1
2
Мюнхенский договор имел цель сохранить мир в Европе и защититься от большевиков. А пакт Молотова-Риббентропа разжег в Европе войну
Каждый раз когда указываю пидорахам на то что пакт Молотова-Риббентропа развязал Гитлеру руки, дал ему возможность напасть на Польшу, и этим разжег вторую мировую войну. Тут пидорахи начинают визжать про Мюнхенский договор, дескать Германия с Польшей "первыми начали"
А ваше какое собачье дело до суверенного государства Чехословакии, которая сама решила все отдать без сопротивления и добровольно встать под протекторат Германии? Это не территория СССР, и тем более не союзник СССР
Восстановим реальную хронологию тех событий:
Придя к власти большевики провозгласили лозунг экспорта мировой революции в Европу. В 1920г большевики вторглись Польшу и пытались советизировать вначале ее, а потом и все остальные страны. Экспорт революции провалился из за поражения под Варшавой, потому что Сталин вовремя не подтянул резервы 1-ой конной армии как ему приказывал Каменев. В 1923г большевики не успокоились и снова попытались разжечь социалистическую революцию в Германии, из за чего Гитлер сел в тюрьму и возненавидел коммунистов. На этом большевики все равно не успокоились. Во внутрипартийной борьбе середины-конца 20-хх годов в СССР обманом победил Сталин, который в 1924г снова провозгласил третью попытку военного экспорта революции в Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Но для отвлечения внимания на весь мир он заявил о строительстве социализма в отдельно взятой стране, что было явным обманом призванным усыпить бдительность Западных политиков, и нереалистичной утопией, ибо все экономисты того времени говорили что социализм в одной стране построить нельзя
В 1933г с помощью Сталина Гитлер пришел к власти в Германии и объявил лозунг собирания всех земель на которых в большинстве живут этнические немцы в одно немецкоязычное государство. Здесь совершенно логично что если у Австрии версальским договором отобрали Судетскую область, то впоследствии Гитлер потребовал у Чехословакии ее обратно, тем более что там в большинстве жили этнические немцы, которые подвергались дискриминации со стороны чехов, и сами хотели присоединится обратно к Германии. Польша забрала у Чехословакии Тешинскую область потому что договор о передачи Тешинской области у чехов с поляками имелся еще с 1919г, но тогда чехи пожадничали и ввели в Тешин войска
>После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Ksiestwa Cieszynskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Narodni vybor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тешинская_Силезия
Поэтому в 1938г Польша просто вернула себе то что ей полагалось по договору от 1919г. В случае же большевиков они не имели никакого права "возвращать" себе пактом М-Р Западные территории Украины и Белоруссии, потому что никаких договор об этом у них не было. Тем более эти территории предлагали большевикам в 1920г в обмен на то что они не будут пытаться советизировать Польшу. Большевики тогда отказались и попытались советизировать ее, но потерпели поражение, и поэтому эти территории были отобраны у большевиков в форме штрафных санкции за убитых поляков при обороне Варшавы
С конца 20-ыхх Польша вела политику равноудаленности от советского и немецкого режимов. Польский лидер Юзеф Пилсудский выступал против немецко-польского сближения
>в предсмертной агонии высказывался против польско-германского сближения[43]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пилсудский,_Юзеф
С этой целью Польша заключила договора о ненападении с Германии и СССР. Но что бы не дать им обоим начать еще одну войну в Европе, Польша не пускала ни немцев ни большевиков через свою территорию. В этом смысле Польша была последним оплотом мира в Европе, распилив пактом которую Сталин начал вторую мировую войну
Чехословакию Сталин считал своим союзником, и пытался перетянуть ее на свою сторону, но Чехословакия переходить на сторону Сталина не хотела (Стариков подтверждает https://www.youtube.com/watch?v=nfkE64KEEvY), и вот почему: в 1932г в Европе пошли слухи о глобальном голоде в СССР, европейцы стали подозревать что Сталин не строит никакой социализм. Подозрения европейцев укрепились еще больше когда побывавшие в СССР американские и английские корреспонденты печатали статьи о масштабной голоде в стране советов, а инженеры и дипломаты показывали снимки умерших от голода на улицах СССР крестьян. Для подтверждения или опровержения голода английский пресс-секретарь Гарет Джонс лично приехал в Украину, оторвался от следивших за ним работников НКВД, вышел из города в сельскую местность, и путешествуя по ней 2 дня лично удостоверился в том что в СССР происходит масштабный голод и людоедство (пик 1). С этого момента европейцы поняли что никакой социализм СССР не строит, а Сталин просто перекачивает ресурсы из деревни в тяжелую промышленность и ВПК с целью создания армии для захвата Европы.
