Таким образом, биткоин уже обошел по капитализации такие крупные корпорации, как IBM и 3M Co. Высока вероятность того, что в ближайшем будущем общая рыночная стоимость первой криптовалюты превзойдет капитализацию компаний General Electric, Walt Disney и Boeing. Чтобы обойти по стоимости компанию Apple, цена биткоина должна превысить 53,2 тысячи долларов.
Так, совсем скоро фьючерсы на биткоин могут появиться на крупнейшем североамериканском рынке финансовых деривативов CME Group. По мнению некоторых экспертов, это событие не только положительно скажется на цене первой криптовалюты, но и снизит ее волатильность, которая, впрочем, с течением времени имеет тенденцию к уменьшению.
Круто че, миллиарды вливаются в развитие вычислительных мощностей.
Если обычная пирамида делает лоха нищим, то эта пирамида, бафает нам научно технический прогресс, заставляя выпускать заводы конкурирующие за деньги майнеров, все более и более производительное железо.
>>25652190 (OP) >Десяточку перепрыгнем к НГ, базарю Да ты охуел? Да, ты охуел. Десяточку мы перепрыгнем уже в конце следующей недели. К НГ он собрался, слоупок.
>>25652273 Без майнеров нет никакой крипты вообще, а цена растёт потому что спрос растёт. И тогда уж не пирамида это, как пенсионный фонд, а как раз наоборот пузырь.
>>25652317 > бафает нам научно технический прогресс
> В 2017 году на полное оформление одной транзакции в системе Bitcoin требовалось затратить в среднем 163 кВт⋅ч энергии. Таким количеством энергии можно в течение пяти с половиной дней полностью обеспечивать нужды семьи, состоящей из трех человек и проживающей в небольшом одноэтажном доме. На майнинг криптовалют в сетях Bitcoin и Ethereum суммарно уходило энергии больше, чем было потребление в Сирии, Кипре, Камбоджи или Брунее.
Биткоин — не только лидер среди криптовалют (индекс доминирования — 52,6% при общей капитализации рынка $274,6 млрд), он превосходит остальные цифровые активы по суточному объему торгов (BTC — $4,4 млрд, ETH — $1,9 млрд, BCH — $1,7 млрд.).
НЕ ЛОХ А ИНВЕСТОР!!! ВСЕМ ВСЕ ПЛАТИЦЕ!!! ПУЗЫРЬ!!! ПИРАМИДА!!! МММ!!! ЛОХОТРОН!!! НЕ ЛОХ АИНВЕСТОР!1! ВСЕМ ВСЕПЛАТИЦЕ1!! ПУЗЫРЬ11! ПИРАМИДА1!1 МММ!11 ЛОХОТРОН!11 НЕ ЛОХАИНВЕСТОР111 ВСЕМВСЕПЛАТИЦЕ111 ПУЗЫРЬ111 ПИРАМИДА111 МММ111 ЛОХОТРОН111НЕЛОХАИНВЕСТОР111 ВСЕМВСЕПЛАТИЦЕ111 ПУЗЫРЬ111ПИРАМИДА111МММ111ЛОХОТРОН111 ПУЗЫРЬ111ЛОХОТРОН111ПЛАТИЦЕ111МММ11ИНВЕСТОР111 ТМОИТВОРМАЛИРОЫЛИВМНПУРАТУТАГУРЦЩЕОГЦОЕЦ4РЕГПОГ5КШЛУАПТГК5ТОПЩУГШО5У4ЩЕГШО11111111
>>25652355 А теперь приведи статистику затрат на поддержание всех фиатных валют: сколько сожрали энергии все банковские офисы в мире, все десятки миллионов банкоматов? А сколько наркоты и оружиЯ было куплено в мире за фиатные валюты?
>>25652349 > Спрос растёт Ну допустим. Представь что спрос удовлетворён и цена больше не растёт. Затраты на вычисления увеличиваются, но цена битка не растёт - следовательно майнинг становится менее и менее выгодным. Разумеется при этом майнеров становится меньше и меньше - в битку приходит пизда.
Как и любой пирамиде, приходит пизда, когда заканчиваются лошки несущие в неё деньги.
>>25652558 Мощность сети растёт потому что увеличивается модность необходимая для проведения транзакций. Ну и швятые миксеры, напомню, хуярят кучу транзакций бай дизайн. Так что как только биток станет не выгодным - пирамидка пойдёт по пизде.
>>25653253 > Мощность сети растёт потому что увеличивается модность необходимая для проведения транзакций. Охуительные истории, пиши ещё. Особенно про МОЩНОСТЬ НЕОБХОДИМУЮ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ ТРАНЗАКЦИЙ.
Аноним ID: Павел Аскольдович26/11/17 Вск 12:12:31#34№25653312Двачую 2RRRAGE! 1
>>25652190 (OP) Пидорасы, хватит уже задирать цены на видеокарты, я пятый год пеку из-за вас не могу обновить!
>>25653312 Не сцы на рыночке есть куча б/у видях которые владельцы продают «потому что новая вышла». Разумеется все они «почти не юзаные», «не из фермы, честное слово»
>>25653199 >Почему доллар, а не швейцарский франк, например? >Написал на американском компьютере, в американском браузере, на американской ОС, в интеренете, который изобрели и ввели американцы. Ну хуй знает.
Я пришёл к вам из будущего с просьбой прекратить вашу деятельность. Это послание я шлю из 2025 года. Ситуация тут паршивая, и в ответе за это кое - кто из вас. Если вы мне не верите – можете дальше не читать. Способа доказать что я тот кем себя называю, у меня всё равно нет. Теперь перехожу к сути, чтобы не тратить ваше время.
Каждый год стоимость биткоина увеличивалась в среднем в десять раз. С 0,1 доллара в 2010-м до 1 доллара в 2011-м, до 10 долларов в 2012-м, до 100 долларов в 2013-м. Потом темп замедлился и стоимость стала увеличиваться вдесятеро каждые два года: до 1000 долларов в 2015-м, до 10 тысяч долларов в 2017-м, 100 тысяч долларов в 2019-м и миллиона долларов в 2021-м.
С этого момента стало бессмысленно выражать стоимость биткоина в долларах, потому что долларами больше не пользовались, а центробанки перестали печатать деньги. Сегодня богатство существует в двух основных формах: земля и криптовалюта. В обращении находится чуть больше 19 миллионов биткоинов, несколько сотен тысяч навсегда утеряны, и мир по-прежнему населяет примерно 7 миллиардов людей.
