Тот кто делает столы теперь их будет делать не ради пожрать а ради искусства и своего ЧСВ. Его столы станут лучшими во вселенной и будут приносить неимоверные деньги в бюджет.
> второй чиновник
Хз почему написал "чиновник", когда по смыслу там бюджетник.
И двор ещё мести будет на ежедневном субботнике, а то неловко в говне творить.
По сути БОД - это страх перед роботизацией, чтобы все, кроме капиталистов, не сдохли нахуй.
На данный момент, пока работы еще дохуя, БОД - это просто грабительство нищими и ленивыми богатых и способных.
Но в итоге все равно все к нему придем.
Если БОД и вводить, то нужно опираться хоть ка какую-то социальную ответственность людей. Пока что её ни у нас, ни на западе нет. Нужно чтобы перед БОДом людей максимально порешал рыночек, однако тогда встаёт вопрос, на кой хуй в таком случае нужен будет БОД.
Ну, я тоже думаю, что в схеме не хватает рабов для счастья - роботов или нелегальных иммигрантов каких-нибудь.
> Заебал меня ваш БОД
Это вы всех заебали, копротивленцы за ватные скрепы с сапогом в жопе. В то время как цивилизованный мир идёт к роботизации труда и халяве для всех, тёмные ватные хуесосы кукарекают что кто не работает тот не ест. Дегенераты, если вы сами не остановитесь, вас остановят солдаты НАТО. Поймите очевидное.
Иди двор мести.
> цивилизованный мир идёт к роботизации труда и халяве для всех
к какому году достигнем коммунизма мы, товарищ?
>кто будет мести двор?
Хоть кто, но не я.
РНН, БОД обязателен для процветания человеества и его лучшей части - хикканов.
> к какому году достигнем коммунизма мы, товарищ?
Калмунизм тут не при чем. Маняутопии и деградантские идеологии это одно, реальный технологический прогресс - совсем другое. Последний не подразумевает веры в писания бородатого хуйлопана, который ни дня в жизни не работал.
то есть мы реальными темпами благодоря технологическому прогрессу двигаемся к дегродантской маняутопии?
https://www.sciencealert.com/economics-nobel-prize-winners-are-advocating-for-universal-basic-income?perpetual=yes&limitstart=1
"Economics Nobel Prize" Winners Are Advocating For Universal Basic Income
Лауреаты Нобелевской премии мира по экономике за безусловный базовый доход.
Но путинскому скаму это конечно до лампочки - они обязаны за мелкий прайс форсить копротивление реальности до предела.
Откуда базовый доход в России?
Можно взять у Путина, у него много бабла.
Потом пидорнуть его из Кремля, далее пидорнуть разную Росгвардию и подзалупные армии мудаков, тогда будут деньги на безусловный доход и на достойные зарплаты тем кто работает, так же на пенсии.
Не умеешь вести дела - иди в жопу, ты есть всеми презираемое плешивое говно без задач, твое место в канализации.
> аргументация отсылкой к авторитетам
Я предложил простую схему, ты или объясняешь на пальцах как тут все работает, или идёшь нахуй, компрене ву?
Мне посрать на твои схемы какие-то - бери читай статью и учись сука как должны жить люди в такой богатой по потенциалу стране как Россия.
Путинские шизофреники - любители чужого бабла.
>И нахуй ему вообще это надо?
Кто у него блять купит эти столы, если у людей денег не останется?
Охуевшие вкрай - украли даже пенсии у бабок и отослали за рубеж.
>ряяя атнять и паделить!
Почему коммидауны не способны мыслить?
> то есть мы реальными темпами благодоря технологическому прогрессу двигаемся к дегродантской маняутопии?
Обобществления жен, отмены частной собственности и утилизации неправильных классов не будет, если ты об этом.
> The state could subsidise wages in these industries, or employ people directly on reasonable incomes who otherwise would be unemployed. Rather than providing people with state-run services, you can trust people to decide for themselves how to spend their money
Так он за бод вместо социалочки, ты в курсе что это значит?
Ты долбоеб. Твоя гениальная схема не учитывает социалочку. А именно для нее БОД и замена. По сути он нужен, чтобы с голоду не сдохнуть. Но если тебе этого мало, идешь работать.
Понятно. Я тебя просто скрою, ты бесполезен.
Разница БОД и социального пособия в том, что сейчас нередко людям на социальном пособии, пособии по безработице и так далее, особенно в западных странах, невыгодно искать работу. Если они найдут даже самую минимально оплачиваемую работу, они потеряют пособие. А на более оплачиваемую их по тем или иным причинам не берут. БОД же решает эту проблему тем, что его получают независимо от того работает человек или нет. Соответственно даже самая малооплачиваемая работа дают человеку доход БОД+зарплата, вместо потери пособия и только зарплаты.
Да и в тех ограниченных примерах экспериментального введения БОД, что известны, люди не переставали работать и двигаться. У многих мотивация к работе лежит не в чистой финансовой сфере, а в социальной.
Кто в социалочку будет отчислять, если хиккан не работает?
На острове живет три человека: один унаследовал от папы огромную плантацию, которая приносит ему 100 тонн бананов в год, второй имеет огородик, где растет 1 тонна бананов в год, третий имеет только удочку и ловит рыбу. Вот это ближе к реальности.
Социалочка это не социальное пособие, а бесплатняя медицина, образование и пособия по инвалидности
> БОД же решает эту проблему тем
Тем, что платить за подметание двора можно ещё меньше?
>Социалочка это не социальное пособие, а пособие по инвалидности
За БОД надо уже банить на политаче. Суть бумажных денег в их недостатке, иначе говоря конкуренции. Это как в тетриса. Как только нижние ярусы полностью заполнены и все получили n денег, то деньги проваливаются и обесцениваются. Другое дело когда есть скажем нелеквидный запас продовольствия (а он всегда есть в развитых странах) и голодные бомжи. Мы берём продовольствие которое ничего не стоит и за счет некоммерческих организаций перераспределяем бомжам. Это работает.
Это так же далеко от реальности, как и мой пример. Создай свой тред и там городи свой остров. Кто в твоей схеме убирает сто тонн бананов я так и не понял, кстати.
Так ты понял что такое бод?
Ты не с той стороны на все это смотришь.
Смотри большую картину:
У тебя есть лучшие в мире столы, но чтобы тебе их продавать их должны покупать. И вот так получается, что все, кто хотел, себе столы уже купили. Не продаются они у тебя уже достаточно, чтобы обеспечивать тебя и чиновника. А как известно бизнес нормально работает, только когда он растет. Ты их уже и в Африку толкать пытался, но там ни у кого денег нет. Ты их уже и в Китай пытался толкнуть, но там и своих хватает. Деньги кончились, кредиты платить нечем. Ты вынужден закрыть предприятие. Чиновник остался без налогов. Дворник без денег и работы. А ты остался с долгом на шее.
БОД — это один из методов стимуляции платежной способности, чтобы твои столы продолжали покупать. Это самое простое объяснение.
А второе — это то, что ты не понимаешь суть денег. Они не являются игрой с нулевой суммой, они не исчезают из экономики, они крутятся по кругу, то есть если ты платишь дворнику зарплату, то он покупает на эти деньги твой стол, ты из этих денег платишь налоги, на которые чиновник покупает твой стол, одни и те же деньги уже дважды вернулись к тебе и при этом в экономике появилось два стола. В действительности проблемы начинаются, когда твои столы в какой-то текущий момент очень успешны и ты аккумулируешь слишком большие деньги у себя на депозите, которые перестают крутится, либо перетекают из страны в какой-нибудь оффшор, где они не крутятся, а буквально лежат на счетах, или утекают через цепочку банков-брокеров в какую-нибудь страну, где они не крутятся, а ложатся взятками в квартиру какого-нибудь Захарченко, превращаются в неработающие на экономику яхты, золотые батоны или еще что-нибудь. Таким образом увеличивается неравенство, а потребление в экономике падает, растет бедность, криминал, в итоге падает потребление и вся экономика скатывается.