Поэтому европейские политики не стали протестовать против нарушения Германией версальских военных ограничений, и не стали протестовать когда она начала вооружаться. Нет ничего удивительного в том что европейцы не хотели у себя такого же Мордора с нищетой, голодоморами, массовыми репрессиями, и колхозным рабством которые они увидели в СССР. Они решили что такой социализм им не нужен, им и при своем капитализме хорошо. Поэтому европейцы считали что будет лучше если Германия вооружится на тот случай если большевики еще раз попытаются экспортировать революцию в Европу силой как в 1920 году, тогда Германия поможет им отразить советскую экспансию. И именно поэтому Чехословакия не горела желанием быть союзником СССР, да и сам Сталин не горел желанием впрягаться за Чехословакию даже когда ее начали оккупировать
>23 сентября 1938 года СССР послал ноту Польше, где заявил, что любая попытка последней оккупировать часть Чехословакии аннулирует договор. Несмотря на это, Польша все же оккупировала и присоединила к себе Тешинскую область. Однако советское правительство решило не разрывать договор, и 31 октября официально подтвердило, что он продолжает действовать
https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Польшей_и_Советским_Союзом
С этого момента чехи поняли что слова Сталина о заступничестве за них всего лишь пустой звук, поняли что Сталин их кинул, и начали топить за Гитлера. Они добровольно перешли на сторону Гитлера и встали под его протекторат
>14 марта 1939 года Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять германский протекторат. Гаха согласился на это, и германская армия вошла в страну, практически без какого-либо сопротивления
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чехословакия_во_Второй_мировой_войне
Чехи с большим удовольствием клепали для Гитлера танки. Геббельс писал что не было ни одного случая саботажа на заводах (пик 2). По уровню партизанской активности Чехословакия в годы войны была на последнем месте в Европе (пик 3). Чехи сдавали английских и чешских партизан и парашютистов Гестапо за награду. И даже убийство Гейдриха на которое немцы ответили жестокими репрессиями - не разожгло в чехах желания партизанить и вставать на сторону большевиков (пик 4). А причина все та же - чехи не хотели у себя такого же Мордора который они увидели в СССР. В годы войны немцы даже создавали из чехов немецкие вспомогательные отряды SS
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чешская_добровольческая_рота_СС
Суммируя все вышесказанное совершенно правильно заключить что союзником СССР Чехословакия быть не хотела и не была. Отсюда вопрос: ваше какое собачье дело до суверенного государства Чехословакия которое не хотело быть союзником СССР, в 30-ыхх реально им не было, добровольно встало под протекторат Германии, и активно сотрудничало с немцами сдавая чешских и английских парашутистов?
А что мешало гитлеру тогда взять всю польшу ?
Чехи быстро смирились со сменой руководства и с радостью клепали для Гитлера танки. Гитлер в свою очередь увеличил чехам рационы питания в 2 раза, бесплатно раздал 200к пар обуви среди рабочих, снабжал их билетами на футбол, в кино, театры. В общем пока в осажденном Ленинграде народ дох пачками от голода, чехи неплохо так жили
Англичане хотели убить немецкого наместника над Чехословакией Гейдриха, и для этой цели много раз засылали группы чешских парашутистов-диверсантов. Но во многих случаях те после приземления шли и сдавались в гестапо. Одна такая группа за деньги указала места возможных конспиративных квартир для других диверсантов. После убийства Гейдриха туда нагрянуло гестапо и накрыло диверсантов убивших Гейдриха
Солонопитух, ты опять деньги клянчить будешь?
Эх, а как было бы хорошо если бы поделили Европу.
Угроза того что Сталин за это может объявить Гитлеру войну и в 1939 разгромить его в одиночку. В реальности Гитлер итак очковал даже уже имея добро от Сталина на нападение, а без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер бы тем более никогда не напал.
Когда немцы сделали немного аншлюс, СССР был готов направить войска, в отличие от англичан и французов. Угадай какая страна сказала, что советские солдаты не пройдут по её территории? Правильно, это была Польша.
Если бы пшеки не играли в независимость, надеясь, что адик будет резать евреев, где-то в другом месте и даст им расквитаться с московией, то не было бы 2МВ. А ну ещё если бы англичане и французы выполнили свои обещания, а не вступили в сговор с адиком. Впрочем, когда адик и в польшу вошёл французы и англичане не напали.
Возможно кто то скажет про то что Гитлер еще в "Майн Кампф" написал что будет захватывать жизненное пространство на Востоке. Здесь я вам отвечу что Майн Кампф был написан в 1925г, а статья "Сталина об основах Ленинизма" в которой он провозгласил третью попытку будущего захвата Европы - была написана в 1924г, то есть на год раньше.
Очевидно европейцами и немцами предполагалась атака большевиков на Европу, которую поможет отразить Германия, после чего она перейдет в контр.наступление и таким образом завоюет жизненное пространство на Востоке за счет земель агрессора
Если бы немцы имели намерение первыми напасть на СССР, то они бы сделали это сразу после поражения Польши. А они не имели такого намерения, тем более что Сталин с 1939 по 1941г посылал немцам сырье и продовольствие (пик 1). План Барбаросса появился в 1940г только как ответная реакция на то что Сталин вне договоренностей оттяпал у Румынии кусок Северной Буковины, об этом не было договоренностей, потому что Сталин слишком близко подошел к немецкой нефти в Плоешти. Немцы увидели нависшую над ней угрозу, а ударили по ней что бы не ждать пока большевики ударят первыми. Если бы Сталин не оттяпал Северную Буковину то и Германия бы никогда не напала на СССР
Очевидно европейцами и немцами предполагалась атака большевиков на Европу, которую поможет отразить Германия, после чего она перейдет в контр.наступление и таким образом завоюет жизненное пространство на Востоке за счет земель агрессора
Если бы немцы имели намерение первыми напасть на СССР, то они бы сделали это сразу после поражения Польши. А они не имели такого намерения, тем более что Сталин с 1939 по 1941г посылал немцам сырье и продовольствие (пик 1). План Барбаросса появился в 1940г только как ответная реакция на то что Сталин вне договоренностей оттяпал у Румынии кусок Северной Буковины, об этом не было договоренностей, потому что Сталин слишком близко подошел к немецкой нефти в Плоешти. Немцы увидели нависшую над ней угрозу, а ударили по ней что бы не ждать пока большевики ударят первыми. Если бы Сталин не оттяпал Северную Буковину то и Германия бы никогда не напала на СССР
>Когда немцы сделали немного аншлюс, СССР был готов направить войска
Читай ->
А ты научился читать и ещё не научился думать, похоже.
Походу, сюда, только ольки перекатились.
адекватны в предыдущем.
>Угадай какая страна сказала, что советские солдаты не пройдут по её территории?
