Чето я не очень хочу оплачивать проживание всяким лентяям и дебилам. Если ты не можешь обеспечить себе все свои потребности самостоятельно то пиздуй жить с маской
>>165862136 Но с вероятностью 90% макин саморазвиванец окажется на кирпичном заводе в дагестане. Где сидя на бутылке будет лакать боярку, а кавказогоспода будут получать за него БОД. >>165862147 ЦИФРЫ, маня
>>165862300 >Но с вероятностью 90% макин саморазвиванец окажется на кирпичном заводе в дагестане. Где сидя на бутылке будет лакать боярку, а кавказогоспода будут получать за него БОД.
Тоже вариант, но маловероятен массово
А вот каких нибуть наркош или сектантов стричь станет еще веселей
>>165862391 >Тоже вариант, но маловероятен массово Чому? Сейчас социалочка массово гонит мусоров и прочих силовиков. Их не станет. Будут дома-фермы с пидоразхами, поделенные на сферы влияния группировок.
>>165862789 Я же сейчас СЕБЕ оплачиваю, при этом не РАБотая. Ну да, с мамкой живу, зато оплачиваю половину коммуналки, жратву в основном сам покупаю. Да и мамка нормально зарабатывает, а я по дому всё делаю - в чём проблема?
Раз в полгода месяц поРАБотать, поднять те же 80к и не сычевать ещё полгода, в чём проблема? БОД - хуета.
>>165862829 Вопрос: А с врачами что делать? Если отменим социалку, то все обучение станет платным. Доктора учатся до 30-35 лет, я не имебю ввиду зубных врачей. БОДа не хватит на обучение.
>>165861003 (OP) > Чем же БОД плох? Тем что сделает тебя лоботрясом, безполезным для общества мажором живущим за счет честных работяг. Сейчас БОД только у элиты, там он и останется тащемта
>>165861003 (OP) Уебывайте в свою порашу, дауны ебаные. Никто не будет кормить сына шлюхи за то, что он просто есть. Как же хорошо, что в РБ хотят штрафовать за лень.
>>165862995 >безполезным для общества мажором живущим за счет честных работяг А чем полезны для общества честные работяги? Спамерскими звонками из кал-центров? Пиздингом имущества с заводов? Проёбом денег на кассе? Лизанием жопы руководства? Распилами и откатами? Вот запилят нейросети вместо экономистов, юристов и бухов, нахуярят умные камеры вместо охранников, заменят всю рабочую силу на автоматику и оставят только обслуживающий персонал, процента 2 от населения и работать будет вообще некому.
>>165862937 Надо медицину тоже сделать платной, то что есть сейчас - лицемерие. Она полубесплатная и низкокачественная с нищенскими зарплатами врачей, которые государство платит исходя из своих ебанутых представлений о хорошей зарплате. Нужно ввести что-то типа ДМС (страховка, которую каждый сам должен платить). Но при этом я предлагаю снизить налоги на 40% примерно (на всю социалку). И пусть каждый сам деньги распределяет между образованием, медициной и прочим. Примерно такая идея.
>>165861003 (OP) Ты что чиновников голодранцами хочешь оставить? Как они себе по две премии будут выписывать, если придётся тебе БОД платить? Хуёк ты пососёшь у барина. Иди работай, сука. Хер тебе на рыло, а не БОД.
>>165863232 Лет через 10-15. Сейчас просто какой-то пиздек фокус пошёл на умные сети, биг дата стала повсеместной, в мурриках уже даже роботы-полицейские суицидятся, постигая смысл жизни. >>165863235 Аргументируй.
>>165863192 >Вот запилят нейросети вместо экономистов, юристов и бухов, нахуярят умные камеры вместо охранников, заменят всю рабочую силу на автоматику и оставят только обслуживающий персонал, процента 2 от населения и работать будет вообще некому. Мое любимое место в БОДосрачах. Введение костыля в виде нейросетей и АВТОБОТОВ
>>165863154 > МАМ КАРМИ МИНЯ ЗА ТО ЧТА МИНЯ РАДИЛА > Я САМАРАЗВИВАНИЦ > МАМ ДАЙ НА НОВУЮ ВИДИАКАРТУ > МАМ ДАЙ ТЫРНЕТ > ГАСУДАРСВТВА АБЯЗАНА МНЕ Я СКОЗАЛ
Будет примерно так: разные умные господа будут жить в одном месте и составлять 10% населения Земли. У них буду роботы-хуёботы, БОДы, равенство и красивые газоны. Весь остальной мир будет лежать в руинах социализма и анкапа. Элитные шлюхи и разные творческие клоуны и технические макаки со всего этого мира которые будут их развлекать и выстраиваться в очередь, грызть друг другу глотки, чтобы попасть в землю обетованную в услужение к господам.
>>165863382 >костыля в виде нейросетей Сейчас даже чатбот от хуяндекс общается лучше чем уёбок со скриптом под рукой, так что норм, а это даже не нейросеть, которая может сама научиться проходить ретроигори.
Пол года назад уволился в с работы контент-менеджера, отправился в дауншифтинг, о котором так гредят и пиздят хипстеры, проебал остатки заначек, сгорела видеокарта, одолжил бабла на карту, сижу с компа и охуенной видюхой, без денег, без работы, без хуев, без залуп. Анон, что будет завтра? За пол года безделья и кутежа атрофировались конечности, мозг стал хуже работать, режим, само собой, потерялся в аналах. Где найти подработку, что б хватило на пожрать и интернетики? Долго работать физически не могу. Я слышал, что можно монтировать видосики для инстаграмов или телеграмов и за это получают бабки? Могу в легкий монтаж видео\фото, html и все эти другие обязанности контент мейкера. Куда обращаться?
Предлагаю веселую математику. Россия экспортирует в день примерно 5200000 барелей нефти. При пересчете в баксы - это 312000000 (меньше миллиарда). Разделим на население 135000000, получаем 2 доллара на человека в день. Это если не учитывать себестоимось добычи (процентов 30 примерно). Остается 1.4 доллара в день.
Так себе доходы 500$ в год или 2500 руб/месяц. Если деньги просто раздать. Соответственно все программы государственные придется свернуть, многие заводы закрыть.
>>165861003 (OP) А какой смысл в том, чтобы давать хикканам деньги ПРОСТО ТАК? Вот если они начнут искать работу, социализироваться, разговаривать с тяночками, качаться, превращаться в нормальных людей, тогда еще можно посмотреть.
>>165861003 (OP) У меня была идея, а что если придумать монастырь для хикки? Тебе там дадут келью, пк, инет, будут кормить. От тебя только требуется работать часов 6 в день например, на территории разумеется, да содержать келью в чистоте.
>>165863620 Моя мамочка не работает, у отца бизнес, где работают другие люди. А вот я работаю, не с отцом, так что, скорее всего с меня будешь бабки получать сука
>>165861003 (OP) БОД прокормит тебя, но не даст счастья, потому что с его введением просто повысится порог выхода с социального дна. Живя только на БОД для всех (а значит и для себя, ведь все мы себя оцениваем исключительно в критериях социума) ты будешь хуже червя пидора, точко таким же, какими сейчас являются бомжи, алкоголики и сидящие на шее у мамки хикканы.
давно читал про эту хуйню, полностью поддерживаю. Алсо, я из тех долбоебов, которые добровольно бы работали. Мне просто пиздец как вкатывает моя работа, и я жизни без нее не представляю. По сути, это скорее хобби, чем работа
>>165861003 (OP) Аноны, по каким параметрам должен расчитываться безусловный доход? Если это семья алкашей у которой 9 детей, им будут давать 11 норм дохода? И при этом столько же будут давать заслуженным рабочим? Выходит многодетные в этой системе будут себя чувстсвовать оверохуительно, а учитывая что менталитет у нас далёк от финов, то русские начнут плодиться как ебанутые чтобы получить побольше денег
>>165866729 >Алсо, я из тех долбоебов, которые добровольно бы работали. Вот меня сейчас никуда не берут на работу, куда я хочу. А если при БОД буду хотеть работать - безработицы разве меньше станет? С хуёв?
>>165867200 я конечн хуй с горы, но предполагаю что безработицы будет больше в том смысле, что работать будет всего лишь некоторая часть населения, но, вместе с тем, будет больше выбора для тех, кто хочет. Но тут хуй знает, я особо не думал на эту тему
>>165867081 так ты неправильно к этому относишься, мне, например, похую если будут платить столько же, сколько и безработным, мне нравится моя работа, а если на жизнь будет хватать, то не важно сколько я буду получать. Но тут нужно уточнить, я имею ввиду нормальный уровень дохода, а не чисто чтобы выжить. Пусть хоть каждому бомжу по 100к в месяц отстегивают
>>165867438 я думаю, что рабочих мест не будет только в том случае, если все будут делать компьютеры\роботы, а человек будет занимать только определенные должности, но не думаю что это возможно в ближайшем будущем. Если предположить, что мы будем продавать нефть, просто для примера, а с продажи выплачивать всем бабки, то рабочие места никуда не денутся, а значит безработицы не будет. Но эти 2 примера - сферический конь в вакууме
>>165863346 ДС-2, на еду уходит 8к в месяц минимум (с учетом того, что я питаюсь крупами, картошкой, а из мяса употребляю только куру и готовый фарш, изредка рыбу по акции. На 4-5 за месяц загнуться можно.
