Аноны, нужно написать статью о негативных последствиях пребывания в психиатрической лечебнице. В тред призываются аноны, у которых после лечения нейролептиками и прочими препаратами нормально не варит голова, полетели почки/печень, кому после больницы назначено какое-то ебаное, а не адекватное профилактическое лечение, еще какие-то побочки и негативные последствия.
Расскажите о себе, как лечили в больнице, что с вами происходит сейчас, как справляетесь?
бамп
бамп
как вы вообще попали в психушку...ну помимо откоса от армии?
Пишешь заказную статью для сайта о психиаторах-убийцах RUSSKAYA-MOCHA-LUCCE-SKALPELA-VRACHA.RU?
Ну я например попал в психушку ни за что, меня там два месяца держали на сильных тронквилизаторах так что у меня потом был упадок воли и сил. Когда пытался позвонить адвокату о нарушении моих прав, у меня отняли телефон и привязали к холодной раскладушке.
Ну я например попал в психушку ни за что, меня там два месяца держали на сильных тронквилизаторах так что у меня потом был упадок воли и сил. Когда пытался позвонить адвокату о нарушении моих прав, у меня отняли телефон и привязали к холодной раскладушке.
Нет, не туда.
Вот последствия длительного лечения нейролептиками, усыхание мозга на лицо:
https://www.youtube.com/watch?v=sjINdg3oqJU
Двачую. Шел по улицы 5-ого ноября, меня загребли в автозак и отправили в психушку, обкололи нейролептиками, адвоката не пускают, позвонить не дают, сейчас лижу привязанный к койке
Тричую этих. У меня после лечения нейролептиками и прочими препаратами нормально не варит голова, полетели почки/печень, а после больницы было назначено какое-то ебаное, а не адекватное профилактическое лечение, еще какие-то побочки и негативные последствия появились.
я думаю, у тебя теперь достаточно авторитетной инфы для статьи. Прошу мою часть гонорара за предоставление данных отправить в фонд помощи жертвам психушек (как раз ко мне попадет)
Ты ещё наверное Адама Смита читаешь?
>лижу привязанный к койке
Пизду строгой медсестре штоле? В /fet/, клован анальный.
Вообще, чем обусловлена любовь психтеров к нейролептикам, которые назначают часто, надолго и кому попало?
Раньше еще лоботомию любили, электросудорожную терапию, сульфазид и инсулиновые комы.
Если ты про атипичные, в малых дозировках подходят практически под любую болячку, легче прописать эту таблетку от всего, чем комбинировать 2-4 препарата, да и побочек сравнительно немного
>Вообще, чем обусловлена любовь психтеров к нейролептикам, которые назначают часто, надолго и кому попало?
Не кому попало, а двачерам, среди которых каждый второй шизик. Сплошь треды "я тут просто чуть депрсанул а мне психиатр выписал нейролептики. Правда после этого я его чуть не убил ножницами, но это ведь логично".
Нормальным людям - нормальные таблетки, двачерам - типичные нейролептики и антипсихиатрические статьи вроде этой - "как меня сгубил глицин".
1) впаше/sokol127 Можешь пообщаться с этим человеком. Как минимум на протяжении нескольких недель пилил треды в /b/ о том, какие тян мерзкие шлюхи, как он трахает разведёнок с прицепом и т. д. Я сначала думал, что зелень какая-то, но судя по всему и правда чердак у него протекает. Он записывал пару разговорных видео для анонов, но позже удалил канал, так вот в видео он показывал справку, что он ивалид какой-то там группы.
Я, конечно, охуеть каким испорченным телефоном буду в этой ситуации, но насколько я понял его ситуация такая: в молодости был нормальным бетой, тусовался в говнарских компаниях с тяночками, бухал, играл на гитаре. Не образцовый пример, но и ничего такого, пол России таких. Начал ссориться с мамкой, поцарапал руки, она упекла его в психушку в весьма юном возрасте. Итог можем наблюдать сами сейчас. Довольно странная речь, работы нет, друзей нет, нихуя нет, снимает в вк всратых разведёнок и потом пилит в /b/ треды о том, какой он ёбырь-террорист, они то думают, что смогут на него пузожителя повесить, а он их просто трахает и презирает. http://torquemada.bloground.ru/ - его бложик, можете почитать. Он мне говорил, что ему вроде как похуй на Навального и занимается он этим не из-за того, что считает Путина великим правителем, а из-за того, что ненавидит пидорах, хочет, чтобы все в этой стране страдали и т. д.
Можешь попробовать пообщаться с ним. Только внимательней подбирай слова, а то он хуй знает из-за чего сагрился на меня и послал нахуй спустя пару дней общения.
2) Моя мать. Не буду говорить, что с ней всё ок, потому что это нихера не так, но лечение, которое ей назначила карательная советская психиатрия врачей-убивц это пиздец еще тот. Её симптоматика была такова: ноющая школьница, которая всё время плачет и до смерти боится экзаменов. Галлюцинаций, бредовых идей, еще какой-либо совсем уж "странной" херни не было.
Лол, ну могу сказать так: я, наверное, поехавший сильнее, чем она, но моя терапия была намного мягче. И врач, который меня лечил узнав о том, что у моей матери тоже был опыт с психиатрией и чем её лечили, сказал что-то типа "ничего себе какой радикальный подход". Ебашили 15-летнюю школьницу Хлорпромазином, а вытащили её оттуда аккурат перед тем, как ей собирались назначать ИКТ. Не знаю, что с ней стало бы, если бы её не вытащили оттуда послушав охуительные истории уровня "вы еще пожалеете о том, что вы делаете".
Я, конечно, охуеть каким испорченным телефоном буду в этой ситуации, но насколько я понял его ситуация такая: в молодости был нормальным бетой, тусовался в говнарских компаниях с тяночками, бухал, играл на гитаре. Не образцовый пример, но и ничего такого, пол России таких. Начал ссориться с мамкой, поцарапал руки, она упекла его в психушку в весьма юном возрасте. Итог можем наблюдать сами сейчас. Довольно странная речь, работы нет, друзей нет, нихуя нет, снимает в вк всратых разведёнок и потом пилит в /b/ треды о том, какой он ёбырь-террорист, они то думают, что смогут на него пузожителя повесить, а он их просто трахает и презирает. http://torquemada.bloground.ru/ - его бложик, можете почитать. Он мне говорил, что ему вроде как похуй на Навального и занимается он этим не из-за того, что считает Путина великим правителем, а из-за того, что ненавидит пидорах, хочет, чтобы все в этой стране страдали и т. д.
Можешь попробовать пообщаться с ним. Только внимательней подбирай слова, а то он хуй знает из-за чего сагрился на меня и послал нахуй спустя пару дней общения.
2) Моя мать. Не буду говорить, что с ней всё ок, потому что это нихера не так, но лечение, которое ей назначила карательная советская психиатрия врачей-убивц это пиздец еще тот. Её симптоматика была такова: ноющая школьница, которая всё время плачет и до смерти боится экзаменов. Галлюцинаций, бредовых идей, еще какой-либо совсем уж "странной" херни не было.
Лол, ну могу сказать так: я, наверное, поехавший сильнее, чем она, но моя терапия была намного мягче. И врач, который меня лечил узнав о том, что у моей матери тоже был опыт с психиатрией и чем её лечили, сказал что-то типа "ничего себе какой радикальный подход". Ебашили 15-летнюю школьницу Хлорпромазином, а вытащили её оттуда аккурат перед тем, как ей собирались назначать ИКТ. Не знаю, что с ней стало бы, если бы её не вытащили оттуда послушав охуительные истории уровня "вы еще пожалеете о том, что вы делаете".
Так этож заяц блять, был известен ещё на той очкопараше.
Алсо, хоть он и шизик в понимании местного "схадикспицилисту" биомусора, но он в миллиард раз креативнее и позитивнее чем 100% пидорах - это совершено точно.
Маня незаметна.
От атипиков все равно идет все тот же набор негативных эффектов, только где-то в более мягкой форме, где-то в более жесткой: например, набор веса и риски диабета. Уменьшение мозгов от атипиков остается. Риски гиперпролактинемии остаются. Риски поздней дискинезии, хотя и меньше, но все равно остаются. Причем атипики куда охотнее назначают при всяких биполярочках и депрессиях, то есть весьма смутных диагнозах.
Поэтому лекарства назначают психиатры, взвесив необходимость и оценив риски, а не аноны на дваче в соответствии со своими страхами.
Ох уж эта непоколебимая вера в святых психиатров, которым лучше знать. Ошибется он с назначением, его что с работы уволят? Премии лишат. Хуй там, ничего не будет. Читает он новую литературу и статьи по теме? В курсе последних исследований о побочных эффектов нейролепоты? Скорее всего нет. Есть у него пара "любимых" препаратов и какая-то хлипкая теоретическая база из советских учебников.
>Ох уж эта непоколебимая вера в святых психиатров, которым лучше знать.
При чем здесь вера? Если у корзиночки голоса, корзиночку мамка ведет к психиатру. Если денежки есть - к платному, если нет - к бесплатному. Сам себе он с сентября ничего сильней парацетамола выписать не может.
"Сильный" теоретик-антипсихиатр с тщательно отобранной статьей из памбеда про усыхание мозгов и средне-специальным образованием "маляр 4 разряда" существует где-то в отдельном пространстве с поборниками плоской земли и уринотерапией. Ну читают его десяток поехавших, а как припрет - все равно бегут кушать паксил-убийцу.
Прими реальность, анон. Твой крестовый поход против бабок в ПНД, которые выжгли тебе мозг, обречен. Получай образование, лечись, приноси пользу обществу.
>"Сильный" теоретик-антипсихиатр с тщательно отобранной статьей из памбеда про усыхание мозгов
Чот кек. Ты в курсе, что усыхание мозгов от нейролепоты - это уже установленный множеством исследований факт, который не оспаривает самая мейнстримная психиатрия? И было бы полбеды, если бы пациентам о нем сообщали и предоставляли самим возможность принимать решение, но нет. Был здесь один практикующий психиатр (или кто-то на него сильно похожий, потому в теме шарил), так он признавал, что никогда не скажет пациентам про brain volume loss от нейролептиков, ибо они испугаются. Но он хотя бы знал об этой незначительной побочке, а большинство старых пердунов за 40, которые даже в пабмед не могут, живут в манямирке, где нейролептики это витаминки для мозга.
>живут в манямирке, где нейролептики это витаминки для мозга.
Я тебя уверяю, двачер со средним специальным "маляр 4 разряда" вряд ли способен на бяк-психиатров повлиять. Более того, так как ты не предлагаешь лучшей альтернативы плохим таблеткам, а просто вопишь "все плохо мозг усыхает", даже для народа, который делает выбор, твоя агитация бесполезна.
Борцуны "только против" всегда бесполезны. Ну то есть понятно, у тебя есть печальный опыт борьбы с ПНД и ты теперь проповедуешь миру об ужасах инквизиции.
Ты совсем какой-то тугой. Ты не понимаешь, что в 21 веке, психиатр должен постоянно читать свежую научную литературы на языке оригинала? Если психиатр баба Срака последний раз открывала советскую монографию лет 10 назад - по любым меркам не компетентна как специалист.
>"все плохо мозг усыхает", даже для народа,
Так если он правда усыхает, что поделать. Люди должны знать об этом факте и сделать информированное решение: принимать или не принимать нейролептики.
>предлагаешь лучшей альтернативы
Сейчас в Англии идет большое исследование на тему в каких случаях можно сокращать и прекращать прием нейролептиков. Впрочем, бабы Сраки все равно его не прочитают.
http://www.ucl.ac.uk/psychiatry/antipsychotic-discontinuation-and-reduction
>Ты совсем какой-то тугой. Ты не понимаешь, что в 21 веке, психиатр должен постоянно читать свежую научную литературы на языке оригинала?
Кому он должен? Маляру с двача? У тебя завышенные ожидания от реальности, братюня. Если ты хороший профессионал, в своей области деятельности "читаешь на языке оригинала", ты зарабатываешь достаточно, чтобы оплатить хорошего специалиста для своей поехавшей родни или для себя лично.
А если ты висишь на шее у мамки или наматываешься на кислородный баллон подсобным рабочим - то лучше, чем бабу Сраку, ты не заслужил.
Печально, но факт. Я понимаю твой бомбеж, но совок закончился тридцать лет назад. Больше тебе никто ничего не должен, рыночек порешал. Учись, лечись, зарабатывай, ходи в частные клиники, копи деньги на переезд.
Человек не может сделать информированное решение на основе "мозг усыхает", это только повышает тревогу. Ему нужна адекватная информация, к чему приведет "усыхание мозга" конкретно в поведении.
Это все равно, что перед аппендэктомией говорить: "вы знаете, что ваше тело будут резать ножом и ковыряться потом в ваших кишках руками". Это не "информированное решение".
Когда ты начнешь давать взвешенную инфу и почитаешь не только когда нл можно отменять, но и когда их нужно давать - вот тогда твое мнение будет чего-то стоить. А пока ты обычный "отрицатель спида" из ебнутых.
>Кому он должен?
Никому не должен, просто к такому "специалисту" вообще никогда не стоит ходить на прием, а его мнение обладает нулевой ценностью, так как он просто не в теме исследований на эту тему. Это просто ходячий нонсенс страны третьего мира, который нет смысла даже комментировать.