В среднем на человека теоретически приходится меньше 0,003 биткоина, а в реальности из-за неравного распределения благосостояния – 0,001. Да, многие из вас кто сейчас читает это, богаты. Со мной по соседству жил неприятный молодой человек, два года назад он зашёл на свой старый аккаунт в Reddit и обнаружил, что ещё в 2013 году, когда ему было 16 лет, он получил 0,01 биткоина «чаевых» за то, что обозвал кого-то гомиком. Совершив это открытие, он купил билет на самолёт, и ни с кем не попрощавшись оставил дом и отправился в цитадель.
«Что такое цитадель?», — спросите вы. Когда биткоин вырос до 1000 долларов, стали появляться услуги по защите «биткоин-богачей» и их активов. Всё началось с дорогих сейфов, потом появились телохранители, а сегодня «ранние» (так мы называем тех, кто раньше других начал пользоваться криптовалютой). Богачи из тех, чьё богатство пережило «переход», живут в цитаделях — изолированных городах с высокой степенью роботизации. Большинство цитаделей возникли на местах фортификационных сооружений, возведённых для защиты машин, майнящих биткоины. Например, компания, которую вы знаете как ASICminer, мне известна как город.
В моём мире, который вскоре станет и вашим, большинство правительств перестали существовать, поскольку из-за анонимных транзакций биткоина не могли продолжать эффективно взимать с граждан налоги. Успех биткоина был большей частью определён тем, что он предложил эффективный метод сокрытия богатств от правительства. Если до этого за людьми, укрывавшимися в сепаратистских странах вроде Люксембурга, Монако или Лихтенштейна, посылали дроны, чтобы информировать правительства о передвижении тех, кто пытался скрыть богатство, то в случае, когда прятать деньги начали с помощью биткоина, ответных мер государство не придумало.
В современном мне обществе правительства пытались остаться в игре, скупая биткоины. Но это лишь усугубило проблему, поскольку в результате биткоин ещё больше вырос в стоимости. Конечно, власти делали это тайно, а «сноудены» моего поколения оказались всего лишь жадными правительственными работниками — они перевели биткоины на свои частные счета и растворились на анархистских территориях, где не задают вопросов, пока ты платишь.
Крупнейшие активы еще доступных биткоинов сегодня принадлежат четырем образованиям:
ASICminer: 50 тысяч биткоинов; «Фонд стабилизации валюты» МВФ: 70 тысяч биткоинов; правительство Саудовской Аравии: 110 тысяч биткоинов; правительство Северной Кореи: 180 тысяч биткоинов.
Экономический рост составляет 2% в год. Почему так? Потому что если вам принадлежит больше 0,01 биткоина, скорее всего, вы ничего не делаете со своими деньгами. Инфляции нет, поэтому нет стимула инвестировать.
Как в Средние века не было существенного экономического роста, поскольку благосостояние измерялось золотом, так в нашем обществе нет экономического роста, поскольку люди знают что 0,01 биткоина им хватит на всю жизнь. От коллапса мир предохраняет только то, что ещё продолжают появляться новые биткоины, но люди боятся, что новое снижение инфляции, которое произойдёт при очередном халвинге, развалит нашу экономику.
Что случилось с близнецами Уинклвосс? Близнецы Уинклвосс погибли одними из первых. Когда структура общества затрещала по швам, возникли террористические группировки, преследовавшие и уничтожавшие всех крупных держателей биткоинов и тех, кого считали каким-либо образом связанным с развитием криптовалют. Парадоксально, но для финансирования своих операций террористы использовали биткоин.
Люди, владеющие значительным количеством биткоинов, лишились друзей и оборвали контакты с семьями, поскольку были вынуждены сменить личность. Некоторые покончили с собой, увидев что случилось с бэг - холдерами – скептиками, которые до самого конца, даже после того как распространились слухи о том что правительства скупают криптовалюту, ждали краха биткоина. Многие владельцы биткоинов побывали в заложниках, и есть основание считать что четверть «биткоин-богачей» составляют те, кто под пытками вырывал у похищенных людей пароли.
Почему мы не отказались от биткоина и не перешли на другую систему?
Мы пытались. Мы пробовали перейти на инфляционную криптовалюту, но никто с IQ выше 70 не хотел ею пользоваться. Зачем добровольно вкладывать кучу денег в валюту, в которой ваше состояние будет постепенно уменьшаться? То, что принесло биткоину успех, также сделало его опасным для общества. Биткоин позволил нам предаться греху жадности.
По данным опросов, 70% людей в Африке уверены, что биткоин изобрёл дьявол. У них есть основания так считать. Для африканцев это по-прежнему очень больная тема, и, упоминая о ней, они называют её исключительно «Трагедия». У Африканского Союза был амбициозный план цивилизованного перевода своих граждан с фиатных денег на биткоин. Правительства раздали гражданам бесплатные мобильные телефоны, привязанные к уникальным государственным идентификаторам, чтобы таким образом интегрировать криптовалюту в экономику. И всё шло хорошо, пока не произошла Трагедия.
Криминальная организация, предположительно родом из России, воспользовалась аппаратной уязвимостью розданных правительством телефонов и за 48 часов лишила Африканский континент 60% всех сбережений. За этим последовал период гражданских войн и хаоса, который смогли прекратить только Саудовская Аравия и Северная Корея – две супердержавы, решившие «проблему биткоина» благодаря авторитарному политическому устройству. Они разделили между собой большую часть территорий Африки, за что местное население не устаёт их восхвалять по сей день.
Хотите спросить, каков теперь наш план?
Очевидно, что нынешнюю ситуацию в мире не разрешить без ядерного конфликта. Я вхожу в подпольную сеть, которая готовит координированную атаку против самой инфраструктуры интернета. В нашем распоряжении 20 атомных подводных лодок, с помощью которых мы повредим все подводные кабели между континентами. После этого мы одновременно ударим импульсными ядерными зарядами по всем плотно населённым областям в мире. Мы верим, что возникший в результате хаос позволит человечеству восстать, мы будем уничтожать компьютеры до тех пор, пока биткоин не утратит значение.
Да, погибнут миллиарды. Это цена, которую мы должны заплатить ради избавления человечества от вечного порабощения горсткой элиты.
