 4) Посещение тиров раз в полгода. 5) Пьяный и с оружием? Лишение на год с конфискацией, второе нарушение - лишение навсегда. 6) Информация об оружии в паспорте. 7) Обязательная сдача крови при получении. 8) Возраст получения от 25 лет. 9) Полная ответственность за совершенное твоим оружием преступление - как за соучастие. 10) 1 час на сообщение полиции о том, что ты потерял оружие. штраф и лишение лицензии на год, повторное - срок.
>>165347017 (OP) обожаю, когда люди пиздят о том, о чём не знают. Ну какое тебе оружие, если ты долбаёб не способен даже законы собственной страны прочесть касательно вопроса, который тебя так волнует? Ты же просто обезьяна, а не человек. Какое оружие? У нас можно иметь оружие, только для этого нужно хотя бы уметь читать. Или ты хочешь чтобы оно как семьки продавалось в магазине и каждый выродок вроде тебя мог его купить? Нет, такого нам не нужно.
>>165349061 Комнатный хикка детектед. Бабы, во-первых, и вообще носят всё барахло в сумочке, во-вторых, кобура под зимним пальто — это не тот вариант, который позволяет вытащить оружие за приемлемое время. Впрочем, если бы условием было лето. Пожалуйста: идёт такая же тётка в сарафане и босоножках, а на поясе у ней кобура, через плечо портупея? Ты это так себе представляешь? У тебя коэффициент айсикью сколько, мальчик?
В-третьих, наконец, хороший удар в переносицу, если не встречает заранее сопротивления, сбивает человека с ног. Место это такое — точка равновесия тела.
Таким образом, чтоб "угостить меня пулей", несчастной следовало бы идти с заранее вынутым и взведённым пистолетом. И вообще стрелять первой.
>>165349231 Датчик движения, связанный с местным отделом полиции, который сообщает о том, что ты взял свой восьмизарядный револьвер из своего сейфа, который находится в четырех этажном бункере в пяти километрах от города.
>>165349105 Нет, дурачок. Ты имеешь право оставить земельный надел владельцу — помещику — и свалить в город. Что и происходило на практике. Так в России появились заводы и фабрики в значимых количествах, сословие "разночинцев" и много ещё чего.
>>165349003 >Емнип, даже с охотбилетом холодняк можно исключительно охотничий - всякие там ножи для разделки туш/свежевания. А я вот себе хочу, например, пату укороченную. Дело в том, что на уровне закона охотничьим может быть признано почти любое холодное клинковое. И разрешуха позволяет носить вот такое, например. Что подтверждает его продаваемость в магазинах.
>>165349316 Так и машину водить учиться надо, отвечать за её состояние и результат своего вождения. Пьяному ездить нельзя, возраст получения и т.д. Вроде никто не говорил, что пушки можно будет покупать как картошку.
>>165349299 Ещё один хикка. Ты на улицу-то выходи, мальчик, иногда. Посмотри, как люди живут, как они двигаются. Это тебе не зерлинги в старкрафте!
Остановка в пределах дальности звука голоса, на улице шумно. Пока тамошние обитатели что-то чухнут, пока вытащат свои предполагаемые пушки, 20 секунд всяко пройдёт (на самом деле больше). За 20 секунд я вполне пробегу 50 метров, отделяющие меня от двора.
>>165349441 Нет, серьезно. Даже с самовзводом револьвер будет уступать по скорости и точности стрельбы полуавтоматическому пистолету. Просто из-за долгого хода спускового крючка и прилагаемого на него усилия
>>165349161 Коллективная ответственность отсутствует в праве большинства современных государств, включая и "большую двадцатку", и экс-СССР, и ещё много-много стран. Ты предлагаешь реформу всей правовой системы. Неплохо замахнулся!
>>165347017 (OP) Когда законы нормальные для самообороны из этого самого оружия допишут - тогда и спрашивай. Сейчас в любом случае - ты с пистолетом, значит ты и убийца, даже если от выстрела зависела твоя жизнь и жизни многих людей.