Задача БОД — это немного увеличить оборачиваемость капитала в локальной экономике, чтобы сделать систему стабильнее. Если ты производишь уже очень успешные столы, то ты выиграешь в увеличении спроса на продукцию, хотя налоги будут чуть выше, да.
Задача чиновника при этом настроить налоговую систему так, что она будет предотвращать раздутие изъятого из вращения в локальной экономике капитала и не прибьет твое огромное огромное производство столов налогами.
Уже выяснили, что противнику БОД абсолютно похуй на ментов, силовиков, чинуш и армию, которые жируют на его налоги. Он пальцем не пошевелит, чтобы исправить ситуацию. Зато, когда речь заходит о БОД, то он сразу превращается в сурового экономиста, считающего каждую копеечку: ряяя... да за мои деньги... да из моего кармана... бездельникам.... да ни за что и никогда!!!!. Хотя ни денег, ни собственности у него скорее всего и никаких нет: зарплата сисадмина или офисного разнорабочего и бабкина однушка с продавленным диваном. Средний класс по-русски.
> За БОД надо уже банить на политаче.
Я того же мнения если что. Но меня все время беспокоил вопрос кто будет улицы мести, и, да, почему деньги не обесценятся.
Ты изобрел вечный двигатель, быдло?
Шизики путинские очевидно что не умеют в экономику.
Но их никто не спрашивает - суть дела в том что базовый доход в России украден нынешней властью и теми кто ей служит.
Это есть факт - путиноиды должны мне лично деньги, и я иметь моральное право служить коллектором для этих подзалупных тварей и брать свой безусловный доход любым доступным мне способом - и я буду это делать.
Обесценятся потому что они деньги обеспечиваются спросом и кредитной репутацией. Если кто-то имеет хорошую финансовую репутацию инвестор кладёт ему деньги. Бомж с БОД не имеет репутации. Следовательно происходит крах денежной системы.
Как же вы заебали макроэкономисты мамкины. БОД можно запилить без увлечения денежной массы, просто перераспределив бюджет. То что раньше уходило на танчики, пойдет на БОД и товары массового спроса. Страна сделает меньше танчиков и ментовских фуражек, зато больше людей сходят к стоматологу и купят себе что-то покушать получше.
> Ты не с той стороны на все это смотришь.
> Смотри большую картину:
> У тебя есть лучшие в мире столы, но чтобы тебе их продавать их должны покупать. И вот так получается, что все, кто хотел, себе столы уже купили. Не продаются они у тебя уже достаточно, чтобы обеспечивать тебя и чиновника. А как известно бизнес нормально работает, только когда он растет. Ты их уже и в Африку толкать пытался, но там ни у кого денег нет. Ты их уже и в Китай пытался толкнуть, но там и своих хватает. Деньги кончились, кредиты платить нечем. Ты вынужден закрыть предприятие. Чиновник остался без налогов. Дворник без денег и работы. А ты остался с долгом на шее.
> БОД — это один из методов стимуляции платежной способности, чтобы твои столы продолжали покупать. Это самое простое объяснение.
Как БОД заставит всех покупать десятки столов я так и не понял.
> А второе — это то, что ты не понимаешь суть денег. Они не являются игрой с нулевой суммой, они не исчезают из экономики, они крутятся по кругу, то есть если ты платишь дворнику зарплату, то он покупает на эти деньги твой стол, ты из этих денег платишь налоги, на которые чиновник покупает твой стол, одни и те же деньги уже дважды вернулись к тебе и при этом в экономике появилось два стола. В действительности проблемы начинаются, когда твои столы в какой-то текущий момент очень успешны и ты аккумулируешь слишком большие деньги у себя на депозите, которые перестают крутится, либо перетекают из страны в какой-нибудь оффшор, где они не крутятся, а буквально лежат на счетах, или утекают через цепочку банков-брокеров в какую-нибудь страну, где они не крутятся, а ложатся взятками в квартиру какого-нибудь Захарченко, превращаются в неработающие на экономику яхты, золотые батоны или еще что-нибудь. Таким образом увеличивается неравенство, а потребление в экономике падает, растет бедность, криминал, в итоге падает потребление и вся экономика скатывается.
Опять же я не понял, почему производитель столов такой убербогатый, про это ни слова не было.
> Задача БОД — это немного увеличить оборачиваемость капитала в локальной экономике, чтобы сделать систему стабильнее. Если ты производишь уже очень успешные столы, то ты выиграешь в увеличении спроса на продукцию, хотя налоги будут чуть выше, да.
Но ты производишь просто столы, не очень успешные.
> Задача чиновника при этом настроить налоговую систему так, что она будет предотвращать раздутие изъятого из вращения в локальной экономике капитала и не прибьет твое огромное огромное производство столов налогами.
Налоговая система и так работает
> базовый доход в России украден нынешней
Врачами, медсестрами, нянечками в детских садах, учителями и преподавателями вузов, многодетными матерями, пенсионерами и инвалидами
Меньше танчиков будет только в маняфантазиях.
>СОЦИАЛОЧКА ЭТО НЕ ПОСОБИЕ, А ПОСОБИЕ
Политачеры уже сами себе противоречат, то кукарекают про работающую бедность и бесконечными монополистами с раздутым штатом и госслужащих, то кукарекают про БОД. Наверное все за навального. Непонимаю как такая шизофазия может в голове укладываться.
Суть БОД в том, что он обеспечивает базовые человеческие потребности. Как только ты хочешь чуточку больше, а люди хотят чуточку больше, тебе нужно пойти работать, в том числе иногда улицы помести.
Деньги не обесценятся, потому что цену денег определяет не низовой спрос, а биржевые котировки, где сейчас крутятся триллионы, которые от низового спроса зависят очень слабо.
Нет, ну ты ж реально долбоеб. А кто сейчас отчисляет?
Чтобы кто-то захотел чтобы у тебя была на столе еда и интернет в коплюктере он долден получить за это зарплату. А этого никто не захочит потому этого кого-то просто не существует. Есть какие-то фатазийные деньги из станка.
> Как только ты хочешь чуточку больше, а люди хотят чуточку больше, тебе нужно пойти работать, в том числе иногда улицы помести.
Насколько я знаю, как только вэлфера начинает хватать на жизнь, на него садятся миллионы и не делают нихуя.
Те, кто сейчас работают, сейчас это столяр и дворник. Похоже, долбоеб все таки ты.
Не надо сюда втягивать посторонних людей
Эти старые ГБ-шные приемчики уже никого не волнуют. Типа повязать людей с действующей властью как в случае с Крымнашем - типа все виноваты.
Так и здесь - Пыня должен вести дела в экономике так, чтобы люди в стране вырабатывали бы полезный продукт а не говно.
Люди работая должны зарабатывать себе на все как и в других странах. Доход от полезных ископаемых должен рассматриваться как дополнительный.
А вот с того, что зарабатывают люди и появляется вся инфраструктура, полиция, врачи и учителя и т.д. - это не Пыня им дает.
Если Пыня не умеет вести дела - то ему нужно пройти на выход (в Мавзолей или еще куда - на кладбище короче) - это говно не нужно никому ибо не умеет вести дела алсо ворует по черному.
>Как БОД заставит всех покупать десятки столов я так и не понял.
Потому что тот самый дворник в твоем пример сможет, например, не бояться за свой хлеб, пойти обучится, найти работу лучше, базовые потребности у него уже покрыты и на первую зарплату, которую он получит, он купит твой стол. И таких будут десятки.
>почему производитель столов такой убербогатый
Потому что в каждой экономике куча таких убербогатых производителей.
Если твои столы не слишком успешные, то задача чиновника настроить систему так, что налог тебя не будет касаться. Самое банальное решение в том, что БОД — это налог на сверхприбыли, которые утекают из экономики.