>>165861003 (OP) поясняю на пальцах. Есть люди, которые зарабатывают больше абсолютного большинства населения этой страны для этого достаточно иметь больше полтинника в месяц, что не так уж и трудно, они объективно более успешные "добытчики". Когда ты чувствуешь в чем то успех, появляется азарт, ты ебашишь еще больше и тебе нравятся последствия так сказать: тебя начинают уважать в профессиональных кругах, ты улучшаешь свой уровень жизни, чувствуешь себя лучше всех плебесов вокруг. Да от этого натурально встает хуй.
Если внезапно все начнут получать одинаковую сумму, то какой в этом понт? Какая цель в жизни? Очевидно что ты не будешь жить лучше других, т.к. все получают одинаково. Да и сумма наверняка такая, на которую себе на крузак не накопишь. Ты скажешь мне про саморазвитие, но я отвечу что это хуйня, потому что мозг и организм это такая штука, которая всячески будет отказывать от всех твоих начинаний, если в обычной жизни они не нужны. Поначалу ты конечно начнешь где-то как-то ерзать, но потом скатишься в бездну безделия и апатии.
ПОнятно что бывают всякие ситуации, но в общем случае это выглядит так. Все мои знакомые, пришедшие к успеху большим количествам труда, потратив на это немало времени и сил, вряд ли когда согласятся на такую хуйню. Мне кажется только ограниченная районная гопота и патологические лентяи придут в восторг от этой идеи
Бессмысленно и беспощадно. Сколько это будет? Вряд ли больше 3-4 к, будем реалистами. Пропащим нищим, клиническим безработным и всем, кто реально беден, а не прибедняется, это все равно не хватит для более-менее ценного повышения уровня жизни. А те, кто получает зарплату среднюю и выше, такой суммы практически не заметят.
>>165868169 >т.к. все получают одинаково Никто не будет получать одинаково, просто отменяют все пособия и вместо них вводят БОД. Получал ты 500к, будешь получать еще и 10к БОДа, вот и всё. Кто получал 15к, тот БОДу и в 10к будет рад.
>>165868898 Ну вот я тоже с трудом превозмогал, когда первый раз вышел. Уже несколько лет отработал, дослужился до инженера техподдержки, контактов с людьми значительно меньше, сижу ночью на работе двачую капчу.
В рахе 140 млн населения. Допустим, для нормального существования достаточно примерно 30к в месяц. Это 4,2 триллиона рублей в месяц. Это 50.4 трлн рублей в год. А теперь гуглите годовой бюджет РФ (спойлер: он во много раз меньше указанного числа)
>>165869470 Так деньги только бля хикканов, а их от силы 1% наберётся. Так что хуёвая у тебя математика. Кроме того, не забывай, что огромное кол-во денег утекает в карманы Пу и ко, а они вообще не учитываются при составлении бюджетной статистики. Да и пособие можно до 20к сократить лично мне бы хватило.
>>165861232 Если разделить весь бюджет России на всех жителей РФ, то выйдет что-то около 8к в месяц. Это тебя лишат всего. Скорой, полиции, пожарных и всего такого.
Лентяи мечтатели не знают (или нарочно не говорят), что БОД это отмена всех пособий, льгот, субсидий, страховок. В правительстве сидят не дураки и очень хорошо умеют считать. Людям дают небольшую подачку "на пожрать", а отбирают в несколько раз больше.
>>165869470 Поясняю идиоту или проплатке >Допустим, для нормального существования достаточно примерно 30к в месяц. Нельзя указывать точную сумму БОД сверху. Она зависит только от собраных налогов за прошлый отчетный период. Если взять половину сегодняшнего бюджета РФ то БОД составит примерно 6.5к в месяц, что довольн близко к МРОТ в размере 8к - этого достаточно чтобы большинство людей оплатило коммуналку и питалось макарошками.
Почему все упираются в повышение налогов? Россия нефтегазовая страна и если бы все деньги не шли в карман известных личностей, БОД бы обеспечился как нехуй.
>>165861003 (OP) >Так чем же БОД плох? Перегревом экономики, огромнейшими налогами на работающих людей, отсутствием мотивации работать. Та банально сам посуди, тебе будет приятно содержать дармоедов, которых ты нихуя не знаешь и которые нихуя не делают, и не хотят делать?
>>165879694 Мне неприятно содержать любых дармоедов. Ты же предлагаешь помимо олигархов-номенклатурщиков, которые получили свой бизнесс не с помощью честной конкуренции, а с помощью кумовства и лоббирования своих интересов в политике, кормить ещё и юзлесс сычей. Нет, спасибо.
>>165861003 (OP) ОП, мудак, знаешь что становится с людьми когда у них пропадает цель в жизни? Они превращаются в животных. Посмотри на всяких римлям и прочих богачей, когда тебе не нужно задумываться о выживании, ты начинаешь жить праздно постепенно теряя человеческий облик, и начиная жить как безобразное животное.
>>165879868 Доход Роснефти за 2016 год составил около 64 лярда, население Рашки составляет 140 лямов. Это же сколько у нас выходит, по 500 рублей на рыло? Это с вычетом того, что абсолютно вся выручка будет идти дармоедам. Вы, леваки, настолько поехавшие, что перед тем как влажно фантазировать, даже банально посчитать не можете.
>>165879911 Я не нуждаюсь в выживании, но мне не хватает средств на важную и нужную деятельность.
ДАЙ БИТКОЙН
3EmHTpAuoA4DkJM4BctT1rfQr96m5JeuPG
Необходимо 5 биткойнов. Хочу станки, материалы, электрифицированный участок на берегу водоёма, чтобы строить плавуче-летучие аппараты тяжелее воздуха и летать на них без регистрации с пруфами. Для снятия красивых пруфов нужны зеркалка и экшн-камера. Если дадут, запилю бложек и буду отчитываться, как идут дела.
>>165879911 Только с быдлом. Нормальные люди найдут себе тысячи целей, особенно сегодня, когда человеку доступно гораздо больше, благодаря свободной информации. И особенно если ему больше не нужно 23/7 думать о выживании.
РФ занимает 12-е место в мире по ВВП. И есть мнение, что ВВП РФ искусственно занижается. Например, лондонский олигарх Алишер Усманов, друг Владимира Путина, использует классическую схему уклонения от уплаты налогов в РФ и прививания работающей бедности своим горнякам и шахтерам. Данный олигарх практикует непрямой экспорт российского сырья за границу через зарегистрированную в британской юрисдикции фирму-прокладку. Вместо того, чтобы продавать продукцию напрямую за валюту и платить горнякам достойные годовые доходы, олигарх сначала сам себе продает результаты труда по максимально низким ценам, уклоняясь от уплаты налогов и занижая ВВП, а затем уже от лица зарубежной компании перепродает все это по рыночным ценам, которые выше в несколько раз:
Таким вот образом лондонская мафия грабит РФ. Неизвестно точно, каким стал бы реальный ВВП РФ, если из российской экономики изъять британских олигархов и прочих друзей Владимира Путина, но данный экономический показатель однозначно вырос бы. Стоит отметить, что похожие схемы используются и при экспорте зерна. В РФ в больших объемах выращивается дорогая пшеница твердых сортов, однако экспортируется она под видом дешевых фуражных злаковых культур, снижая ВВП РФ:
Также стоит упомянуть, что РФ продает нефть через иностранную фирму-прокладку Gunvor, созданную другом Владимира Путина Геннадием Тимченко. Журнал The Economist провел расследование деятельности Gunvor на нефтяном рынке. Согласно данным журнала, компания Gunvor могла манипулировать ценами на российскую нефть, сознательно занижая ее котировки, чтобы закупать ее в РФ по слишком низким ценам, а продавать - уже по рыночным:
>>165862829 >чтоб каждый сам себе на пенсию откладывал. Это круто, но работает в странах, вообще существовали деньги и люди могли ими пользоваться. В рашке же все просто будут получать на эти 24+6% больше и потом умирать в 55.
>>165880090 >В рашке же все просто будут получать на эти 24+6% больше и потом умирать в 55. Ну то есть ничего не изменится, просто получать будем больше. Такто я согласен.
>>165861003 (OP) Плюсы БОД навскидку: 1. Компенсирует структурную безработцу вследвие роботизации экономики 2. Обеспечивает социальную справедливость. 3.Уменьшает преступность вызванную нищетой. 4. Даёт свободное время на саморазвитие Минусы бОД навскидку: 1. Уменьшает стимулы к труду. 2. Стимулирует асоциальные потребительские предпочтения (упарывание веществ) 3. Стимулирует асоциальное поведение: социофобия, социопатия.
Нужен ли БОД? Нужен. Нужно ли его выдавать деньгами? Нет! ЧТо нужно обеспечить. Коммунальные платежи (включая стоимость интернета) согласно определенным минимальным нормативам Еду, медикаменты и прочий прожиточный минимум. Вполне можно использовать социальные карты и счета. Таким образом первый и второй отрицательный пункты будет ликвидиованы, остаётся третий. А вот тут я х.з. Ну обязать регистрироваться в определенных социальных сетях, но без обязанностей ездить на ккакие-либо вписки, а дальше уже вопрос что это будут за сети и что они будут давать социофобам.