>>165349161 5 пункт допиливать надо, стоит обмазать текущей версией закона о транспортировке оружия. Т.е. зачехлённое и разряженное. Ибо если ты бухнул и лишение на год с конфискацией только из-за того, что ствол с собой оказался - это несколько ебануто. Логику 9 пункта понимаю, но это открывает простор для того, чтоб подставлять людей. Особенно в бытовой обстановке, когда сожитель, имеющий достаточно свободный доступ к оружию воспользуется моментом. Тут ведь даже не надо будет удосуживаться выставить владельца виновным. Взял, прострелил мимопроходящему ребёнку все конечности, тот помер от кровотечения, а владелец оружия идёт как соучастник за убийство с особой жестокостью. 10 пункт практически не поддаётся контролю. Человек может не заметить пропажу оружия за час. Например спиздили пока спал. Впрочем тут контроль можно с хорошей долей эффективности устроить с помощью чиповки всего оружия. Заодно можно будет регистрировать произведённые выстрелы: один чип в оружии, ещё один - в неком устройстве, носимом хозяином, ещё один - в сейфе. Чип оружия автоматически сигнализирует правоохранительным органам, если удаляется от остальных чипов более, чем на 20 метров одновременно. Если будут возмущения по поводу "постоянной слежки за координатами граждан" - можно реализовать то же, организовав, например, что-то вроде блютус-канала между устройствами.
>>165349700 Хуита полная с этими нанотехнологиями. Батарейка сядет. Это как ошейники со взрывчаткой, нормально работающие в реалиях фаллаута, на ядерных (читай вечных) батарейках.
Я думаю такого в ближайшее время точно не будет. Нахуя нашему правительству давать народу боевые стволы, так и до rеволюции не далеко, хуле, проще дать резинострелы которым либо выбиваешь нападающему глаз и едешь на сгуху либо стреляешь в любое другое место и получаешь знатных пиздюлин со всеми вытекающими вплоть до момента когда тебя найдут мертвого с этим самым резинострелом в жжёпе.
>>165349287 Детектор чини. Я не утверждаю, что этот риск тебя обязательно остановит, но процент рискующих снизит. Найдутся такие, что будут с портупеей поверх сарафана, что будут таскать оружие в руках в любом мало-мальски рисковом месте, кого не свалит удар в переносицу. А соответственно - будет и определённый процент не рискнувших, как и определённый процент пострадавших от такого риска. Что по сути и есть "снижение уровня преступности".
>>165349110 Даун-аутист не пройдёт комиссию. А высшее - это показатель, что чел может 5 лет соблюдать правила. Самодуры вышку бросают 100% А запасники имеют опыт обращения, даже если они с военной кафедры (их большинство как раз) >>165349118 Не ходят в армию по какой причине? военник с диагнозом шизофрения? какой тогда ствол челу? И я говорю не про армию вообще, а про высшее военное образование, хотя бы военная кафедра. Это какой никакой но навык владения. И отсев полных идиотов.
В Израиле, как я слышал, есть подобные цензы. Не всем подряд выдают.
>>165349367 Что-то мне кажется, что тыкалки на пике - из порошкового металла, есть такое ощущение. Алсо, как поясняется запрет на изготовление х/о? И есть ли там каким-либо комментарии по изготовлению ножей, которые не х/о? Вот, например, хочу я металлическую линейку заточить и в самодельной рукояти закрепить. чем это с точки зрения закона будет? инб4: долбоебизмом
>>165347017 (OP) ДА, потому что цевилизовано, да потому что полиция меня не бережет, а особенно моих близких. Да потому что быдла станет меньше, да потому что давно пора.
Смысла в этом - нет, просто потому, что человека ты насквозь не увидишь. Зависит все от владельца оружия. И самые адекватные (на первый взгляд) вояки могут расстрелять полную обойму в людей просто так. А высшее образование вообще не показатель.
>>165350003 Мне кажется - этот точно не получит оружие.
>>165349893 Я расписал гипотетический вариант наглого и вызывающего нападения. А теперь ближе к реальной жизни.
У меня есть три знакомых, которых в разное время грабили на улице. Все трое — мужчины довольно крепкого сложения. Ограбление выглядело абсолютно одинаково. Они шли по улице, к ним тихо подходили сзади и сильно били по затылку.