БОДодебилы не понимают в чем суть БОД
Объяснить им это нереально, потому что они дебилы
Голосую за ковровые бомбардировки банами
Объяснить им это нереально, потому что они дебилы
Голосую за ковровые бомбардировки банами
БОД это как если, проитачер будет кукарекать мол из-за экпоненциалтного роста разума людей секс теперь ненужен и за него никто не будет бороться, а все будут бороться за петинг как за самый мощный импульс и всем станет только лучше.
> Потому что тот самый дворник в твоем пример сможет, например, не бояться за свой хлеб, пойти обучится, найти работу лучше, базовые потребности у него уже покрыты и на первую зарплату, которую он получит, он купит твой стол. И таких будут десятки.
Ну, он может пойти обучиться и боясь за свой хлеб, как сейчас это делают многие, в том числе попав на бюджетное место, вот это стимул, я понимаю. Только в текущей системе бюджетных мест хватает не всем, а в твоей системе БОДа должно быть столько, чтобы каждому хватало на место в универе. Откуда такие деньги возьмутся и почему они не обесценятся я не понимаю.
Бод это когда тебе отрезают хуй, и говорят что у тебя же еще жопа есть чтобы ебаться.
А еще выдают дилдак
В этом и проблема. Если вэлфера не хватает на жизнь, то он не работает для улучшения структуры экономики, но если его хватает, то с него не слазят по той причине, что как только ты работаешь, ты теряешь вэлфер. Работать на многих работах в этом случае просто не выгодно.
БОД предлагает решение в том, что ты получаешь вэлфер всегда и не важно работаешь ты или нет.
Заплатил тебе за щеку, дегенерат ебаный.
ББПА - БЕЗУСЛОВНАЯ БАЗОВАЯ ПЕНСИЯ ПО АУТИЗМУ
Ну, и какая доля столяров и дворников в экономике? Основные средства в экономике сейчас оборачиваются в банках да газпромах.
>может пойти обучиться и боясь за свой хлеб
Может, конечно. Но задача БОДа сделать так, чтобы человек на это шел без страха за хлеб.
> БОДа должно быть столько, чтобы каждому хватало на место в универе
В правильной экономической системе обучаются в универе обычно в кредит вообще-то. У универов опять же будет стимул расширяться. Да и у банков при учете фактора БОДа меньше рисков при кредитовании.
Ты креакло ББПАпер у тебя базовая пенсия 10к р в месяц. И ты решил печь пирожки. В день ты можешь за счёт своих финансов печь по 500пирожков максимум. Ты их продаешь сам. Взять кредитов не можешь потомучто таких ББПАперов в банке пруд пруди, в общем нинужны, нахлебались они. Ну вот ты каждый день продаешь эти пирожки и к тебе приходят ББПАперы и все скупают. Ты уже забрался их продавать но цену поднять не можешь, ведь ББПАперы имеют ограниченные финансы и просто перестанут ходить покупать. Подрочив пирожки несколько месяцев, ты мой дорогой креякл решишь что нахуй оно надо и закроешься нахуй.
> бюджетное место
А вот это вообще-то должно отмереть и быть заменено более высокой стипендией по успеваемости, либо индивидуальными грантами.
БОД не будет, но будет БОГ.
Безусловный.
Обязательный.
Геноцид.
>есть маленькая страна, в ней три человека всего живут
>ОП привел какой-то тупой, максимально оторванный пример из реальности, и предлагает его обсуждать на полном серьезе.
Да иди ты нахуй!
Банки дадут денег из расчёта, что человек всегда будет на БОДе сидеть. И это будет намного меньше, чем кредит работающему. Работающий пойдёт в нормальный вуз, потому что профессор тоже ебал за голый бод пахать и требует достойных денег, неработающий пойдёт в шарагу по утилизации бодов. Возможно, бодополучатели начнут требовать больше БОДа на топ-вузик, тогда нормальные люди - бодоплательщики, махнут на это все рукой и съебут на другую планету. По-моему так.
Что нереального? Есть реальный сектор, есть бюджетники, есть те, кто за мелкий прайс пашет, потому что без работы кони двинешь.
>Банки дадут денег из расчёта, что человек всегда будет на БОДе сидеть.
Банки хотят много денег и сразу, а не заниматься копейками. Даже получая постоянную сумму есть вероятность что кому-то захочется переиграть и неплатить банку под предлогом того что денег мало.
Почему у в русской википедии нету критики ББД как в английской версии? Почему пидорашки лгут себе?
не было найдено жизнеспособного способа финансирования базовых доходов в Германии
не было найдено жизнеспособного способа финансирования базовых доходов в Германии
Сверх того банк вычисляет кридит от того что остаётся после всех платежей по основным потребностям. Т.е. банк вычитает ББД из дохода перед тем как выдать кредит.
>из расчёта, что человек всегда будет на БОДе сидеть. И это будет намного меньше, чем кредит работающему
Мы все еще про образовательные кредиты? Действительно учащийся не может работать. У него на это времени нет.
Банки образовательные кредиты дают из расчета потенциального инкама, когда человек будет работать, плюс там отсрочка выплаты обычно.
Чудо, все это есть твои маняфантазии ольки сидящей на зарплате которую пыня платит таким как ты с пенсий которых он украл у русский бабка.
На самом деле современный мир уже не тот что был раньше, новые технологии заменяют труд многих людей и даже многие профессии скоро исчезнут. Ну к примеру введение в массовую промышленность технологий 3D-печати для производства до 60% номенклатуры изделий.
Люди же по опросам все равно будут работать даже при введении БОД, только 2%-5% будут сидеть дома.
БОД же имеет некоторые отрицательные моменты (к примеру проблема с мигрантами из неразвитых стран которую можно решить закрыв границы), но положительные моменты перевешивают все.
К примеру тот положительный момент что такие неэффективные режимы как при Путине окажутся под дополнительным давлением. Просто потому что люди будут знать как живут в других странах на один БОД по сравнению с тем, как живут люди на зарплату в России.
Пыня паразитирует на том и форсит что он якобы нужен и именно он обеспечивает людей работой - но такой работой которая есть фактически рабский или бесполезный для общества труд (говнотанки и другое). Замыкая все на себя он принуждает людей проводить жизнь за бессмысленными занятиями, пропагандой же убеждает их что так и должно быть. У самого же него и его приближенных и есть безусловный доход огромного размера - его доход зависит только от того сколько он украл а не от того что он сделал.
Те же примеры которые приводятся в отношении того, что якобы эти деньги будут ничем не обеспечены - это бред сивой кобылы.
В современном мире (исключая Россию конечно) нет проблемы производства чего-то в каких угодно (но разумных конечно) пределах.
Вот и произведут то что люди будут потреблять - если люди перестанут потреблять одно то будут производить другое.
Западный мир к примеру подстроится и переведет производство на рельсы эксклюзивных и индивидуальных под каждую личность товаров - их будут потреблять те, кто работает, для тех кто выберет сидеть на БОД будет выбор из универсальных товаров массового спроса.
Ясно. Тут надо вводить:
БОК - безусловный обязательный кредит
В связи с тем что банки вычитаются безусловный базовый доход из всех заработков перед тем как дать кредит. Получатели обязательного доходя не смогут кредитоватся. БОК решит данную проблему.
БПЕ - безусловная половая ебля
Как известно тянучки не хотят встречается с нищенками. БПЕ решит этот вопрос раз и навсегда.
БОК - безусловный обязательный кредит
В связи с тем что банки вычитаются безусловный базовый доход из всех заработков перед тем как дать кредит. Получатели обязательного доходя не смогут кредитоватся. БОК решит данную проблему.
БПЕ - безусловная половая ебля
Как известно тянучки не хотят встречается с нищенками. БПЕ решит этот вопрос раз и навсегда.
> В этом и проблема. Если вэлфера не хватает на жизнь, то он не работает для улучшения структуры экономики, но если его хватает, то с него не слазят по той причине, что как только ты работаешь, ты теряешь вэлфер.