>>165880021 Нормальных людей нет, мань. На 5 млдр пара тысяч только реально займется чем-то. Остальной мир погрязнет в бесконечной праздности и грехопадении. Поэтому кстати коммунизм и хуйня полная
> БОД Пошёл нахуй, не хотели твои пидорахо-родители коммунизм строить? Променяли утопию на колбасу и джинсы? Тогда соси хуй, так рыночек решил, ибо каждый труд должен быть оплачен, а капчующему биомусору никто ничего не должен.
>>165880036 Даже если цена на нефть и увеличится в 2-3 раза (в чём я очень сомневаюсь), то я не думаю, что этого не хватит, чтобы нормально содержать людей по всей стране. В таком случае, деньги будут браться с другого места: мелкий бизнесс, средний, крупный бизнесс, урезаться бюджет на армию и т.д. Кароч, ваш БОД - это очередная попытка озлобленных нихуя не умеющих нищуков поиметь профиты с налогоплательщиков.
>>165880419 Ещё есть хром, никель, газ, уголь, металы платиновой группы и многое другое.
>деньги будут браться с другого места: мелкий бизнесс, средний, крупный бизнесс Поделом. Нахуй не нужны паразиты, называющие себя владельцами всего подряд.
>>165880505 >Или у нас принцип ну бля, в нашей стране же)) У нас принцип что за неё потом будут в случае войны погибать все в равной мере. Особенно нищие солдатики.
>>165861003 (OP) Ну, для начала: 1) Принудительное помещение в резервации или отстрел животных (формально считающихся людьми) с высоким индексом агрессивности. 2) Отстрел всех, кто не принимает ценности европейской цивилизации. 3) Отстрел всех, кто не хочет введения БОД. 4) Принудительная уравниловка и дача всем одинаковых стартовых условий. Несогласных отдавать нажитое - расстрелять. 5) Принудительный прием всеми гражданами эмпатогенов и веществ, вызывающих мистические переживания. Принудительный подъем гуманизма, уровня общего образования и духовности. Несогласных расстреливать. Готов на такое? Большая часть населения планеты - нет. Маняэксперименты полутора аутистов в белых странах никого не ебут.
>>165880465 >Поделом. Нахуй не нужны паразиты, называющие себя владельцами всего подряд. Ебанутый, ты разве не знаешь, что бизнесс - это основа экономической жизни страны? Большая свобода бизнесса и хорошая конкурентная среда - лучшая жизнь для всех.
>>165880284 >Нормальных людей нет, мань. На 5 млдр пара тысяч только реально займется чем-то. Остальной мир погрязнет в бесконечной праздности и грехопадении. Ну тебе то откуда об этом знать?
>>165880624 Зачем мне в ВВП услуга впаривания ненужного говна? Почему продаван должен жрать из моего ВВП, а отдавать услугу по впариванию ненужного говна?
>>165880547 >1) Принудительное помещение в резервации или отстрел животных (формально считающихся людьми) с высоким индексом агрессивности. Ты какой-то чрезмерно агрессивный.
>>165880598 Владелец ларька содержит ларёк, платит зарплату таджику, который там работает, владелец завода смог его построить/купить/унаследовать и обеспечить работой людей, которые там работают. >Что производит сраный продаван, впаривающий пидорахам объективно ненужное говно? Если бы говно было "объективно" не нужное, его бы не покупали, никто же с пистолетом у виска не заставляет тебя покупать разный хлам. Не хочешь - не бери. Другое дело, если продаван обманывает людей и даёт ложную информацию о товаре.
Чтобы обеспечить бод 145м населения нужно дохуя денег. 17 триллионов рублей. Это если бод будет составлять 10к. Короче хуйня пока что. А вот МРОТ в 30к вполне реально выставить. Там конечно дохуя чего надо принять/отменить, но в целом это реально сделать изи.
>>165861003 (OP) >БОД Консолидированный бюджет РФ че та там под 27 млрд. Население 145 млн. делим одно на другое и получаем, что даже если деньги в РФ разделить на всех, то каждый будет получать где-то 5000 рублей в месяц. Чего кстати самым экономным хватило бы на еду, но на остальное уже нет. Особенно не хватит на платные дороги, платную медицину, платных ментов, платных пожарных, платные школы и т.д. Стране немедленно придет пиздец, но даже ценой этого в РФ нельзя будет прокормиться на БОД.
Вывод тут такой что каждый кто кукарекает про БОД в РФ - необучаемый еблан. РФ не доросла до БОД, пидорашки слишком плохо работают и платят слишком мало налогов. Работайте лучше, уебки, платите налогов по 2000$ как Ганс, а не по 100$ как Ваня и тогда поговорим.
>>165880717 Ты долбоеб, бюджет сразу вырастет за счет увеличения доходов от НДС, акцизов и пошлин. Я уж не говорю что у тебя 10 тысяч каким то хуем превратились в 5.
>>165880717 >Работайте лучше, уебки, платите налогов по 2000$ как Ганс, а не по 100$ как Ваня и тогда поговорим. Я думаю нам нужно ввести Безусловный Обязательный Налог в 2000$. Независимо от зарплаты. Тогда заживем. Страна с колен встанет.
>>165880724 >Где он берёт средства на содержание ларька? Из выручки за свою продукцию. >Где он взял средства на постройку или покупку завода? Заработал/батёк купил и подарил завод. Если эти деньги были заработаны честно, то, собсна, ебать это никого не должно. >Маня такая умная, а про маркетинг не знает. Знаю конечно, но вестись или не вестись на рекламу - это уже дело каждого.
Левачёк, я знаю, что у тебя люто горит от того, что ты нищеёб и усиленное чувство справедливости заставляет тебя копротивляться злым капиталистам за счёт других вместо того, чтобы найти работу и зарабатывать, но лезть в карман к другим людям - это фу, даже червь-пидор так не делает. за исключением тех случаев, когда тебя ограбили, обворовали и т.д. офк
>>165880761 Как вы относитесь к введению БОН (безусловного основного налога)? Он будет составлять 2000$ ежемесячно. И будет взиматься независимо от возраста, наличия работы и количества других выплачиваемых налогов.
Тот, кто не сможет платить БОН – будут отправляться в ТИЛИБОН (трудовой исправительный лагерь для иждивенцев не плативших БОН). Эта же мера моментально снизит проблему безработицы. Деньги собранные с БОН пойдут на пропаганду БОН в других странах, а также на усиление роли государства.
>>165880871 >Если эти деньги были заработаны честно, то, собсна, ебать это никого не должно. Как ты честно заработаешь, даун? Все богатство возникает из-за эксплуатации и идет из времен когда один человек взял палку и заставил другого работать.
>>165880871 >Из выручки за свою продукцию. Кто производит и продаёт его продукцию?
>Заработал Чем он их заработал?
>батёк купил и подарил завод Чем заработал его батёк?
>Если эти деньги были заработаны честно Какие критерии честности? Кто их определяет?
>но вестись или не вестись на рекламу - это уже дело каждого Ясненько. Зачем сажать за убийство? Обороняться или не обороняться — это уже дело каждого.
>вместо того, чтобы найти работу и зарабатывать Мне пойти честно работать и зарабатывать, пока кто-то нихуя не делает, присваивает результаты моего труда и срёт в золотой унитаз чёрной икрой в куршавеле? Схуя я должен его кормить?
>>165880909 >Все богатство возникает из-за эксплуатации и идет из времен когда один человек взял палку и заставил другого работать. Марксист в треде, все под шконки. Что нечестного в том, что вместо того чтобы вязал лапти на сумму в 100$ в месяц, я найму тебя и дам в пользование средства производства и обучу скотину, чтобы ты вязал кеды на сумму в 1000$ в месяц, а я буду забирать за свои услуги свои 500$?
Для тебя, снежный нигер, есть только два пути, либо ты в глиняной землянке живешь свободным человеком, либо как пидорашка средняя, но под мудрым руководством. Где несправедливость то?
>>165880939 > >Из выручки за свою продукцию. > Кто производит и продаёт его продукцию?
> Чем он их заработал? Своей деятельностью.
> Чем заработал его батёк? Батек в 90-е подскакивал и обкашливал вопросики.
> Какие критерии честности? Кто их определяет? Будет выбран посланник Ра, который и будет определять какой бизнес честный, а какой нет.ты правда такой глупый и траллишь?
> Ясненько. Зачем сажать за убийство? Обороняться или не обороняться — это уже дело каждого. Шта
> Мне пойти честно работать и зарабатывать, пока кто-то нихуя не делает, присваивает результаты моего труда и срёт в золотой унитаз чёрной икрой в куршавеле? Схуя я должен его кормить? Потому что менталитет и климат.
>>165880419 За счёт только природной ренты конечно ничего не получится. Только роботизация экономики. Тут ещё очень скльзкий вопрос, разрешать ли рожать тем кто живёт на БОД. Ясно одно, неограниченно разрешать это делать нельзя.
>>165880985 >я найму тебя и дам в пользование средства производства В том что деньги, на которые ты приобрел эти средства спиздил твой дет у моего деда.