Каждый очнулся в реанимации. Теперь придумай, как здесь поможет пистолет, лежащий в сумке, носимый на поясе и т. д. Ну кроме того, что грабитель будет очень рад до кучи разжиться стволом. Это ведь вроде не то, за что ты борешься, хехехе?
>>165350076 99% резинок продающихся в россии для граждан по умолчанию говно, если не стрелять в лицо то скорее всего ты только разозлишь потенциального нападающего нежели остановишь.
>>165350050 У меня тыкалка той же фирмы, не первый год служит в походах и прочих вылазках. Хуй знает, я не дрочу на циферки, а так оно удобное и не дохнет.
>>165350050 У всех ноксовских ножей серое покрытие. ХО запрещено делать и продавать без лицензии. Есть разные способы обхода, вроде производства разборных ножей с деталями под ХО и под хозбыт >>165350166 Не знаю, я верю видеорилейтед https://youtu.be/wY217I55MpY
>>165350050 Если линейка от 9 см и более, то холодное оружие. Если менее, то нет, пока ты ею в кого-то не тыкнешь. После этого она превращается в "предмет, используемый в качестве оружия", что является таким же отягчающим обстоятельством, как и применение настоящего кинжала.
>>165350050 Есть критерии холодоса. Если хоть один не подходит - это не холодос. Можешь изготовлять, что угодно с ним делать. Ну а если завалишь кого-то, то хоть карандашом - всё равно будет "предмет использованный как оружие".
У нас то без оружия ебашат друг друга, а с ним смертность сразу же вырастет в разы, да и с медкомиссией у нас проблемы, мне оружие не дадут, а вот Васяну социопату запросто, хоть ему и выстрелить в человека ничего не стоит.
>>165350222 В любом случая я считаю это полумерой, т.к. с боевым ты в ногу выстрелил нападающему и уверен что сможешь от него убежать, а с резинкой 50/50.
Я только за. И не только за короткоствол, а за отмену дебильного пятилетнего стажа на нарезняк и снятие ограничения на вместимость магазина. Оружие - это хорошо. Как по мне - это истинная свобода. Мне кажется, что большое количество оружия у народа будет способствовать нормальной работе государственного аппарата. Обладание оружием даёт возможность "не согласиться" с политикой власти. Вот владеешь ты каким-нибудь ИП, а тебя налогами душат. И ты берёшь единомышленников и "не соглашаешься". Приходят к тебе из налоговой, а ты хуякс - и окопался. Новости об предпринимателях-сопротивленцах, расходятся, привлекают внимание, сопротивленцы получают поддержку населения. И сделать что-либо этим сопротивленцам государству сложно, так как они вооружены.
>>165350222 Ты правда предлагаешь смотреть 32 минуты хуйни?
Открыл на 8+ минуте, жирный пидар с голосом кастрата втирает, что смертоносны попадания в голову, сердце и позвоночник, остальное ерунда, и далее что-то бормочет про слабое останавливающее действие. Я бы ему пальнул из макарова в в брюхо и посмотрел, остановится он или нет. И сколько после этого проживёт. Жаль, макарова нет, да и незаконно убивать граждан. Может, он сам себе пальнёт? Давай ему напишем?
>>165350402 Вот именно. Дурачки то думают, что появится у них ствол и сразу заживут, правда применить его будет практически невозможно,без вреда для себя же, но это другая история.
>>165350272 Тут уже и выше сказали. "Следак" ничего не обозначит, есть критерии. Есть 9 см — оружие, нет 9 см — "предмет, используемый в качестве". На суде это будет абсолютно одинаково, так что не парься.
>>165347017 (OP) >Нужно ли гражданам России дать право на покупку, хранение и ношение огнестрельного короткоствольного нарезного оружия? Да. Потому что если не дать - сами скоро возьмут.
>>165350456 В нынешней ситуации ствол можно покупать только just for lulz, по бутылкам пострелять или типа того, ибо с нынешним законодательством это единственное применение за которое тебя не посадят.
>>165350475 Так выбора то нет у них уже. Либо соглашаться, либо катиться к хуям? Но вот к хуям покатиться уже не получится как раньше. Счета забугорные начали блокировать, да санкции на въезд особо выёбистым ввели.