Именно поэтому мы связались с вами. Предупредить. Всё должно было быть по другому. Вы не должны повторить нашу судьбу. Уничтожьте этот проект пока не поздно. Знаю вам сложно в это поверить, вы считаете что помогаете миру избавиться от картеля центробанков, которые правят вашей экономикой. Но я видел, к чему это в конце концов приведет.
>>25653162 Биткоин появился раньше, и биткоина были тру последователи анархисты, у сообщества биткоина лучши программисты и криптоаналитики. У биткоина нет премайна 70% как в пирамиде Понзи-Бутерина.
Биток же вроде как не очень удобная система транзакций, ни? На чем он собственно основан? На хеш-сумме своих операций в виде строки, причем эта хеш-строка постоянно растет, с каждой последующей операцией. То есть на выходе мы получаем через некоторое поколение транзакций такую длинную строчку, что никакими технологиями её передавать по сети становится не выгодно.
>>25653698 Ошибочка, 1 лям. Состояние Сатоши Накамото в системе оценивается в сумму, составляющую примерно 1 млн. биткоинов, что соответствует 8,2 млрд. долларов США. Поиски мифической личности, безусловно, будут продолжаться и далее, ведь в руках этого человека или группы людей находится каждый 12й биткоин, и при желании Сатоши может дестабилизировать валюту так же стремительно, как и вывел ее на мировой рынок. Для того, чтобы намайнить такое количество bitcoin Сатоши использовал специфическую аппаратуру: в то время как его единомышленники, подключившиеся к Bitcoin в первые месяцы, запускали Bitcoin-клиент на простых персоналках, Сатоши, очевидно, эксплуатировал несколько десятков PC одновременно либо сконструированный им самим FPGA-компьютер. Сегодня мы знаем это по «почерку» его активности в общем списке транзакций: «намайненные» Накамото блоки легко увидеть на графике (что и проделал один из исследователей; результат на картинке). Каждая точка на этом графике — один блок (содержащий все транзакции системы за последние десять минут). Время течёт слева направо. Майнинг-активность Сатоши формирует отчётливо видимую гребёнку.
>>25653725 Да не в этом дело, его хеш-строка с каждой операцией растет и становится тупо очень затратно передавать его по сети. А чем больше строка, тем чаще возможны ошибки при пересчете хеша. Примерно так со временем мнется и портится десятирублевая банкнота, которую в конце концов невозможно прочитать. Но банкноту утилизируют и выпускают новую, а с битком что делать?
>>25652190 (OP) Надоело объяснять. Одна транзакция жрёт электричества на 200 рублей по российским ценам. В Китае дешевле раза в три поэтому ни них бизнес такой прокатывал. При том что обычный оффшорный банк будет брать $500 за обслуживание счёта в год. Т.е. по российским ценам на электричество да и вообще комиссия слишком высока. А зачем использовать валюту где высокая комиссия. Это все равно что в рашке с её инфляцей сидеть и банковскими процентами пр кредиту. Дураков нету. Лучше 1% платить чем 17% любой скажет.
>>25653796 А может и не сдох. Но факт премайна по факту был. Он знал как майнить по фасту, вполне возможно майнил уже на видяхах, пока остальные считали на обычных ПК.
>>25654006 Ты думаешь они там дураки в битках сидеть, а не яхты, машины, дома покупать и акции живя как люди а не как черви пидоры с битками думающие что к старости вместе с грыжей запануют.
>>25653931 >И кому это надо хранить деньги в оффшорах? Смысл? >И кому надо хранить деньги там, где их никто не может арестовать и заблокировать по желанию левой пятки? Смысл? >И кому надо хранить деньги там, где их никогда не съест печатный станок? Смысл? >И кому надо хранить деньги там, где у тебя полный личный контроль без посредников и максимальная ликвидность по всему миру? Смысл?
Те кто сейчас является участником финансового пузыря Биткоин,могли бы быть строителями,учителями,врачами,воинами! Но это буржуазным няшам не нужно.Они хотят прорваться к корыту затаптывая всех остальных и жрать пока не лопнут. Полагаю товарищи компунисты,что этих няш невозможно перевоспитать!Поэтому новый Красный террор должен быть в разы масштабнее прошлого!
>>25654048 Биткоин не нужен. Ладно действительно стабильной валютой был бы. Но там пиздецома заложена изначально. Начиная с объёма денег в системе который ограничен программно, невозможностью латать дыры, зависимостью от мифических хакиров Сукамотов, увеличивающегося хеша и отсутствия гарантий что кошелёк не проебется. И да куча энергии тратится на хуйню.
>>25653541 Как же охуенно, посоны! Как вы думаете, я смогу в будущем переселиться в цитадель со своими 4 монетамиэто пиздец, это же уже сейчас 36 тысяч $, это же уже больше 2х лямов рублей, т.е. зарплатка за 10 лет моей сраной жизни. Я УЖЕ могу купить хату себе. Пиздеееец... /spoiler]?
>>25654113 > И да куча энергии тратится на хуйню. Почему на хуйню? Ты же когда "майнишь" - то обрабатываешь чью-то информацию.
Аноним ID: Лев Ростиславович26/11/17 Вск 13:23:59#82№25654181Двачую 1RRRAGE! 1
>>25653615 Высер не высер, а напомнить лишний раз стоит, что 1м баксов - реальная стоимость биткоина. Просто разделите объем долларовой массы на объем биткоиновой (который ограничен сверху)
>>25654113 >И да куча энергии тратится на хуйню. Не толсти. Хуйня не может быть капитализирована УЖЕ СЕЙЧАС больше, чем IBM и ГазПром. Так что хуйня - это точно не про биткоин.
>>25654130 Какая разница чем он задан и на сколько лет? Что это в экономическом смысле меняет? Ну представь федрезерв просто врубить принтер на сто лет непрерывно, ну тоже с алгоритмом хуй с ним. И как долго зелёный в таких условиях протянет?
>>25654226 > очередь из пенсионеров которые пришли за пенсией в биткоинах > - ПЯТРОВНА! > - ЧАВОУ? > - СКОЛЬКО БИТКОНЕЙ И ЕТИХ НОНЧЕ? > - ДА СКОЛЬКИ ЕСТЬ СТОК И БЕРИ!