Ну, вэлферополучатели и раньше могли соскочить со своего вэлфера и пойти работать за деньги превышающие размер вэлфера, хуй с ним, что вэлфер при этом теряется.
> Мы все еще про образовательные кредиты? Действительно учащийся не может работать. У него на это времени нет.
Вообщем-то может, у меня таких примеров перед глазами как минимуму парочка есть. И мне непонятно, зачем тут БОД нужен, если кредиты под будущие доходы дают.
ББПЕ - базовая безусловная половая ебля
Хотелось бы добавить ещё пару моментов без которых концепция ББПА будет некорректна.
БПС - безусловное полное страхование.
В жизни встречаются всякие неприятности, кирпич на голову упадёт или хулиган ограбит. Такой херни в 21 веке с роботами и интернетом быть не должно. БПС призван решить вопрос страхования от рисков в любой сфере жизни. Случайно удалился файл над котором работал месяц. Приходи с паспортом и получи компенсацию. БПС решает проблемы цивилизованным способом.
Закон больших чисел? Не, пидорашка об этом не слышала.
Ну так БОД не теряется при работе. Будешь получать з/п+БОД. На кой черт тебе терять пособие по безработице в 100 тугриков ради работы в 120 тугриков, если выходит всего + 20 тугриков. А вот с БОД ты будешь получать уже + 120 тугриков.
Как-то чересчур резво ты начал, я тебя скрою сразу, парень.
Я, как работодатель, не буду тебе уже 120 тугриков предлагать, пожалуй, ты и за 20 пойдёшь теперь.
Дебильное создание - ты должно отрабатывать свои деньги а не скрывать там кого-то. Твоя работа пропагандировать что-то там и убеждать.
А то ведь можно и работу потерять свою, а ведь БОД то нет в России - на что ты жить будешь?
Работодатель будет больше предлагать на низкоквалифицированных и низкооплачиваемых работах, ибо предложение труда в этом секторе немного упадет. Ну и автоматизация будет расти.
Поздравляю, ты понял почему БОД выгоден как рабочим (больше не нужно боятся умереть сголоду), так и работодателям (можно предлагать зарплату меньше чем нужно для месяца проживания(потомучто месяц проживания уже покрыт БОДом))
Работает только если зарплата в разы превышает размеры вэлфера.
Вообще БОД очень интересно может повлиять на экономику в плане минимальных зарплат и сделать возможными кучу рабочих мест, которые не могли появиться просто потому, что люди не желают работать так, что они не могут даже поесть, а платить толком в этих сферах экономика не позволяет.
Вроде всякого околоволонтерства, например.
Лол, однако сам факт того, что скрытые бедняги продолжают биться в непрозрачную стену довольно забавен.
Предлагаю Абу запилить фичу, где оп треда может скрывать засирателей треда не только для себя, но и для всех в треде, думаю, качество общения заметно вырастет.
Предлагаю Абу запилить фичу, где оп треда может скрывать засирателей треда не только для себя, но и для всех в треде, думаю, качество общения заметно вырастет.
Тредик твой утонет тогда и никто не зайдет прочитать твои шизотерические выкладки однако. Лол
Норму по постам не сделаешь несколько раз и придет тебе жопа - тебя уволят.
>хиккан вместо того, чтобы делать бесполезную хикканскую имитацию работы за еду, начинает создавать контент, делать изобретения, ебать опову шлюху-мать
Нахуй иди.
> Поздравляю, ты понял почему БОД выгоден как рабочим (больше не нужно боятся умереть сголоду), так и работодателям (можно предлагать зарплату меньше чем нужно для месяца проживания(потомучто месяц проживания уже покрыт БОДом))
Я не понял, так как это теоретизирование, может ты и не пойдёшь за 20 тугриков, как в моем примере насчёт вэлфера, где всем похуй лишь бы на крэк и пиццу хватало, и вообще цифры с потолка. Потому, что если взять цифры, я думаю, это будет просто нереально за счёт работающих оплатить проживание всего населения без страха за будущее.
А вот тут работник будет уже голосовать собственным интересом — готов он у тебя столы скручивать за 20 тугриков или же он лучше будет делать что-то более интересное для себя — видео там для ютуба снимать за те же 20 тугриков с рекламы.
Может, может. А может все будет как всегда - у одних чего-то много, а у других мало, ограниченные ресурсы будут потреблять первые, а вторые страдать и требовать уравниловки.
>я думаю, это будет просто нереально за счёт работающих оплатить проживание всего населения без страха за будущее.
Прямо сейчас 11 триллионов спускать на попильную абсолютно ничего не дающую СоцПолитику. И это реально, в том числе за счет твоих этих работающих.
Я лично так и не понял, чем БОД отличается от комбинации минимальный размер оплаты труда плюс пособие по безработице. И мантру про экономику, которая лопнет, если не будет раздавать бесплатно бабки всем подряд. БОДодети, когда начинают мычать, что-то в своё оправдание не замечают, что их схема напоминает, то ли анекдот про евреев и тумбочку, то ли экономический вечный двигатель, где непонятно, откуда собственно берётся доход. И чем принципиально работающая схема отличается от любой социалистической страны.
Ты не указал кем хиккан работает, может он чертит столы этому столяру да ещё софт пишет чиновнику и админит у него.
>Я лично так и не понял, чем БОД отличается от комбинации минимальный размер оплаты труда плюс пособие по безработице
Разница БОД и социального пособия в том, что сейчас нередко людям на социальном пособии, пособии по безработице и так далее, особенно в западных странах, невыгодно искать работу. Если они найдут даже самую минимально оплачиваемую работу, они потеряют пособие. А на более оплачиваемую их по тем или иным причинам не берут. БОД же решает эту проблему тем, что его получают независимо от того работает человек или нет. Соответственно даже самая малооплачиваемая работа дают человеку доход БОД+зарплата, вместо потери пособия и только зарплаты.
Дворы же метёт. Олсо каюсь, надо было детальнее проработать ситуацию.
>Чем система отличается от социалистической
Тем что там демократический режим у власти, который выбирается людьми. Экономику же потом люди строят так как могут - вот по этой причине по многим признакам к примеру в Западной Европе так много социалистических компонентов в их экономике. Просто потому что свободные люди построили себе нормальную экономику и могут многое себе позволить.
В России же строили коммунизм и социализм - а построили одно говно. Разделение по доходам и уровень коррупции просто запредельны, власть же сосредоточилась в руках закоренелых преступников, аморалов и шизиков.
Опять же МРОТ или пособие. К тому же, фундаментальный принцип капитализма - человек, который не приносит доход или не решает какие-либо общественно полезные задачи, не нужен. Что с ним дальше происходит - это уже зависит от разновидности общества, в котором он стал не нужен, его могут отправить в газовую камеру, могут просто хер на него забить, могут дать пособие и жилье. Смысл в том, что общество пытается каким-то образом избавиться от таких людей, либо уничтожить, либо выгнать на мороз, либо загнать в заповедник, или в детский сад/ дом престарелых.
Столяр задумается зачем ему чиновник и устроит Майдан.
И БОД не устраняет причины этой ненужности потому, что они всегда объективны.
>фундаментальный принцип капитализма - кто не работает тот не ест
Не знал что в СССР был капитализм.
В СССР был другой принцип: кто не работает - сидит в тюрьме.
Значит, нужно сделать такое пособие, на которое нельзя прожить.
>ему хватает
Вот отсюда все беды. БОД-маньки думают, что БОДа будет хватать на жизнь, но это не так. Вот в РФ, допустим, твой дворник получает 15к. МРОТ 7.8к, прожиточный минимум 11к. И тут - вводят БОД - 5к. На них даже говяжьи анусы "Красная цена" не купить, поэтому дворник остается на своем месте, получает свои 15к + 5к БОД и панует. И так будет всегда, БОД никогда не превысит прожиточный минимум.