>Человек не может сделать информированное решение на основе "мозг усыхает", это только повышает тревогу
Правильно, дураки все кругом. Вообще про побочки ничего говорить не стоит и выбор терапии давать. Ни слова про позднюю дискинезию, не слова про уменьшение мозга. Путь пьют желтенькие таблетки и не жалуются.
>Когда ты начнешь давать взвешенную инфу и почитаешь не только когда нл можно отменять, но и когда их нужно давать
По этому поводу идут большие дискуссии в сообщества. Вкратце: если некоторые краткосрочные бенефиты нейролепоты при шизофрении есть (особенно в плане воздействия на позитивную симптоматику), то долгосрочная польза под большим вопросом. Есть данные (спорные), что в долгую прием нейролептиков уменьшает шансы на ремиссию при шизофрении.
Но юмор в том, что таблетки, которые разрабатывались как методы терапии людей, которым голоса в голове приказывают из окна выкинуться, а НЛО сканирует и ворует их мысли теперь применяются к мамкиным беполярщиков и апатичным депрессарикам, которые прекрасно восстановились бы сами или с помощью психотерапии и моральной поддержки.
>Никому не должен, просто к такому "специалисту" вообще никогда не стоит ходить на прием
Я понимаю, что в вашей розовой стране волшебных пони так и есть, а вот вернувшись в реальность - что делать мамке, у которой сына за ножик схватился и чертей тычет? Пабмед перечитывать?
>который нет смысла даже комментировать.
Есть смысл, потому что ты живешь в реальности. Вам шизоидам хорошо, из-за комплюктеров не вылазите (а когда вылазите, вам ВНЕЗАПНО мозг солианом сжигают, лол).
>или с помощью психотерапии и моральной поддержки
Ты в курсе, что нормальная психотерапия стоит в двадцать-тридцать раз дороже, чем таблеточный курс? Про моральную поддержку не говорю, так как у "депрессариков" семья дисфункциональная и поддержку оказывать не в состоянии, их бы самих кто полечил.
Насчет "прекрасно восстановились" - хаха три раза. У тебя настолько же дико отрицательное представление о таблетках, насколько розовые очки про психотерапию. Восстановить биполярщика (не бароманю) исключительно психотерапией практически невозможно. Ну или хуяч любимые тобой ссылки на пабмед про "прекрасное восстановление" БАР психотерапией.
Маня, ты можешь пояснить, какой вообще смысл обсуждать психофармакологию с человеком, который не может свои утверждения подкрепить ссылками на научные статьи в великом и ужасном пабмеде? Он будет тебе выдавать неопровержимые аргументы уровня "я скозал" и "ты шизоид". Конструктивной дискуссии не выйдет(((((
>нормальная психотерапия стоит в двадцать-тридцать раз дороже, чем таблеточный курс
Зато она безопасна и дает устойчивый эффект. В долгую все только выиграют.
А у меня тредикю был сохранён где-то.
А сайтец уже сдох.
А сайтец уже сдох.
>Зато она безопасна и дает устойчивый эффект. В долгую все только выиграют.
Ты ведь тоже не можешь подтвердить "прекрасно восстановились бы" ссылками на пабмед, верно? И стабильное достижение ремиссиии при лечении БАР с помощью психотерапии тоже не можешь?
Я с тобой психофармакологию не обсуждаю - человек без профильного образования (ты) не может воспринять информацию, предназначенную для специалистов (как мы видим на твоем примере). Более того, твой собственный неудачный опыт лечения значимо мешает твоей объективности.
Я не обсуждаю, а предупреждаю наблюдающих анонов, чтобы они не велись на полторы ссылки про усыхание мозга у макак, потому что неправильно леченный маляр 4 разряда цельную картину современной фармтерапии представить не может (а в цельной картине пабмеда есть статьи и за и против и ад, и нл, и даже типичных нл - жаждущие да ознакомятся).
Психотерапия - не панацея. Фарматерапия - не панацея. В сложных случаях только комбинированный подход обеспечивает приемлемую успешность терапии.
Особенно смешно, что за абсолютную эффективность психотерапии маляр агитирует практикующего специалиста, лол. Я не хотел палиться, но уж больно забавно получается.
мимо-кпт-шпицыалист
на этом завершаю. Не возбраняю тебе излагать чудовищные истины о таблетках, а также изрыгать ругательства в мой адрес и далее, хехе.
>маня-специалист
>специалист
Мань, плиз.
>http://torquemada.bloground.ru/
Это же Петухелла днявка.
>у которой сына за ножик схватился и чертей тычет? Пабмед перечитывать?
Конечно. Зато будет радоваться, помирая от ножевого ранения, что сыночка за месяц приёма кветиапина не стал инвалидом с мозгом размера рептильного.
Да, сразу топором весь город зарубит без кветиапиа, хуле. Прям как в фильмах про маньяков-психов.
>Это же Петухелла днявка.
Да? Она просто у него раньше в графе вебсайт стояла. Ну, вообще он мне что-то затирал про него. Когда я ему написал он сначала думал, что я товарищ майор и меня должно было заинтересовать то, что он во всяких таких кругах трётся. При этом доля критики к этой мысли присутствовала, потому что он писал, что понимает, мол это глупо, поскольку он не ХАКЕР, а просто подсос, который в комментриях тусуется иногда, но мало ли.
Они врут же там в своем пабмеде, что от нейролептиков мозги уменьшаются. Психиатору бабе Сраке в ПНД лучше знать. А то без нейролептоты сычи-депрессарики будут на людей с ножами бросаться.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21300943
>Viewed together with data from animal studies, our study suggests that antipsychotics have a subtle but measurable influence on brain tissue loss over time, suggesting the importance of careful risk-benefit review of dosage and duration of treatment as well as their off-label use.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21300943
>Viewed together with data from animal studies, our study suggests that antipsychotics have a subtle but measurable influence on brain tissue loss over time, suggesting the importance of careful risk-benefit review of dosage and duration of treatment as well as their off-label use.
Твое лицо, когда не принял кветиапин.
Нет, книги не дают. В палате у меня только телевизор с ОРТ на полную громкость, переключить канал не могу, потому что руки привязаны
Мда, хуево тебе. Ты давай, держись, братиш. Если что, цианистым калием потом помогу.
Этот?
Восстановления мозга после лечения нейролептиками тред #1
Аноним 26/12/16 Пнд 12:37:14 #1 №724432
https://arhivach.org/thread/225735/
Ты шизик, хватит тут все засирать своей шизофазией. У тебя навязчивые идеи и галлюцинации, тебе повсюду мерещатся какие-то "маляры".
"Слесари" по ночам тебя не преследуют? Или может быть сварщики?
Нет, на три года моложе. Я ещё сам в нём отписывался со своей историей.
Сейчас очень не хочется это писать.
>психбольничке
Ты уже постродал
Я не на архиваче тред сохранял.
Могу рассказать как я там от синьки спасался, если ты тут ещё.
> Вообще, чем обусловлена любовь психтеров к нейролептикам, которые назначают часто, надолго и кому попало?
Так а назначать просто больше почти нечего.
>психотерапия
>дает устойчивый эффект
Сильное утверждение. Проверять его я конечно же не буду.
На короткий срок доза бнзд транков намного более лучше. Правда, там риски зависимости.
Могу пояснить в чем плюсы психотерапии по сравнению с плацебопрессантами. Она требует некоторых усилий, после которых человек овладевает навыками справляться со своими проблемами. После окончания психотерапии, навыки эти никуда не исчезают, они остаются с человеком. В чем подвох фармы: допустим человек вышел в ремиссию, но связывает ее только с приемом таблетосов. Конечно, как только он прекратит принимать психотропные препараты, то сразу начнет переживать, что симптомы вернуться - ведь никаких скиллов он не прокачал, а тупо механически жрал таблетки и ждал ремиссии. Логично думать, что после прекращения приема фармы все вернется на круги своя. Причем, сука, это тригернет человека, даже если он в ремиссию вышел независимо от фармы. В этом плане АДшки снижают естественную способность человека справляться с депрессией.
http://arhivach.org/thread/264148/
http://arhivach.org/thread/225735/
http://arhivach.org/thread/248359/
Можете еще треды галоперидол куна поискать.
Т.е. проблемы только в голове в психологическом плане, и цвет науки зазря наяривает на исследования биохимии мозга?
Я млышал,что один чел после баклофен в оваща превратился,хотя до этого синячил 4 года каждый день и умудрялся работать.
>наркоманил
>виноваты психиатры
Ясно.
>Т.е. проблемы только в голове в психологическом плане
Мысли, поведение и привычки человека не существуют отдельно от "биохимии" мозга, не говоря уже о нейропластичности.
>цвет науки зазря наяривает на исследования биохимии мозга
Пока достижения нейронаук весьма скромные, но обещают много всего интересного. Впрочем, психофармокология имеет смутное отношение к чистой нейронауке. Препараты из этой области открывались методом тыка, причины и механизмы депрессии пока не понятны, да и и действие антидепрессантов толком не ясно. Мономаиновая гипотеза давно отвергнута. Вообще, вся эта область все больше напоминает знахарские практики.
>Пока достижения нейронаук весьма скромные, но обещают много всего интересного. Впрочем, психофармокология имеет смутное отношение к чистой нейронауке. Препараты из этой области открывались методом тыка, причины и механизмы депрессии пока не понятны, да и и действие антидепрессантов толком не ясно. Мономаиновая гипотеза давно отвергнута. Вообще, вся эта область все больше напоминает знахарские практики.
Ну а психотерапия, конечно, строго научно обоснована, никакого тыка, и о болезнях известно все. Не, по-моему, в идеале должно быть сочетание того и другого. Моноаминовая теория не опровергнута в том плане, что неверна вообще никак, отвергнута лишь её суть как первичная. Серотониновые рецепторы определённо задействованы в механизмах депры, но вряд ли это первично. Либо, что не исключено в виду разных форм депры и успешного применения АД разных классов у разных пациентов, первична не всегда, но иногда может и первична.
К психотреапии тоже много претензий, там по ряду причин сложно экспериментально точно измерить эффективность. Но тут речь шла, почему ее эффект более устойчив и надежен по сравнению с таблетками.
Согласен, ну так-то суть колёс едва ли в том, чтобы именно вот взять и вылечить с нуля. Их цель в том, чтобы создать благоприятный фон для последующей психотерапии. Ибо если та же тревога паника долбят по самые гланды - от психотерапии будет куда меньше толку, если вообще до неё доберёшься.
>Согласен, ну так-то суть колёс едва ли в том, чтобы именно вот взять и вылечить с нуля.
Так в этом и проблема. Если бы колеса позиционировались как вспомогательные средства, которые действуют только на симптомы, то вопросов было бы меньше. Можно было бы и эффективность замерить. Но вся штука в том, что они позиционируются именно как главное лечение. Их сравнивают с инсулином для диабетиков. Мол, мозг поломан, а АД его чинят, восстанавливают кислотно-щелочной баланс серотонина с норадреналином.
Сука дауны аутисты ебаные, давно уже доказано что все сука ВСЕ нейролептики, это нейротоксичная отрава и нихуя они никому еще никогда не помогли, единственное зачем нужны нейролептики это для того что бы кошмарить диссидентов. Вся эта параша придумана для того что бы убивать мозг нормальным людям и делать из них быдло рабов.
http://psychrights.org/States/Alaska/CaseXX/3AN-08-493PS/JacksonOnNLtoxicity.pdf
Они не блокируют рецепторы, они их нахуй убивают и делают из вас дауничей, вы и так дауничи, но станете совсем дауниллами. Эту хуйету нейролептики делают из всякой параши типа растворитель для жиров в том числе и ктр в мозгу, там молекулы фтора и хлора сразу понятно что это яд ебаный.
Базарю похуй что вам говорит какой то старый пидор в белом халате, не пейте эту хуету никогда, если приехала бригада то нахуй выпрыгивайте в окно и гаситесь от этих пидаров, это ебаные людоеды нацисты как доктор Менгеле, будут над вами ставить опыты колоть хуету и ебашить током и пиздить вас.
90% случаев типа шизы, это банальные разборки между родственниками, когда припезднутая маманя или пидр батек вызывают бригаду, только потому что им не нравится как себя ведет допустим сын, типа сидит как сыч или мало молится ссука, или не верун нихуя, как недавний случай в Новосибирске, где повесился к хуям сын местного ПГМнутого уебка Задои, ктр папаня отдал в дурку.
https://meduza.io/feature/2016/12/21/pogib-syn-sibirskogo-pravoslavnogo-aktivista
10% процентов да, базару нет есть люди у ктр органические поражения мозга, их пидары доктора называют ласково "органики" лол. Эти пидары психиаторши ебливые пытают людей и убивают ебаной отравой, а не лечат нихуя никого. В рашке психиатрия это не более чем сомнительная альтернатива пенитенциарной системе, это ебаная тюрьма.
Крч всех пидорш в этом треде ктр пишут что нл это збс, я ебал в их тупые головы, это дауны у них уже от нл моск вытек, они сидят хуйню несут.
http://psychrights.org/States/Alaska/CaseXX/3AN-08-493PS/JacksonOnNLtoxicity.pdf
Они не блокируют рецепторы, они их нахуй убивают и делают из вас дауничей, вы и так дауничи, но станете совсем дауниллами. Эту хуйету нейролептики делают из всякой параши типа растворитель для жиров в том числе и ктр в мозгу, там молекулы фтора и хлора сразу понятно что это яд ебаный.