>>25654280 Я ещё тонны подобной хуйни майнил и раздавал. Что бы с этого подгорало? Если у тебя не подгорает с того, что ты не купил выигрышный билетик в лото/на назвал ВОТ ЭТИ ВОТ ЧИСЛА, то и тут не подгорит.
>>25654280 Эх помню как в 90-е с братками воровали в Питере продовольствие у старушек. Эх. А план Здоровье, план здоровье то помнишь, хороший тогда дворец в Гелинжике отгрохали. А как мы итальянский мрамор то через границу как мусор то, помнишь, ахаха, а эти лошки будут платить за платный мост в Питере. Да. Хорошо.
>>25652273 Цена битка растет потому что сейчас стало модно его покупать. Это типа предмет роскоши или понтом. Два богача сидят, а один говорит "я тут битки прикупил, тоже в теме новых технологий"
>>25654280 МММ то помнишь, помнишь. Как грузовики то вывозили. Эх и пригорает же у некоторых до сих пор. А помнишь помнишь квартиры в Москве приватизацию метр по $900, а потом он как взлетел до 6000. А и кризис кризис помнишь. Все кричи Квартироид взлетей покупай, квартироид. А потом хуяк кризис. Еле по 5000 продашь и это только начало. Ну ничего зато биток есть квартиру можно продать, циферки купить.
Основатель LavkaLavka внедряет блокчейн в храмы и монастыриАноним ID: Акиф Аскольдович26/11/17 Вск 13:39:08#102№25654418Двачую 1RRRAGE! 0
Благотворительный православный фонд «Правжизнь» стал участником партнерской программы лояльности фермерского кооператива LavkaLavka. По словам основателя кооператива Бориса Акимова, сельские храмы и монастыри России собираются интегрироваться в блокчейн-платформу и использовать биокоины, которые сейчас принимают к оплате около 50 компаний.
По задумке авторов проекта, приходы смогут получать биокоины, например, в качестве пожертвований или платы за продукцию, их можно будет предложить покупателям как инструмент лояльности и зачислять их в качестве бонусов за покупки, что позволит привлечь новых клиентов. Акимов рассказал, что священники, как представители малого бизнеса из религиозной сферы, смогут подключать кошельки с биокоинами к своему личному кабинету на сайте фонда, что даст возможность привлечь новых покупателей и финансирование для каких-то потребностей.
>>25652410 Ты же в курсе, как работает биток? Все эти вычисления - это попытка угадать случайную строку, чтобы хэш начинался с 20 нулей (или сколько там). Т.е. это по умолчанию практически все вычисления просто нагревают воздух. А в офисах большая часть работы имеет хоть какойто смысл
>>25654418 мпокупателям как инструмент лояльности и зачислять их в качестве бонусов >как инструмент лояльности Попы ахуели вкрай. Что уж просто не ввести церковную десятину сразу.
>>25654428 >Пирамида живёт пока есть постоянно увеличивающийся приток желающих Биток торгуется на бирже. Как любые акции. Т.е. капитализация IBM или Apple - это пирамида? Торговля на бирже может сопровождаться надуванием пузыря, но при чем тут пирамида?
с чего ты взял, что они должны устаканится? В биток заходят чтобы спекульнуть и выйти с прибылью. Реальным платёжным средством он никогда не будет. Тюльпаномания 2.0.
>>25652190 (OP) Я вот смотрю на рост битка, и на аргументы его фанатов, и мне вспоминается пузырь доткомов. Аргументация, блядь, слово в слово: > Если отбросить поверхностные и очевидные причины, указанные выше (комментарии относительно «новой экономики», вложение средств инвесторов в рекламу и маркетинг вместо развития бизнеса), можно выделить истинную причину краха. Она состоит в том, что усилиями как не вполне чистых на руку бизнесменов, так и восторженных апологетов новой экономики в сознании инвесторов и создателей доткомов[/b] произошла подмена понятий: ведение бизнеса через интернет является только инструментом для осуществления бизнес-процесса, но не самостоятельным бизнес-процессом, способным генерировать доход от вложенного капитала. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B7%D1%8B%D1%80%D1%8C_%D0%B4%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2
А чо вы кстати не рассматриваете идею что появление крипт вообще, это лишь эмиссия денежной массы в сектор потребления?? Тоесть, ну типа еще тонны и тонны ни чем необеспеченной валюты, чтобы подстегнуть потреблядство, насытить карманы населения фантиками (без заебства основной фин системы), ну, и одновременно правильным пацанам отмыть свои фин потоки, сменив одни бумажки на другие и куда то вложить капиталы??
биток обеспечен только верой в его постоянный рост. Капитализация IBM или Apple обеспечена реальной продукцией, наличием патентов, отделами разработки, даже банально имуществом компании.
Нет, я не говорю что биток прямо вообще рухнет и всё пизда, что-то он стоить будет может 200, а может 500 баксов. Но то что этот пузырь сдуется с оглушительным грохотом - это без сомнения. Вопрос в том - когда. Это никто не знает.
>>25654440 >Т.е. это по умолчанию практически все вычисления просто нагревают воздух. Такова плата за децентрализацию. ВЫПУСКОМ МОНЕТ занимаются все майнеры сети одновременно, при этом нет единого центра выпуска, котрый можно было бы придавить и загнуть всю криптосистему. Сатоши был велик и дал нам инструмент, который практически невозможно прижать к ногтю. Вот от чего властям так бомбит, когда их желание поуправлять и поприжимать оказывается аналогично желанию управлять восходом/заходом солнца. И да, по поводу ЗАТРАТ ЭНЕРГИИ >>25652410 Подумой
>>25654440 >Угадывает >20 нулей Но ведь всё просто, достаточно пойти и почитать, как это работает, специально для обывателя есть статьи в этом вашем интернете.
>>25654602 >Капитализация IBM или Apple обеспечена реальной продукцией, наличием патентов, отделами разработки Ой-ой-ой... Ты открой биржевой стакан с акцими/биткоином, где ты там увидишь обеспечена реальной продукцией, наличием патентов. На бирже торговать можно чем угодно. Лот -это всего лишь пара цифирек объём/цена. И да, какими обеспечена реальной продукцией, наличием патентов обеспечено золото, которое тоже торгуется на бирже? Так вот да, биток тут аналогичен золоту.