>Все получают, скажем, тысячу единиц д
Из воздуха?
Или же просто делять заработок вот этого?:
>Один работает в реальном секторе
>И двор ещё мести будет на ежедневном субботнике, а то неловко в говне творить.
Или никто не будет мести.
>роботизацией
Роботизации уже скоро полстолетия будет, а воз и ныне там.
>Если БОД и вводить, то нужно опираться хоть ка какую-то социальную ответственность людей.
Я в книжке читал, что в в Израиле вместо БОД пенсионеры, например работают волонтерами в больницах, например. Насчет платы им точно не знаю, но судя по наименованию - "волонтеры" они работают бесплатно.
>хоть ка какую-то социальную ответственность людей
А чтобы она появилась нужно соответсвующее воспитание хотя бы 2-3 поколений.
К нему придут покупать пирожки не просто бодовцы, а бодовцы-дворники, которые помимо бода имеют деньги от чистки улиц, и если у него действительно вкусные пирожки которые не дурно и каждый день есть, он будет иметь профиты больше чем его бод и закрываться он не захочет. А пидорашки с пирожками из говна пойдут дома сидеть на свой бод, если конечно у них нет друзей в мерии итд
Почему просто дворники не будут приходить? Почему чтобы продать мою продукцию я должен дать тебе сперва денег на эту покупку?
>фундаментальный принцип капитализма - человек, который не приносит доход или не решает какие-либо общественно полезные задачи, не нужен.
Откуда ты выпал, папуас?
Во-первых, капитализм это экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе.
Во-вторых, отношение к "бесполезным" людям определяется этическими нормами в обществе, которые к экономике ни с какого боку. Смекаешь?
>Или никто не будет мести.
Оказывается в России уже БОД! Никто дворы не метёт.
Наймет за свой БОД таджика из Гондураса.. вейт, оу щи~
А ведь я только что понял, коими изобрели более качественный бод 100 лет назад: продуктовые талоны. Это гарантируетб что хиккан не проебет деньги на игрульки и даёт рабочие места хлеборобам.
>Лауреаты Нобелевской премии мира по экономике за безусловный базовый доход.
Это те чуваки, которым выделили деньги для подтверждения их ололо открытия, а они в условиях реального рынка проебали все бабки?
Тогда я тем более против БОД. ну это лирика, а теперь очевидные три вопроса.
1. Где взять деньги? (только цифры,маняфантазии и автоботов оставляем себе)
2. Кто будет убирать говно
3. Что делать с перспективой появления в кавказских республиках ферм по откорму бояркой и комбикормом пидорашек? Полиция НИНУЖНА
4.ПОСТИРАЙ
>Один работает
>04:32:08
ты явно нет
>Не умеешь вести дела - иди в жопу, ты есть всеми презираемое плешивое говно без задач, твое место в канализации.
Вот именно, за такую орагнизацию общества и стоят рыночники, чтобы такое вот разномастное плешивое говно не получало БОД, а либо работало, либо жило в канализации, что не так?
Когда противника БОД выкинут нахуй с работы заменив роботом, он будет визжать ЗАЩО и ШОЖЕТЕПЕРЬДЕЛАТЬ.
Ещё один не знает сколько часовых поясов в России. Едва ли что-то потеряю скрыв такого умника.
Аргументы кроме "скоро" будут?
>Не умеешь вести дела - иди в жопу,
>Все друзья миллиардеры
>До усрачки ссутся соседи
>Отнял у няш крым
>на АИБ, красножопый полуебок пишет Не умеешь вести дела - иди в жопу,
ЛОЛ. У меня плохие новости, в жопе ты, мой юнный друг.
С чего ты взял, что все противники БОД - РАБотобыдло?
А мамкины красножопые вылезаторы-анимешники видят только два цвета, ибо любое другое состояние полностью ломает их манямирок.
>юнный
Лол, еще что-то пытается про возраст визжать.
мамкиной приживалке неприятно
> Почему просто дворники не будут приходить?
Просто дворники? После ввода бода останутся только дворники-бодовцы
> Почему чтобы продать мою продукцию я должен дать тебе сперва денег на эту покупку?
На себя много не бери просто, с продаж твоих пирожков не будет покрываться весь бод для всех граждан, вас перкарей много вот вместе от всех и будет бод. Хотя конечно можешь вместо бода оплачивать страховые взносы/пенсии и платоны
Лолка, доебавшись до орфографии, ты показал свое скудоумие.
Красножопость твоя сквозит.
>Хотя конечно можешь вместо бода оплачивать страховые взносы/пенсии и платоны
Звучит как:
>Можешь дальше оплачивать свое будущее вместо сомнительного предприятия по обеспечению паразитного существования красножопых дегенератов.
Какой тред о БОДе без неугомонной цифровой маньки.
>Допустим, есть маленькая страна, в ней три человека всего живут. Один работает в реальном секторе (ну, хз, делает лучшие в мире столы на продажу для примера, не суть) , второй чиновник, третий хиккан, сидит на мыльном чане, хуесосит русню, работает дворником.
>
>Теперь у них наступает БОД. Все получают, скажем, тысячу единиц денег просто за сам факт своего существования. Хиккан при этом перестаёт работать, ему хватает.
Ты проецируешь российские реалии на страны первого мира.
Хиккан УЖЕ может не работать и получать деньги ни за что, потому что ейсть велфер. Отталкивайся от этого.
Тогда оно бессмысленно., как в РФ, можно вообще не платить. Потерял работу - деклассируйся нахуй, никакого поиска, никакой переподготовки, никакого повышения квалификации.
>Теперь у них наступает БОД. Все получают, скажем, тысячу единиц денег просто за сам факт своего существования.
Ты по ольгински забыл что на острове есть ресурсы которые продают туда где их нет, выручка делится на троих, ништяки покупаются у безресурсных соседей, метет гавно таджик без бод за зарплату
> Тогда оно бессмысленно., как в РФ, можно вообще не платить. Потерял работу - деклассируйся нахуй, никакого поиска, никакой переподготовки, никакого повышения квалификации.
Переподготовка в РФ существует, выучиться на какого-нибудь водителя погрузчика от центра занятости вполне реально.
>Переподготовка в РФ существует, выучиться на какого-нибудь водителя погрузчика от центра занятости вполне реально.
От тебя диваном несет со страшной силой.
> третий хиккан, сидит на мыльном чане, хуесосит русню, работает дворником.
> работает дворником
> работает
> хиккан
Да ты охуел!
>Хиккан
Дефектный, в биореактор.
>Потому что тот самый дворник в твоем пример сможет, например, не бояться за свой хлеб, пойти обучится, найти работу лучше
Хуясе маняплан, зачем когда есть игоры
Я говорю о том, что видел своими глазами, свои фантазии оставь при себе.
>сколько единиц денег должен проебать изготовитель столов
Опять этот таджик со своими столами, мало тебя обоссали в треде про миграцию?
> хиккан
> пойти обучится, найти работу лучше
Да вы тут все охуели, блять, пидоры блять.
Не понимаю о чем ты, попустись или под диваном уже сразу поищи.
Скрою и тебя, хотя бы мне не будешь глаз мозолить.
О, и ты здесь Потомственный бездельник.
У бододебилов два плана действий:
1. Отнять и поделить.
2. Не работать и тупо проедать ресурсы.
.
.
.
Панувать.
Топ кек.
Значит про обоссанного таджика анон всё верно написал.
>и тупо проедать ресурсы.
Что в этом плохого? Ресурсы бесконечны. Солнечная энергия практически бесконечна. Минералы для производства солнечных батарей практически бесконечны, в самой Земле разведано только ноль целых хуй десятых этих минералов, а еще есть целая солнечная система, и целый космос с бесконечными ресурсами. Роботы для добычи ресурсов и производства солнечных панелей тоже бесконечные потомучто сами делаются из бесконечных минералов и бесконечной солнечной энергии.
Проедать ресурсы это цель существования жизни в принципе.