Базарю похуй что вам говорит какой то старый пидор в белом халате, не пейте эту хуету никогда, если приехала бригада то нахуй выпрыгивайте в окно и гаситесь от этих пидаров, это ебаные людоеды нацисты как доктор Менгеле, будут над вами ставить опыты колоть хуету и ебашить током и пиздить вас.
90% случаев типа шизы, это банальные разборки между родственниками, когда припезднутая маманя или пидр батек вызывают бригаду, только потому что им не нравится как себя ведет допустим сын, типа сидит как сыч или мало молится ссука, или не верун нихуя, как недавний случай в Новосибирске, где повесился к хуям сын местного ПГМнутого уебка Задои, ктр папаня отдал в дурку.
https://meduza.io/feature/2016/12/21/pogib-syn-sibirskogo-pravoslavnogo-aktivista
10% процентов да, базару нет есть люди у ктр органические поражения мозга, их пидары доктора называют ласково "органики" лол. Эти пидары психиаторши ебливые пытают людей и убивают ебаной отравой, а не лечат нихуя никого. В рашке психиатрия это не более чем сомнительная альтернатива пенитенциарной системе, это ебаная тюрьма.
Крч всех пидорш в этом треде ктр пишут что нл это збс, я ебал в их тупые головы, это дауны у них уже от нл моск вытек, они сидят хуйню несут.
2 инъекции галоперидола этому шизику.
Даунич иди галика бахни в очко свое дырявое.
Репортнул буйного.
Поговорил с копипастой? Теперь иди мамке пожалуйся.
Пострадал от лечения нейролептиком Амисульприд, последние два треда мои, могу помочь тебе в написании статьи. Оставлять свои контактные данные ?
Заболела дочь... -- https://schizonet.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=28895
Вот пожалуйста, шикарная тема, мамаша воспитывает дочку с помощью нейролептиков. Дочка выпила колы нарушив запрет матери - мать бежит к психиатру. Переписку с парнями ВК мать называет любовным бредом. Бедная девочка уже превратилась в зомби-овоща - мать ждет "когда таблетки подействуют" - тадам, фанфары!!!
Парад дебилов. Ситуация в психиатрии выглядит как картина: "кретин лечит идиота". Психиатр - кретин, пациент - идиот... идиллия!
Вот пожалуйста, шикарная тема, мамаша воспитывает дочку с помощью нейролептиков. Дочка выпила колы нарушив запрет матери - мать бежит к психиатру. Переписку с парнями ВК мать называет любовным бредом. Бедная девочка уже превратилась в зомби-овоща - мать ждет "когда таблетки подействуют" - тадам, фанфары!!!
Парад дебилов. Ситуация в психиатрии выглядит как картина: "кретин лечит идиота". Психиатр - кретин, пациент - идиот... идиллия!
Это называется шизофреногенная мать
>90% случаев типа шизы, это банальные разборки между родственниками, когда припезднутая маманя или пидр батек вызывают бригаду, только потому что им не нравится как себя ведет допустим сын, типа сидит как сыч или мало молится ссука, или не верун нихуя
Двачую.
>Голосов, галлюцинаций не было и нет. Но подозрения о том, что ее взламывают в интернете, читают ее сообщения - бывают.
С такой мамашей, конечно, начнешь подозревать что твою переписку читают. Как вертолет кружит над головой и не дает жизни, травит ребенка, у которого мозг только формируется типичными нейролептиками.
це паста отсюда:
Ну так мамаша и взламывает, лол. Сама взламывает, сама доносы доктору строчит, ГУЛАГ блядь, НКВД нахуй!
>4 года на нейролептиках, учусь в магистратуре и работаю. Это к вопросу о влиянии нейролептиков на мозг.
ВРЕТИИИИИИИИИИИИИИ! Это фейк психиатра!
>у меня дед курил и пил, умер в 90 лет
Черрипикинг, плз
>Черрипикинг
Тут весь тред об этом, мань.
>4 года на нейролептиках, учусь в магистратуре и работаю.
>Четыре года на героине, закончила Оксфорд, работаю, скоро замуж за принца Вилльяма...
>...чёрт! Санитары хотят отобрать те~
Мань, на пабмед ссылочки были выше. Про уменьшение мозга. Про позднюю дискинезию сам найдешь. Может вы ебанашки и ее считаете страшилками.
>на пабмед ссылочки
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3756785/
Given their significant correlation, determining whether the larger gray matter volume reduction with increasing duration of illness is due to the effect of illness or of medication is almost impossible to disentangle, certainly in a meta-analysis of cross-sectional studies. We did find that higher dose of antipsychotic treatment at time of scanning was associated with larger volume reductions in total gray, but not in white matter. We found no support for the notion that typical antipsychotics are exclusively responsible for this effect, as suggested previously.20 Thalamic and caudate nucleus reductions were more pronounced in the studies including antipsychotic-naive patients than in the medicated sample. This finding corroborates the evidence suggesting that antipsychotics increase basal ganglia volumes, an effect associated with typical antipsychotics.21 Curiously, we found such an association only for atypical antipsychotics. Taken together, these data suggest that subcortical volume reductions are present early in the illness before antipsychotic medication is initiated and is attenuated by antipsychotic treatment. Indeed, thalamus volume reductions have been reported in subjects at high risk of developing schizophrenia22 and in relatives of patients with schizophrenia,23 suggesting that thalamic volume reduction is associated with (the risk to develop) schizophrenia. The fact that antipsychotic medication attenuates this volume loss may well account for the comparable thalamus reduction in (medicated) first episode and chronic patients,24 and the absence of caudate nucleus volume decrease both in the medicated sample in the current analysis and in the sample of Wright and colleagues.6 Interestingly, intracranial volume reduction showed a significant association with male sex. As indicated, intracranial volume reaches 90% of its final volume at the age of 5 years10 and does not change after reaching its final volume at 14 years of age.18 It is therefore tempting to speculate that the more pronounced intracranial decrement in male patients may be the result of a more severe (or earlier) disruption in neurodevelopment, which in turn could contribute to the well-documented poorer outcome in male compared with female patients.25
>White matter volume was decreased to a similar extent in both groups, while gray matter loss was less extensive in antipsychotic-naive patients. Gray matter reduction was associated with longer duration of illness and higher dose of antipsychotic medication at time of scanning.
Случайно совпало. А исследование, которое цитировалось выше, проводил не хуй с горы, а Нэнси Андреасен. Также мозги достоверно уменьшались во время экспериментах на мартышках.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21300943
>Viewed together with data from animal studies, our study suggests that antipsychotics have a subtle but measurable influence on brain tissue loss over time, suggesting the importance of careful risk-benefit review of dosage and duration of treatment as well as their off-label use.
Потрудился бы перевести, хотя бы тезисно. Иначе 90% посетителей не поймут о чем речь.
Что тебе перевести?
Я что-то не понял,как это работает, если принимаешь нейролептики длительное время то тогда выссываешь мозги? Или они уменьшаются от любого количества?
5к рублей
Снижает шансы на восстановление нервной системы, посмотри на Зайца он деградирует не от болезни, а от уколов.
Чем дольше принимаешь нейролептики тем сильнее усыхает мозг, тем меньше шансов на выздоровление.
В среднем деградация от таблеток идет год за три - мозг за год стареет как за три, может и быстрее, в зависимости от дозировки лекарств. Раньше врачи утверждали что это от болезни "шизофрении", и все списывали на "неведомую душевную болезнь", в том числе и побочные эффекты от препаратов.
Поздняя дискинезия (ПД) представляет собой стойкое моторное нарушение, которое может быть не только тяжелым, но и необратимым. Считается, что риск развития ПД и вероятность ее персистирования возрастают по мере увеличения длительности лечения и суммарной дозы антипсихотика. Кроме того, ПД может развиваться, хотя и достаточно редко, после относительно непродолжительного периода лечения в низких дозах или уже после прекращения приема препарата. Поздняя дискинезия обычно начинается с патологических движений губ и языка, однако может прогрессировать, вовлекая другие части тела, а также манифестировать широким кругом непроизвольных движений. ПД представляет собой стигматизирующее явление. При ее тяжелой форме наблюдается выраженная дезадаптация, сопряженная с затруднениями приема пищи, артикуляции, передвижения и дыхания. Развитию ПД способствует множество факторов риска, включая длительный прием антипсихотиков и поздний возраст, а также женский пол у пожилых, коморбидные аффективные расстройства, острые ЭПС, рассовую принадлежность, сахарный диабет. Механизм, предположительно лежащий в основе поздней дискинезии, обусловлен длительной блокадой постсинаптических дофаминовых рецепторов, дофаминовой гиперчувствительностью, повреждением в процессе нейролептической терапии интернейронов стриатума, медиатором которых являются гамма-аминомасляная кислота или ацетилхолин.
https://www.youtube.com/watch?v=t_NKRS8lLWA
https://www.youtube.com/watch?v=t_NKRS8lLWA
Шизотипическое рл с волевым дефектом.
Ёбаных 10 лет не получал никакого удовольствия от происходящего.
И в какой-то момент меня перевели на рисполепт в каплях. Теперь я прям охуеваю от охуенности игр, накопившихся за то время, когда я всё дропал и ничего не хотел.
Даже умирать больше не хочется.
Ёбаных 10 лет не получал никакого удовольствия от происходящего.
И в какой-то момент меня перевели на рисполепт в каплях. Теперь я прям охуеваю от охуенности игр, накопившихся за то время, когда я всё дропал и ничего не хотел.
Даже умирать больше не хочется.
>рисполепт в каплях
Ты их мамке в чай капаешь?
Себе в чай капаю.
Сколько в граммах? Циклодолом закусываешь?
Пока только 1мл на ночь, потому что съезжаю с других таблеток.
Да, циклодолом закусываю.
После 4 месяцев приема Амисульприда в дозировке 50 мг развилась хроническая акатизия средней тяжести, хотя по заверению психиатров столь низкая доза данного препарата не должна вызывать никаких экстрапирамидных расстройств.
Признаки акатизии я стал замечать отнюдь не после того, как узнал определение этого слова. Примерно на средине второго месяца приема у меня появилось постоянное отчетливое желание "крутить что нибудь в руках" и менять позицию ног, в дальнейшем это еще немного усугубилось.
>Примерно на средине второго месяца приема у меня появилось постоянное отчетливое желание "крутить что нибудь в руках" и менять позицию ног, в дальнейшем это еще немного усугубилось.
Я не мог сидеть, ходил кругами по комнате и проч.
Тот же нейролептик принимал ?
Нет, меня другим пичкали, даже не знаю точно чем. Хорошо, что быстро всех их нахуй послал.
психотерапия в долгосрочной перспективе влияет на биохимию мозга. это в том случае если психические расстройства вызваны травмами психики, конечно. если человека стукнули по голове дубиной - это другой разговор. а изначально человек ебнутым быть не может. он может иметь генетические предрасположенности, но они проявятся только в том случае если его воспитывали долбоебы или, опять же, произошла тяжелая травматическая ситуация.
>Да, циклодолом закусываю.
Все ясно, еще один циклодоловый наркоман. С тем же успехом ты мог бы принимать один циклодол.
Рассказываешь о целебных свойствах рисперидона, забывая при этом упомянуть что ты его запиваешь лекарством от болезни паркинсона (циклодолом).
Я пробовал 5-6 таблеток циклодола за раз, без нейролептика.
Никакого эффекта он мне не давал. Но побочки убирает.
Ты не особо-то жаловался на акатизию год назад. Позже выдумал?
Писал же несколько раз про неусидчивость, точно помню. Просто не концентрировал на этом столько внимания, как на остальных своих проблемах.
6
о. Ты все еще тут. Я весной тред создавал, может помнишь. Просил по ноотропам и т.п. посоветовать. Ты в нем тоже присутствовал. Как живется? Лучше стало? У меня спустя полгода примерно также хуево, в основном лежу как овощ. Хотя есть и улучшения.
да это же из бивиса и баттхеда, косплэй считай
Лежал в больничке с конца декабря 2016 до где-то конца января 2017 .
Давали галоперидол и еще что-то .
После выписки пришлось опять ходить на учебу.
Но ничего не мог.
Сменили потом лекарства.
Был тремор сильный.
Очень сильный.
Давали галоперидол и еще что-то .
После выписки пришлось опять ходить на учебу.
Но ничего не мог.
Сменили потом лекарства.
Был тремор сильный.
Очень сильный.
> негативных последствиях пребывания в психиатрической лечебнице
Санитар сломал кукле нос, а я ему. Пичкали клоназепамом, с него бешено укачивало даже, блядь, в лифте. И вообще мне кажется само прибывание в больничке принесло мне больше стресса нежели пользы. Куд-кудах "полежите - отдохнёте".
> нормально не варит голова
+1 к статистике.
>После выписки пришлось опять ходить на учебу.
КАКОЕ ЗЛОДЕЯНИЕ КРОВАВЫХ ПСИХИАТРОВ! ОП, СРОЧНО ПИШИ ЭТОГО ШКОЛОМУЧЕНИКА В СВОЙ МРАЧНЫЙ СПИСОК!
Я это сказал к тому, что принимая галоперидол не получалось учиться, т.к. был сильный тремор .
>Я это сказал к тому, что принимая галоперидол не получалось учиться, т.к. был сильный тремор
Как щас-то?
После того как зимой лежал, то потом еще в мае ложили.
Лекарства поменяли.