>>165880985 >Для тебя, снежный нигер, есть только два пути, либо ты в глиняной землянке живешь свободным человеком, либо как пидорашка средняя, но под мудрым руководством. Или я могу устроиться к тебе и делать вместо кед говно чтобы твой наебизнес пошел по пизде за твои же деньги. Вот это будет справедливо.
>>165881039 Да, все верно. Климат не тот, менталитет терпилоидный, не жили богато, неча и начинать, начинать нужно с себя, а не с царя. Ну и дальше по списку.
>>165880985 >дам в пользование средства производства Где ты их взял?
>либо ты в глиняной землянке живешь свободным человеком, либо как пидорашка средняя, но под мудрым руководством. Почему он снежный негр, а ты мудрый человек? Вы оба из пизд вылезли мокрыми и тёплыми.
>>165881007 Повторяю вопрос. Кто производит и продаёт продукцию ларька?
>Своей деятельностью. Какая деятельность позволила ему заработать на контрольный пакет акций металлургического завода?
>Батек в 90-е подскакивал и обкашливал вопросики. Это честная деятельность?
>Будет выбран посланник Ра, который и будет определять какой бизнес честный, а какой нет. А без клоунады? Кто?
>Шта Если я тебя ебну по тупой и всратой роже, ты побежишь в мусарню плакаться. Зачем? Ведь у тебя был выбор обороняться или убегать, а не стоять как лось.
>Потому что менталитет и климат. Что ты несёшь, дебил?
Каждый раз проигрываю с того, как капитаглисты защищают право владельцев средств производства паразитировать на них, но горят от БОДа и визжат "я не хочу кормить хикк".
>>165881080 >Какой производственный саботаж? Какой штраф? Какое возмещение убытков? Вретиииииии!!!
Хотя на самом деле убытки будут никакие - кроме тебя кеды будет шить еще 100 работников, которые первые же тебя и сдадут сразу как ты начнешь подсирать, так что проще будет тупо выкинуть к хуям, чем в судое возиться с иском о взыскании убытков.
>>165881099 Продукцию ларька производит либо сам ларёкшаурма, беляши, блины, либо всякие кока колы, и прочие аяны, которые продают продукцию поставщикам, а у поставщиков покупает владелец ларька и продает с накруткой.
>>165880939 >Кто производит и продаёт его продукцию? Рабочие, которые в любой момент могут уволиться. >Чем он их заработал? Не знаю та и мне всё равно, если это не что-то противозаконное. >Зачем сажать за убийство? Обороняться или не обороняться — это уже дело каждого. Ты какой-то ебанутый. В случае убийства человек подвергается насилию и агрессии от другого человека. Может ты и не понимаешь, но есть разница между маркетингом и убийством. Маркетологи тебе будут ссать в уши какой их товар пиздатый и ты можешь его купить, а можешь не купить, всё зависит от твоего выбора. Купил - поздравляю, ты владелец никому не нужной хуйни и единственный, кто пострадал в этой ситуации, твой кошелёк с твоими деньгами. Нет жертвы и нет преступления.
>>165881034 >В том что деньги, на которые ты приобрел эти средства спиздил твой дет у моего деда. Лол, как жопой виляет то, свинота. Нет, мой отец инженером на заводе всю жизнь работал, не пил, деньгами не сорил, вот и накопил денег. Тебе, снежный нигер, это тоже никто не запрещает делать, вот только пидорашки не могут не просирать всю зп под ноль и еще кредитоваться, такова природа рабов, ничто этого не изменит.
>>165881080 Ты можешь только хуй пососать, таких дегенератов не принимаем, твой уровень - это мамки свою обжирать.
>>165881099 >Почему он снежный негр, а ты мудрый человек? Вы оба из пизд вылезли мокрыми и тёплыми. Потому что у меня есть дисциплина, цели и амбиции, я честно работаю, а не на отъебись, лишь бы дотянуть до 6 часов и пойти нахуяриться пивка под доту. Вот и вся разница.
>>165881151 >ты по миру пойдешь. >100 работников, которые первые же тебя и сдадут сразу как ты начнешь подсирать Лолкек.
>Мне то нечего терять кроме моих цепей. Знаешь, клоун, когда складывается такая ситуация, что людям действительно нечего терять - они не гадить втихушку устраиваются на заводы к буржуям, а пытаются этих буржуев раскулачить. Вот только фишечка в том, что терять среднему рашкобыдлу слишком много есть что.
>>165881174 Кто помешает капиталисту подкупить судебные органы чтобы они решили будто частная собственность на средства производства это не форма насилия?
>>165880939 >Мне пойти честно работать и зарабатывать, пока кто-то нихуя не делает, присваивает результаты моего труда и срёт в золотой унитаз чёрной икрой в куршавеле? Схуя я должен его кормить? Не корми, не надо. Открой свою контору по производству говна и работай сам на себя. Если твоё говно хорошее, то и ты сам станешь этим кем-то с золотым унитазом.
>>165881161 >Рабочие Которым платит добрый дядя владелец ларька?
>которые в любой момент могут уволиться. И идти голодать?
>Не знаю та и мне всё равно, если это не что-то противозаконное. Как заработать на контрольный пакет акций металлургического завода не противозаконно?
>В случае убийства человек подвергается насилию и агрессии от другого человека. Я подвергаюсь ментальной агрессии, когда повсюду вижу ёбаную рекламу и слышу пронзительный визг маркетологов.
>Купил - поздравляю, ты владелец никому не нужной хуйни и единственный, кто пострадал в этой ситуации, твой кошелёк с твоими деньгами. Получил по ебалу — поздравляю, ты получил по ебалу и единственный, кто пострадал от этой ситуации, твоё всратое ебало.
>>165881190 >Лол, как жопой виляет то, свинота. Нет, мой отец инженером на заводе всю жизнь работал, не пил, деньгами не сорил, вот и накопил денег. Да кому ты пиздишь. В совке на заводе он накопил с зарплаты по 150 рублей. >я честно работаю, а не на отъебись Лол, ты сдаешь в аренду средства производства, забирая 90% прибыли, а не честно работаешь.
>>165881244 >любая иная форма собственность на средства производства нежизнеспособна. Найс мантра капиталиста. Спиздил станок потому что по-другому нежинеспособна.
>>165881253 >Открой свою контору по производству говна и работай сам на себя. Если твоё говно хорошее, то и ты сам станешь этим кем-то с золотым унитазом. Нет не станешь. Малый бизнес не может тягаться с крупным в плане низких издержек, а чтобы стать крупным бизнесом необходим стартовый капитал, который капиталист напиздил с оружием в руках, а потом оружие запретил.
>>165881253 >Открой свою контору по производству говна и работай сам на себя. 1. Где я возьму начальный капитал на неё? 2. Объективно, зачем ВВП ещё одна контора по производству и впариванию ненужного говна?
>>165881190 >Потому что у меня есть дисциплина, цели и амбиции, я честно работаю, а не на отъебись Ты срёшь на дваче в 8 утра, во первых. А во вторых СОШИАЛ КОНСТРУКТ → >>165879868
>>165881244 Почему СССР рулил половиной мира, а сраная рашка пидорашка сосёт и стонет под ссанкциями за возвращение в свой состав 100% лояльного региона?
>>165881262 >В совке Ты ебанутый? Совок закончился 26 лет назад.
>>165881262 > ты сдаешь в аренду средства производства, забирая 90% прибыли, а не честно работаешь. Посади на мое место пидорашку вроде тебя и сколько бы денег ты не получал - все бы рухнул в одночасье. Если ты не способен и никогда не будешь способен делать мою работу, то что нечестного в том что ты не на моем месте? Это очевидно хотя бы по тому, что снежный нигер считает, что "начальники" сидят и ничего делают, о чем можно с таким скотом говорить вообще? Без меня и таких как я - ты бы жил как в Африке сейчас, жрал бы пустую картошку со своего огорода, грелся бы дровами, ты ноги мне целовать должен за то что я тебя кормлю и одеваю, а не кукарекать.
>>165881390 Ты можешь побежать в мусарню даже если я тебя нахуй пошлю прилюдно. А почему ебаным маркетологам можно агрессивно навязывать мне своё говно за мои же(в случае успешного навязывания) деньги?
>>165881364 >Где я возьму начальный капитал на неё? И не забывай, что сразу придут из минтуры или из фсб и скажут сколько ты им отстегивать должен в месяц, чтоб не закрыли твою конторку.
>>165880549 > бизнесс - это основа экономической жизни Да, когда это честный бизнес идущий а пользу в равной мере всем, ан е одному проценту населения.
>>165881496 >когда это честный бизнес идущий а пользу в равной мере всем Называется самозанятость. Всё что связано с наймом уже не честная деятельнотсть. А чем её больше, тем хуже жить в стране.
>>165881364 Ты клинический долбоёб и у тебя левизна головного мозга. Но не волнуйся, ебанашка, просто постарайся осилить эти 3 книги: Грегори Мэнкью "Принципы экономикс" Фридрих фон Хайек "Дорога к рабству" Ойген фон Бём-Баверк "Критика теории Маркса" Ну, и напоследок, если понравится, то "Экономические софизмы" Ф. Бастиа.