СССР хотел вводить свои войска на территорию Польши, но Польша была на это не согласна, зная что если советские войска зайдут в Польшу то они уже оттуда не выйдут. К тому же что бы остановить войну в 1939 и не надо было вводить в Польшу советские войска. Достаточно было помочь полякам оружием, или просто пригрозить Гитлеру что если тот нападет на Польшу то СССР объявит ему войну, и все. И война бы не началась.
>Когда немцы сделали немного аншлюс, СССР был готов направить войска, в отличие от англичан и французов.
А зачем им направлять войска, если они специально отдали Гитлеру Австрию что бы тот усилился для отражения больше коммунистической угрозы с Востока?
Лол.
Семён, уймись.
>Семён
Убейся об стену
># OP
>Семён, уймись.
Залетыш, плиз
Ну х.з., история уровня если и уровеня пчелы попаденца.
Так то Германия никогда бы не напала ни на кого, если бы Франция не зассала просто побряцать оружием, когда немецкие войска тогда безоружные бомжи входили в рейнскую демилитаризованную зону.
Так то Германия никогда бы не напала ни на кого, если бы Франция не зассала просто побряцать оружием, когда немецкие войска тогда безоружные бомжи входили в рейнскую демилитаризованную зону.
>зная что если советские войска зайдут в Польшу то они уже оттуда не выйдут
Они также знали что союзнички впрягутся, но союзники не впряглись. Если они ошиблись на счёт союзников, они вполне могли ошибаться и на счёт планов СССР, это впрочем история и доказала. Как и то, что они ошибались на счёт реальных планов Гитлера по разделу Польши. Не правительство, а сплошная ошибка.
Лол. А ты смешной, оставляю тебя тут одного.
А зачем Франции воевать против Германии если она специально скормила Гитлеру рейнскую зону и Австрию для усиления Германии, что бы Германия была готова отразить большую коммунистическую угрозу с востока?
Проиграл с обосравшегося долбоеба. Свободен, обтекай
Чем плоха победа сегодняшнего дваче_либертарианства?
Тем, что завтра, ольки бросят все силы на пропаганду унылого коммунизма ака сапога в заднице.
Тем, что завтра, ольки бросят все силы на пропаганду унылого коммунизма ака сапога в заднице.
Не имели общей границы... То есть союзник Англии Франция не в счет, и подконтрольные англии греция и балканы тоже?
>Они также знали что союзнички впрягутся, но союзники не впряглись
Нет. Договор Франции с Польшей включал в себя объявление войны тому агрессору который на Польшу нападет, войну Франция Германии объявила, а о большем не договаривались. Тем более что французам надо было что бы Германия и СССР взаимно ослабили друг друга в войне, поэтому они особо не сопротивлялись
А разжигатель войны все равно Сталин.
Шизик, уймись.
В чём это проявлялось?
Германия не имела сухопутной границы с СССР до пакта Молотова-Риббентропа, еблан. Поэтому до раздела Польши Германия не могла напасть на СССР. Если бы Сталин не заключил с Германией пакт Молотова-Риббентропа то никакой второй мировой войны бы не было.
У солоноеба спроси.
>которая сама решила все отдать без сопротивления и добровольно встать под протекторат Германии
Странно, в отношении Прибалтики такое почему зовут аннексией.
>А разжигатель войны все равно Сталин.
Ну да, Сталин. Ведь все действия европейцев по военному усилению Германии были продиктованы желанием европейцев защититься от большей на тот момент угрозы в виде большевистской угрозы, Сталин еще в 1924 году фактически сказал что будет нападать на Европу
>развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений ("Об основах Ленинизма" 1924г)
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
>>Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было.
Ебаный ты даун, ты свой же бред не читаешь...
Была бы. Там вся мутка с гордой курвой былп из-за Кёнигсберга.
Как будто Германию смогла бы остановить Польша. И как будто СССР был готов к войне в 39-м.
Обоснуй за дауна?
>о большем не договаривались
Сука. Чёто в голос обосрался. Ты больной дегенерат, кстати.
Ой все. Гитлер вообще был истеричкой >Решается напасть на СССР, когда его военная промышленность в несколько раз слабее советской
>Разворачивается на два фронта
>Гитлер, стоя в 1940 году на могиле Наполеона, клянётся, что не повторит его ошибку, высадится на берегах Англии и не останется в России до зимы
>Берёт в качестве поддержки тыла Итальянцев, Румын, Венгров
>Вторгается в СССР. Разбивает будущие СНГшные республики и собирает лут, при переходе границы РСФСР у него сразу же останавливается продвижение группы армий Север и Юг и все силы бросаются в группу армий Центр на Москву
>Повторяет все ошибки Наполеона, даже не взяв Москвы и проебав все свои лучшие войска в центральной части России
>Гениальные генералы Рейха, с трудом взяв лишь половину Сталинграда, выставляют по флангу на самых уязвимых направлениях Румын и Итальянцев, получая в ноябре 1942 заслуженную стрелку в жопу
>После провала операции "Цитадель", в последнем укреплённом городе - Орле - генералы не могут определить кто должен быть главным. К моменту решения конфликта дезориентированный вермахт уже давно бросил позиции и сбежал
>Обвиняют Роммеля в предательстве и он стреляется, слив всю оборону Нормандии
>Манштейн в последний год существования Рейха раз за разом убивает элитные танковые бригады СС в наступлении на 1-й Белорусский фронт против Рокоссовского
>Спустя 70-лет кто-то фапает на это недоразумение
Во-первых военное маневрирования лол это показ силы и намерений, а не объявление войны.
>она специально скормила Гитлеру рейнскую зону и Австрию для усиления Германии
Охуительная история. Франция которая была опиздюлена Германией и так и не восстановилась после ПМВ должна была кормить соседа агрессивного долбоёба.