>нелегальных иммигрантов каких-нибудь
Через год все привыкнут к БОДу, цены поднимутся и васянам станет МАЛО и начнут вонять, что зарплаты низкие и иммигранты демпингуют
Аналитик в треде. Вообще ты прав с точки зрения экономики, но что такое БОД даже не понял.
>цены поднимутся
Только на предметы роскоши. Товары первой необходимости останутся на месте или подешевеют.
Структура ценообразования базовых товаров первой наобходимости и товаров сверх необходимого, товаров статусных, товаров роскоши - разная. Проще говоря цена базовых товаров первой необходимости всегда стремиться к тому чтоб их смогли себе купить все, цена же статусных товаров стремится к тому чтобы все не смогли их купить, иначе теряется статусность этих товаров.
Если БОДа помимо базовых товаров будет хватать еще и на статусные товары, то рыночек подрегулирует цену статусных товаров чтоб БОДа на них перестало хватать.
И наоборот, если БОДа не будет хватать на товары первой необходимости, то рыночек подрегулирует цену на товары первой необходимости чтоб БОДа на них стало хватать.
О, мне эту историю рассказывал один любитель коммунизма: "Денех не будет, товары в магазинах за так выдавать начнут, а люди будут работать ради удовольствия".
В общем, при боде все будет заебись и в кайф, и умирать не надо будет.
> и умирать не надо будет.
Вполне может быть. БОД сильно бустанет науку и она может изобрести лекарство от старости.
Вы, сука, еще тупее навальнодетей.
>Солнечная энергия практически бесконечна
Пользуйся, зачем тебе бод
БОД нужен не мне а экономике, в частности работодателям чтоб лучше оптимизировать процессы производства.
Потомучто сейчас работодатель не может платить работнику меньше чем стоит месячное проживание этого работника. Даже если этот работник нужен просто чтоб раз в день тряпкой протереть пол, ты должен платить ему полностью за месяц проживания иначе он помрет сголоду. Это не эффективно.
После БОДа работодатель уже сможет предлагать зарплату меньше чем стоит проживание за месяц. А работники смогут соглашаться на такую зарплату потомучто проживание за месяц у них уже покрыто БОДом, потому для них любая даже самая маленькая зарплата это свободные деньги. И такой подход намного эффективнее, работодатель не будет переплачивать а работник не будет перерабатывать.
И я форшу БОД для того чтоб экономика лучше заработала, чтоб ускорился прогресс, чтоб на своем веку дожить до настоящего будущего которое представляли фантасты прошлого.
> После БОДа работодатель уже сможет предлагать зарплату меньше чем стоит проживание за месяц. А работники смогут соглашаться на такую зарплату потомучто проживание за месяц у них уже покрыто БОДом
А БОД сам откуда возьмётся?
>БОД сильно бустанет науку
>чтобы выплачивать бод убираем затраты на армию, внутри этих затрат сидит и финансирование различных НИИ
>БОД сильно бустанет науку
>убираем повышенные пенсии работникам наукоемких отраслей
ЯСНО
>Даже если этот работник нужен просто чтоб раз в день тряпкой протереть пол, ты должен платить ему полностью за месяц проживания иначе он помрет сголоду. Это не эффективно.
Просто завоняло диваном, в лицо удариз запах прыщей, дешевого одеколона, школьной формы, кислых яблок на перемене и первых месячных.
Фуфуфу
Несмотря на рашкопропаганду реальность такова что современная западная цивилизация может эффективно обеспечивать население своих стран, даже если только 10 процентов будут работать. Что-что а эффективно работать они умеют.
Нахуй кому-то эффективно работать, чтобы кормить девять неродственных ему дармоедов?
>Несмотря на рашкопропаганду реальность такова что современная западная цивилизация может эффективно обеспечивать население своих стран, даже если только 10 процентов будут работать. Что-что а эффективно работать они умеют.
Сильное заявление, пруфов конечно же не будет?
мамка же его кормит
>Eachпруфов конечно же не будет?
Each Australian farmer produces enough food to feed 600 people, 150 at home and 450 overseas.
http://www.nff.org.au/farm-facts.html
Каждый американский и немецкий фермер кормит не меньше людей. О западных инженерах и технологах можно даже и не говорить.
бмп
> ряяя кто не вкалывает, тот не ест
> пиздит на коммунизм
Говно в своей голове упорядочи для начала.
Вывод очевиден. В странах с населением три человека не надо вводить БОД.
Ты, дебил, каждый день этот тред создавать будешь?
Ты посмотри сколько ватные путинские пидорасы тебе дизов понаставили, боятся суки БОД, но ничего 2.2.18. хуйлу и олигархам заморозят счета, можно свергать власть в это число и вводить БОД и налог на состояние.
Я в каждом треде должен на эту хуйню отвечать?
1. Нигде, они уже есть: никто с голоду не дохнет - все получают свой минимум - выпрямляем пути его получения - называем его БОД.
2. Твоя мамка, чтобы купить тебе не только покушать, но и кинцо за 3200.
3. Ничего, пускай живут.
4. Ёбнутый? Никто твои средства производства не трогает. Если в условиях, когда над твоими рабочими не висит призрак голодной смерти, рыночек тебя решает - ты говно, а не атлант, садись на БОД и не мучай людей.
Надо ещё налог на состояние до 90%, чтобы рыночные деньги у путинских хуесосов не простаивали.
рабочая бедность из за управленцев, олигархов и путина, если их уничтожить, то средняя зарплата будет 20000р, а все 60000-80000р при тех же ценах на нужный товар, а если ещё и ввести налог на состояние до 90% в зависимости от суммы состояния, то средняя ещё больше будет, а там дальше можно и о сложности производства говорить и о БОД, который так же выгоден, чтобы человек не работал на еду, а мог заняться мелким предпринимательством или получить хорошее образование и стать спецом, БОД нужен, а противники БОД - это пособники воровского режима кремля которые присосались к кормушке благодаря связям и блату, а не своим навыкам, пора этих пидорасов подвинуть.
>уничтожить
+15
Но ведь все противники БОДа +15 получают, я то тут причём? про рабочую бедность в фандоме читай, там в конце для умственно отсталых всё разложено по полочкам.
> Товары первой необходимости останутся на месте или подешевеют.
А потом привет дефицит как в венесуэлле. Деньги с бода есть, а товара нет. Котлетки ближе к выходным завезут. Или котлетки это предметы роскоши?
>про рабочую бедность читай
Сам читай свой ольгинский проект
+15
В рыночной экономике дефицит отсутствует как явление впринципе. Эта фича присуща исключительно плановой экономике.
Тот анон говорил именно про удержание цен на товары первой необходимости. Или как ты в рыночной экономике будешь удерживать цену товаров?
>Деньги с бода есть, а товара нет.
Никогда не бывает такого в рыночных экономиках. На повышение спроса производители реагируют увеличением объемов. Это бывает только в плановых экономиках, либо в экономиках с ограниченной трансграничной торговлей.
Зачем что-то удерживать? Цену в рыночной конкурентной экономике регулируют три фактора — конкуренция, себестоимость и минимальные издержки.
> в экономиках с ограниченной трансграничной торговлей
Т.е. остаётся только надеяться на иностранных рабов, которые по дешёвке продадут нужные товары? А если бод на всей земляшке введут?
Ах да, среди товаров первой необходимости конкуренция самая жесткая.
Тот анон я. Никто удерживать цену не будет. Ее просто никто не будет повышать просто потомучто это невыгодно. Если допустим твою колбасу никто не сможет себе позволить купить она просто сгниет и ты получишь убыток.
Трансграничная торговля призвана гасить локальные всплески спроса. Если у тебя большой спрос на масло и производители не справляются, то ты докупаешь то, что не хватает на международном рынке.
> Ее просто никто не будет повышать просто потомучто это невыгодно.