>>165881364 >1. Где я возьму начальный капитал на неё? Накопи. Прожиточный минимум 11к в стране, ты получаешь на своей работе текущей больше чем 11к надеюсь? >2. Объективно, зачем ВВП ещё одна контора по производству и впариванию ненужного говна? А ты нужное делай.
>>165881364 >СОШИАЛ КОНСТРУКТ Ну не надо, перестань. Мои дедушки и бабушки были нищетой крестьянской, родственники у нас - образцовое быдло, до сих пор по деревням помирает. Отец и мать были отличниками в школе, потом отличниками в институте, после развала совка активно копили деньги, покупали квартиры, потому что не долбоебы и голодать в следующие девяностые не хотели. По итогу и я отличник, олимпиадник, вот тут кукарекают что угнетатель потомственный. Хотя я что-то не вижу, чтобы за успехами нашей семьи стояло что-либо кроме труда.
>>165881416 >Посади на мое место пидорашку вроде тебя и сколько бы денег ты не получал - все бы рухнул в одночасье. Если ты не способен и никогда не будешь способен делать мою работу Уж если даже ты способен делать эту работу, то даже обезъяна справилась бы.
>>165881496 Так да, я согласен, поэтому и написал >Большая свобода бизнесса и хорошая конкурентная среда - лучшая жизнь для всех. Большая свобода - больше предприятий - большая конкуренция - ниже цена и выше качество. Все в выигрыше. Другое дело, что если 1% номенклатуры это всё регулирует, то вся цепочка рвётся.
>>165881595 >после развала совка активно копили деньги, покупали квартиры На какие шиши они покупали квартиры? После развала совка на заводах вообще платили хуй да нихуя с задержкой в пол года год. Скорее всего твой отец героином торговал а мать проституцией занималась.
>>165865033 У денег и так ценности нет. Деньги это концентрированное доверие, выраженное в материальной форме. Вот у доверия уже есть ценность. Потеряется ли нужда в доверии? >>165861003 (OP) БОД, безусловно, идея отличная, но не для нашего менталитета, по крайней мере не для совков. Выборка у меня, конечно, не десятитысячная, но я на 3х заводах работал в конструкторском, технологическом и исследовательском отделах, и везде одинаково совки от 45 лет не хотят работать даже тогда, когда делать, собственно, и нечего в смысле ни компьютера нет, ни газет. Просто гоняют чаи и обсуждают рыбалку. Совки реально жуткая язва на теле прогресса в рашке. Для меня бы БОД был просто утопией утопий, потому что я работаю, чтобы заниматься сторонней работой после работы и на выходных, за которое пока не получаю много денег.
>>165881595 >Прожиточный минимум 11к в стране Я должен полжизни жрать говно и ещё отдавать половину зарплаты за съёмную квартиру какому-нибудь рантьепидору, чтобы накопить начальный капитал на производство ненужного говна и прогореть?
>активно копили деньги, покупали квартиры Ясно, под шумок сдыхали на металл что-нибудь ценное с родного НИИ, скупили хаты в центре Москвы в эпоху первоначального накопления капитала по 1000 даларов, а теперь паразитируют на мухосранских понаехах и мнят себя всего дабившимися королями жизни.
>и я отличник, олимпиадник Отличники без родительских кваритрок обычно хуй сосут. Отличники с родительскими квартирками гниют в дотке, попивая вискарик.
На самом деле я понимаю, что ты обычное нищее чмо и пиздабол, но захотелось подыграть.
В отсталых помойках, вроде рашки и прочего снг говна, такое невозможно. А в норм странах, где уже есть бод, или возможен в теории, можно и поработать, ведь условия абсолютно другие.
Тред не читал, но уверен, что БОД вскоре будет нормальным явлением. Вскоре -- это лет через сто, если что. Тогда скорее всего робототехника уже так прочно влезет в общество, что работать будет попросту негде, а кушать будет хотеться не меньше чем сейчас, вот тут то бод и будет кстати. А сейчас Россия хоть и страна побеждающего киберпанка, но не начтолько, чтобы роботы заменили людей в большинстве сфер. Пиздуйте на работку, бода не будет
>>165881712 Зачем это читать, если всё это уже опровергнули что в теории, что на практике? Совок, допиночетовский Чили, Куба, Китай до реформ, КНДР, Африканские республики, разные Боливии, Греция, Венесуэла, Испания до Франко. Во всех этих странах с коммунистическими режимами уровень жизни был/есть ничтожен по сравнению с капиталистической частью мира. Так что не надо, пожалуйста, ебать труп. Коммунизм - это разводняк, который постоянно фейлится и постоянно находит тысячи отмазок "неправильный коммунизм", "вот надо, кароч, чтобы все вместе собрались и устроили революцию, да", "капитализм рушится, надо только потерпеть".
>>165881913 >Во всех этих странах с коммунистическими режимами уровень жизни был/есть ничтожен Почему ниащя и голодная капиталистическая рашка сосёт хуй в говне по сравнению с СССР?
>>165861003 (OP) Сейчас мы имеем примерно следующее: 1. Очень узкую прослойку сверхбогатых людей, которые, фактически, ничего не делают сами, а только вкладывают свои деньги и получают сверхприбыль с труда других. 2. Узкую прослойку людей, чей труд позволяет им с каждым месяцем и годом работы увеличивать своё благосостояние, работа приносит им относительное богатство. Единицы из них смогут попасть в первую группу, но в целом их благосостояние растёт. 3. Очень широкую прослойку людей, чей труд не приносит им богатства, а только позволяет поддерживать свою жизнь на одном и том же уровне. Это может быть средний класс, а может быть и работающая бедность, разница только в том, на каком уровне они продолжают жить и работать. 4. Незначительный процент маргиналов: бомжи, алкаши, хикки без дохода, инвалиды, шизофреники на пенсии и прочие паразиты, которые не нашли своего места в мире и чьё благосостояние не дотягивает даже до работающей бедности или постепенно ухудшается. Сознательно не включаю сюда пенсионеров, потому что они уже принесли государству определённый доход и с этого дохода получают свою пенсию, в Сраной, конечно, нищенскую, но всё же это не паразиты.
Так вот, анон, по уму и на благо всего человечества стоило бы действительно ввести вэлфер (Тот самый БОД), но вместе с тем нужно стремиться к уменьшению первой, третьей и четвёртой групп и максимальному увеличению второй.
Думаю в будущем мы к этому и придём, так или иначе, когда работа, которую выполняют представители третьей группы будут выполнять машины. Таким образом, просто исчезнет огромное количество рабочих мест, как когда-то было во время промышленной революции, огромный завод будут обслуживать десяток технических специалистов очень высокой квалификации. И так же будет в других полностью автоматизированных сферах жизни. Освобождение большинства людей от необходимости работать приведёт к росту сферы развлечений во всех её проявлениях.
Работа для людей останется только в узком спектре задач, который не могут выполнять машины, потому самым разумным для такого общества будет вэлфер, поднимающий всё общество на уровень современного среднего класса и позволяющий оставаться на нём, работа же будет способом достигнуть богатства, может и не сравнимого с первой группой "старого мира", но позволяющего быстро улучшить свой уровень жизни.
>>165881949 >Почему ниащя и голодная капиталистическая рашка сосёт хуй в говне по сравнению с СССР? Потому что рашка как страна не существует. Эту территорию захватила мафиозная группа и использует для личного обогащения. То есть весь экономический рост, уровень жизни населения, ВВП, сверхдоходы от продажи сырья и прочее, оседает в карманах небольшой группы людей, которые, фактически, имеют эту страну в личной собственности.
>>165881759 >На какие шиши они покупали квартиры? После развала совка на заводах вообще платили хуй да нихуя с задержкой в пол года год. Лол, на википедии прочитал? Я повторяю что непьющие инженеры с красными дипломами, а не токари чумазые, так что завод у них был не чмошный. В 90х не очень получалось копить, экономили на всем вообще, огородничали, но квартиры покупали, потому что это все равно лучше, чем сдохнуть с голоду в следующий раз, а после 98 так вообще относительно неплохо все было.
>>165881832 >Я должен полжизни жрать говно и ещё отдавать половину зарплаты за съёмную квартиру какому-нибудь рантьепидору, чтобы накопить начальный капитал на производство ненужного говна и прогореть? Да. Либо так либо пидорашкой быть, другого не дано. Поверь мне, у "рантьепидора" само мышление меняется, бытие определяет сознание, ты будешь гораздо более счастливым человеком, начнешь по-новому смотреть на мир. Что ты вообще чувствуешь, когда думаешь о том, что будешь работать на работе и никогда из этого не вырвешься, тебе норм самому?
>>165881832 >сдыхали на металл что-нибудь ценное с родного НИИ Платиновое оправдания потомственного нищука, это не я бедный, это они воры.
>>165881832 >Отличники без родительских кваритрок обычно хуй сосут Знаю множество отличников, хуи никто не сосет, все добились минимум выше среднего, твое "обычно" продиктовано пылающей жопой, не иначе.
>>165882057 >Нахуя плодить сущности? Это всего лишь точность формулировки. Предполагается, что эти твои "собственники средств производства" взяли власть законным путём или подмяв под себя законы, мафиозная же группа, удерживающая власть в России, является преступной даже по современному законодательству и действует вопреки ему.