Сейчас прописали амитриптилин и кветиапин.
Но из-за утренней дозировке я на учебе засыпаю, поэтому не пью. А от вечерней ничего особо не чувствовал и засыпал под утро уже . В среду на прием пойду, будем корректировать.
дозировки
самофикс
>Сейчас прописали амитриптилин и кветиапин.
>Но из-за утренней дозировке я на учебе засыпаю, поэтому не пью. А от вечерней ничего особо не чувствовал и засыпал под утро уже . В среду на прием пойду, будем корректировать.
Епта, братан, я тут вмешиваться не буду в решения врача, но чо, ничем меньше амитриптилина тебя ушатывать не пробовали? Чо за диагноз-то?
(амитриптилин - довольно древнее колесо не без недостатков)
Я уже и не помню, что мне еще прописывали до этого.
Просто в последнее время депрессия небольшая началась, вот она и решила его мне прописать . Посмотреть как будет . А от голосов кветиапин .
F20.8
>F20.8
Охуенчик, держись там, братюня.
А у тебя что?
Или просто ради интереса в тред заглянул?
>А у тебя что?
>Или просто ради интереса в тред заглянул?
Я какбэ с противоположной стороны стола. В тред заглянул, чтобы тормозить уебков, агитирующих "кококо таблетки не нужны лечитесь мочой"
Земля пухом таким больным
Решил сегодня сходить к психиатру.
Она говорила, что если станет хуже, то нужно прийти пораньше.
>Решил сегодня сходить к психиатру.
>Она говорила, что если станет хуже, то нужно прийти пораньше.
Молодец, чо.
Чего не спишь?
>Чего не спишь?
Сам охуеваю. Завтра прием только во вторую смену. Спасибо за идею, пора.
Что за прием?
Сладких снов.
>Что за прием?
Поцыэнтов, чо.
Ого.
Какой лвл?
Какой ты врач?
Маня-шпыциалист
А специальность какая?
>А специальность какая?
Это тут один шизик-антитаблеточник меня диванонит, лол. Я сам не диванонюсь, считай меня стропальщиком 4 разряда.
-кун
Начну скоро пить...
Таблетки
>Таблетки
Ну какбэ лично я щитаю, что это в целом неплохая идея, если врач прописал и сам врач особой хуйни не порет. Я так понимаю, что ты у нее уже был и в целом ей доверяешь - так что это хорошо. Тут на дваче мнения разные, но ежели сомнения в лечении - лучше перепроверить у другого психиатра. Ну это вроде очевидно и так. Хорошо помнить, что кроме фармтерапии есть еще и психотерапия, и зачастую лучше всего помогает комбинированный подход.
Ну это такие тупые очевидные советы "на всякий случай", раз уж ты про таблетки сказал.
мимо-шпицыалист
Можешь привести примеры психотерапии? А-то я, наверное, не совсем понимаю, что это такое.
У нас с ней так дела обстоят:
Стараюсь приходить к ней раз в месяц, рассказываю, что у меня и как, она выписывает новый рецепт и все . Прихожу чаще, если она назначает что-то новое и назначает время на раньше, чем через месяц, чтобы проследить как организм реагирует на новое. Психотерапия - это какая-то работа с психологами?
Приходишь раз в неделю на час, разбираешь сложности своей жизни, делаешь специальные психотерапевтические упражнения, иногда домашние задания. Ну епта, почитай про психотерапию в гугле.
У тебя щас обычная норм. психиатрическая поддержка.
м-ш
Сходил к доктору.
Мне дозировку поменяли.
С завтрашнего дня начинаю пить.
Только вот в аптеке этих таблеток нет и не знаю, когда будут.
У меня тоже кончаются уже.
Нет, лучше не стало, напротив, с каждым месяцем жизнь кажется все больше и больше невыносимой. Амисульприд за 4 месяца успел что то бесповоротно сломать у меня в голове, я
это чувствую и вряд ли смогу с этим когда нибудь примириться. Осталось только ждать, когда у меня появятся хоть какие то силы покончить со всем этим.
А доктор что говорит? Как сейчас лечишься? Какой диагноз?
Скорее всего он просто спровоцировал у тебя затяжную депрессию.
Диагноз - обычная депрессия, от которой мне выписали тяжелый нейролептик для шизофреников. К психиатрам само собой больше не обращаюсь, ничего на данный момент не принимаю.
Верно, дофаминоблокатор не мог ее не вызвать. Вопрос теперь только в обратимости губительного воздействия препарата на рецепторы.
Однако мое нынешнее депрессивное состояние обусловлено не только этим. После Амисульприда я стал заметно хуже соображать, из за чего не могу больше продолжать жить как раньше. Все мои прежние увлечения книгами, философией и музыкой навсегда ушли после "лечения" нейролептиком.
>тяжелый нейролептик для шизофреников
http://www.psychiatry.ru/drugs.php?letter=%D0%A1
>Побочные реакции возможны только при длительном использовании в высоких дозах
>при продуктивных состояниях по 400-800 мг/сут; при негативной симптоматике по 50-300 мг/сут; максимальная разовая доза - 300 мг, максимальная суточная - 1200 мг
Ты же по 50 мг ел как и назначается при депрессии?
Да, по 50 мг на протяжении 4 месяцев.
>Все мои прежние увлечения книгами, философией и музыкой навсегда ушли после "лечения" нейролептиком.
По моему ты преувеличиваешь. Попробуй найти общение в сети, поиграй в онлайн игры, вступи в клан/гильдию, пообщайся с людьми в тимспике или дискорде.
В каком смысле преувеличиваю ? Спасибо за совет, но компьютерные игры меня нисколько не интересуют, уже пробовал убить время при помощи них, очень быстро надоедает, не мое это. А вот общение мне и правда не помешало бы.
>
>В каком смысле преувеличиваю ? Спасибо за совет, но компьютерные игры меня нисколько не интересуют, уже пробовал убить время при помощи них, очень быстро надоедает, не мое это. А вот общение мне и правда не помешало бы.
Анон, здорово. Ты тот самый, который в начале года несколько тредов создавал? Их еще зашкварили какие то орущие матом дебилы. Как оно, спустя время? Не игнорь, епт.
Тебе есть с кем общаться?
Да, тот самый. Как уже писал выше, позитивных изменений совсем не наблюдается. За этот год я предпринимал попытки хоть как то нормализовать свое состояние, но все тщетно. Пробовал также разобраться в механизме воздействия Амисульприда на мозг, чтобы объективно оценить нанесенный моему сознанию ущерб, но и тут успехов немного. А вообще целый год пролетел для меня слишком быстро, как несколько недель. Это очень плохой знак..
Не особо. Да и у меня самого зачастую нет никаких сил на длительную коммуникацию с людьми.
Эх, амисульприд, тебе ещё повезло, бро. Меня вот галухой глушили, в уколах, по жесткому. Ну, ты помнишь мой тред. Скоро год почти, а все еще неработоспособность полная, даже что-то читать или фильмы смотреть тяжело - не говоря уже о чем-то более серьезном. Сходить погулять, например. Просыпаешься и бывает часа по полтора не можешь встать с кровати, лежит в раздраженном состоянии без сил. Хуёво, но что делать.
Хотя да, есть и улучшения, мизерные конечно. Вес перестал набирать, жор прошел. Спать хоть теперь можно нормально. Трясучка уменьшилась, хотя что-то делать дольше 30 секунд или просто смирно сидеть, слушать людей, разговаривать, все так же трудно. Весной винду переустанавливал - чуть не охуел, как вагоны разгружать, каждое действие пытка. Больше на кровати лежал.) Бля, так и проживу остаток дней в сычевальне, хз как буду дальше, когда родителей не станет. Потихоньку жру экселон и церепро, ноотропы, витаминки разные, возможно они и помогли улучшить мое состояние, кстати. В общем, галочка - сущий ад и пиздец выдуманный в подвалах гестапо. Вон в соседнем треде новое лекарство апробируют вместо нейролептоты, так и вижу как лет через 50 люди будут массово им лечиться и охуевать от того как в старину людей в овощей превращали а на развалинах рашки все еще будут колоть галоперидол. Держись там тоже, не унывай, что ли.
а сколько тебе его кололи?
я вот где-то в течении месяца его пил, но наверное даже не в таких дозировках как у тебя.
Радость » 05 авг 2014, 09:56
Когда я отошла от психоза - я была потрясена до глубины души - насколько бесчеловечно все выглядит в психиатрической больнице. Персонал кричит, материт - я и так слаба и шоркалась по углам, так они усугубляли мое состояние. По моей просьбе моя мама разговаривала с врачами о моих жалобах, поскольку больного никто не слушает - все его действия оценены, как проявление агрессии и болезни. Подрывается самоуважение к себе в корне. Не знаю, как другим, но я тяжело переживала само пребывание в больнице именно из-за отсутствия условий для выздоровления. Психушка - это тюрьма. Я даже чирканула там: "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек... я другой такой страны не знаю, где так низок сам человек". Я только не могла понять: ведь я не преступник, я не совершила ничего плохого.
Тяжело поддаются лечению те больные, где дома не понимают больного.
Шизофрения - это такая болезнь вылечить которую можно путем гибкого подхода к жизни. Путем создания тепличных условий для больного. Мне трудно говорить об опасных больных - все очень индивидуально.
Но в тех условиях которые предоставляет нынешняя медицина - усугубляет болезнь. Это насилие над Волей, унижение личности и ущемление прав.
Я не употребляю препараты после выписки, хотя врачи меня предупредили - вернешься сразу, если откажешься от приема.
Но мне за всю мою историю жизни виднее, что я иду на пути не к шизофрении, а от нее. Я быстрее справляюсь со своими реакциями на внешние раздражители. Я изучила свою психосоматику. Я радуюсь жизни и людям, которые меня окружают. Любви вам!
Когда я отошла от психоза - я была потрясена до глубины души - насколько бесчеловечно все выглядит в психиатрической больнице. Персонал кричит, материт - я и так слаба и шоркалась по углам, так они усугубляли мое состояние. По моей просьбе моя мама разговаривала с врачами о моих жалобах, поскольку больного никто не слушает - все его действия оценены, как проявление агрессии и болезни. Подрывается самоуважение к себе в корне. Не знаю, как другим, но я тяжело переживала само пребывание в больнице именно из-за отсутствия условий для выздоровления. Психушка - это тюрьма. Я даже чирканула там: "Широка страна моя родная, много в ней лесов, полей и рек... я другой такой страны не знаю, где так низок сам человек". Я только не могла понять: ведь я не преступник, я не совершила ничего плохого.
Тяжело поддаются лечению те больные, где дома не понимают больного.
Шизофрения - это такая болезнь вылечить которую можно путем гибкого подхода к жизни. Путем создания тепличных условий для больного. Мне трудно говорить об опасных больных - все очень индивидуально.
Но в тех условиях которые предоставляет нынешняя медицина - усугубляет болезнь. Это насилие над Волей, унижение личности и ущемление прав.
Я не употребляю препараты после выписки, хотя врачи меня предупредили - вернешься сразу, если откажешься от приема.
Но мне за всю мою историю жизни виднее, что я иду на пути не к шизофрении, а от нее. Я быстрее справляюсь со своими реакциями на внешние раздражители. Я изучила свою психосоматику. Я радуюсь жизни и людям, которые меня окружают. Любви вам!
>продолжение истории
Вчера вышел скандал. Я не дала дочке колу, а она сорвала с меня очки, разломила их, швырнула об пол. Потом еще кинула в меня кружкой, теперь синяк на плече.
Врач сказала, что это недопустимо. Будет что-то менять в схеме. Не знаю, к чему готовиться - боюсь, как бы не заменили арипризол на что-то потяжелее...
В институте тоже все непросто - с общением проблемы. Она, как ребенок, хочет общаться, но ведет себя странновато и попадает в неприятные ситуации, потом страшно переживает. Резко отвечает, если ей кажется, что ее как-то унизили. А кажется ей это часто, именно, что кажется. Мне ее так жаль. Боюсь, что она настроит всех против себя и только усугубит свое психическое состояние.
Любые неполадки в работе компьютера причисляет к результатам действий хакеров. Это и раньше было, не проходит.
И как понять - это все остаточные явления или недостаточная терапия?
Я настолько зациклилась сейчас на проблемах дочери, что порчу отношения с мужем. Постоянно срываюсь на него, что он не воспринимает всерьез рекомендации врачей, какие-то ограничения, связанные с состоянием здоровья дочери. Не хватает сил еще и на убеждение его, проще было бы, чтоб никто не мешал.
https://schizonet.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=28895&start=320
Как вам такая терапия Арипразолом от неполадок в работе компьютера?
Девушке 18 лет - мать не дает ей пить газировку, скандалит, лезет в драку, получив отпор бежит с жалобами к психиатру - решает семейные конфликты с помощью карательной психиатрии.
По словам ее мамаши у девушки наблюдаются типичные для этого препарата побочные эффекты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арипипразол
>Арипипразол необходимо принимать 1 раз в сутки. Препарат хорошо переносится больными.
>хорошо переносится больными
>Побочные эффекты
>Со стороны сердечно-сосудистой системы: часто — ортостатическая гипотензия, тахикардия
>Со стороны нервной системы: часто — головокружение, тремор, экстрапирамидные расстройства, психомоторное возбуждение, депрессия, нервозность, повышенное слюноотделение, враждебность, роскомнадзорные мысли, мания, нетвердая походка, спутанность сознания, сопротивление выполнению пассивных движений (синдром «зубчатого колеса»); очень часто — сонливость, акатизия.