>>165347017 (OP) Как будто это право кто то отменял. То что в этой стране дебилы не могут купить оружие - мне только нравится. У законодательства есть проблемы только в применении оружия для самозащиты, проблем в самой покупке никаких проблем не вижу. Чего действительно не хватает так это разрешения применять оружие для самообороны, мечтаю о реализации концепции "мой дом - моя крепость".
>>165350511 Ну, да. Иногда боевое ранчо смотрю и завидую немного. Пошел в магазин и купил что по кайфу, хош револьвер хош дигл хош ещё какую убервафлю, а у нас всякая залупа бесполезная, к которой ещё и хуеву тучу справок нужно собрать дабы получить разрешение.
>>165350410 >Мне кажется, что большое количество оружия у народа будет способствовать нормальной работе государственного аппарата.
>Временный информационный центр Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации сообщил, что в настоящее время около 4,4 миллиона граждан зарегистрированы в качестве владельцев 6,7 миллиона единиц оружия.
>>165350596 Суть в том что народ хочет как белые люди прийти в оружейный магазин и купить что хотят,а не бегать по подвалам у барыг скупать оверпрайс стволы и потом ныкать их чтобы ни одна псина не нашла.
>>165350577 Я посмотрел кусочек, из него увидел, что дурак вообще не понимает, что такое боевой пистолет и какие травмы он может причинить. Ты предлагаешь мне потатить 32 минуты моей бесценной жизни на смотрение дурака? Значит, ты сам дурак.
>>165349367 Уёбищьность пикчи превысила все возможные пределы. На фоне фейкового розового чайнакама, 2 недоножичка с забавной претензией на "боевизм", силуминовые релься с али вкупе с косоглазым колиматором на самой не точной, не эргономичной и просто шлаковой штурмовой винтовке за всю историю, плагиат идеи Хуго Шмайсера.
Если узаконят нарезное для ношения, то рекомендую вкладываться в ритуальные услуги. Тупо не будет хватать мешков для денег. Покойничков будет столько, что бизнес сразу попрёт.
Работаю в службе безопасности одной госорганизации. На смене стоим с боевыми макаровыми, и если в кратце то пока нас буквально не начнут ебашить применять его мы не имеем права. Отака хуйня малята, так что если вдруг какая хуйня этим макарычем разве что застрелиться можно дабы не мучаться.
>>165347017 (OP) >Нужно ли гражданам России дать право на покупку, хранение и ношение огнестрельного короткоствольного нарезного оружия? Да или нет и почему. Убьёшь кого-то даже во время самообороны - тюрьма. А так никакого профита, вообще. Вон, в сша от этого только теракты устраивают. Покупай себе винтовки и не парься, короче.
Сразу видно что подобные треды создают унтерменши у которых нет и не будет оружия. Они не понимают что нет никакой проблемы в покупке оружия для не дебилов. Реальная проблема страны это запрет на самооборону при любом раскладе. Если ты пристрелишь хача что пролез тебе в квартиру и на твоих глазах ебет твою жену - ты сядешь с вероятностью 99,9%. Причем не важно сделаешь ты это оружием или голыми руками. Вот в чем проблема. У меня дома целый арсенал, но применить для самообороны его я не могу.
>>165350148 Так никто разрешение на ношение оружия как панацею от преступности не позиционирует. Это скорее для уменьшения количества мелкой преступности и всяческих долбоёбов. От внезапного удара по затылку и каска не обязательно спасёт, понятное дело.
Ну а то, что преступник разживётся стволом - так ведь при таком положении его и законными методами не слишком сложно будет получить.
>>165347744 Будут не автоподставы, а пострелухоподставы. Опиздюлил кого-то и плати барину Магомеду пожизненную пенсию за то, что чуток ему шкуру попортил. И все кроме тебя довольны. Или тебя зажмурят, ствол в руку пневматический. Я не противник оружия сам охотник и стрелок но если криминал и менты получат такую сладкую кормушку, то будет лютый пиздец.