>>25653931 Движуха вокруг криптовалют, похожа на ситуацию первой половины 90-х. "МММ", "Русский дом селенга", "Хопёр инвест". Для считающих себя умными был "Телемаркет. Для звёзд шоубиза была "Властелина".
Пирамидыкриптовалюты для лохов всех типов, от пролетария до "элитки" "этой страны".
Теперь разводят лохов во всём мире. Когда всё схлопнется, подниму стакан кипячёной воды.
>>25652273 Почитай белую книгу сатоши, создателя битка, он там разъясняет этот момент. Как только эмиссия прекратится, как вознаграждения за майнинг, будет комиссия за перевод, которая и будет вознаграждением майнеров.
>>25654440 С помощью SONM вы прекратите сжигать киловатты электроэнергии, необходимой для добычи PoW, и начнете выполнять вычисления для распределенной World Wide Web. Для тех майнеров, кто испытывает разного рода затруднения, в том числе с PoS-миграцией Ethereum (и многими другими), SONM предлагает самые выгодные приложения и задачи непосредственно для их оборудования.
>>25652190 (OP) А есть инфа по поводу того, сколько всего намайнили за это время, там же количество ограничено, 21 кк что ли, короче, за последние пол года хотя бы 10% от общего числа намайнили или нет?
>>25654711 > ты ведь в курсе что из-за постоянно растущей сложности и уменьшении платы за блок, количество ферм битка > сложность растет при уменьшении ферм > сложность ,сука, РАСТЁТ ПРИ УМЕНЬШЕНИИ МОЩНОСТИ СЕТИ
>>25655115 Ты, дебилушка, зачем приплёл КОЛИЧЕСТВО ФЕРМ, вообще? В алгоритме такого параметра как КОЛИЧЕСТВО ФЕРМ вообще нет, есть сложность. И да, как ты обоснуешь взрывной рост продаж видеокарт этим летом, если количество ферм сокращается? я в курсе, что биток майнится асиками, но ведь ты заявил о сокрашении ферм
Как дела с выводом этих ваших шиткоинов? Чем больше вырастит биток тем больше потребуется времени, реальных денег и сил на конвертацию его живые деньги. Ладно сам биток надежен его система понятна и прозрачна, но вот система бирж не хуя не понятна и не прозрачна, т.е что бы превратить биток в валюту, товар, услугу нужно пользоваться левыми сервисами где не кто не за что не отвечает.
вкладывайтесь в Chain Link он стоит 20 центов сейчас, но через год-два говорят будет стоить от 20-до 40 долларов за штуку, то есть из 100 баксов можно сделать 10-15 тыс
>>25654711 Ты ведь в курсе, что при снижении количества ферм битка и сложность падает? Это заложено в алгоритме. Он старается поддерживать постоянную скорость нахождения блоков.
>>25652190 (OP) Он и больше будет, министры целых стран его пиарят, если какое-то МММ выросло в пиздецому, о чм можно тогда говорить, когда огромная реклама + в масштабах планеты, да и ещё вывод только через биржы. Пирамида обычная, возможная самая крупная в истории человечества, хотя можн ещё выудить выгоду. Вангую курс 20-35к на 2018, дальше хз, или ещё больше или пузырь лопнет.
ебать ты тупой. Приплёл, потому что ваша хвалёная децентрализация сокращается, происходит процесс централизации битка, где количество ферм сокращается, но мощности каждой оставшейся фермы растёт. А там и до картельного сговора не далеко. Таким образом фермы превращаются в сорт-оф банки, и вся ваша хвалёная децентрализация идёт по пизде.
>И да, как ты обоснуешь взрывной рост продаж видеокарт этим летом
майнят эфир и другие альткоины, биток майнить в 2017 на видюхе, ты поехавший?
>>25655356 биток дойдет до 30 тыс, а потом возможно его заменит более перспективная валюта, что-то совсем новое, чего на сегодняшний день еще нет или только сейчас разрабатывается
>>25655268 Что интересно, скмые продвинутые в этом Япония и Южная Корея. В Японии это просто общепринятое средство платежа наравне с йеной. и да, пидорахи сейчас взвизгнут про 1 апреля, но нет, это не шутка 1 апреля 2017 года Япония признала биткоин официальным платежным средством и средством сбережения. С тех пор японский рынок стал интересен широкому кругу инвесторов и трейдеров.
>>25655358 Cковор уже существует. 90% хешрейта у владельцев китайских майнинг ферм там 9 или 11 человек которые друг друга знают и регулярно встречаются для обсуждения судьбы их валюты.
Ладно анончики, я конечно интересуюсь криптой и мне импонирует идея такой валюты, но есть пару моментов которые хотелось бы разъяснить: 1) У битка ограниченная эмиссия,она закончится в 2140 года. Соответственно может произойти схлопывание экономики битка, когда вся валюта будет в руках одного процента населения, и его способность к обмену пострадает. Алсо в современном мире экономика без годовой инфляции 2% не считается эффективной, т.к. мотивирует людей вкладывать эти деньги и участвовать в экономике, таким образом деньги продолжают обращаться. Для справки даже в европейских банках не выгодно хранить деньги, ставка не покрывает инфляцию 2) Сатоши в идеи битка говорил что он заменит собой деньги в привычном понимании. Но этого не произошло. Битком никто не покупает в магазе продукты и т.д. Если вы попытаетесь в хипстерских рестиках оплатить битком пожрать то столкнетесь с проблемой ожидания, пока транзакция обработается пройдет много времени, это вам не кредиткой провести за секунду. Sha-256 в этом несовершенен, поэтому эфир сделали на другом алгоритме. Т.е. сам биток никогда не сможет стать регулярным платежным инструментом из-за ебаного алгоритма. 3)У биткоина нет физического выражения, если вы окажетесь в месте где нет интернета то не сможете ничего оплатить и стоимость вашего битка в этот момент будет равна нулю. Пикрелейтед, показывает владельцев основной массы битка. Где-то там в 5% барахтаемся мы, покупающие по 0.003 биточка.
>>25655358 Хуйню написал Майнинг-это важный элемент функционирования сети, но есть десятки миллионов узлов сети с копиями блокчейна. Никакой децентрализации сети тут и близко нет. мощность в одних руках плохо с точки зрения атаки 51%, но превращения в обычную банковскую сеть-это полнейшая хуйня
>>25655449 Откуда ифна про 2% инфляции. Кажется это примерно способ мышления мастадонтов типа Кругмана - да они в состоянии объяснить процессы в инфляционной экономике, но ни откуда не следуюет что не может быть дополнительного дефляционного средства обмена на фоне.