Побочные эффекты от препаратов слабоумная мамаша списывает на проявления болезни, психиатр ее в этом поддерживает.
Существуют ли правовые механизмы защиты пациентов от подобного лечения?
месяца два. +таблетки, два нейролептика сразу, 3 раза в день. Дозировки не знаю, да и никогда не узнаю т.к. никогда не увижу свою карточку. Но наверняка неплохие такие, т.к. мне было нереально хуево, с трудом на ногах стоял, слюна по подушке, лежать тяжело, все вот это.
А диагноз какой? Как вообще туда попал и что такого сделал?
А как психоз проявился?
да длинная история. все равно она отношения к треду не имеет.
ну ладно...
Но если тебе не сложно, то все равно хотелось бы узнать.
Я не мог не запомнить твой тред, еще тогда хотелось чем нибудь тебе помочь. Пока могу только посоветовать тебе пропить в больших дозах прекурсоры дофамина по методике Якуя, есть небольшой шанс что тебе может стать хоть немного легче. Помню как через 4 месяца приема Амисульприда я начал с ужасом осознавать что растерял прежние когнитивные способности и впал в глубокую апатию и эмоциональную отрешенность, но это ни в какое сравнение не идет с тем, что произошло с тобой. Судя по твоим жалобам нейромедиаторная система после галоперидола по сей день никак не может прийти в норму, это должно быть до ужаса мучительное состояние. А вот мысли ты выражаешь вполне себе складно, так что возможно не все еще потерянно. И самое главное - ты не утратил надежду, в отличии от меня.
Если я смогу найти какую нибудь структурированную информацию по восстановлению после галоперидола, то обещаю отписать в этот тред, но на чудо не надейся. Я давно понял что после любых нейролептиков "уже никогда не будет как раньше".
Анон, уже 4 года мучает депрессия, только недавно сходил к психотерапевту, тот подтвердил у меня депрессию и апатию, прописал пить на ночь антидепрессант - миртазапин и полтаблетки нейролептика - трифтазин.
Если пью в комбинации, то дико хуево. Полные сутки нервная напряжённость, сонливость, тремор, нервы прям ревут аж зубы как будто давит, не могу сконцентрироваться на чем-нибудь, бывает что-то похожее на мини панические атаки.
Пробовал не пить нейролептик сохранилась сонливость и напряжение в нервах, тремора особо нет, но бывает. Мысли зациклены, каждое свое действие приходится повторять в голове, чтобы не залипнуть/ошибиться.
Записаться к дохтору смогу только на следующей неделе, что делать сейчас не знаю, нужно как-то работать, да и просто жить, но в таком состоянии делать это в принципе невозможно.
Стоит понизить дозу антидепрессанта, это хоть немного избавит от возникающих побочек?
Если пью в комбинации, то дико хуево. Полные сутки нервная напряжённость, сонливость, тремор, нервы прям ревут аж зубы как будто давит, не могу сконцентрироваться на чем-нибудь, бывает что-то похожее на мини панические атаки.
Пробовал не пить нейролептик сохранилась сонливость и напряжение в нервах, тремора особо нет, но бывает. Мысли зациклены, каждое свое действие приходится повторять в голове, чтобы не залипнуть/ошибиться.
Записаться к дохтору смогу только на следующей неделе, что делать сейчас не знаю, нужно как-то работать, да и просто жить, но в таком состоянии делать это в принципе невозможно.
Стоит понизить дозу антидепрессанта, это хоть немного избавит от возникающих побочек?
Под утро ещё прописано дозакинуться половинкой трифтазина, забыл упомянуть
Бросай нейролептик нахуй немедленно. Это старый типик с тяжелыми побочками.
Пропил его только два дня, ахуел, ещё раз вдумчиво перечитал побочки, ахуел и передумал его пить, почитал тред, мб и не зря.
БРОСАЙ НЕЙРОЛЕПТИК!!!! Даже не вздумай пить эту дрянь и навсегда забудь дорогу к своему психотерапевту. Ты даже не представляешь как тебе повезло заглянуть в этот тред, очень надеюсь что ты прислушаешься к нам. Мне тоже прописали нейролептик Амисульприд от депрессии, теперь заработал кучу побочных эффектов и когнитивных нарушений с которыми невозможно жить, скоро планирую совершить роскомнадзор. Не стоит продолжать чужих ошибок. Удачи тебе преодолеть депрессию без разрушительно медикаментозного вмешательства в свой мозг.
Ещё раз прогуглил все побочки, более ясно поясню
Миртазапин вызывает ажитацию, деперсонализацию и лютую сонливость. Сплю очень много, тяжело заставить себя встать с кровати. До этого проблема была со сном, о чем говорил врачу(проблема заключалась в пересыпах, то есть почти тоже самое, что под действием лекарства, только пересилить себя куда легче). В остальном пока проблем не выявил, в интернете нашел инструкцию, там написано, что лучше начинать понимать с малых доз около 15млг, а потом повышать, врач же такого не советовал, сразу прописал 30млг в сутки
О нейролептике - трефтазине: с ним ещё больше сонливость в течении дня, акатизия, тремор, и самое убивающее - общее нервное напряжение, длится постоянно. Нервы так напряжены, что это отдает в зубы, чувствую как будто они давят друг на друга.
Сложно обернуть голову, мышцы сильно напряжены.
Принимать его даже не смотря на информацию в треде после пережитых двух дней в таком состоянии больше не хочется.
>почитал тред, мб и не зря.
Тут сидит один недолеченный шизик с бредом на тему нейролептиков.
Общее - после приема лекарств появились частые ночные пробуждения, которых ранее не наблюдалось.
>Принимать его даже не смотря на информацию в треде после пережитых двух дней в таком состоянии больше не хочется.
Советую купить в аптеке хороший энтеросорбент и принять его как можно больше, чтобы вывести остатки нейролептика из организма. Специфического антидота у трифтазина к сожалению нет.
Я не верю ему на слово, мне достаточно личного опыта в конкретно этом случае, из-за этого нервного напряжения и акатизии крайне хуево, я даже от самых лютых эпизодов депрессии так не страдал.
Ты считаешь все, что выходит за рамки твоих стереотипов бредом, верно ? Даже не смотря на все научные и медицинские аргументы ?
Обсуди с врачом, поменяй лекарства и т.д., а не бросай все.
Маню бесполезно как-то переубеждать, это упоротый еблан, которому везде мерещатся недолеченые шизики. Хотя возможно тут имеет место быть бред преследования.
Советую тебе больше не обращаться к тому "врачу", который выписал тебе нейролептик, ни в коем случае, серьезно. Найди другого, нормального специалиста который выпишет тебе адекватное лечение соразмерное твоей проблеме, хотя антидепрессантами тоже не стоит злоупотреблять, особенно дешевыми. Да и без активной работы над своей личностью антидепрессанты абсолютно бесполезны и скорее вредят, чем помогают. Удачи.
Все правильно сделал. Вообще самые жесткие негативные эффекты начинаются после долгосрочного приема (некоторые могут быть необратимы). Так что если ты 2 дня попил, то никакого существенного ущерба организму не нанес.
>шизик ищет своих воображаемых врагов
Как обычно.
Что ему обсуждать с постсовковым психиатром недоучкой, который пытался применять один из самых сильных типичных нейролептиков для лечения депрессии ? Человеку просто умело промоют мозги шаблонными фразами для бесед с пациентами с низкой комплаентностью и выпишут другой нейролептик на замену, возможно тот же Амисульприд, от которого некогда пострадал я.
Как я уже писал выше, если депрессия серьезная и есть желание прибегнуть к медикаментозной помощи то нужно подходить к этому максимально осторожно и взвешенно, особенно к выбору лечащего врача. Нужно непременно забыть дорогу к тому идиоту, который сделал столь абсурдное и даже преступное назначение пациенту с депрессией.
На самом деле мне сложно поверить в то, что уже на протяжении столь долгого времени все это пишет один и тот же человек буквально в каждом треде, где осмелились открыть рот на Святую Психиатрию. Возможно это какое то специфическое развлечение, быть местным скоморохом, кто знает.
>Как я уже писал выше
Ага, писал
>когнитивных нарушений с которыми невозможно жить
Так что с тобой обсуждать, дефективный? Съеби.
Еще грустно что из за его бреда про вездесущих "шизиков" в одном из своих первых тредов я, возможно, несколько обидел Якуя. А ведь он один из немногих, кто искренне хотел мне помочь и предложил реально действующий способ хотя бы частично облегчить когнитивные дефекты после нейролептика.
>Якуя
>"шизиков"
У меня тоже органика, а не негативка. Нажрался ебучего циклодола и теперь тупой как пень и весь в негативной симптаматики. Не мудрено, ломака или последствия токсикомании мало чем отличается от негативных симптомов шизы. Они мне говорят займись там программирование, я раньше занимался, а теперь я нажрался циклодола и не могу. Кстати, от этого их РИСПЕРИДОНА та ещё НЕГАТИВКА, тоже ничего не можешь делать, ни читать, ни кодить, ничего. У меня и так от токсикомании та ещё негативка, а они меня респиридоном добивали, прикинь. У меня депрессия ещё была от абстиненция когда была, а они меня нет чтобы ПЕЙ ПИВАСИК ОТ АБСТИНЕНЦИИ ЛИРИКУ надавали рисперидон азалептин, у меня от этого депрессия от бросание веществ не пройдёт. Но никто не знал, конечно. НО НЕУЖТО ПО МНЕ НЕ ВИДНО БЫЛО ЧТО У МЕНЯ ЛОМКА И МНЕ НУЖНО НАСТРОЕНИЕ ПОВЫШАТЬ, это не негативка была, а ЛОМКА. Какой рисперидон. Вы чо. Дайте ВАЛАФАКС. Я ЖЕ ПРОСИЛ. Нет, блин, она говорит, я просто ленивый. Я БЫ НЕ БЫЛ ЛЕНИВЫЙ ЕСЛИ БЫ НЕ СИДЕЛ НА ВАШЕМ ЦИКЛОДОЛЕ ГОД, А ТЕПЕРЬ У МЕНЯ РЕАЛЬНО ДЕПРЕССИЯ КАК ЕГО БРОСИЛ.
Я по дороге в ПНД постоянно произношу японские фразы из аниме. Я вспоминаю сценку и СОТОМО ОРЕВА ОНАНДА
ХОНТОНИ ДЕКЕРЮ
ДЕКЕРЮ ЧТО-ТО ТАМ ДАРО
СОРОМО НЭ
СОТОМО ОРЕВА ОН НАН ДА
И так в цикле. НО ЭТО НЕ Я ВИНОВАТ ЧТО Я ЗАЦИКЛИЛСЯ НА АНИМЕ, А ЧТО МНЕ БЫЛО ЕЩЁ ДЕЛАТЬ ЭТИ ГОДА ПЕРЕСМАТРИВАТЬ ПОВТОРЯТЬ СЦЕНКИ ЗАУЧИВАТЬ НАИЗУСТЬ
Да.
У меня РОТ НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ. Я иду иповторяю эти фраз и эмоции. Только когда вот-вот рядом с ПНД начинаю молчать.
По дороге с ПНД зашёл в магазин, НЕ ВЗЯЛ СВОЙ ПАКЕТ А ИХ ПАКЕТЫ ЭТИ МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ НИЩЕНСКИЕ и в взял НОРМАЛЬНЫЙ ПАКЕТ, а он ОКАЗАЛСЯ МАЛЕНЬКИЙ, НУ Я ГОВОРЮ НЕ ПОМЕЩАЕТСЯ МАЛЕНЬКИЙ, и тут кто-то МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК ПО-БЫСТРЕЕ НЕ СПИТЕ, да я бы был быстрым, но ты не видишь я взял слишком маленький *ПАКЕТ, зато КРАСИВЫЙ, красивый пакетик, а на этот как балахон и как у нищиброда. Ну да я ошибся, но войди в моё положение, у меня не засовывается. Она, конечно, не такая молодая была, но всё же может поставить себя на моё место. Я бы был быстрым, если бы пакет был БОЛЬШИМ. А у меня не помещается.
У меня обычно такие эмоции ВНУТРИ, а снаружи я адекватный и спокойный. Кстати, поэтому меня нельзя опрашивать под ФЕНОБАРБИТАЛОМ БОЛЬШИМИ ДОЗАМИ, ПСИХАИТРЫ, потому что эти эмоции становятся не внутренними, а ВНЕШНИМИ. Я накричу, всё выскажу и даже расскажу, что мне голос говорит дать тебе по лицу. Но это же под большой дозой фенобарбитала только. Так что не надо меня под транками опрашивать.
Тащемта теории Якуя имеют отвлеченное отношение к реальности. Но ему похоже "лечение" нейролептиками мозг добило совсем, так что он выдает какую-то бессмысленную чушь. Что, конечно, печально, вроде были у него какие-то базовые навыки кодерства, мог социализироваться, работу найти. Не повезло, залечили.
Еще одному токсикоману психушка жизнь покалечила.
Якую начали назначать фенобарбитал еще в школьном возрасте. Хорошие, компетентные врачи. Подлечили парня.
не виляй, токсикоман.
Так Якуй на самом деле никакой не шизофреник, ему сломала мозг сначала токсикомания, а потом огромные дозы разнообразных нейролептиков довершили это дело.