>большую коммунистическую угрозу с востока
Во Франции на совок было похуй, потому что сам Совок ушёл в изоляцию, а в самой Франции социалисты были у власти уже х.з.
Внезапно был. В 39 году Сталин не покрошил офицерский корпус.
Даун, человек с низким IQ подверженый влиянию популистов, не умеющий в самоанализ и самокритику, то бишь ТЫ
С одной стороны слова, с другой - перемалывание своих же братушек-гейропейцев на корм ультраправому государству с наиболее агрессивной доктриной.
Двачую.
>как будто СССР был готов к войне в 39-м.
Не просто был готов, а СССР в 1938-1939 годах был намного сильнее Германии, и легко мог ее раздавить в одиночку, с чем согласны даже провластные историки
Есть такие которые воняют о том пакт Молотова-Риббентропа был заключен с целью выиграть время для военного усиления СССР
Нет. Пакт ровно никак не помог СССР ни защититься, ни тем более усилится. Потому что для СССР начать войну с Германией было выгоднее в 1939, потому что тогда она была слабее чем в 1941 по отношению к СССР (пик 1). В 1941г раскормленный ресурсами Европы и СССР вермахт уже набрал такую силу, что смог уничтожить всю кадровую красную армию за первые несколько месяцев войны
Если бы вторая мировая война началась в 1939, или даже в 1938, то Германия воюя на скудных ресурсах (пик 2) против одного только СССР быстро сдулась бы за несколько месяцев. С этим согласны даже провластные историки вроде Скробача (пик 3) которого Гоблин приглашал на свою передачу
Шизик, уймись. Англо-французы во сне видели и облизывались, как бы стравить немцев и СССР, а самим постдеть в сторонке, как они и делали, до апреля 1940-го. СССР они ничего не предлагали, одни обязательства без конкретики со своей стороны. Сталин терпел их до 20-х чисел августа(не забываем что в это время на нас набигали японцы, которые в общем-то члены Тройственного пакта), потом послпл закономерно, и был прав. Если б мы впряглись за поляков/французов, англо-французы играли бы в футбол за линией Мажино, пока мы бы в куда как худшем положении махались бы с немцами.
>Навернул писателя-фантаста Резуна и думает, что всё теперь знает о ВВ2
Я, конечно, либераха, и вроде бы как должен ехино улыбаться, видя, что кто-то хуесосит Совок, однако с такого искажения фактов и передёргивания припекло даже мне.
А кто дал стране под санкциями армию себе отгрохать? Куда смотрели победители первой мировой? Почему как США с Японией не поступили? Все там пидорасыну кроме сша, те так заебок сработали, что до сих пор крутят весь мир, место которым на елде сатаны.
И чо? Европа всю историю на Россию нападала, а как наоборот, так Европа обосралась только от одних слов грузина
На успехи против финнов посмотри, какого качества был этот корпус.
Лул. Что мешает пройти по землям суверенного государства и напасть? Сколько раз уже так делалось
Я одного не могу понять, как это отменяет тот факт, что хохлы дегенераты?
Хороший вопрос.
К слову уже в 41 году в же первый год войны Германия стала отступать.
Сука ты заебал блядь!!!
Нормас все. Карелию отжали
Немецких офицеров учили в военных училищах Союзп
Ну давай напади в утюгах на гермашку в 39, историк мамкин.
Маннергейм, залогинься.
Вот
Ну ссср и не была победителем в первой мировой, тупой что ли?
Кто за то, что ОП дебич?
>Во-первых военное маневрирования лол это показ силы и намерений, а не объявление войны.
И что?
>Охуительная история. Франция которая была опиздюлена Германией и так и не восстановилась после ПМВ должна была кормить соседа агрессивного долбоёба.
Ровно до 1933 года, пока Франция не увидела что СССР стремительно наращивает свою военную мощь за счет перекачки средств из деревни в военную промышленность, с последующим нападением на Европу. Поэтому Франция стала думать как защититься от большевиков? и поэтому не задавила Гитлера когда он поглотил Австрию, Рейнскую область и т.д. Для того что бы это он Гитлер воевал с СССР когда тот падает, а не французы. Французы считали что приносить в жертву чужих (немецких) солдат в войне с большевизмом всегда выгоднее чем своих собственных
>Во Франции на совок было похуй
Нет не было, они увидели что большевики стали стремительно наращивать военную мощь за счет нескольких миллионов умерших от голода крестьян, и понял что рано или поздно будет нападение большевиков на Европу.
для таких, как он, на лурочке даже термин специальный есть - резуноид
Дружочек, а ты не замечаешь, что стал жертвой Российской пропаганды? Тех же бондарчука и барина же! У них немцы и гитлар показаны людьми, мол, немцы были вынуждены убивать русских, потому что русские так отчаянно сопротивлялись же! Не забывай, дружочек, что фашики и в особенности гитлар считали всех славян без исключения унтерменшами не на много лучше евреев. А в особенности беря в расчёт те залежи полезных ископаемых, которыми так бездарно и бессовестно владеют русские - со славянами надо было поступить как поступили колонисты с индейцами. То есть тотальный геноцид, кто останется в живых - в резервации. Погугли, сколько было уничтожено индейцев в Америке. Нас ждала бы точно такая же участь. Рано или поздно гитлар бы начал кампанию против Советского Союза. Не мог не начать. Европе совок был как кость в горле, а гитлару нужны были наши ресурсы. Я ни в коем случае не защищаю Сталина хотя, ИМХО, но он реально пиздатый менеджер, но и считать немцев во главе с гитларом - увольте, сударь!