>>165881832 >>165881850 Я тебе руку помощи подаю, а ты меня говном обмазываешь. Собсна, как всегда: белый человек пытается помочь красной обезьяне, а в ответ аутистик скричинг.
>>165881961 >И так же будет в других полностью автоматизированных сферах жизни. Какие-то обоснования этого утверждения будут? У тебя экономически обосновано где-то что роботы дешевле людей будут в большинстве сфер? Или это маняфантазии уровня фантастов прошлого века?
>>165882035 >Поверь мне, у "рантьепидора" само мышление меняется Пикрилейтед? Охотно верю.
>Что ты вообще чувствуешь, когда думаешь о том, что будешь работать на работе Не ебу. Работал от силы пару дней в жизни. Я же не долбоёб, чтобы зарабатывать кому-то на золотой унитаз.
>это не я бедный, это они воры Все нормальные люди в 90-е жрали говно, а поднимались только воры и бандиты. Ты не исключение.
>Знаю множество отличников, хуи никто не сосет, все добились минимум выше среднего Опять пиздёж. Отличник обычно затюкан и дома и в школе, выдрочен на выполнение аутичных задач, в социализацию не может, жрёт говно и сосёт хуи за медианную зарплату.
>>165882204 Скорее всего. Что же, как порядочный христианин, я свою миссию выполнил, я подал тебе руку помощи, но ты её отверг и выбрал барахтаться в своём невежестве. Пусть будет так, но напоследок всё же задумайся, может, ты ошибаешься?
То, что хорошо для отдельного человека не всегда хорошо для общества в целом. Отказался бы я от денег "просто так"? Конечно нет. Хотел бы я, чтобы эта система применялась повсеместно? Тоже нет. /thread
>>165882159 >Какие-то обоснования этого утверждения будут? У тебя экономически обосновано где-то что роботы дешевле людей будут в большинстве сфер? Или это маняфантазии уровня фантастов прошлого века? Любое массовое производство сейчас очень дёшево. Роботы уже сейчас во многом намного эффективнее людей, но пока не дешевле. Роботам не надо платить зарплату, а соблюдение техники безопасности у них в программу заложено - человеческий фактор исключается. Уже сейчас производство максимально автоматизировано по современному уровню технологии, ты себе неправильно это представляешь. Ты представляешь себе что где-то будут ходить разумные машины и работать вместо людей, но это не так. В передовых службах доставки роботы уже сортируют посылки быстрее и эффективнее людей, расставляют их на складе как переменные в массиве и всегда достают нужную по запросу и это всего лишь один из множества примеров. Со временем так будет везде.
Представь, ты приходишь в макдак, где тебе машины собирают любой твой заказ идеально и очень быстро. Вот и прощай подработка для студентов, лол. Открытие новой забегаловки будет в несколько раз проще, потому что она будет собираться из привезённых модулей прямо на месте и больше не надо платить работникам. Сами модули будут стоить копейки именно благодаря массовому и полностью автоматизированному производству.
>>165882383 И тут ты ошибаешься. Смотри, допустим у нас есть статья дохода от продажи полезных ископаемых, которые принадлежат всем жителям страны в равной степени. Из этих доходов мы платим вэлфер, перераспределяя их таким образом, отдавая деньги людям. Люди несут эти деньги малому бизнесу, который платит налоги нам, вкладывает часть прибыли в своё развитие и получает от людей больше денег, платит больше налогов.
Проблема в том, что очень малый процент людей имеет сверхъприбыли, в то время как большинство горбатится за копейки. Причём сверхприбыли эти люди имеют с нихуя, в случае Сраной так вовсе с природных ресурсов.
>>165882456 Для такой схемы нужно очень много бабла и очень мало жителей (а точнее, граждан), как в Саудии или на Аляске. В России это не сработает, да и БОД не про это. А вообще-то порочна сама идея раздавания бабла за нихуя, как и любой велфер.
>>165882405 Такое ощущение что ты гуманитарий если честно. Ты сравниваешь сегодняшних людей, со всеми их непомерно раздутыми потребностями, но это все наносное. Миллионы лет эволюции сделали идеальную машину, мы никогда не создадим роботов насколько же эффективных, ничто не будет эффективнее расщепления АТФ. Будет автоматизироваться производство - будут сокращаться рабочие места - будут падать зарплаты за счет больше спроса от безработных - становится дешевле нанимать людей а не автоматизировать. И так до бесконечности, в предельном случае человек живет на миске риса в день, это бесконечно далеко от потребностей робота, поэтому человеческий труд может стоить сколько угодно мало, роботы никогда до этого уровня не доберутся.
>>165882344 Почему сразу "перетолстил"? Я же из лучших побуждений, не поленился, вспомнил названия лучших книг по экономике 19-20х веков, написал тебе в надежде, что ты хоть как-то прислушаешься, а ты мне "отъебись". Разве тебя мама не учила уважать труд чужих людей или хотя бы поблагодарить их за попытку донести тебе что-то?
>>165881949 Совок экспортировал товары? А импорт у него был?
Твои охуительные цифры потому, что в совке не было конкурирующих иностранных компаний, поэтому приходилось жрать говно которое есть. А с распадом совка жрать говно перестали, потому что из-за границы привозят вещи получше. Конкуренция.
Кстати хотел бы посмотреть такую же картинку, где 1917 - 100%. Каково было у коммуняк, когда РИ исчезла? Врядли там было лучше.
>>165882456 >есть статья дохода от продажи полезных ископаемых, которые принадлежат всем жителям страны в равной степени Это примерно тысяча рублей в месяц на каждого, если все забрать и поделить. Дохуя богаче с нее станешь? Не говоря уже о том, что опыт показал, что если что-то национализировать, то доходы с этого резко падают.
>>165882654 >сотня лет рождения гнилого совка >отделньые дауничи до сих пор ведутся на подонбую риторику Равенство, брат, исключает братство Равенство, брат, порождает рабство
>>165882614 >Это примерно тысяча рублей в месяц на каждого, если все забрать и поделить. Дохуя богаче с нее станешь? Не говоря уже о том, что опыт показал, что если что-то национализировать, то доходы с этого резко падают. Не обязательно действовать так топорно. Допустим, можно обложить их огромным налогом, потому что, фактически, ресурсы принадлежат людям, а частные компании платят за возможность добывать их и получают с этого прибыль. Просто прибыль, без приставки "сверх-".
Эти деньги вкладываются в развитие социалки, повышение минимальных зарплат и пенсий, снижение налогового давления на малый бизнес и прочее для людей. Не обязательно вэлфер, но всё же да, и его тоже.
Всё как обычно - кто-то имеет сверхприбыль, кто-то доедает без соли последний хуй. Исправить это и жить станет лучше большинству людей. И нет, это ни хуя не коммунизм, красных собак я не люблю и моего к ним отношения ничто не поменяет, благо есть в моей семье наглядные примеры взаимодействия с этой мразью.
>>165882735 Да-да, все кроме тебя школьники, ни у кого родителей и бабушек-дедушек в совке не жило, никто его тухнущих обломков вроде (((бесплатных))) медицины или образования не застал.
>>165882806 Ага, бабушки и дедушки почему то в риторике путинских детей совки, рабы, паразиты, бюджетники, при Сталине хуй стоял и тому подобные эпитеты.
>>165882770 Искажающий эффект. Чем выше налоги - тем меньше мотивация трудиться. Собственно, при национализации и государственном управлении все это возводится в абсолют и эффективность становится крайне низка, что можно наблюдать вообще везде. То есть ты сам прихлопнешь свой большой бизнес... ради развития малого, да еще надо посмотреть, будет ли он развиваться при таких условиях.
>>165882923 Путинский ребенок, никто не понимает того что ты несешь, потому что ты тупенький путинский ребенок 2003 года рождения. Не пытайся влезать в разговоры взрослых дядь на общественные и экономические разговоры, жертва ЕГЭ.
>>165861003 (OP) тредж еще не читал но есть у меня такие мысли: Не уверен что именно бод нужен.Но абсолютно уверен, что "я работаю чтоб не здохнуть с голоду" надо убирать.Мне кажется должно быть чтото типо талонов на 1)еду(самую простую без излишеств , но и не гречка с хуями) 2)средства гигиены и тд 3)оплата хаты\инета либо сделать их всем бесплатными весь этот поехавший "левакский" бред не исключает дополнительных благ за деньги получаемые за работу и тд. Можно подумать " но тогда никто не будет работать все будут сидеть дома и нихуя не делать" пусть сидят этот баласт когда нибудь вымрет , а если так вымрет все человеки то и ладно.
>>165882770 >можно обложить их огромным налогом Это тоже самое что и национализация, с теми же последствиями.
Чего бедные люди не понимают так это того, что "сверхприбыль" это не блядское зло и угнетение, это абсолютно необходимое явление, это плата за риск, которые несут предприниматели.
Представь что тебе предлагают сыграть в игру: ты платишь тысячу рублей за билет и с шансом 50% ты получаешь ничего (инвестиции не окупились), а с шансом 50% ты получаешь три тысячи рублей (сверхприбыль). Если это не последняя твоя тысяча, то скорее всего ты сыграешь в надежде на сверхприбыль.