А Якуй что, до сих пор здесь сидит? Я ниманимаю, пмогите
Год назад он писал в моих тредах про Амисульприд, с того времени я больше нигде его не встречал.
Сообщение сверху скопипастили из каких то очень старых тредов, если что.
У меня тоже после психушки состояние крайне плачевное.
Почти как у тебя.
Даже не знаю что делать и к кому обращаться.
И мне тоже галоперидол кололи первые недели две.
У меня в основном с телом проблемы.
Слабость мышечная и чувствительность, что-ли, уменьшенная.
Хоть кого-то нашел с похожими симптомами.
А то от одиночества и непонимания окружающими руки опускаются.
Ты это, не теряйся, бро.
добра тебе
Зато на борде точно есть пара жертв неудачных опытов, солиановый и галоперидольнутый. Обоим сочувствую. Якую тоже, но он торчал жестко, я ещё помню его блог с обзорами на роскомнадзорное. Впрочем, всё равно не виноват, изначально здоровый человек не будет в себя вкидывать кучу новомодных веществ.
И ещё неплохо образованный в части антипсихиатрической теории мудила. Который постоянно визжит, что-де если у депрессии нет одной причины, то и лечить не надо. Ну и антидепрессанты ещё говно.
Они вместе разбушевались и устроили в /psy/ свой чатик. В том числе и здесь.
Поймите, что в сети всем похуй на позитив. Особенно на двачах. Анончик, который вылечится, не будет писать лишний раз, как ему помогли. Солиановый один, а срёт уже год. Недовольные создают искажённое "общественное" мнение.
Обращаюсь к товарищам с томиками Фуко и Монгрифф под мышкой: скольких вы здесь "спасёте" и скольких вы здесь отвратите от лечения? У вашей "социальной нагрузки" есть другая сторона. И она ужасна.
Говорите, АД лучше действуют при среднетяжёлых и тяжёлых депрессиях? Вы знаете, как часто люди, вставая с кровати только потупить в монитор, поесть и посрать, думают, что с ними почти всё нормально? Норма, ебать, все так живут. Руки тоже все по тридцать раз на дню моют, вообще охуенно, я по сорок раз в день мою, всё в порядке. И так далее. И вот в проблеске здравого смысла такое среднестатистическое депрессивное существо заглянет в психач. А там форс шизиков.
Моча, может, в один загон их согнать, пусть там пукают?
Двачую.
тричую
Четверчую
Двачевать свое же сообщение четыре раза, ты хоть понимаешь насколько нелепо это выглядит ? Или это очередной специфический элемент дегенеративной комедии ?
Ты понимаешь, что ты ЕБНУТЫЙ и "оригинально" мыслящие антипсихиатры на доске надоели многим?
Ты действительно ЕБНУТЫЙ. Тричую этого психиатра еще раз.
Каким же образов мы "ИСКАЖАЕМ" факты ? Отзывами о нейролептиках, основанных на своем эмпирическом опыте применения ? Мне кажется, настоящие подкрепленные факты именно на нашей стороне, а твои очевидные попытки закрыть рот инакомыслящим выглядят не более чем смешно.
Не стоит говорить в своем лице за всех, это очень вредная привычка. Чтобы не видеть обсуждение нейролептиков достаточно просто не заходить в ОДИН тред с соответствующим названием, в остальных же тредах тема нейролептиков вообще всплывает крайне редко. Но сторонникам психиатрии необходимо, чтобы у пациентов не было вообще никакой возможности узнать о настоящем разрушительном воздействии нейролептиков на нервную систему и разумно взвесить все за и против применения на себе химической лоботомии. Как говорил один психиатр на дваче, если бы все в полной мере были осведомлены о побочных эффектах нейролептиков, их бы никто не согласился принимать.
Стоит так же заметить, что за этот год я успел прочитать знаменитую работу Фуко и одну книгу Томаса Саса, но в беседах на дваче про нейролептики я не применял ни одного термина или аргумента из этой литературы, я говорил только о своем непосредственном личном опыте, не разбавляя все это "антипсихиатрической пропагандой".
Безграмотное быдло, которое не может нормально связать несколько слов в предложение без применения мерзкого двачерского сленга научилась пользоваться фотошопом или очисткой файлов cookie ?
Брось, всем же и так понятно что это все делать один и тот же человек. Ты даже в одном из моих тредов про Амисульприд пытался что то вякать от моего лица.
>научилась пользоваться фотошопом или очисткой файлов cookie ?
Я прямо сейчас слежу за тобой с помощью невидимых лучей из розетки, поехавший.
>Безграмотное быдло
>сленга научилась
>Безграмотное быдло
>сленга научилась
Ваще длиннопост-кун молодец, хорошо писал и формулировал и вынудил малоактивных анонов выразить свою солидарность.
>хорошо писал и формулировал
>Моча, может, в один загон их согнать, пусть там пукают?
>говно
Репортим.
Эти долбоёбы будут всё отрицать)))))
>Ты даже в одном из моих тредов про Амисульприд пытался что то вякать от моего лица.
Я еще вкладываю в твою голову мысли и заставляю писать тупень на дваче. У меня есть особые силы, о которых ты знаешь.
Я настолько уверен в себе, что даже диванонюсь - у меня двойная фамилия, Кандинский-Клерамбо, я тебе уже известен из наших прошлых встреч.
Учись лучше троллить, пока все это выглядит несколько жалко. Ты только выставляешь себя не очень умным человеком не способным даже к простой демагогии, ну ты понял.
А еще я (ты, ведь ты - это я) придумываем болезни наподобие РПП или БАР без психозов. И заставляем гоев верить в пользу антидепрессантов и антипсихотиков.
Ладно, я ухожу заниматься своими делами, даю тебе шанс за несколько часов выжать из себя хоть немного аргументированный ответ и перестать вести себя как обиженный ребенок, если конечно есть желание не выставлять защитников психиатрии полнейшими дегенератами.
Я просто высказал своё мнение, некое количество анонов со мной согласилось, ты или другие принялись обвинять меня в семёнстве. То, что с тобой несогласны, не должно вводить тебя или твоих друзьяшек в панику. Это интернет, тут много несогласных с чем бы то ни было.
>И заставляем гоев верить в пользу антидепрессантов и антипсихотиков.
Именно.
Да, я тебя(себя) диванонил - ты(я) был в недавнем треде про РПП и антитаблеточников.
>своими делами
Гуглить про вред нейролептиков или пострадавших на форумах искать?
>Безграмотное быдло
>не очень умным
человеком не способным
>Безграмотное быдло
>не очень умным
человеком_ не способным
>Безграмотное быдло
>не очень умным
отзовись, пожалуйста
Я родился и вырос в Германии, потом долгое время жил в Словении. Как ты можешь понять из этого, русский не является моим родным языком. Хотя откуда советскому человеку или Русскому россиянину знать о существовании других культур.. Лучше не забудь напомнить своим рабочим родителям отложить побольше денег на поездку в Крым.
А вообще я никак не могу понять, чего ты добиваешься всеми этими бессмысленными оскорблениями в мой адрес ? Свою позицию защиты психиатрии ты отстоять не можешь, напротив, только дискредитируешь. Серьезно, эти твои ответы самому себе выглядят очень смешно, в плохом смысле. В троллинге тоже преуспеть не можешь, поверь, задеть меня у тебя никак не выйдет, я очень спокойный по темпераменту человек и совершенно не склонен к рессентименту, в отличии от тебя. Хотелось бы посоветовать тебе хоть как то работать по устранению этой бессмысленной озлобленности на людей с отличающимися от твоих позициями, но понимаю что у некоторых это может быть заложено глубоко в природе. Надеюсь что весь этот цирк в треде просто местный специфический способ развлечения, потому что в противной случае с тобой все очень и очень плохо.
>Ты понимаешь, что это ты ЕБНУТЫЙ и "оригинально" мыслящие психиатры на доске надоели многим?
>убили мозг нейролептиками
>я спокойный
>я умный
>А ВОТ ВЫ ВСЕ БЫДЛО ПСИХИАТРЫ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Что еще пизданешь, поехавший?
>когнитивных нарушений с которыми невозможно жить
>НИТ ЭТО ВЫ ПОЕХАВШИЕ РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
Я не называл психиатров быдлом, ты в очередной раз нелепо пытаешься все передернуть. Быдлом я называл конкретно ТЕБЯ. Хотя если немного подумать то в этом определенно есть своя доля истинны. Учиться на психиатров чтобы потом зарабатывать легкие деньги выписывая рецепты на нейролептики обычно идут бездарные недоучки второкурсники, мне это говорил один мой знакомый врач, все с его слов. Безусловно бывают и глубоко интеллигентные, эрудированные в своей сфере врачи Врач - это вообще очень благородная профессия., но дело то в том, что такие специалисты лечат своих пациентов тщательно подобранными качественными антидепрессантами, обязательно совмещая это с психотерапией. И стоит ли говорить, что такому врачу никогда даже в голову не придет назначать кому бы то ни было нейролептики ?
>это не я обосрался, а знакомый врач
Ясно.
Это и мое мнение в том числе, я не отказываюсь от этого тезиса и не переношу ответственность за него на другого человека. А вообще это достаточно самоочевидный факт, большинство психиатров, особенно те, что работают в диспансерах не более чем неудавшиеся студенты, которые подались в психиатрию за неимением альтернативы.
В психиатрии ведь как — кто первым халат надел, тот и доктор.
Это, кстати, не я написал.
>Это, кстати, не я написал.
И не я.
А я. (когда поехавший осознает, что его обоссывают как минимум в три или четыре струи, ему сразу полегчает).
мимо-я
>И стоит ли говорить, что такому врачу никогда даже в голову не придет назначать кому бы то ни было нейролептики?
То есть больных в психозе они не лечат? Жёсткие мании предлагают изгонять из пациента иконой Томаса Саса? Шизоаффективные больные выздоравливают от тщательно подобранных качественных антидепрессантов? Резистентному ОКРщику нельзя даль НЛ? И это только лейбловые показания самые простые, офф-лейбл ещё дохуя можно нагрести.
Не то ты пиздобол и выдумал всё по мотивам форумов, не то твои друзья лечат скучающих домохозяек и уставших манагеров.
>лечат своих пациентов тщательно подобранными качественными антидепрессантами
эти эпитеты ты с рекламы чая спиздил.
>И стоит ли говорить, что такому врачу никогда даже в голову не придет назначать кому бы то ни было нейролептики ?
то есть нейролептики - это специальные такие лекарства, которые разрабатывают и производят, чтобы потом никому не назначать. Я тебя понял.
>Не то ты пиздобол и выдумал всё по мотивам форумов, не то твои друзья лечат скучающих домохозяек и уставших манагеров.
биполярников они в гипоманиакальной фазе лечат тщательно отобранными антидепрессантами, щедро напоенными энергией солнца с южных склонов пфайзера и долины ланнахера.
>чтобы потом никому не назначать
Психиатры назначают. Чтобы люди становились пожизненно инвалидами. А потом государству приходится постоянно платить им пособие. Так что психиатры тайно правят миром.
>Психиатры назначают.
Вот же я сука! Или не я, тут уже хрен разберешься.
(ушел тайно править миром, не привлекая внимания санитаров. А то они тоже захотят)
>тайно правят миром.
p.s. я ваще рассчитывал, что "править миром" подразумевает богатство, частные самолеты, теплые пляжи, шлюх, качественный кокаин, а не портить жизнь уже поехавшим шизикам города Тернополя - но я попробую привыкнуть к этому варианту счастья...
>Пострадавших от лечения в психбольничке тред
Зачем этот дегенерат общается сам с собой ? Зарепортите уже за вайп треда.
>Зачем этот дегенерат общается сам с собой
>Вайпать "сам с собой" нехорошо и достойно бана, это мы/я признаем
>Возмущенный шизик репортит
>Модеры не банят, поскольку состав преступления отсутствует - общения "сам с собой" нет.
Еще чуть-чуть и ты перестанешь маняотрицать Истину, шизик. Это ты здесь один, а обоссывающих тебя много. Реальность взывает к остаткам твоего мартышечьего мозга, недосожженного Солианом (см.пабмед: "Schizo-dvachers brain size reduction").
>психозе
>Жёсткие мании
>Шизоаффективные больные
>ОКР
Ох сколько выдуманных диагнозов под которые можно подвести поведение абсолютно любого здорового человека и выписать заветный нейролептик для "лечения", только вялотекущей шизофрении для полного списка не хватает.
Если мнимую болезнь диагностируют не проводя конкретные исследование физиологии больного, а по субъективной оценке психиатра то ни о каких нейролептиках не может идти и речи.
И ты так и не понимаешь самого главного. Нейролептики сами по себе ничего не вылечивают, они подавляют и тормозят работу нервной системы через необратимое воздействие на нейромедиаторные рецепторы, делая из больного покладистого овоща.
>мартышечьего мозга
>Огромная черепная коробка, прямой, высокий лоб, долихоцефалия.
>Масса мозга этнических немцев одна из самых высоких на территории Европы.
Ясно, я тебя понял. Учи матчасть.
Один из самых верных признаков примитивного склада нервной системы это агрессивное поведение, делай выводы, дружок.
На пикче, кстати, пример гениального психиатра, который всю жизнь занимался настоящей наукой и очень преуспел в этом деле.