>Ну давай напади в утюгах на гермашку в 39
О каких утюгах речь? уже в 1934 году СССР имел 7000 танков - больше чем у всех стран мира вместе взятых
>Одной из основных целей индустриализации было наращивание военного потенциала СССР. Так, если по состоянию на 1 января 1932 в РККА насчитывались 1446 танков и 213 бронеавтомобилей, то на 1 января 1934 — 7574 танка и 326 бронеавтомобилей — больше, чем в армиях Великобритании, Франции и нацистской Германии вместе взятых.[42]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индустриализация_СССР
В 1939 СССР был сильнее всех, и сильнее Германии которую мог раскатать в одиночку. Но это только в 1939, а к 1941 году раскормленная ресурсами Европы и СССР Германия набрала уже такую силу что смогла уничтожить всю кадровую красную армию за несколько месяцев
> 39-й год
> когда в Испании встретились
Сказочный долбоеб. Новые танки к моменту вторжения в Польшу у Вермахта уже были. Больше фактов у него нет, только голые слова.
Где ты тут увидел передергивание?
В любом случае в 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить, а к 1941 году раскормленная ресурсами Европы и СССР Германия набрала уже такую силу что смогла уничтожить всю кадровую красную армию за несколько месяцев
> О каких утюгах речь?
Ну предположим о 2.
О каких?
Опровергни?
>В общем пока в осажденном Ленинграде народ дох пачками от голода, чехи неплохо так жили
И правильно делали что неплохо так жили.
Потому что твой мозг принципиально не распознает слово "добровольно".
>Была бы. Там вся мутка с гордой курвой былп из-за Кёнигсберга.
Нет, общей границы СССР до пакта М-Р не было
Танки, наверное, на жидком коммунизме ездят. Все 7000 сорвались бы и поехали до самого Берлина.
>https://ru.wikipedia.org/wiki/
>ссылаться на википедию как на истину в последней инстанции.
Вот и вся суть ОПа и его сраного треда.
О ВТОРЫХ
>Что мешает пройти по землям суверенного государства и напасть?
То что после этого Сталин в 1939 объявляет Германии войну, и за несколько месяцев уничтожает Германию в одиночку.
Ты можешь это еше раз повторить, правдой это не станет, увы.
Бампер мне. ОП принципиально не замечает правду.
Ну да поехали бы на топливе которого к слову у СССР в начале войны хватало что бы все мехкорпуса доехали от Белостока к Владивостоку и обратно
Что ты блять несёшь. Про ужасы совка сама Европа в полной мере уже узнала после 40-ых годов. Прочитай Хайека, который охуевал, что сначала в правительстве Англии до войны все дрочили на совок как на пример страны, где всё дохуя строится и заимствовали советские методы организации рабочих и общества и в США во время войны и до смерти Рузвельта, который сам на несколько лет сделал из США совок, лол, и за что некоторыми американскими политологами хуесосится до сих пор.
Ты правда считаешь, что за два года можно с нихуя танкового монстра заебенить? Да один ОКР с испытаниями и запуск в серию ~ 3-5 лет.
>правдой это не станет
Это уже давно всем известная правда. В 1939 году перед началом войны Германия имела танков с пушками всего 500 машин, а СССР 10000
https://2ch.hk/b/src/165931273/15119006874301.webm
а с тем что в 1939 году СССР мог разгромить Германию в одиночку согласны большинство провластных историков
https://2ch.hk/b/src/165931273/15119006874792.webm
->
Лол, сами наши военачальники признавали пиздец, происходивший в армии в 1939-м. Почитай материалы совещания по итогам финской, поехавший.
Опроверг тебе за щёку. Чекай, собака.
Иди нахуй проплатка ольгинская. Войну начал сталин, это всем известно. В 44 году мы разбомбили весь таллин. Напали на финляндию. Хули тебе еще надо, пидор? Ну отвоевали землю, хули ты выебываешься? Отдать хочешь, чмо путино- пригожинское.
А ничего, что вторая мировая в 39 и началась?
>Про ужасы совка сама Европа в полной мере уже узнала после 40-ых годов
Нет, благодаря английским и американских корреспондентам об искуственном голоде в СССР и перекачке средств из деревни в военную промышленность узнали в тех же 1932-1933 годах
>https://2ch.hk/b/
>ссылаться на двач, как на истину в последней инстанции.
Вот и вся суть ОПа и его сраного треда.
И как это отменяет что до советско-финской войны Сталин готовил нападение на Европу?
Ещё раз спрашиваю. Ты хоть примерно знаешь как сложно и сколько нужно времени на внедрение в серию и в армию новой техники?
А там не было никакого "добровольно". Их даже по начальному дележу просто поставили перед фактом. А потом съели полностью.
Кстати, Прибалтика тоже "добровольно" проголосовала.
На чем топливо возить? На ослах? Моторизованные соединения это не только танки, но и снабжение, а Финская война показала, что со снабжением у Красной Армии не все благополучно( хоть там и финские говна сыграли свою роль).
Нет, ты мне ответь! Хохлы дегенраты или нет?
И что? ты заебал, если хочешь что то говорить - говори прямо. Тупых намеков я не понимаю
>На чем топливо возить? На ослах?
На грузовиках и бензовозах которых у СССР было в достатке
Почему не понимаешь, ты ведь сам тупой, должен понимать по определению. Всегда так было, а теперь кокетничаешь.
Как спермы у твоей мамаши.
Это здесь вообще не при чем.
Ебанатик считает танки без учета российских "направлений" и возможностей снабжения. О чем еще можно говорить?
Двачую. Финам слили, а вот Германию раскатали бы. Оп - поехавший даун и источники у него соответствующие. 7000 танков у ссср - ну охуеть. Каких танков? Они хоть ездили? А поголовье скота росло там каждую пятилетку по бумагам или нет?
Слишком туп? Германии нужен коридор до Кёнигсберга и Пруссии и с пактом или без, она забрала бы и Данциг и все свои земли. А жабоеды и ростбифы точно так же в войну влезли.