И вот ты поставил и выиграл, ты доволен, попутно еще рабочие места создал, продукт полезный произвел и сам не проебался. Но тут подходит к тебе левый чепушила и говорит, что ты охуевший черт сверхприбыль драть, так что давай ка ты будешь со своей тысячи получать не три тысячи а тысячу сто рублей, вот чтобы по-честному, без сверхприбыли. А то что ты мог прогореть и мат. ожидание у тебя будет отрицательное тогда - его совершенно не ебет. Убытки твои с случае разорения он покрывать естественно тоже не собирается, но вот твою "сверхприбыль" спиздит с удовольствием.
>>165882991 Я и не сомневался, что у путинского ребенка будут эротические фантазии, связанные с Путиным и его друзьями. Хуле, вам с рождения мозги Первый Анал промывает. А теперь съеби, пожалуйста.
БОД ахуенен. Если введут то сбудится моя мечта всей жизни. Хикковать сидя 24/7 дома. То что тут написали мамкины саморазвиванцы ну про то что от работы хуй встаёт. как раз доказывает что РАБотать и так будут. Кто то на крузак кто то что бы понт кинуть.
>>165882531 >называет кого-то гуманитарием >живые организмы, построенные на костылях и изоленте, это у него идеальные машины >60% энергообмена через атф - выделение тепла >ничто не будет эффективнее >эта луддитская критика автоматизации из 19 века ссу тебе в рот
>>165883080 Мне вот интересно, как говноеды вроде тебя обосновывают эту абсурдную идею? Самому-то бы хотелось получать по принципу БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАЛ - БОЛЬШЕ ДЯДЕ ОТДАЛ, ОН-ТО ПОЛУЧШЕ ЗНАЕТ КАК ТВОИМИ ДЕНЬГАМИ РАСПОРЯДИТЬСЯ?
>>165883130 Ты вообще осознаешь, что ты сейчас споришь с анимешниками уровня пик Вся их концепция это набор бредовых идей одной сельди, подкепленная только ЯСКОЗАЛ. Это как в зоопарке начать кидаться говном в обезьян. Проигрывай с них. А лучше попроси привести цифры подтверждающие их маняфантазии.
>>165883289 Ладно, обоссывать так обоссывать, Итак, вся социалка это 5 триллионов, сюда входит, пенсионное обеспечение, образование, здравохранение, и прочее, делим на 140 миллионов пидорашек= 35 тысяч в год, делим на 12 получается 2800 в месяц. 2800, блядь. В месяц, КАРЛ. И об эту действительность разбивается весь БОД.
>>165883484 Я не он но зайду с козырей. А почему бы не устроить войну? Ну побеждённая страна можнт платить тебе бабки или быть рынком сбыта твоих товаров. Да и просто разграбить можно. Какие подводные?
>>165861003 (OP) треднечитай БОД хватит для покрытия потребности жранья, но для более сложных потребностей придётся пахать. В итоге бомжи, чурки, цыгане получают БОД и продолжают бомжевать, пиздить и побираться. А простые люди один хрен работать вынуждены, но БОД не получают.
>>165861232 >- Будут, т.к. надо закрыть другие инстинкты, кроме еды и жилья
С чего ты взял, что люди будут работать, а не предаваться безделью или заниматься антиобщественной деятельностью?
>>165862447 >>165862757 Кстати, недавно у Пожарского была паста на пособий и иммигрантов. Суть в том, что без стимула к работе (голода) они, вопреки манямирку опа, занимаются не пойми чем и совсем не ассимилируются.
>>165883631 В какой-то мере они это заслужили, они вошли в элитный круг. Даже в России большинство может войти в верхушку. Или ты считаешь, что они просто так власть получили?
БОД плох тем, что его введение отменит большинство, если не все льготы, а налоги вырастут в Х раз и БОДа может не хватать на хиккование. Помимо этого пенсия хикканаесли он доживетбудет меньше МРОТа, но налоги надо будет платить, а потому и старость будет бедная
>>165883719 Отличный подход. К слову, на каком-то странном спецкурсе в ВУЗе нам говорили, что простой населения без работы ничем хорошим не заканчивается, и им следует создавать хоть какие-то рабочие места (пример - строительство дорог при Рузвельте).
Кстати, а есть тут фанаты бол которые имеют отношение к автоматизации или только на уровне кококо о ней знают? Как они собираются этих самых автоматизаторов мотивировать работать, если всем платить за так?
>>165882008 >Потому что рашка как страна не существует. Эту территорию захватила мафиозная группа и использует для личного обогащения. Но это же и есть капитализм, лол.
>>165883927 >Отлично. Пойду наебну какое-нибудь плюгавое чмо в узкачах. Хватит ли у тебя моральных и физических сил сделать это? Сможешь ли ты скрыть преступление? Не думаю.
>>165882035 >Лол, на википедии прочитал? Какой нахуй википедии, я помню как у меня батя зарплату приносил выданную какой-то херней. А он зам начальника юротдела был. >В 90х не очень получалось копить, экономили на всем вообще, огородничали, но квартиры покупали Вот кстати сам факт покупки квартир многое говорит о финансовой грамотности. И ты мне втираешь что в девяностые финансово неграмотные люди могли чето честно заработать, лол. В девяностые наживались те кто авианосцы атомные китайцам загонял по цене металлолома и те, кто в чеченскую войну роты списывал, а их оружие чеченцам загонял. Ни один честный человек в девяностые не поднялся.
>>165883130 >Самому-то бы хотелось получать по принципу БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАЛ - БОЛЬШЕ ДЯДЕ ОТДАЛ, ОН-ТО ПОЛУЧШЕ ЗНАЕТ КАК ТВОИМИ ДЕНЬГАМИ РАСПОРЯДИТЬСЯ? Все наемные работники работают по такому принципу.
Вы основной проблемы не видите. Да, Россия не идеальное государство, но что было бы, если деньги не тратились на нужды господ? Так, чисто теоретически. Сидели бы управленцы на хорошей, но не огромной зп. С каких хуев честной верхушке оплачивать нужды бездельников? Если ты не инвалид, то какого хуя государство должно оплачивать жизнь бесполезного для общества элемента?
>>165884081 Просто по пьяне доёбывался в парке до чморей в узкачах, разводил базар на классовую теорию, плавно подводил к "если я тебя наебну" и пробивал двоечку.
>>165884099 >Все наемные работники работают по такому принципу. >>165884113 >При тотальной роботизации Я так понял она уже наступила? Или автоботы уже с неба упали? Опять костыли пошли?
>>165861470 Так и надо, прогремссивный налог - это основа успешного государства. Посмотри на Швецию, Норвегию, Сингапур. Даже в США большие налоги на сверхбогатство и роскошь.
>>165863007 Быть расисом в 2к17 = быть долбоёбом. Это невероятно точный детект школьника, если он говорит, что он расист и нацист, то он долбоёб по жизни.
>>165884232 > Так и надо, прогремссивный налог - это основа успешного государства. Да > Посмотри на Швецию, Норвегию, Сингапур. Даже в США большие налоги на сверхбогатство и роскошь. Вот только они их в первую очередь вкладывают в инфраструктуру и развитие экономики, отсюда и успешность.
>>165884443 Потому что в хачестанах никто не занимается расследованием маньяков. Там итак война за войной. Трупы никто не считает. и маньяков 2.5 человека а насильников, воров и прочих дохуя
>>165884546 Я не согласен, что эти деньги надо раздавать бедным, потому что они превратят их в говно, в прямом смысле проедят и высрут в унитаз. От такого общество нихуя не выигрывает.
>>165861003 (OP) Я бы не перестал работать при введении БОД, но сменил бы работу с полного рабочего дня 5/7 на работу на полставки и желательно с посменным графиком. 40 часов в неделю это пиздец конечно — проснулся, отработал, пора спать — опизденел уже этот вечный день сурка.
>>165884503 >РРРЯ ВРЁТИИИИ >Хуйня вместо контраргумента Найс школьник-расист обосрался, поскользнувшись на полную свою недеспособность вести дискуссию. >>165884514 Достаточно, чтобы они были на слуху. Алсо, совсем недавно ББЕЛЫЙ американец снайперил по мимокрокодилам в Лас-Вегасе, так что белые больше склонны к психическим и сексуальным агрессивным девиациям, потому-то и маньяков среди них больше.
>>165884529 >че те жалко 3к в месяц что бы сделать Антошу счастливым? При этом у меня забирают пенсию, медицину и пр. и пр. Дай подумать, Хм... нет. Хуй в сраку Антоше, пусть идет говно за мной убирать.
>>165884615 > раздавать бедным, потому что они превратят их в говно, в прямом смысле проедят и высрут в унитаз. От такого общество нихуя не выигрывает. Предлагаешь, чтобы люди пухли с голоду? Тебе 15%?
Сейчас идёт рост безработицы в РФ. Так ли это? Существует огромный дефицит людей во многих сферах. Да, большая часть таких вакансий не подразумевает высокую зарплату, ну а хули? МРОТ точно можно получить. Я считаю, что в РФ нужно вводить статью за тунеядство, а чтобы никто не кукарекал - принудительное устройство на свободную вакансию, если сам не смог устроиться за определенный срок. Отказ от работы - статься, принудительные работы в трудовых лагерях.