Собственно проблемма с битком что все говорящие головы с нобелевками уже не раз и не два публично обкакались делая прогнозы.
>>25655470 Мощность это инструмент, который использовать против сети будет только психопат. Децентрализация на самом деле есть - ты входишь в сеть принимая соглашения выраженные в коде. Децентрацлизация состоит в том что консенсус о долговых обязательствах выражен в добровольном принятии правил.
>>25655509 Ну если мы говорим об экономике и деньгах в экономике, то это так. Если ты успешен и у тебя большая суммы этих денег, ничто не заставляет тебя вкладывать эти деньги обратно в экономику, кроме инфляции. При инфляции в 2% ты потеряешь любой капитал в денежном выражении через 50 лет. Если инфляции нет ты просто сидишь на этих деньгах, они просто не участвуют в экономике.
потому что экономика существует, пока происходят обменные операции любого рода. Если будет выгодно хранить деньги под подушкой, не вкладывая даже в банки, то экономике наступает пизда, т.к. деньги изымаются из экономики.
>>25655535 Я читал в кремниевой долине мутили чет с дебитовыми карточками для битка, но в таком случае уязвимость системы будет у них, если они не будут пропускать деньги через хэш, а хранить их как у себя в обменнике то их могут взломать как большинство бирж.
>>25655469 > 51% Для этого надо половину мощности сосредоточить в одних руках, что даст 50% вероятность переписать в следующем блоке в какой то из транзакций адрес получателя. Чем мощнее сеть, тем реальность подобного исхода ниже. На сегодняшний день ни один пул не имеет 50% мощности сети и сообщество за этим следит.
>>25655673 А как сообщество за этим следит? Оно же видет майнеров только подключенных к сети? А если есть майнеры не подключенны к сети, и в один прекрасный день они все включатся?
>>25655585 но ведь нет. Смотри 1. Мне все еще выгодно вкладываться в что-то что растет быстрее 2% 2. Я смертен, я заболею, я потрачусь на лекарства - потому что с какого-то года минута жизни мне дороже денег.
Вообще факт смертности владельцев и их эгоизма это кажется и есть тот самый фактор который сферчиеские Кругманы игнорируют.
>>25655623 Смотри, если два человека встречаются в пустыне обменяться товаром и деньгами, им все равно приходится доверять третьей стороне - например тому что наличка(векселя, итп) и детектор купюр сделаны без уязвимостей. ( и это серьезна проблема почитай если не знаешь про чечнское авизо)
если у тебя электронные деньги, то ты в прниципе не можешь их передать без того чтобы кто-то подтвердил цифровую подпись. Если у тебя нет доступа к сети, у тебя и у получателя неизбежно должно быть устройство которому вы оба должны верить.
Ну и на фоне битка такое устройство собирается тривиально - это криптокошелек котрый не выпускает из себя секрктный ключ, но позволяет им обмениваться с другим таким же кошельком.
>>25655715 Майни параллельно, но тебе не удастся переписать блокчейн задним числом. Для этого тебе нужно будет поменять все существующие копии блокчейна вообще во всём мире. Напомню школоте, что технология блокчейна принципиально не позволяет менять записи в ней (изменять или удалять), возможно ТОЛЬКО ДОБАВЛЕНИЕ НОВЫХ В КОНЕЦ ЦЕПОЧКИ.
Так что ты получишь тупо форк, который сеть не примет.
>>25655801 >1. Мне все еще выгодно вкладываться в что-то что растет быстрее 2% Ну ты сам подтвердил то что я написал, ты вынужден участвовать в экономике чтобы не потерять свой капитал. >2. Я смертен, я заболею, я потрачусь на лекарства - потому что с какого-то года минута жизни мне дороже денег. Ну речь идет о большом капитале, а не о грошах, необходимых для выживания. Кстати факт смертности тоже учтен, чтобы капитал просто не наследовался в западных странах есть такая вещь как налог на наследство, который достигает 50%. У нас конечно такой хуйни нет, сыночек или дочка Сечина получит все.
>>25655866 Ну если мы возьмем золото, то она обладает физическими свойствами, и всегда их можно проверить не доверяя третьим лицам. Поэтому очень долго оно было средством обмена. Проблема как раз таки в скорости транзакций. Из одного кошелька деньги идут в другой кошелек, где участники(майнеры) подтверждают что у тебя действительно есть эти деньги. Но время на выполнение всех этих функций проходит большое.
>>25655899 Да нихуя. 1. Начинаеш майнить втихую у себя в чулане 2. Посылаеш на биржу в основной цепочке миллион битков, продаеш, профит выводиш 3. Публикуеш цепочку из чулана, в которой на биржу ничего не ушло 4. У тебя есть и доллары, и твой миллион битков ... ПРОФИТ
Допустим кто-то запустит в сети вирус который через пару лет в час x запустит майнинг с альтернативной цепочкой. Так как компов будет миллионы, то он может теоретически превысить порог в 51%. Возможен ли такой исход?
>>25655926 > и всегда их можно проверить не доверяя третьим лицам теоретически да - практически нет. Ты покупчаешь рабыню за 1000000 рублей. Это вроде 1000 / 2 = 500г золота.
Какие тесты ты планируешь с этим слитком провести?
>>25655898 >Если в моей цепочке будет больше работы, чем в основной (а 51% гарантирует это), то примет бай дизайн Нет. Во первых, примет всего лишь новый, т.е. по сути ПОСЛЕДНИЙ БЛОК в цепочке, в котором ты поменял адрес получателя в какой-либо из транзакции, а во-вторых, не гарантированно, а с вероятностью 50%. Майнер упаковывает транзакции в новые блоки в блокчейн, но майнер никак не может изменить сам блокчейн, т.к. блокчейн хранится не только у майнеров, а у любого пользователя сети, который имеет полный кошелёк.
>>25655949 А ты уверен что биржа примет твою цепочку? Зачем ей это? Да, она техничсеки должна.... но на практике? Зачем ей это? Как ты думаешь устроен софт на бирже?
>>25655926 ты можешь перевести монеты на приватный ключ криптокошелька - потом с его помощью посто передаш ключ на такой же кошелек. Если вы оба верите производителю кошелька - то все просиходит мгновенно и отлично.