>>165350735 Потому что я знаю, что такое государство и что такое бизнес. ИПетухи должны страдать, т.к. это их природа. Они не могут конкурировать с крупными игроками на уже устаканившемся рынке. А крупные игроки могут все, в том числе использовать государство как орудие конкуренции. Поэтому будущее ипетуха имеет четыре возможных исхода: возвращение в ряды рабочебыдла, которое ипетух презирает; объединение с такими же ипетухами в ООО, на что гордый ипетух не всегда пойдет; поглощение крупным соперником; и наименее вероятный вариант - выход на новый рынок, где можно застолбить местечко и хорошо подняться, как это получилось у Джобса и Возняка
>>165350747 Суть в том, что любой боевой пистолет очень опасен и способен причинить как минимум тяжёлую травму, влекущую инвалидность, а также и убить насмерть при попадании в самые разные части тела. Не надо также забывать, что выживание при огнестрельном ранении сильно зависит о качества и быстроты медицинской помощи, а с нею, говорят, бывают иногда проблемы.
Ещё в том, что разрешённые 90 джоулей в целом хуйня, и надо покупать словацкий (а не нижегородский) "Грандпауэр" со словацкой пружиной и словацкими патронами. Имея, разумеется, под рукой легальную пружину и патроны. Но такой комплект уже перевалил за 100 тыр, и стоит ли овчинка выделки (учитывая фактический запрет любой самообороны в РФ) — большой вопрос.
>>165350805 да вот видео из Германии смотрел, там ПОЛИЦЕЙСКУЮ лапает мигрантушка борадатый, а она не имеет права даже дубинку достать, не то что ствол. Он же никому не причиняет вреда, только призвать можно к порядку.
>>165350891 >Сразу видно что подобные треды создают унтерменши
Ты у нас треднечитай, сразу отвечай?
Весь тред именно об этом. Если пролоббировать пересмотр законов об самообороне - то и нарезное на хуй не нужно будет, гладкоствольного и резины вполне хватит.
>>165350204 Тут не в форме и не в циферках дело. А в качестве металла. Если служит хорошо - значит металл не порошковый. Или ты её испытаниям серьёзней чистки картохи не подвергал. А так да, ножик ничего такой вроде. >>165350241 Вот я о том же. Декоративный типа-ножик вроде и больше 9 см, что явно видно, т.к. линейка же, но не х/о ни разу. >>165350254 Ну значит подтверждается то, что я знаю.
>>165350985 Я о том же. Если мне разрешат травматом стрелять в голову, ну или по коленным чашечкам я буду доволен и Осой. Но мне разрешают применять травмат для самообороны только по частям тела где он не эффективен. Спрашивается нахуя?
>>165350737 Существуют ситуации, когда действия признают правомерными, только это как по лезвию ходить. Но нет такого, что ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ 100% СЯДЕШЬ.
Так ты вообще и не человек, с тебя спроса нет. Иди со своими охотничьими билетами ебись, в тир ходи не забывай и дичь по карточкам два раза в год стреляй.
>>165350945 Да я чуть-чуть о другом. На счёт ИП, ты в принципе прав, но я говорю больше о давлении со стороны народа на государство. Об более эффективной возможности отстаивать свои интересы.
>>165350872 Тащемта в РФ была пара случаев, когда несогласный приходил и расстреливал чиновников. Потом стрелялся сам. Помпа отлично убивает чиновников, лучше, чем пистолет.
Проблема в том. что оружием в первую очередь обзаведутся васяны и ауешное говно. А вот домохозяйка Марья Иванна и профессор Альберт Викторович не купят, потому что вне этого/нет денег/некогда/просто боятся оружия. И как это повысит их безопасность? И даже, если эта домохозяйка купит огнестрел, научится кое-как его держать в руках, сможет ли она защититься от обычного гоп-стопа или ночного нападения, когда бьют по башке сзади? А если у нападающих тоже будут стволы? Они же теперь доступны всем. М?
>>165351231 >как это повысит их безопасность? >сможет ли она защититься от обычного гоп-стопа или ночного нападения
Мне кажется - тут уже стоит полагаться на осознанность других граждан. Вдруг выстрелит не домохозяйка\профессор\дрищ-карлан, а стоящий неподалеку курящий товарищ, увидевший как нашему ГГ всадили нож впсину?
Думающие, что оружие не продают, потому что государство боится корзиночек с пестиками, просто смешны. Не сделаете вы революцию своими пугачами. А если начнет вякать и палить, против вас будут выставлены серьезные силы вроде армии и нац. гвардии с тяжелым вооружением. Наше государство никогда не стеснялось жестких мер.