Значит будет понижаться качество, прям как в россиюшке. Сырные продукты, молокообразные напитки и прочие радости. Или это такой хитрый план: медленно отравить всех кто не будет работать, чтобы купить нормальную еду (которая станет предметом роскоши)?
>Значит будет понижаться качество
Конкуренция не позволит.
>прям как в россиюшке
В россиюшке нет конкуренции потомучто иностранную продукцию запрещено ввозить а внутреннюю продукцию запрещено производить всем кроме приближенных монополистов.
Новая много ходов очка у кремлядей? все проекты не относящиеся к кремлю называть ольгинскими проектоми? на пригожинский хуец садись.
> В россиюшке нет конкуренции потомучто иностранную продукцию запрещено ввозить а внутреннюю продукцию запрещено производить всем кроме приближенных монополистов.
Так значит конкуренция и "не выгодно" всё-таки не панацея и бод будет работать только при строго определённой экономике? А неправильный климат мешать боду не будет?
>Так значит конкуренция и "не выгодно" всё-таки не панацея
Панацея. Потомучто отсутствие конкуренции на рынке товаров первой необходимости просто напросто приведет к голодному бунту.
> Потомучто отсутствие конкуренции на рынке товаров первой необходимости просто напросто приведет к голодному бунту.
Ну ведь можно кормить буквально говном (в цветастой упаковке) и никакого голодного бунта не будет. Или исключения (в виде россиюшки) только подтверждают правило? Интересно, хоть одна страна удовлетворяет критериям "рыночка" и "конкуренции", чтобы там "не выгодно" работало и можно было ввести БОД без переписывания половины законов?
>Или исключения (в виде россиюшки)
Где ты видешь исключение? Думаешь кряклы скачут против путина потомучто им не нравится какаято там коррупция или еще какаято хуйня? Нет они скачут потомучто им запретили есть нормальную еду, запретили хамоны валио всякие и тд. Это и есть голодный бунт.
Пффф, это даже бунтом назвать сложно, так, сходочки поехавших. Вон в зимбабве были голодные бунты? Или там был рыночек и конкуренция? Если нет, то почему презика убрали с кресла вполне себе сытые генералы и депутаты?
> при этом перестаёт работать
инфляция, бода не хватает на интернеты, грязная улица, чинуша нанимает понаеха за жрать, мебель в государстве не купить так как тольк чиновник может ее купить, вся мебель идет на экспорт, хиккан остается без мебели и без интернетов в говне. чинуш реэкспортирует мебяль для себя за сотни денех, таждик ебёт жену мебельщика и сжигает машину жены чиновника, я могу долго продолжать, а на самом деле хекка уходит с говноработы и саморазвивается, пока не ощутит себя готовым работать за норм з/п
Пока большие дяди со стороны не вмешаются, это ни к чему не приведёт. А что насчёт северной кореи? Там голод похлеще был и ничего, рыночек не самозародился.
> а на самом деле хекка уходит с говноработы и саморазвивается, пока не ощутит себя готовым работать за норм з/п
Зачем, когда есть игоры?
ЭТА НИПРАВИЛЬНЫЙ РЫНАЧЕК! В правильно всё это будет НИВЫГАДНО и можно будет ничего не делать и всё будет.
>это ни к чему не приведёт.
Ну так это и приводит к тому что большим дядям приходиться вмешаться со стороны.
Поясняю. Твои три васяна платят налоги, государство эти налоги берет и тратит на свое усмотрение. БОД берут из твоих же налогов, а так же нефтяной ренты, газовой ренты и многих другие налогов, и выплачивают тебе как социальную гарантию. Хочешь - трать на медицину, не хочешь - потрать на образование или тупо купи еды. Это сейчас, пока роботов нету. А потом вместо тебя где то на загородном заводе будет впахивать робот, а тебе будут давать ту сумму, на которую он наработал.
надоели даже мне за 3 года - пошел работать
А если рыночек порешает, что платить не выгодно и владелец завода перенесёт мощности (вместе с большей частью налогов) в страну третьего мира без БОДа. А оставшиеся налоги уменьшит до минимума используя несовершенства законов и лоббирование, как делают все крупные корпорации?
Как я понимаю из-за сильнейшей эмпатии, что эти дяди сами начинают чувствовать голод и устраивают голодный бунт?
>Как я понимаю из-за сильнейшей эмпатии, что эти дяди сами начинают чувствовать голод и устраивают голодный бунт?
Изза вывода из общемировой экономики целой страны с целыми миллионами населения с сотнями ресурсов - от этого большие дяди терпят убытки и им неприятно.
Не порешает, потому что бод это не новый налог, это изъятие части уже существующих налогов. Вот была у тебя условно бесплатная медицина? Была. А теперь не будет. Будешь получать на руки 15-20 тыщ в месяц, ровно столько, сколько государство тратило на врачей/соц. работников/учителей/водителей для тебя.
>А если рыночек порешает, что платить не выгодно и владелец завода перенесёт мощности (вместе с большей частью налогов) в страну третьего мира без БОДа.
В том то и дело что выгодно. И наоборот все производители мира начнут переносить свои производства в страну с БОДом, потомучто вот
> Будешь получать на руки 15-20 тыщ в месяц, ровно столько, сколько государство тратило на врачей/соц. работников/учителей/водителей для тебя.
А врачей/соц. работников/учителей/водителей рыночек порешает? Ведь им теперь кормушку закроют, а значит их резко станет меньше и цены взлетят вверх.
Их не станет меньше, потому что ты не станешь лечится и учиться меньше. Просто деньги за это будешь давать напрямую, а не через налоговую > бюджет > министерство > работник.
> Их не станет меньше
Станет, хотя бы потому, что пидарахи зачастую к врачам ходят когда уже совсем хуёво. Да и к тому же большинство врачей просто безмозглые уебаны, сидящие на кормушке и на них никто денех тратить не будет. А значит число бодожоров увеличится.
Ну если всяких мясников и уебков рыночек порешает, то я только за. А пидорахи не ходят по врачам потому что у них денег нет, вот будет бод - будут ходить чаще.
> то я только за
Только вот врачей и больниц и так не хватает, а с отрезанием финансирования станет ещё меньше. А
> 15-20 тыщ в месяц
только на еду и хватит. Алсо, вангую бабкам и прочим постоянным посетителям убийц в халатиках это очень не понравится. Возможно настолько, что они быстренько вернут совок, проголосовав за кого надо.
Ты совсем тупой? Если завтра продать все школы в частные руки, школы начнут процветать, их станет еще больше, а качество образования поползет вверх из-за конкуренции. То же самое и с любыми другими услугами, включая медицину. Тем более что для старых бабок давно уже придумана система медицинского страхования, где за копейки можно получить любые услуги.
Таки да? А кому-то будет палёная водка доставлять и нахуй не нужно зубы лечить. Если ты не ходишь к врачам сейчас, то не будешь ходить и с бодом.
Другой вопрос в том, что у вас тут какие-то странные маняфантазии в треде, словно солнцеликий пару виноградников продал и бодов вам понавыписывал.
С таким подходом тебе и БОД надоест.
Дальше то что, википед? Ты вообще к чему это выдал?
Мелкое предпринимательство и на западе успешно загибается, без помощи Путина, так как мелкий предприниматель, например, в сфере торговли не может конкурировать с крупными сетями из-за низкой эффективности логистики.
Когда-то определение среднего класса подразумевало, что у человека есть своё дело. Сейчас все свелось к уровню дохода так как в основном все на кого-то работают.
Kenya Launches Largest-Ever Basic Income Experiment That Goes to 2030
Posted by Roderick Benns 194sc on November 15, 2017
An American charity launched this week a 12-year-long experiment in Kenya involving 6,000 people and $30 million to test the potential success of basic income. By the year, 2030, researchers will have troves of data on how basic income has affected thousands.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Они еще овер лет 10 собираются эти ебучие эксперименты проводить. Хотя какие в пизду им еще нужны эксперименты, уже было проведено кучу экспериментов по БОД причем в самых разных частях света с самым разным уровнем экономического развития, от Намибии среди негров живущих в коробках, до относительно успешной Финляндии - и сука везде, в каждом сука, эксперимент БОД показывал исключительно позитивные результаты.. абсолютно ни одного негативного момента не наблюдалось.