>>25656028 но нет.... понимаешь даже в хранилища жидов в НьюЙорке попадают слитки из вольфрама в золотой оболочке. И как та понимаешь чтобы это выснить надо или иметь ренген с собой - причем очень не простой. Или сверлить слиток.
Или верить сертфикату и пробе.
Ну и это удлинняет траназакцию до пределов которые биток может покрыть.
>>25652410 >А сколько наркоты и оружиЯ было куплено в мире за фиатные валюты? Ну отменят тебе скоро кэш раз столько наркоты и валюты на него покупаются.
>>25656073 Она и хардфоркнется. Причем именно начиная с бирж. Потому что всем видно что есть конкурирующая цепочка без транзакций в ноншенни которых есть консенсус и твое мошенничесвто будет сразу очевидно.
>>25655926 >Ну если мы возьмем золото, то она обладает физическими свойствами, и всегда их можно проверить не доверяя третьим лицам. Молодец, ты-гений, анон! Дай я тебя расцелую!
Точно так же ты можешь проверить хеш у любой транзакции с помощью SHA256 или другого алгоритма, если брать другую крипту!
Понимаешь ты? Точно также НЕ ПРИБЕГАЯ К ТРЕТЬИМ ЛИЦАМ. Законы математики и криптографии суть аналог того, что ты определил как физические свойства, причём намного удобнее в проверке и их не возможно подделать.
>>25656078 Я и не говорю что биток идеален, я считаю эфир с бесконечной эмиссией гораздо более привлекательной криптой. >>25656081 Именно поэтому биток хорошо сравнивать с золотом, а не с деньгами. На деньги он пока не тянет. Потом очень странно что не увеличивается количество предложений за битки, в плане обмена обычные товары на биток. Ведь за деньги нужно покупать блага, а цена битка растет не пропорционально его доли в экономике. Есть ощущение что цена завышена спросом, как только киты всплывают и продают большую сумму битков, цена тут же падает. Потом растет на фоне спекулянтов.
>>25656132 Воот... теперь вопрос... у тебя есть 51% хешрейта и ты решил взять $1000000 и спалить тему и уронить кормушку... но ты почему-то решил провести атаку. Зачем?
>>25656288 Я говорю что для денег цена определяется покупательной способностью, а пока она диктуется спросом, а не ростом экономикой внутри зоны биткоина.
>>25654440 Так нужно это тепло утилизировать. Пусть видеоадаптеры греют воду, а та вращает паровые турбины на электрогенераторах. А электричество пидорахам продавать втридорога.
>>25657292 Я не понял вопроса, если честно. Кажется ее дробят со дня основания. Платить ей в магазинах очень плохо из-за комиссии конечно, но это вопрос решаемый.
то что валют много - это не плохо и е хорошо - это данность. Кажется хорошией теории как с этим жить нет пока.
А все потому что Экономический Истеблишмент вместо хороших теорий и моделей бегает кругами и орет - "НИНУЖНА!!! ДЕФЛЯЦИОННАЯ!!! МММ!!!! ОБРЕЧЕНА!!!! Я НОБЕЛЕВКУ ПОЛУЧИЛ Я ПРАВВВВ!!! ВРЕТИ!!!!".
>>25652190 (OP) Все это конечно замечательно и круто, но вот покажите мне хоть одного человека, который стал миллиардером на битках. Я думаю, среди сосачеров таких много. Кто бы вот пруфанул котлету денег или еще что-то, полученное из битков.
>>25654181 вообще- нет. этот график есть фиттинг мух к курсу котлет.
понимаешь, биткоин не будет полностью заменять долларовую массу. по той простой причине что он говно. с 4 транзакциями, или сколько там, в секунду. биток сейчас растёт как пузырь, но падать он ещё будет, и красная цена битку- это цена шиткоинов. биткоин легко заменяется любым другим шиткоином как средство обмена, но не как средство накопления. а накопление идёт исключительно по схеме пирамиды.
нас ждёт великий биткоиновый крах, а потом года через 4 нормализация крипты, и сдвиг экономической парадигмы. криптами начнут торговать как акциями, курсы стабилизируются, вместо накопительного инструмента крипты превратятся в инструмент торговли.
Текущие цены кажутся инвестору спекулятивными, и он, как многие, обеспокоен, что рано или поздно финансовый пузырь лопнет. У него по-прежнему хранится тысяча биткоинов на виртуальном счете. Есть вероятность, что и эта сумма будет обменена на старые добрые бумажки с портретом Бенджамина Франклина. Когда же?
«Когда цена вырастет до 150 тысяч долларов за биткоин. Я действительно считаю, что это реально. Но для этого нужно участие правительств многих стран и частных компаний. Никакой спекуляцией такого роста не добиться», — уверен Смит.
Жалеет ли инвестор, что продал биткоины слишком рано? Ведь он мог бы заработать несравненно больше.
«У меня есть все, о чем я когда-либо мечтал, — возражает Смит. — Я летаю по миру, навещая друзей, и могу не волноваться о деньгах до конца своих дней. Я был бы идиотом, если бы не продал». Прошло четыре года с тех пор, как Смит уволился из компании в Кремниевой долине, и с тех пор он почти непрерывно путешествует. Летает только первым классом, останавливается в пятизвездочных отелях. За июнь побывал в Сингапуре, Нью-Йорке, Лас-Вегасе, Монако, Москве, Цюрихе и Гонконге. «Ни минуты скуки», — признается бывший программист.
«Он все время говорит о биткоинах. Стоит ему начать — и остановить невозможно», — говорит девушка Смита, лондонский фотограф, которая сопровождает его в поездках по миру.
>>25657542 >предпочитает называть себя мистер Смит Так есть ли Смит на самом деле? Может он существует только в воображении автора статьи. Такие хорошо заходят завистливым уебанам.
>>25657366 Да дохера таких, только они виртуальные миллионеры, а пиво в ближайшей рыгаловке продается только за рубли. С таким же успехом бомж может оценить глистов в жопе на миллион долларов и стать таким же виртуальным миллионером
>>25658488 А ты пиво можешь купить за золото? Биткоин - это store value. Да что я распинаюсь перед тобой, ведь ты нихера не знаешь про биткоин, никогда его не покупал, поэтому ты просто ограничен в своем опыте.