Полностью. Нахуя ему было нападать на сраную финку, если он якобы мог раскатать всю Европу за один проход?
Шизоид?
Как неудачи в Финской компании отменяют то что до нее Сталин готовил захват Европы?
>английским
Ясн, а в Ирландии голод никто не заметил и от ужасов великобриташки никто не съебал, и англичане такого не никогда не помнили.
И американские жители дико охуевали от историй про хуёвый совок не замечая у себя в это время Великую Депрессию, потому что кола плескалась из гидрантов, а на лужайках мирно паслись бургеры.
Причём. За два года нельзя сделать хорошую танковую армию с новыми машинками, превосходящими по ттх всех соседей. Это продолжительная работа огромного числа людей.
Всем похуй на миллион-другой сдохших хохлов.
По численному составу СССР тоже был впереди. У германии в 1939 было всего 52 дивизии а у СССР 130 дивизий
ИСТОРИЯ КОТОРУЮ НЕ ЗНАЕТ ОП!
ОП грязноштанный птушник сын вахтёрши из общественного туалета.
ОП грязноштанный птушник сын вахтёрши из общественного туалета.
Ну еще бы, журнашлюхи хуйни не напишут. Еще как!
А сколько красножопые набрали?
Хуйня. война была бы 100%
>130
Прямо по числу ёбарей твоей мамши в год твоего рождения. Совпадение? Не думаю!
Где располагались эти 130 дивизий? СССР большое так-то.
>Ирландии голод никто не заметил и от ужасов великобриташки никто не съебал, и англичане такого не никогда не помнили.
У них не было искусственных голодов, как в СССР в 1932-1933 году когда продотряды забирали даже семенное зерно.
Слышь, уебок. Т34 начали производить в конце 38года блять
Сталин разъехался и казнил всех годных офицеров+ Германия 39 года и 41 это две разные германка в военном смысле
Бездоказательно
2/3 на Западной границе, 1\3 на дальнем востоке.
Ты че против Родины что-то имеешь? Кулак дохуя?
Сказал твой батя в роддоме.
Вот, тут в самом начале:
https://arhivach.org/thread/317589/
Если оценивать данные, то
>40% нужно государство, но как обслуживающий институт.
>40% никакое государство не нужно.
>10% за маня_коммунизм (хз, сколько из них олек)
>10% поржали.
Потом троллям пригрозили ГУЛАГом, и им удалось чуть-чуть сократить разрыв. Но не особо сильно. На три или четыре процента.
>В Ирландии
>не было искусственно голода
>когда англичане всеми способами уничтожали ирланцев
Ох, вей.
Ага, средняя температура по больнице о многом говорит. Об оперативных возможностях вот только - ничего.
> на западной границе
Плотность упаковки сообщи
Шизоид, блядь.
Я не сказал что он мог раскатать всю Европу за 1 проход, я сказал что он был сильнее Германии которую мог не без серьезных потерь, но раздавить. Но впоследствии во время советско-финской войны выяснилось что уровень боевого духа и мотиваций воевать у советской армии настолько мало что она с трудом задавила часть финляндии.
Суть в том что лично товарищ Сталин считал что красная армия может оборонятся если нападающих в 3 раза больше, или наступать при равенстве сил. Что говорит о лично его манямирке относительно боеспособности собственной армии, которая никак не смогла бы воевать против объединенного блока нескольких Европейских стран, но в 1939 еще могла раздавать одну только Германию, тем более в союзе с Польшей, Англией, и Францией.
Союз мог в 38 сделать из Германии союзную республику одним зерграшем
Плотность?
Ну и здорово же. Больше еды на двоще будет. Минусов быть не может. Не могут же вообще все налоги слить на оленек. В рамках страны это копейки.
Ну и как бэ нужно понимать, что чересчур настойчивое пропогандонство может дать обратный эффект. Уже дает, тащем-то.
> продотряды забирали
Пизди больше. Нормы госпоставки были снижены и составляли до 30% урожая.
В итоге Союз отпиздил всю ось практически в соло. Лендлиз начал нормально работать, когда немцев уже пиздили по всем фронтам, а второй фронт открыли вообще только тогда, когда союзники поняли что РККА дойдёт до Ла-Манша и вся Европа красной станет
9 доказательств того что Сталин готовил захват Европы в 1940-хх
1) Несколько предвоенных планов разгрома немецко-польской военной группировки в южной Польше на упреждение
http://www.solonin.org/article_pervyiy-udar
2) Доклад Сталину генерала авиации Птухина в котором фигурирует формулировка "Действия ВВС в наступательной операции фронта и борьбе за господство в воздухе" с датой 1940г. В докладе Птухин многократно завышал численность немецкой авиации до 18-20 тыс самолетов, и запрашивал у Сталина минимум полуторократное превосходство в авиации для наступательной операции.
http://www.solonin.org/article_tetrad-rasstrelyannogo
3) До войны в СССР было сформированно 5 воздушно-десантных корпусов, и еще 5 находились в стадии формирования. В обороне они не нужны, они используются для наступления.