>>165868169 >Если внезапно все начнут получать одинаковую сумму, то какой в этом понт? Какая цель в жизни? Ну и с хуя ли ты решил, что БОД – это ограничение максимального дохода?
>>165884675 Кто например? Если это ребенок без родителей, инвалид или старик, которые не могут физически себя обеспечить, то конечно их нужно кормить, а вот здорового молодого уебка нет, пусть пиздует работать.
И че вы тут развели? Че, думаете, что есть даже маленький шанс, что в Рашке государство будет выплачивать просто так деньги, всем? Даже не работающим? Лол, тут и конченному дураку должно быть понятно, что в России никогда такого не будет. Потому что у нас народ ленивый. Большинство людей будут тупо бухать и не работать.
>>165880284 >На 5 млдр пара тысяч только реально займется чем-то. Остальной мир погрязнет в бесконечной праздности и грехопадении. Я просто не устаю охуевать от гордыни верунов. Боженькой себя возомнил, сука?
>>165861003 (OP) Только БОД должен быть равен необходимой сумме на питание и минимальную одежду, не более. Хочешь каких-то благ, саморазвития и прочих прелестей жизни - иди работай
>>165885083 Профит от бода в том, что ты не зависишь от работы. Не трясешься как сука, не выходишь на неоплачиваемые сверхурочные, сидишь на больничном, когда болен и т.д.
>>165880177 >ЧТо нужно обеспечить. >Коммунальные платежи (включая стоимость интернета) согласно определенным минимальным нормативам >Еду, медикаменты и прочий прожиточный минимум. Ты осознаешь, что таким способом наебнешь конкуренцию, а следом за ней качество услуг?
>>165885114 Да, теперь ты это делаешь ради другого. >>165885142 Да я и сейчас не трясусь и сижу на больничных и не работаю сверхурочно. Профит-то где? >>165885156 Ну так а нахуй такой бод, если мне все равно работать?
>>165885142 > Профит от бода в том, что ты не зависишь от работы. Бода нет. > Не трясешься как сука Не трясусь, лол, наоборот начальник начинает трястись если я заболеваю и ждет. > не выходишь на неоплачиваемые сверхурочные, Выхожу, только на оплачиваемые по 200% тарифу. > сидишь на больничном, когда болен и т.д. Сижу, в чем проблема?
>>165880885 >Как вы относитесь к введению БОН (безусловного основного налога)? А вот и Бацька подкатил. Александр Григорьевич, узбагойтесь, покопайте бульбу.
>>165885357 Тащем-то это только хикки думают что на работе ты переживаешь о том что бы тебя не уволили и не болеть. Ирл оно иначе. >>165885397 Вот миллионы так живут, а у тебя как-то иначе. Ну уволят тебя и хуй с ним, работу всегда найдешь. Если уж прям совсем нужны шекели можно и в такси податься. Али нипристижна?
>>165885464 >Достаточно быть норм специалистом и все, в рашке Специалистом в какой сфере мне надо быть и с каким опытом чтобы зарабатывать хотя бы 3000$?
>>165861003 (OP) Ты же понимаешь, что для мотивации саморазвития одного БОДа недостаточно? К тому же в нынешнем положении, та самая инициация творческой самореализации может затянутся на годы. Уж слишком наше сообщество травмировано условиями выживания. Скорее всего все как надо заработает только в следующем поколении, или даже через поколение.
>>165885547 Это правда. Да, если ты заканчиваешь платный говновуз и получаешь абсолютно ненужную специальность, то ты будешь сосать хуй без возможности трудоустройства, есть такой вариант. Но если при поступлении в вуз ты думал головой, то всё будет нормально. Даже врачи и учителя сейчас имеют нормальные деньги, если они работают, а не пинают хуи и отсиживают время.
>>165882531 >Миллионы лет эволюции сделали идеальную машину За такую машину инженера необходимо расстрелять. Эволюция не отбирает ЛУЧШИЕ свойства, эволюция отбирает ПЕРВЫЕ РАБОТОСПОСОБНЫЕ свойства.
>>165885520 >Не все рождаются с мозгами, способными в хорошую специализацию, а кушать все хотят. Вот для таких и нужен БОД Хорошо кидать говно мозги не нужны. кА если на это мозгов нет, то есть учреждения с пилюльками >>165885690 на 2 тысячи 800 рублей в месяц. ЯСНО
>>165885586 Не знаю, смотря какие к тебя способности. Можно в айти пойти, если технарь или брендменеджером, если гуманитарий. Если умеешь рисовать, то сейчас вообще не проблема сколько поднять.
>>165885520 >Не все рождаются с мозгами Мозги не нужны. Главное чтобы руки росли из нужного места. Тогда кем угодно возьмут на работу. Хоть на завод, хоть на стройку, да хоть грузчиком в Пятерочку. А всяких умников с "мозгами" компьютеры со временем вытеснят.
>>165885567 Я не в дс за полгода дважды менял работу без проблем. >>165885612 Ну хз, никогда не видел с температурой чтобы сидели, а сопли это вообще не болезнь. >>165885586 В нефтяной.
>>165885737 Про раху. Врачи - работа в частной сфере, а некоторые специальности будут давать нормальную белую зарплату и без этого. Учителя имеют нормальные бабки на репетиторстве, вводится дополнительная и достаточно большая оплата продлёнки в школах.
>>165885755 > брендменеджером, если гуманитарий. Если умеешь рисовать, то сейчас вообще не проблема сколько поднять. Админом поднимал не больше 1000 ещё по тем деньгам, графическим дизайнером так же уже с новым курсом и это средние зарплты в регионах. Кого ты тут пытаешься наебать, маня?
>>165885737 Лол. Батя у меня абдоминальный хирург, 15% от операции, на бригаду, в день по 2-3 операции. На свои деньги обучился Лапопроскипические операции проводить. в среднем 500-600 тысяч в месяц. Соси хуй.
Охуеть, сколько копротивления и всё это лишь бы не работать. Теперь я понимаю, почему Рашка скален не встанет никогда, с таким-то биомусором, населяющим её. Ебануться.
>>165884696 >Я считаю, что в РФ нужно вводить статью за тунеядство, а чтобы никто не кукарекал - принудительное устройство на свободную вакансию, если сам не смог устроиться за определенный срок. Отказ от работы - статься, принудительные работы в трудовых лагерях. Толсто конечно, но вот я например раза 4 менял профессии и род деятельности. Был журналистом, дизайнером, программистом и сейчас изучаю гончарное дело. Мне что делать предлагаешь?
>>165885954 Ну дядя ж мой имеет в районе этих 3к в нефтянке. Я, правда, не в курсе что он там делает, но тем не менее. Еще есть пилоты - тоже неплохо имеют.
>>165884945 Нет, не сотые и не тысячные. Белые серийные маньяки убийцы представляют больше опасности, (потому что они сеют террор), чем какие-то измученные государством и полицией угнетенные чернокожие, вынужденные идти на крайние меры.
>>165886065 Ну так я самостоятельно почти все изучал, вышка только по журналистике и магистратура по политологии. В программирование и дизайн привела любовь к компьютерам, рисовал с детства. Вскоре айти заебало, съебался в веб дизайн. Те же яйца, что и программирование, только в профиль. Как-то пытался делать свою стритвир одежду. Но это тот же дизайн, только в профиль. Выкатился в свободные художники. Сейчас хочу овладеть ремеслом делать красивые глинянные посуды. Гончарное дело - это прибыльно и интересно, в общем, я глиномес.
>>165886310 >Рака яичек тебе и бате. >>165886310 >>165886310 Кекекекек. Он с вероятностью 90% спас кого-то из твоих родных. Но ты знаешь закон кармы, ты пожелал а вернется тебе, и вот вопрос хватит ли БОДа на эту операцию. Сейчас, благодаря социалке, вероятность дожить до плановой операции высока, а потом... Здоровья тебе.
>>165886492 Кек, сейчас запланировано сокращение покрытия медицинской помощи фондом ОМС. Это значит, что останется экстренная помощь и... ну может диспансеризация определенных групп населения.
Тред забавный, но если серьёзно, то имеет большое количество опасных мыслей. Что будет, если сменится текущая верхушка? Кто встанет у руля? Если это будут обсцатые леваки, то всё, пиздец. БОД-хует, усугубление экономической ситуации и прочие плюшки.
>>165861113 Всё правильно, если человек - материльно зависимая потреблядь и хочет жить дохуя красиво, пусть пиздует работать в три смены. А если может ограничиться минимумом, то незачем ему въёбывать.
>>165861232 >- Будет, т.к. с развитием роботостроения человеческий труд обесценится об этом еще коммунисты в начале века говорили, но называли это "механизация и автоматизация". чё-то так ничего и не вышло.
Почему каждый тред о БОД наполняется большим кол-вом рейджей? РАБотобляди хотят СЛУЖИТЬ? Тру-хекки, вы разве не об этом мечтаете?
тред не про политику, так что сами пиздуйте в /po/
БОД - это не утопия, а эксперимент, который позволит анону заниматься чем угодно и не РАБотать ради того, чтобы выживать.
Так чем же БОД плох?
Предыдущий: архивач/thread/317307/