>>165350895 Ты не поверишь, но я живу в Мухосрани на 0,5 ляма обитателей и при этом давно забыл, что такое гопники, против которых ты, роняя слюни, мечтаешь вытащить пушку. Ну признайся, ведь это твоя мечта: к тебе доёбываются васяны, а ты такой опа — и вытащил ствол, и васяны разбежались! Мечта чмошника.
Так вот, тут нет васянов, их полиция давно разогнала. Слава путену, ага. А вот ограбления такие всё же иногда бывают, хотя тоже меньше.
>>165351194 Государству похуй, ващет. Бухтящих с огнестрелом расстреляют, а бухтящих без огнестрела в лучшем случае заигнорят. Просто потому что за любой политической силой должны быть деньги, это суть современной политики. Государство всегда обслуживает интересы владельцев крупного бизнеса. Если события примут насильственный оборот, то тут будут нужны ружья, а не пистолеты. А ружье купить легко
>>165347017 (OP) Свободная продажа короткостволов в нынешней ситуации это все равно, что подливать бензин в огонь. Если сейчас конфликты заканчиваются матом, иногда перцовкой или стрельбой резинками, то страшно подумать, что начнется потом. И нет, блять, Ерохина не остановит сознание того, что у оппонента тоже может быть пистолет.
Что подгоревшая пидаха (это ты), обосравшись, не затащив в словарной перепалке на анонимном форуме для девочек аниме пытается самоутвердится за счет своих несуществующих стволов, которые конечно же в сейфе и тебе вообще - лень.
>>165351486 Будут перестрелки как в Хуаресе или Монтеррее. Спишь такой ночью, вдруг в окно маслины стучат, а батя орёт тебе из соседней комнаты СЫНА, ОБХОДИ ЭТУ ШЕЛУПОНЬ
>>165351618 Есть опасение, что пидорахены устроят адаптацию сценария "дикий запад" и как любая наша адаптация западного - ЭТА адаптация получится ещё ужаснее оригинала.
>>165351693 А когда после перестрелки оцениваешь стоимость ремонта раскрошенной хаты и перевязки пострадавшего котика Барсика играет мелодия из взвода.
>>165351725 Если разрешат я как здравый господин на годик другой съебусь тогда. Пусть тут разбираются, стреляются, кауказсила, пидорахены, неверные менты, все дела. А как порешат друг друга я и подскочу)
>>165351176 Разумеется, нет. Это как при падении из самолёта: несколько человек за историю авиации выжили. Тут такой же процент. Хочешь проверить? Проверяй на себе.
>>165351452 Так дело в том, что ружей-то и нет. Взять хотя-бы тоже ограничение на количество патронов в магазине. Вообще, я просто вдохновился случаем в пиндостане, где какие-то фермеры отстаивали свой участок то-ли из-за налогов, то-ли ещё из-за чего-то, сидели там несколько дней с эмками и таки отстояли. Вот и хочется чего-то подобного. Да, я понимаю, что это крайне маловероятно, что это что-то утопическое, но всё же.
>>165351261 Оружие, сынок, это такая вещь: вынул — стреляй, не готов стрелять — не вынимай. Очень простое правило. Ну ещё есть вариант спилить мушку, конечно... хехехе
>>165351820 Хм, а ведь ты тот еще говноед по манере общения. Сразу видно - в жилах течет ОХОТНИЧЬЯ КРОВЬ!. Такой и ребенка вынесет из горящей избы (которую зажег своим анусом), и бешеную лису застрелит, и на бутылку анусом героически присядет за самооборону!
Может, еще и дух охотника-собирателя у тебя имеется? Консервы то наворачиваешь в лесу с водкой, вместе с товарищами?
Алсо, насчет самообороны и законов - пиздежь. Прост группа товарищей продвигает идею, чтобы безоружных пидорах можно было безнаказанно не только давить машинами, но и убивать огнестрелом, как самооброна - он покусать хотел сука, пот я и всдила всю обойму в него из макарова, самоооборона, епт.
Без продажи оружияи ношения (короткостволов) вы подсосы-хуесосы. Вы все. И охотники и самообороняльщики, и с ножами в жопе.