4) Наступательные военно-тактические игры 1941г перед войной
http://www.solonin.org/article_igryi-41-go-goda
5) Докладная записка Г.К.Жукова накануне войны в которой он написал что "противник имеет возможность упредить нас в развертывании войск"
>Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развёрнутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развёртывании и нанести внезапный удар. Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий Германскому командованию, упредить противника в развёртывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развёртывания и не успеет ещё организовать фронт и взаимодействие родов войск.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9C.D0.B0.D0.B9.C2.A0.E2.80.94_.D0.B8.D1.8E.D0.BD.D1.8C_1941_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0
6) Оперативная сводка Г.К.Жукова 22 июня 1941г в 10.00. в которой фигурирует характерная формулировка свидетельствующая о зарание готовивщемся плане стратегического развертывания РККА
>"Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия и активными действиями подвижных войск стремятся уничтожить перешедшую границу части противника.Противник, упредив наши войска в развертывании, вынудил части Красной Армии принять бой в процессе занятия исходного положения по плану прикрытия."
http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event/view/napadieniie-ghitlierovskoi-giermanii-na-sssr
7) Документ из архива 1939г зачитывает Солонин с 44 минуты https://www.youtube.com/watch?v=xzq9SXus57s который прямо доказывает сталинские захватнические намерения, суть этого документа ответ политбюро ЦК СССР четырем чешским антифашистам, им дали ответ на сталинские действия с заключением пакта СССР с Германией
>В ответ на раздражение выраженное нами против советско-германского договора, нам было сказано что это должно было произойти, т.к. если бы СССР заключил договор с Западными державами, то Германия никогда бы не развязала войну из которой никогда бы не развязалась мировая революция к которой мы так долго готовились. Окруженная Германия не вступила в войну, получив базы на Балтике нам удалось получить там экономический и военный контроль, в результате скудоумия Гитлера он дал нам построить базы против самого себя. Война Гитлера обессилит Европу которая станет нашей легкой добычей и народы примут любой режим который будет после войны.
8) Идеологическая наступательная накачка армии и населения в довоенный период через пропаганду, кино и песни, в которых есть явные наступательные намеки. Примеры: фильмы "Великий гражданин", "Если завтра война", "Глубокий рейд", песня "О военном комиссаре". В фильме "Великий гражданин" существует фраза о расширении СССР до 30-40 республик "после хорошей войны", сценарий фильма редактировался под личным контролем Сталина
>Сценарий фильма дорабатывался при непосредственном участии Сталина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_гражданин
9) Сталин никогда не отказывался от мировой революции и прямо написал об этом в своих сочинениях
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Возможно некоторые из вас скажут что "разрабатываемые планы еще не говорят о намерении наступать" и мол планы на случай войны с соседями есть у многих государств, но планы войны с соседями разрабатываются как оборонительные, а не наступательные как у Сталина. И одно дело просто разрабатывать планы, и совсем другое уже создать большую армию достаточную для захвата всей Европы, и стягивать ее к границам для удара как уже стягивал красную армию Сталин в Июне 1941
Миллионов на погонный километр границы.
>Нормы госпоставки были снижены и составляли до 30% урожая.
30% урожая это в период НЭПа и до 1929 года, еблан. С 1930 года забирали уже большую часть урожая
>Уже дает, тащем-то.
Хоть бы ввели обязательное заучивание гимна и его каждодневную практику.
И чо? Что такого? Дать просраться англосаксам это годно же
>9 доказательств того что Сталин готовил захват Европы в 1940-хх
лол. и что? Представь себе, каждая уважающая себя страна имеет такие планы. Было бы удивительно если например Англия не имела бы планов по завоеванию Европы. Что за глупость людская. Страны не живут по законам людей, что за чушь.
>За два года нельзя сделать хорошую танковую армию с новыми машинками, превосходящими по ттх всех соседей. Это продолжительная работа огромного числа людей.
Немцы начали создавать свои танковые войска с 1935 года, то есть за 6 лет до 1941 года они успели ее сделать. Так то немцы свои танковые силы стали создавать параллельно с СССР и при его помощи еще в 20-хх годах
Это тред ЗАПУТАЛСЯ В ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ - ПРОИГРАЛ?
>Представь себе, каждая уважающая себя страна имеет такие планы
Возможно некоторые из вас скажут что "разрабатываемые планы еще не говорят о намерении наступать" и мол планы на случай войны с соседями есть у многих государств, но планы войны с соседями разрабатываются как оборонительные, а не наступательные как у Сталина. И одно дело просто разрабатывать планы, и совсем другое уже создать большую армию достаточную для захвата всей Европы, и стягивать ее к границам для удара как уже стягивал красную армию Сталин в Июне 1941
>просраться англосаксам
ты сначала перестань использовать все их товары, маня. А после того, как голозадым убежишь в лес, пугать медведей, осознай свое место в разделение труда на планете и созидания
>стягивал красную армию Сталин в Июне 1941
при этом немцы неожиданно напали и аж до Волги гнали. Охуеть история.
>Финам слили, а вот Германию раскатали бы.
Схуяли бы слили? наоборот войну с Финляндией выиграли.
Обязательной воинской повинности хватает. Ну и как бэ ты не можешь, например, сжечь флаг своей страны прилюдно, типо в знак протеста - на это даже статья есть (оскорбление госсимволики или чет такое). А в сшп такое можно. Более того, тебя даже будут считать героем. Прецеденты были.
Повторюсь
> и чо
Оплот демократии ебашит страны налево и направо, так почему союзу нельзя было готовиться к освобождению Европы?
Одно другому не мешает, ну и вся моя техника в китае произведена
Забей. Он применяет мораль, к действиям стран. Это нелепо как-то.
Ну да, не успели развернуть армию, и подставили ее под удар вместе со всеми аэродромами и складами с горючим. До Волги драпали потому что в Июле 1941 Сталин пытался наступать, и в январе-феврале 1941 Сталин снова пытался наступать что привело к бездарному проебу мехкорупусов и армий в окружении
>лучше буду сосать китайский хуй, чем англосакский?
Суть русского патриотизма.
Хуйню несешь. Планы бывают разные. У охуевших финнов еще до войны вот были планы отжать острова и территории севернее Ленинграда.
То, что готовили воздушный десант - это нормально, даже в оборонительной войне приходится вести диверсионные и наступательные операции. В конце концов, чтобы добить охуевшего агрессора, все равно придется наступать.
Планы 22 июня - это уже планы развертывания после объявления сигнала "к оружию" по данным разведки.