Бред отношения у якобы депрессивного по самоотчету больного - это мило. Психиатры с неясными целями подводят поведение здоровых людей под выдуманные диагнозы и выписывают заветные нейролептики, чтобы сделать из больного покладистового овоща.
Что ты несешь блять, что ты несешь!!
Моча!!!!! Я эту хуйню уже слушать не могу!!!
>Что ты несешь блять, что ты несешь!!
Психиатр-убийца порвался, несите следующего!
>с неясными целями
Я не виноват что тебе не ясны столь очевидные вещи.
Работа всегда должна приносить деньги, никто не идет "лечить" людей просто из добрых побуждений, надеюсь стало понятно ? Я уже молчу про такое явление как крупные фармкомпании и отчисления от них. Перед современной психиатрией не стоят задачи вылечить больного, по счастливой случайности были изобретены и удачно поставлены на конвейер более удобные химические аналоги лоботомии, не более. Всем плевать на сложные психологические проблемы отдельно взятого человека, для психиатра вы просто очередной мешок с деньгами в списке и галочка в отчете.
Я заметил что тебе неприятно меня слушать, давно заметил, по этому отчасти мне и весело продолжать эту бессмысленную дискуссию. Давай, назови меня шизофреником еще раз, другие аргументы ведь напрочь отсутствуют.
>Масса мозга этнических немцев
Так воспользуйся своим огромным мозгом и скажи мне, ариец нейролептический, сколько струй психиатрической мочи ты различаешь на своем лице? Тебе по-прежнему кажется, что это одна?
Не понимаю чем тебе может помочь модератор. Ты надеешься что меня забанят просто за альтернативное мнение и попытку его спокойно и аргументированно обосновать ? Как же свобода и плюрализм мнений на борде ? Если уж на то пошло, то именно ты стараешься всеми силами засорять и намеренно вайпать каждый тред подобной тематики.
Зачем ты так толсто и очевидно за неимением аргументации переходишь на личностные оскорбления, причем настолько убогие и стереотипные ? Я думал двачеры умеют лучше троллить, до этого у тебя несколько лучше получалось, я даже улыбнулся несколько раз. Собственно мне плевать сколько людей мне это пишут, "общественное" мнение "большинства" никогда не было для меня хоть сколько то важным критерием. Но по стилистике сообщений прекрасно видно что это пишет один и тот же обиженный дегенерат, уж не обижайся.
Я пациент (лол, самолеченец, кст) насмотревшийся и на жертв плохого лечения, и сторонник избегания нейролептиков где это возможно, но конкретно тебя мне прямо хочется если не рисперидоном то хотя бы оланзапином покормить, настолько бредовую хуйню ты несешь.
И это... Не шутка. Чувак, ты ведь всю жизнь можешь так прожить если не начнешь лечение.
Не, меня не надо, это был сорказм! А арийского антитаблеточника тоже не надо, он резистентный кек.
Аргументацию про отсутствие психиатрического заговора? Это секретный протокол, братюня, сам должен понимать. Просто так я какому-то залетному гою его не открою.
Ты даже не мне это пишешь, если что, ну да ладно.
>но конкретно тебя мне прямо хочется если не рисперидоном то хотя бы оланзапином покормить
Я понимаю о чем ты, знаешь, у одного философа, Фридриха Ницше, есть такое понятие как рессентимент..
>настолько бредовую хуйню ты несешь
То есть это бред потому что ты так сказал ? Без единого аргумента ? Просто потому что тебе интуитивно, на уровне эмоций неприятна именно моя позиция ? Все ясно с тобой, кажется ты и правда развел этот балаган не ради шутки и писал все от чистого сердца. Могу только посочувствовать и выразить свое глубокое удивление, что тебе хватило мозгов даже на то, чтобы найти двач и интегрироваться в систему имиджборд. Обычно ожидаешь встретить настолько тупых людей на каких нибудь задворках малобюджетных российских соцсетей, знаешь ли.
Я не писал ни про какой заговор психиатров против людей. Опять таки, я не виноват в том, что ты не понимаешь современные товарно-денежные отношения и не знаешь историю возникновения психиатрии как явления.
Доктор совсем поехал.
Я не ожидаю восприимчивости к аргументам, просто охуел.
Да, проще всего ответить именно так, но мы оба все прекрасно понимаем. Единственное что могут сказать сторонники психиатрии на аргументированную критику это всячески поливать собеседника грязью, бездарно пытаться применять демагогию, истерически просить модератора удалить неугодные сообщения, и конечно же, ставить ложные диагнозы, куда же без этого.
Можно, конечно, не верить конкретно мне, это твое право. Но прочитай внимательно этот тред, я не первый и к сожалению не последний человек который жалуется на нарушения нормальной работы нервной системы после приема нейролептиков. Стало ли лучше этим двум несчастным людям, которых накачали галоперидолом в психбольнице ? Прошла ли у меня депрессия после Амисульприда ? А может мне стоило пропить Трифлуоперазин, как назначили другому анону от той же депрессии ?
Нет, от нейролептиков всем вполне закономерно стало только намного хуже. Было бы и правда как то странно, если бы я не мучился каждый день своей жизни из за невозможности больше нормально мыслить и в полной мере ощущать эмоции после нейролептика, созданного специально для химического подавления человеческого сознания при шизофрении.
>Прошла ли у меня депрессия после Амисульприда
Судя по тому, как активно ты начал тут срать после него - прошла.
Странный у тебя критерий, очень странный. Понимаешь, до таблетки я проводил за компьютером минимум времени, предпочитая вместо этого более полезные и интересные лично мне занятия, а о давачевании тогда вообще не могло идти речи.
На данный момент, после "лечения" нейролептиком я сплю по 13-16 часов в день, чувствую постоянную апатию и сонливость, не могу нормально выстраивать мысли в голове, перестал чувствовать любые эмоции, которые завязаны на дофаминовой системе, заработал акатизию средней тяжести, якобы очень редкое экстрапирамидное расстройство, в общем я про это уже далеко не один раз писал. Утверждение что мне стало легче звучит крайне абсурдно.
>И ещё неплохо образованный в части антипсихиатрической теории мудила.
Прямо-таки комплимент.
>что-де если у депрессии нет одной причины, то и лечить не надо.
Терапия нужна, но фарма должна использоваться минимально, ибо исследования показывают ее крайне низкую эффективность и опасные побочки. Первой линией должны идти физические нагрузки, КПТ, группы взаимной поддержки. И конечно фармакотерапия не должна выдаваться за "лечение", потому что не совсем понятно как она работает. А многие вообще страдают от одиночества, нищеты и безнадеги. Вся депрессия у них только от этого. Им помогать нужно морально и материально, а не "лечить" какую-то маня-болезнь.
>Говорите, АД лучше действуют при среднетяжёлых и тяжёлых депрессиях
'
Что поделать если исследования так показывают? В том числе и Кокрейновские мета-анализы. Такая-то антипсихиатрия.
>Моча, может, в один загон их согнать
Скорее в один загон нужно загнать одержимых религиозным пылом таблетосников, которые свой верой в Волшебную Таблетку портят людям жизни и уменьшают их шансы на ремиссию.
>Фуко Томаса Саса
Фуко, Сас и Гофман - это олдскул (хотя почитать их для общего развития стоит, особенно Гофмана). Советую почитать свежую литературу по теме.
>Советую почитать свежую литературу по теме.
Благодарю, но читать книги после приема нейролептика мне по прежнему очень тяжело.
Полностью согласен, двачую "неплохо образованного в части антипсихиатрической теории мудилу".
Ох нифига вы тут за 5 дней настрочили.
Знаешь, пожалуй не стоит. Все равно это будет оффтопом, но зато привлечет орущих детей, которых здесь уже хватает. Того, что написано в архивном треде, достаточно чтобы иметь представление.
О. Спасибо тебе, что отозвался.
Да, я поначалу пробовал пить пачку препаратов ежедневно, но спустя полтора месяца прекратил- это весьма затратно по деньгам, до 15-20к в месяц, да еще и вредно для желудка. Сейчас начал пить курсами, сначала попью Экселон с Церепро и мультивитаминами (Нейромультивит) несколько месяцев, потом перейду на другие препараты, ноотропы и остальное, что советовали люди. Прекурсоры, к сожалению, весьма дороги, - весной попробовал пить их буквально месяцок, обошлось в несколько тысяч. Но, возможно, в будущем доберусь и до них.
Я крайне редко захожу, возможно этот тред уже пролетит мимо меня в архив, как и все треды, что я пропустил за последние полгода, но, надеюсь, если найдешь какую-то информацию, сможем пересечься.
Состояние-врагу не пожелаешь, вкратце. Но что делать.
Таких людей, на самом деле, немало- в том числе побывало на этой доске. У всех проблемы как под копирку. Потом станет легче, хотя бы немного.
Спасибо большое. Рядом некто создал тред, можно в него перекатиться.
https://2ch.hk/psy/res/851345.html
Я тут. Выше оставил ссылку, кто-то создал тред. Можно там пообщаться.
Знаешь, пожалуй не стоит. Все равно это будет оффтопом, но зато привлечет орущих детей, которых здесь уже хватает. Того, что написано в архивном треде, достаточно чтобы иметь представление.
О. Спасибо тебе, что отозвался.
Да, я поначалу пробовал пить пачку препаратов ежедневно, но спустя полтора месяца прекратил- это весьма затратно по деньгам, до 15-20к в месяц, да еще и вредно для желудка. Сейчас начал пить курсами, сначала попью Экселон с Церепро и мультивитаминами (Нейромультивит) несколько месяцев, потом перейду на другие препараты, ноотропы и остальное, что советовали люди. Прекурсоры, к сожалению, весьма дороги, - весной попробовал пить их буквально месяцок, обошлось в несколько тысяч. Но, возможно, в будущем доберусь и до них.
Я крайне редко захожу, возможно этот тред уже пролетит мимо меня в архив, как и все треды, что я пропустил за последние полгода, но, надеюсь, если найдешь какую-то информацию, сможем пересечься.
Состояние-врагу не пожелаешь, вкратце. Но что делать.
Таких людей, на самом деле, немало- в том числе побывало на этой доске. У всех проблемы как под копирку. Потом станет легче, хотя бы немного.
Спасибо большое. Рядом некто создал тред, можно в него перекатиться.
https://2ch.hk/psy/res/851345.html
Я тут. Выше оставил ссылку, кто-то создал тред. Можно там пообщаться.
это я создал тред.
круто что ты нашелся.
Солиановый, ты? Давай разберём по частям тобою написанное.
>выдуманных
>психозе
>пациент ищет инопланетян за окошком уже который день, терроризирует НИИ механики письмами с чертежами вечного двигателя, телепатически общается с пси-операторами
>жёсткие мании
>больной бегает по улице, раздаёт бомжам вещи и деньги, бегает по улице голый без вещей и денег
>Шизоаффективные больные
>у больного с перекатом фазы из манианальной в депрессивную во все поля бред Котара, думает, что гниёт изнутри, всё пахнет мясом и гноем, а он — центр скверны и по возможности должен себя убить
>окр
>больной зациклен на ножах, он боится порезаться, все острые предметы лежат на видном месте, но обсессии не прекращаются, надо то лезвием от себя положить их все, то к себе, а потом стол обойти и снова переложить, а то и так можно порезаться; а потом идёт мыть руки, как же можно трогать грязными руками ножи, ими же можно порезаться, а там микробы
Это картинные примеры. И они ничуть не менее значимы статистически, чем два с половиной сычинушки, которых обкалывали бензойной кислотой прямо в мозг. Кстати, бруснику, клюкву, облепиху есть не перестал?
>Если мнимую болезнь диагностируют не проводя конкретные исследование физиологии больного
Андрюха, у нас тут пациенту бог приказывает собрать бомбу, возможно, глистная инвазия мозга, нейросифилис или анти-nmda-рецепторный энцефалит. Ни в коем случае не бери галку, чтобы он больницу не крушил. Сейчас доктора Хауса позовём, он у нас на подмоге.
Очнись, психиатры пользуются минимально необходимым набором лабораторных и технических исследований. И если боньбисту давать антипсихотик без видимых улучшений, будут искать причины.
Забавно, теперь ты стал писать с сажей в тред только из за того, что в нем нахожусь я, что же дальше ? Еще раз закатишь истерику и будешь звать модерацию на пустом месте после моего ответа ?
На самом деле сложно даже подсчитать, сколько логических ошибок ты допустил в своей неумелой демагогии, тут и намеренная попытка выставить в глупом свете позицию собеседника, и неправильная манипуляция статистическими данными, но допустим я закрою на это глаза, все таки нужно не забывать, что я нахожусь на ДВАЧЕ и беседую не с самым интеллектуально развитым человеком.
Предположим, что диагноз шизофрения (или любой другой) был поставлен правильно. Такая болезнь, как шизофрения внезапно и правда существует, но только вот встречается она крайне редко и я с полной уверенностью могу сказать, что по настоящему больны шизофренией только 5% людей, прошедших "лечение" по этому диагнозу, если не еще меньше. А самый главный вопрос заключается в том, какой лечебный эффект имеет галоперидол, самый популярный и часто применяемый препарат при лечении шизофрении и любых других психических расстройств ? Какое же "благотворное влияние" на нервную систему он оказывает и за счет чего наступает мнимая последующая ремиссия ? И каким образом остальные нейролептики, не конкретно один галоперидол, умудряться справляться с лечением целого ряда отличающихся от друг друга по биохимическим изменениям в мозге психических расстройств ?