>>165347017 (OP) Нет. В том же сшп масмшутинги один за другим и ношение оружия требует полной переделки всех должностных инструкций для ментов. Как в сшп, где они любят палить по чёрным и подозрительным подросткам
>>165351896 >>165351953 Это справедливо при самообороне. А тут масштабы несколько больше. Хуй знает, может это мой манямирок, но хочется, чтобы народ мог как-то самоорганизовываться. Что-то типа ополчения. Случилась какая хуйня, по соцсетям хайп прошёл, народ собрался и пошёл "не соглашаться". На подобие маленькой такой революции.
>>165347017 (OP) Категорически нет. >почему 1) быдланы будут устраивать разборки с пальбой. То есть ее иногда у нам и так устраивают только травматами либо пневматами, но от нареза совсем другие последствия. Некоторые говорят, что мол быдло зассыт идти если знает что там тоже ствол. Нихуя 2) риск того что какой нибудь поехавший начнет стрельбу много выше если есть в продаже. Есть контроль конечно но тем не менее. Америка в пример за два месяца два громких слачая блдж у нас последний раз помню лет пять назад было мент с пьяну 3) самообороны у нас в законе нет. Подстрелил даже при нападении - статья. Без измен закона бесполезно 4) нахуй оно вообще нужно? Дискам
>>165352194 Ссыкуха. Пойми, если у каждого будет ствол быдло будет трижды думать, а не доебаться ли мне до типа с девушкоц, которы просто гуляют? Так-как можно отлететь от 9калибра
>>165352082 Маленькой революции? Историю тоже не учил?
В июле 1917 года большевики, скорее идя на поводу у масс, нежели действуя по плану, устроили в Петрограде большую демонстрацию. Формально "мирную", но практически все участники были вооружёнными солдатами. Временное правительство не согласилось с лозунгами этого шествия и на его пути посадило на чердаках несколько юнкеров с пулемётами. Улицы Петрограда покрылись кучей трупов, а Великая Июльская социалистическая революция не состоялась. Пришлось в октябре другую делать.
И вот так будет всегда. Если "народ" (кто такой народ? пролетариат? крестьяне? городская мелкая буржазия?) соберётся с оружием и будет сопли жевать, а не стрелять немедленно и беспощадно, то сам умоется кровью. Тому примером и Парижская коммуна, и много чего ещё.
Ты бы хоть с точки зрения хозяина жизни, какого-нибудь медведева или кадырова порассуждал. У тебя есть поместье 80 га и ещё несколько более маленьких, миллиарды на счету, яхты, лимузины и так далее. Жизнь удалась. И тут собрались каки-то хуи и говорят: "Подвинься!" Ты что, отдашь им свои миллиарды, всхлипнешь и уйдёшь пешком? Или сперва всё-таки нукеров своих натравишь?
>>165351379 Сам живу в мухосрани, где обитателей в 10 раз меньше твоего и гопников тоже нету. Пушка мне против васянов не нужна, васянов я в паре таких ситуаций и ботинками по почкам прекрасно успокаивал. Цитируя одного интересного эпизодического персонажа: "Я не хочу спорить с Уни. Просто хочу иметь такую возможность, если мне вдруг захочется".
>>165352280 Докапываться до типа с девушкой не понятиям, ну да ладно. Главное — гопнику можно подойти и заранее наставить свой ствол. На девушку.
Мечта всех таких обиженных, вроде тебя, упирается в странный тезис "у преступников не будет оружия — они справку в полиции не получат". Тогда как при данной схеме его будет гораздо больше, чем теперь, просто отнимут/украдут у лошков. Ружье из сейфа и украсть сложно, и носить невозможно — палево! А пистолет отнять милое дело. Отоварил сзади по башке, и кошель твой, и ствол твой.
>>165352555 В хохляндии одни воры переделили с другими кормушку, используя промытых рагулей как пушечное мясо. А чувак мечтает о "благородной самоорганизации". Он не понимает, что если власть приходится уговаривать силой оружия, то от этой власти ничо хорошего в ответку не прилетит.
>>165347017 (OP) > Где, как не на дваче, можно поднять такой вопрос и узнать мнение простых работяг. > Нужно ли гражданам России дать право на покупку, хранение и вождение личного легкового транспорта? Да или нет и почему.