И да, тайно развертывание велось еще с осени 40-го, потому что Сталин знал, что Гитлер готовит поход на восток.
Короче, твои аргументы высосаны из пальца.
Этот ебаклак пастой отвечает, зачем ты ему ориджинал контент генерируешь, перенаправляй его на свой прст и все.
>Оплот демократии ебашит страны налево и направо, так почему союзу нельзя было готовиться к освобождению Европы?
Потому что США защищало и защищает демократию, права и свободы по всему миру, а совок наоборот права и свободы подавляли, тиранил и вгонял свои народы в дикую нищету.
Поэтому США борется за правое дело и им можно, а совок наоборот насаждает зло, нищету и тиранию, и поэтому совку нельзя.
>Планы 22 июня - это уже планы развертывания после объявления сигнала "к оружию" по данным разведки.
А стрелочки тянущиеся на Берли, Варшаву и Катовице?
https://2ch.hk/b/src/165931273/15119027525651.jpg
Какие-то проблемы ? Переверни свой айфон, внезапно он в китае сделан
В годы голода забирали именно столько, ебан. Учи матчасть.
Ты уже не мог быть толще
> США
> свобода
> права
Лооооол
Немецкие и американские специалисты работавшие в СССР в начале 30-ыхх засвидетельствовали что СССР именно наращивает военную мощь путем перекачки средств из деревни в ВПК, для последующего захвата Европы
Европейцы догадались о намерениях Сталина захватить Европу еще в начале 1930-хх, потому что немецкие и американские инженеры Альбрехт и Брасс работавшие в СССР в 1930-е рассказали что никакой социализм в СССР не строят, но происходит масштабное превращение гражданской промышленности СССР в военную
Некий немецкий инженер Карл Альбрехт, дослужившийся в 20-ых в СССР до наркома лесной промышленности, свидетельствует что одним из способов получения валюты на форсированную индустриализацию был экспорт леса. Для этого принудительно "мобилизованных" крестьян без еды но с одним топором загоняли в леса, после чего те гибли, а те кто выживали возвращались в колхозы истощенные и неспособные работать
Сам Альбрехт был арестован в 1933г, но т.к. сохранил немецкое гражданство, был выслан обратно в Германию где написал довоенную книгу «Преданный социализм. Десять лет в качестве высокого государственного чиновника в Советском Союзе»
http://www.e-reading.club/chapter.php/1003450/3/Hmelnickiy_Dmitriy_-_Nacistskaya_propaganda_protiv_SSSR._Materialy_i_kommentarii._1939-1945.html
в которой свидетельствовал что Сталин специально стал выбрасывать на международный рынок дешевый советский лес, с целью обанкротить лесодобывающие промышленности Финляндии и других европейских стран, вызвать безработицу в них, и новую революцию. По этой книге нацисты сделали вывод что СССР решил снова проводить второй экспорт революции в Европу, и начали создавать армию для отражения псевдокоммунистической экспансии в Европу
Кроме Альбрехта еще один американский инженер Уильям Брасс засвидетельствовал тоже самое
>В 1931 г. сотрудник фирмы Кана инженер Уильям X. Брасс по возвращении в США поделился своими впечатлениями от работы в СССР с журналистом детройтской газеты. Он рассказал о черном рынке, о невозможности покинуть страну, о дикой судебной системе, о тайной полиции и жилищной проблеме. И о том, чего больше всего боялись в США, — о превращении гражданской промышленности в военную. Еще серьезнее было предположение Брасса о том, что контракт Кана с СССР включал пункт о содействии распространению коммунизма в США
http://militera.lib.ru/research/pravda_vs-1/14.html
Таким образом европейцы догадались о планах Сталина по реализации второй военно-коммунистической экспансии в Европу, еще задолго до того как Сталин начал притворять ее в жизнь. И именно поэтому они в ответ начали предпринимать меры защиты Европы от большевиков, вооружив Германию в 1938г промышленностью Чехословакии в качестве противовеса сдерживания распространения коммунизма в Европе
А вот я шутку оценил.
Там не было шутки
Обосрался с твоей шутки.
Слишком жирно.
Ток почему-то после совка страны начинали развиваться, а после США они обычно барахтаются в нищете.
Ну и что ? Ты долбаную или нет?
Солонино-пидор в треде?
пук
И какое право дело США насадили в Ливии?
я пукнул
Заодно видно, какой был урожай в первый год голода.
гавно льется изо рта
как же хорошо
Братко, 1 вебм откуда брал?
Вторжение в Польшу должно было начаться 26 Августа 1939г, 26 Августа немецкие войска получили приказ идти атаковать Польшу и немецкие колонны двинулись пересекать немецко-польскую границу, но тут поступил стоп-сигнал - Гитлеру пришло письмо от Чемберлена в котором тот угрожал что если Германия нападет на Польшу то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки тогда хватило что бы Гитлер остановил войну 26 Августа. Хотя Англия ничего не могла сделать Германии в тот момент потому что общей сухопутной границы с Германией не было. Что произошло в эти дни с 26 Августа по 1 Сентября неизвестно, но вероятно Гитлер получил какие то устные гарантии от Сталина о взаимопомощи в случае нападения Антанты на Германию, благодаря которым Гитлер возобновил войну
Но факт в том что даже уже имея пакт Гитлер трусил нападать на Польшу, а не имея пакта он бы тем более не стал нападать на Польшу, зная что за это Сталин мог объявить Германии войну мотивируя это тем что Гитлер специально напал на Польшу с целью заиметь общие границы с СССР по Польше для нападения на СССР впоследствии. В 1939 СССР еще оставался сильнее Германии и легко мог ее разгромить в одиночку
другими словами в 1939 Сталин мог спасти 27 млн человек, но он убил их впустую.