>>25658512 Золото я могу продать за реальные деньги, на которые куплю пиво, а биткоин я продать не смогу, он будет лежать в виртуальном мире со своей манястоимостью и ничего не делать.
>Да что я распинаюсь перед тобой, ведь ты нихера не знаешь про биткоин
Сынок, ты лучше уроки иди в песочнице петуха из песка лепить, а я таких биткоинов пережил с десяток за свой век, от государственных облигаций до ваучеров. И всегда обладатели этих "биткоинов" были бохатыми на бумаге и нищими в действительности, ибо на ваучеры можно купить только залупу, как и за твой ссаный биток
>>25658587 >а биткоин я продать не смогу, ты показываешь свое нулевое незнание предмета > а я таких биткоинов Мне посрать на тебя. На ваучерах хорошо богатели умные люди, а тупые продавали ваучеры за бутылку водки. Каждому поколению выпадает свой шанс в жизни сесть в социальный лифт. Ты экстраполируешь негативный российский опыт на все.
Я короче понял одну вещь. Нужно покупать то, что вата сильно хейтит. Вата - это люди с бедняцкой психологией, антипрогрессивные реакционеры. Если вата хейтит Маска - нужно покупать акции теслы. Если вата хейтит биток - нужно покупать биток. Покупай то, что хейтит вата!
>>25658690 А я вот знаю другую вещь - когда даже пердящий батя моей тянки знает о майнинге и битках - значит дело пахнет очень нехорошо. Когда обычные люди, Васяны, которые нихуя не понимают в инвестициях и которые никогда этим не занимались и особо денег не имеют, пытаются куда-то вкладываться - этому "куда-то" пиздец. Я не эксперт, но это выглядит как пузырь. Бегите, глупцы.
Ну ок. Допутим у меня есть 1 (прописью: один) биток. Как мне быстро (прописью: быстро ну там в течение 3х (прописью: трёх) минут) превратить его в 9000 хрустящих зелёных бумажек наликом?
>>25652190 (OP) Сколько же электричества на бессмысленные манямонетки потратили, которые вообще никакого применения не имеют. Лучше бы нигерам свет провели.
>>25652190 (OP) Как я могу срочно поменять биток на местные деньги находясь у примеру в Бельгии? И вообще, существует ли условное звено быстрого вывода средств?
>>25658883 > эксперимент Какой именно: самая быстрорастущая пирамида в истории человечества? Если ты про блокчейн, то там все было понятно еще во времена, когда можно было фармить на радеонах с домашней пекарни.
>>25658847 Сколько же долларов ЗВР потратили на бессмысленный манякурс рушля, который вообще никакого применения не имеет. Лучше бы сноунигерам газ провели.
>>25658934 Там приближенные инвесторы хоть зарабатывали. Впрочем как и на бетховене. Вангую там 99% бабла сконцентрированы в руках пары тысяч человек. А остальные долбоебы действуют в интересах их обогащения.
Кстати, биток показал, кто чего стоит в плане финансовой аналитики. Все такие умные-пиздодельные трейдеры-экономисты в итоге остались в проебе, пока интровертные компьютерные тихушники спокойненько майнили себе на виллы и машины.
Че, пиздоделики, печет? Все такие важные, охуенные, короткое плечо-длинное, тут покупаю, альпари, там продаю,СОСИТЕ ХУЙ.
>>25659191 Чмонь, ibm хоть что-то производит, активы имеет, в том числе физические. А твои манямонетки нигде не используются от слова вообще. За пределами трех десятков манямагизнов, где их готовы принимать.
>>25658748 Мне кажется что этот батя индикатор того, что биток пошел в массы и это охуенно. Минусы: - возможно, при скачках будут больше сливать.
Плюсы: больше кэша на рост. Но главный: люди потихоньку учатся пользоваться битками и когда их экономика наебнется - они не будут тыркаться в обменники, а побегут менять лавеху на битки, добавляя топлива для туземуна.
>>25659523 Банки обязаны сообщать в финмониторинг о поступлениях на счет от 600К рублей. И пока нет положительного заключения финмониторинга, деньги будут заморожены.
>>25659292 Стоямба, тут то ты и обосрался! На бирже нет никаких ЧТО ТО ПРОИЗВОДИТ, понимаешь, хуесосик? Там есть тикет и его цена. И ВСЁ!. Понимаете, уважаемый пидорас? Нет там никаких МАТЕРИАЛЬНЫХ АКТИВОВ. Это биржа.! Пирамида-обещают за каждый рубль вернуть 10, например, за счет вновь вступивших. Выше в пирамиде-больше прибыли. На бирже ничего подобного.. Там идёт ИГРА. Биржа живет прогнозами и ожиданиями. Одни выигрывают, другие проигрывают. А торгуется абсолютно всё и абсолютно похуй, что это.
Аноним ID: Адам Аталлахович26/11/17 Вск 19:08:38#294№25659740
>>25658748 ключевое слово "занает". Даже тут аноны задают настолько тупые вопросы, что понятно что про биткоин много кто слышал, но большинство ничего об этом не знают.
>>25659498 500000р ты прокрутишь запросто до того как кто-то это запалит. С 20btc возможно будут сложности. но те у кого есть 20btc отлично знают как и в какой стране завести счета, чтобы все прошло гладко.
>>25659868 И тем не менее - распилы и откаты все еще ходят через банковскую систему совершенно свободно.... если ты боишься - не лезь. Дай заработать тем кто знает что делает.
>>25659742 Если ты так крут что можешь кинуть больше сотки в рисковый актив, то думаю, у тебя есть какие навыки упросить друзей обналичить за комиссию.
>>25659902 Ходят она у уважаемых людей в дорогих костюмах. Да и схемы там поумнее. А простого ваньку, которому на карту упадет 600к разом/за месяц точно поблочат. Ибо чо это холоп налоги не платит мб вообще террорист.
>>25660064 Коррекция была всегда, когда был такой ВНЕЗАПНЫЙ ТУЗЕМУН. Но потом всегда был дальнейший рост. Я лично шортить ссусь, поэтому ИНВЕСТИРОВАЛ НАДОЛГО
Аноним ID: Адам Аталлахович26/11/17 Вск 19:33:43#325№25660213
Такие дела.
Десяточку перепрыгнем к НГ, базарю.
Можете скринить.