> ууиии передавят все друг-друга > у нас менталитет другой ррряяяя > ты посмотри, люди даже на повозках умудряются убиться, не надо нам такова!!!
>>165352792 Да ладно, где ты видел этих радфемок за пределами двачей? У нас, слава Ленину, женщины всегда имели избирательное право и право таскать шпалы, стоять в очередях и вопитывать ребёнка в одиночку. Всеми правами давно наелись и мечтают о домашнем рабстве. Посмотри, кто самый (не)любимый персонаж биопроблемных тредов? Хач-трюкач! Каждая русская сельдь готова отдать ему руку и дырку в вечное владение, лишь бы бабло было, а шпал с мазутом не было.
>>165353008 Форс такой идёт плюс по мере кризиса возрастает ненависть в атомизированном обществе. Вот и пишет бедная толстенькая девочка всякую хуйню в вк: от страха перед жизнью, от комплексов, от отсутствия настоящих друзей, и "вообще это модно".
>>165353069 На улице и пиздюлей можно отхватить, поэтому она идет тихонько как серая мышка и ебало не разевает, а вот в интернетиках она гордая амазонка, унижающая хуемразей и их патриархат.
>>165352555 >>165352405 >>165352708 Да, я понимаю, что это "борцунство против системы" и всё такое, но я, тем не менее, я предпочту иметь возможность эту борьбу осуществлять. А вот осуществлять ли её - другой вопрос. Я пытаюсь спроектировать ситуацию с ядерным оружием на отношения обычного люда (среднего класса - всех тех кто не обладает прямыми связями с государственными структурами), хоть и история показывает, что это самое борцунство неэффективно. По крайней мере, я не думаю, что от того, что у большинства будет валятся по калашмату дома, что-то изменится в худшую сторону.
>>165347744 >СТРЕЛЯТЬ ПЕРВЫМ? В вашем воображении нападение с оружием как интересно происходит? Видимо так: Захотел тебя ограбить мужик. Начинает он к тебе подходить строго в твоём поле зрения, метров со 150 он начинает открывать по тебе огонь. Ты с ПЕРЕКАТАМИ и УКРЫТИЯМИ открываешь огонь в ответ.
Реальность: Идёшь ночью по улице. Тебе стреляют в затылок ТЕН END
>>165352690 А чо ты мудилу Януковича приводишь в пример? Он-то обосрался. А Башар Асад нет. Поэтому Асад до сих пор президент, хотя против него очень много стволов выставили. И лучший друг Асада, если всерьёз захотят его пощипать за кошелёк, раздумывать тоже не будет.
>>165353335 Не знаю. Я эту ненависть не особо наблюдаю. То самое "быдло", которое "всех перестреляет" - тоже вполне себе люди и понимают, что делают. По настоящему отбитых личность не так уж и много.
>>165347017 (OP) Считаю что нужно. Во-первых, в армейку с большим удовольствием пойдут, потому что там стрелять научат. Во-вторых, всякие гелики особо не будут выебываться, потому что можно будет на пулю нарваться В-третьих, всякие горные народы будут себя аккуратнее вести с ножичками или даже пушками
Минус - если попадет больному человеку пушка в руку - то будет очень не очень, и придется ментов со спец. назом вызывать, чтобы решить проблему... Зато ген. фонд очистится.
>>165353441 Таким образом, он и деньги не спас, и власть потерял. О чём и речь! А у Каддафи хоть и счета заморозили, а бился один против всего мира. Это не вопрос денег, это вопрос мировосприятия. Поэтому надо знать, с кем имеешь дело. Мы ведь говорим о РФ, пост про владение оружием в РФ? Верхушка РФ слишком много имеет, пока правит, а когда перестанет править — потеряет всё и сразу. Включая жизнь. Поэтому кооператив озеро будет идти до конца, а не как Янукович.
>>165352405 Еще неизвесто, кто там сидел с пулеметами на чердаках. Юнкера или латыши-чекисты. Это типичное (неоднократно повторенное) "разжигание гнева".
Нужно ли гражданам России дать право на покупку, хранение и ношение огнестрельного короткоствольного нарезного оружия? Да или нет и почему.