И вот при этом всем они еще тянут с ебучими экспериментами.
ДА ВВВОДИТЬ УЖЕ НАДО СУУУУУКВААААААААААААААА ПРЯМО СЕЙЧАС БЛЯТЬББЛЯБЛЯБЛЯЛТТЬ СУКААААА. МНЕ ЧЕРЕЗ ОВЕР 10 ЛЕТ БУДЕТ ОВЕР 40 УЖЕ ХУЙ НЕ БУДЕТ СТОЯТЬ КАКИЕ ЕЩЕ СРАНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ 10 ЛЕТ ЯАААААААААААААААААААААААААА И ЧТО МНЕ ЭТИ ДЕСЯТЬ ЛЕТ ПРЕДЛАГАЮТ ЖИТЬ В РАБСТВЕ КОГДА Я УЖЕ ЗНАЮ ЧТО МОЖНО НЕ ЖИТЬ В РАБСТВЕ. ЕСЛИБ Я ЭТОГО НЕ ЗНАЛ ТО Я БЫ ЕЩЕ КАКТО СМИРИЛСЯ. НО Я УЖЕ ЗНАЮ. И ВОТ С ЭТИМ ЗНАНИЕМ ОНИ МНЕ ПРЕДЛАГАЮТ ЕЩЕ ЖДАТЬ 10 ЛЕТ.
Posted by Roderick Benns 194sc on November 15, 2017
An American charity launched this week a 12-year-long experiment in Kenya involving 6,000 people and $30 million to test the potential success of basic income. By the year, 2030, researchers will have troves of data on how basic income has affected thousands.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Они еще овер лет 10 собираются эти ебучие эксперименты проводить. Хотя какие в пизду им еще нужны эксперименты, уже было проведено кучу экспериментов по БОД причем в самых разных частях света с самым разным уровнем экономического развития, от Намибии среди негров живущих в коробках, до относительно успешной Финляндии - и сука везде, в каждом сука, эксперимент БОД показывал исключительно позитивные результаты.. абсолютно ни одного негативного момента не наблюдалось.
И вот при этом всем они еще тянут с ебучими экспериментами.
ДА ВВВОДИТЬ УЖЕ НАДО СУУУУУКВААААААААААААААА ПРЯМО СЕЙЧАС БЛЯТЬББЛЯБЛЯБЛЯЛТТЬ СУКААААА. МНЕ ЧЕРЕЗ ОВЕР 10 ЛЕТ БУДЕТ ОВЕР 40 УЖЕ ХУЙ НЕ БУДЕТ СТОЯТЬ КАКИЕ ЕЩЕ СРАНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ 10 ЛЕТ ЯАААААААААААААААААААААААААА И ЧТО МНЕ ЭТИ ДЕСЯТЬ ЛЕТ ПРЕДЛАГАЮТ ЖИТЬ В РАБСТВЕ КОГДА Я УЖЕ ЗНАЮ ЧТО МОЖНО НЕ ЖИТЬ В РАБСТВЕ. ЕСЛИБ Я ЭТОГО НЕ ЗНАЛ ТО Я БЫ ЕЩЕ КАКТО СМИРИЛСЯ. НО Я УЖЕ ЗНАЮ. И ВОТ С ЭТИМ ЗНАНИЕМ ОНИ МНЕ ПРЕДЛАГАЮТ ЕЩЕ ЖДАТЬ 10 ЛЕТ.
>исключительно позитивные результаты.. абсолютно ни одного негативного момента не наблюдалось
В экономике не разбираюсь, но если бы какой-нибудь доктор предложил мне чудо-таблетку, у которой нет ни одного негативного действия и исключительная польза, я послал бы нахуй шарлатана.
Блять вы тупые в нашей стране достаточно платить 20к, чтобы не ахуевали с голодухи. Ну и всем неимущим раздать социальное жилье. В ебаной финке всяким черножопым арабам выделяют социалку, а у нас даже бараков нет для тех кто проебал так или иначе крышу над головой. Сразу уровень преступности скакнет вниз и смерти от боярок. Ну и потребление возрастет конечно.
>достаточно платить 20к
>всем неимущим раздать социальное жилье
Штаны постирал?
>кто будет мести двор?
Тот, кто кроме бода захочет еще денег на более просторную хату, более быструю пеку или модный айфон.
Ага, вот этот , например. Нихуя он не захочет. Тем, кто хочет - бод в хуй не брякал.
В Финляндии коммунизм?
Ниоткуда, БОД - грязноштанная хуйня. Это не отменяет того что я хочу сидеть на велфере, пинать хуи и нихуя не работать. Но этого я только для себя хочу, на остальных ленивых мудаков я срать хотел, вообще поебать на них. Пусть работают ёпт, солнце ещё высоко.
>
>Объясните мне суть на простом примере.
>
>Допустим, есть маленькая страна, в ней три человека всего живут.
Твой простой пример заведомо ошибочен. В маленькой стране живут трое людей и 33 робота.
Дальше сам сообразишь?
Есть более реальный пример:
В маленькой стране живет 150 человек.
Один из них кормит всех 150 и еще 450 за границей
Остальные 149 тоже что-то делают (или не делают)
> Все получают, скажем, тысячу единиц денег
Тупой дебил иди отсюда нахуй.
Нельзя указывать гарантированую планку выплат БОД. Иначе тогда есть риск что экономика не совладает с выплатами.
Поэтому планка должна быть динамической: сколько собрали налогв - столько раздали.
Для твоего примера, допустим производитель столов платил 1000ед налога, чиновни со соей зп всего 100ед, а хека перебивался фрилансом и платил только НДС заложеный в говяжьи анусы в размере 10ед.
Куда идут налоги до БОД? А хуй его знает. На красивую жизнь чинуши(его зарплату) и некоторую заботу об аутисте хиккане.
Все выглядит примерно так:
доходы: 1110ед
расходы:
производитьель - 0
чиновник - 600
хиккан с аутизмом - 510 (не облагаемых налогом)
Как будет с БОД:
доходы: 1110ед
проиводитель - 336
чиновник - 336 (может не работать)
хиккан - 336 (может не работать, облагается налогом)
Налоговый доход зависит от оброта в экономике, он вияет на величину выплат. Когда все садятся без работы экономическая активность падает, вместе с ней падают и выплаты БОД. Это вынуждает часть работников выйти обратно на работу. Особый лулз, что первые вышедшие работники получат большую ЗП из-за малой конкуренции на рынке труда, т.е. при БОДе работать выгодно.
The End.
Все зависит от реализации, как всегда. Любое лекарство при неправильной дозировке - яд. Если БОД сделать слишком большим, то все негативные эффекты, о которых пишут бодохейтеры будут иметь место быть.
Ну и конечно очевидно, что у БОДа есть главные негативные стороны - он стоит денег и титанических усилий по переходу с велфера на БОД. Мало кому сейчас это под силу, даже самым развитым государствам.
>И, наконец, кто будет мести двор?
узбеки.
/тред
Допустим, есть маленькая страна, в ней три человека всего живут. Один работает в реальном секторе (ну, хз, делает лучшие в мире столы на продажу для примера, не суть) , второй чиновник, третий хиккан, сидит на мыльном чане, хуесосит русню, работает дворником.
Теперь у них наступает БОД. Все получают, скажем, тысячу единиц денег просто за сам факт своего существования. Хиккан при этом перестаёт работать, ему хватает.
Вопрос, как вы понимаете, откуда возьмется это счастье, сколько единиц денег должен проебать изготовитель столов, чтобы получить свою тысячу? И нахуй ему вообще это надо? И, наконец, кто будет мести двор?