Только не нужно рассказывать про абсурдную теорию возникновения шизофрении из за избыточного дофамина, всем и так ясно, что это антинаучный бред, который придумали для продажи таблеточек, настоящие ученые уже давно нашли истинный корень этой страшной болезни, я буквально могу раздавить тебя пруфами, но это как всегда будет старательно проигнорировано и высмеяно психиатрией, которая вполне закономерно никогда не имела ничего общего с научным подходом. К тому же, это никак не закрывает вышеупомянутый вопрос, в чем выражается якобы лечебный эффект при других психических нарушениях, депрессиях, маниях, ОКР и так далее. Я прекрасно понимаю, в какой ступор это всегда ставит любого психиатра, ведь задача психиатрии строго умалчивать о том, что нейролептики сами по себе ничего не излечивают, а просто искусственно тормозят работу нервной системы, делая человека максимально спокойным и примитивным в своем поведении. Зачастую, а вернее будет сказать всегда, изменения в работе мозга несут необратимый характер и любые жалобы больного на воздействие заветных таблеточек в лучшем случае старательно игнорируются, в худшем же намеренно преподносятся как ухудшения течения болезни и залечиваются новым, более сильным нейролептиком Или древним транквилизатором от эпилепсии на пару с антидепрессантом, чтобы сил писать на форумы точно не осталось. Я даже может быть и допускаю, что ты и так все это прекрасно понимаешь, но после твоих слов про желание накачать меня нейролептиками я делаю вывод, что ты безуспешно пытаешься опровергнуть факты и выступать в защиту преступной психиатрии, которая калечит людям жизни и уже полностью покалечила мою просто из принципа, потому что это двач и тут никто не относится ни к чему всерьез.
>я с полной уверенностью могу сказать, что по настоящему больны шизофренией только 5% людей, прошедших "лечение" по этому диагнозу, если не еще меньше
Но ты же сам сказал, что после лечения ты стал дефективным. Смысл тогда прислушиваться к вскукарекам дефективного?
>будешь звать модерацию на пустом месте после моего ответа
Это был не я.
>я с полной уверенностью могу сказать, что по настоящему больны шизофренией только 5% людей, прошедших "лечение" по этому диагнозу, если не еще меньше
К предыдущему посту сажа прилепилась случайно, но выключать не буду. Заявлять о манипуляции статистическими данными и нести такое — просто унижать собеседника своей наглостью.
У тебя-то откуда такие сведения? Ты год назад читал бурду для воннаби-философов, теперь с "порушенным мозгом" берёшься за совершенно иные материи. Гуманитарщины своей, как ты говорил, несколько страниц в день еле можешь освоить? Если всё так плохо, как ты говорил, сколько ты той психиатрии успел понять? Или тебе Мойша напел про абстракты статей с пабмеда?
>ученые уже давно нашли истинный корень этой страшной болезни
Поведай.
мимо но тоже считаю тебя поехавшим
Я не до конца понимал, с кем имею сомнительную честь вести беседу, с этим помешанным на поиске "шизиков" и "дефективных" озлобленным животным или другим индивидом, если ты считаешь что я чем то тебя необоснованно обидел - прошу меня простить, формат борды не позволяет различать, кто пишет весь этот дегенеративный бред и выявляет желание кормить меня нейролептиками, потому что я видите ли ему неприятен.
>Гуманитарщины
>Ты год назад читал бурду для воннаби-философов
С этим все ясно, сразу видно потомственного "технаря", который вдруг прозрел, стал циником мизантропом и решил поменять православие на вульгарную форму сциентизма.
Хочешь верь, хочешь нет, но все твои научные боги, по крайней мере те, кто являлись настоящими гениями от природы, а не распиаренными еврейскими бездарностями прочли за свою жизнь большинство литературного и философского наследия Европы и были вполне включены в современный им философский и религиозный дискурс.
А разделение на "гуманитариев" и "технарей" придумали в совке дорвавшиеся до власти пролетарские отбросы. Извини, но меня правда триггернуло подобное отношение.
>Если всё так плохо, как ты говорил, сколько ты той психиатрии успел понять?
Если бы меня кормили даже небольшими дозами аминазина или галоперидола эти 4 месяца, то твое замечание имело бы право быть. А так мое состояние нельзя, конечно, назвать полной деменцией с массовым отмиранием нейронов и разрушением прежних синаптических связей.
Тут скорее проблема в повреждении миелиновой оболочки, значительном нарушении нормальной работы нейромедиаторной системы и в только частичной гибели нейронов (Акатизия начинается именно из за гибели нейронов в моторных областях и полосатом теле). Да и какие то сверхсложные вещи на научном языке про вред психиатрии я тебе и другим не рассказывал, все что я писал это очень простые для усвоения истинны.
>Гуманитарщины
>Ты год назад читал бурду для воннаби-философов
С этим все ясно, сразу видно потомственного "технаря", который вдруг прозрел, стал циником мизантропом и решил поменять православие на вульгарную форму сциентизма.
Хочешь верь, хочешь нет, но все твои научные боги, по крайней мере те, кто являлись настоящими гениями от природы, а не распиаренными еврейскими бездарностями прочли за свою жизнь большинство литературного и философского наследия Европы и были вполне включены в современный им философский и религиозный дискурс.
А разделение на "гуманитариев" и "технарей" придумали в совке дорвавшиеся до власти пролетарские отбросы. Извини, но меня правда триггернуло подобное отношение.
>Если всё так плохо, как ты говорил, сколько ты той психиатрии успел понять?
Если бы меня кормили даже небольшими дозами аминазина или галоперидола эти 4 месяца, то твое замечание имело бы право быть. А так мое состояние нельзя, конечно, назвать полной деменцией с массовым отмиранием нейронов и разрушением прежних синаптических связей.
Тут скорее проблема в повреждении миелиновой оболочки, значительном нарушении нормальной работы нейромедиаторной системы и в только частичной гибели нейронов (Акатизия начинается именно из за гибели нейронов в моторных областях и полосатом теле). Да и какие то сверхсложные вещи на научном языке про вред психиатрии я тебе и другим не рассказывал, все что я писал это очень простые для усвоения истинны.
>вульгарную форму сциентизма
>С.В. Савельев: Шизофрения
Дефективный, плес.
Где ты у Савельева увидел вульгарное проявление сциентизма ? Иди лучше загугли новое сложное для тебя слово и попробуй понять что оно означает на самом деле. А ненависть к Профессору Савельеву это достаточно объективный критерий по которому можно выявлять идиотов всех мастей, я это давно понял. Пользуйтесь.
https://www.youtube.com/watch?v=i5tAh2pWA0E
Иди к научному психиатру за таблеточками как твой гуру завещал.
Я ничего не имею против психиатрии как явления, ты наверное не понимаешь что она не ограничивается на выписывании нейролептиков и практике электросудорожной терапии. Ломброзо, например, тоже был психиатр по образованию.
https://www.youtube.com/watch?v=2TgX8NiETno
А теперь отматывай на 2:03:03 и слушай что говорит Сергей Вячеславович про нейролептики. Нейролептики лучше не применять, а то точно шизофреником станете, сказал уважаемый Профессор.
Тащемта Савельев - фрик. Впрочем, он хотя бы не наносит существенного вреда своими причудливыми теориями, в отличие от психиатров с их практиками "лечения" нейролептиками и убойными коктейлями психотропных препаратов при депрессии и шизотипическом и многими другими заслугами.
Взоржал с этого анона себя, охуенно я изложил.
> я с полной уверенностью могу сказать, что по настоящему больны шизофренией только 5% людей, прошедших "лечение" по этому диагнозу, если не еще меньше
братюня "депрессивный", угомони радибога коллегу-солианового, расскажи ему про пабмед и полную уверенность ЖЫРНЫМ ШИРФТОМ. А то я эту хуйню уже слушать не могу.
>] С.В. Савельев: Шизофрения[РАСКРЫТЬ]
Настоящий ученый Савельев нашел истинный корень, но фармакологическая мафия и остальные ненастоящие ученые не дают ему денег на ультратомограф, чтобы он наконец подтвердил свой пиздеж.
Солиановый, ты просто чудо какое-то.
>Ломброзо, например, тоже был психиатр по образованию.
Итого, наш этнический немец-черепомер с огромным черепом, в котором бултыхается уменьшенный солианом мартышкин мозг - это солиановый.
Спасибо за разгадку. Верните "депрессивного", блядь, уберите ломброзу, он совсем недискутабелен.
солиановый, ты в курсе, что у тебя дифект, лол. Вязкость, обстоятельность, все дела.
>братюня "депрессивный", угомони радибога коллегу-солианового
К кому ты обращаешься во множественном числе ? Я один здесь, блядь! Видимо доктор совсем поехал, как тут уже один раз замечали.
>Настоящий ученый Савельев нашел истинный корень, но фармакологическая мафия и остальные ненастоящие ученые не дают ему денег на ультратомограф, чтобы он наконец подтвердил свой пиздеж.
Да, признанный российский учёный, эволюционист, палеоневролог, доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы института морфологии человека РАН является обманщиком и шарлатаном потому что так сказало недоразвитое существо с двачей, боже, не смеши меня.
>но это как всегда будет старательно проигнорировано и высмеяно психиатрией, которая вполне закономерно никогда не имела ничего общего с научным подходом.
Все произошло как я и говорил, ни единого нормального аргумента, только неумелые попытки оскорбить и дискредитировать меня как личность. Черт, да мне даже делать ничего не нужно, чтобы одержать победу в дискуссии, с втаптыванием в грязь позиции защиты психиатрии вы и так прекрасно справились. Зато надо было еще раз написать про мое происхождение, видимо это насколько врезалось в память и задело рязанскую полукровку. Ты наверное еще из тех, кто уверен что в третьем рейхе измеряли черепа по методике итальянского еврея Ломброзо, вполне резонно предположить это по твоему уровню эрудиции.
>солиановый, ты в курсе, что у тебя дифект, лол. Вязкость, обстоятельность, все дела.
Ну куда же без очередных выдуманных тобой после разового прочтения википедии диагнозов! Я прекрасно понимаю, что твоему клоповому мышлению тяжело воспринимать длинный текст не разбавленный быдловатым интернет сленгом и тонной матерных слов.
>психиатрией, которая вполне закономерно никогда не имела ничего общего с научным подходом.
Но которая является наукой, потому что так сказал Профессор.
Что это за высер? У тебя распад сознания с паранойяльным бредом, "кругом одни маньяки". Бомбы какие-то выдумал, ножи. Из-за таких как ты Психатрия имеет репутацию Инквизиции.
Психиатр - Инквизитор
Еретик - Шизофреник
Попробуй почитать хоть что-то кроме Снежневского.
Нейролептики это средства для усмирения и утилизации конченых больных. Однако же их назначают всем подряд, начиная от малых детей, заканчивая стариками. Людей трясет от паркинсона, крутит от дискинезии, но психиатры продолжают утверждать что это от неведомой болезни "шизофрении", точных причин возникновения которой они до сих пор не могут установить, выдумывая все новые и новые оправдания своим бесчеловечным действиям.
>А самый главный вопрос заключается в том, какой лечебный эффект имеет галоперидол, самый популярный и часто применяемый препарат при лечении шизофрении и любых других психических расстройств ? Какое же "благотворное влияние" на нервную систему он оказывает и за счет чего наступает мнимая последующая ремиссия ? И каким образом остальные нейролептики, не конкретно один галоперидол, умудряться справляться с лечением целого ряда отличающихся от друг друга по биохимическим изменениям в мозге психических расстройств ?
Тормозит работу центральной нервной системы, вызывает сонливость, заторможенность (седативный эффект). Убивает нервные клетки, ведет к потере в объеме мозга.
Есть мозг - есть проблема, нет мозга - нет проблем. (с) Сталин
Слишком жирно, попробуйте тоньше. Оскорбление собеседника "дефективным" это не аргумент.
>психиатрией, которая вполне закономерно никогда не имела ничего общего с научным подходом.
>никогда
>Ломброзо, например, тоже был психиатр по образованию.
Так что он тоже не имел отношения к науке, верно?
Он тут сам настаивает на своей дефективности, когда говорит о якобы нанесенном ему солианом вреде.
Не вызывает никакого удивления что психиатрия переживала свой расцвет именно в совке.
http://arzamas.academy/materials/1168 Советую к прочтению.
Во времена Ломброзо фармобизнес был не настолько сильно развит, нейролептики не использовались так широко как сейчас. Тогда психиатрия скорее стояла на стыке нескольких смежных наук, чем была отдельной ярко выраженной дисциплиной.
>Если бы меня кормили даже небольшими дозами аминазина или галоперидола эти 4 месяца, то твое замечание имело бы право быть. А так мое состояние нельзя, конечно, назвать полной деменцией с массовым отмиранием нейронов и разрушением прежних синаптических связей.
>Тут скорее проблема в повреждении миелиновой оболочки, значительном нарушении нормальной работы нейромедиаторной системы и в только частичной гибели нейронов (Акатизия начинается именно из за гибели нейронов в моторных областях и полосатом теле). Да и какие то сверхсложные вещи на научном языке про вред психиатрии я тебе и другим не рассказывал, все что я писал это очень простые для усвоения истинны.
Ты настолько глуп, что даже не можешь осилить то, что я тебе пишу.
Ну и что? Нейролептики от этого превращаются в витамины?
>Во времена Ломброзо
>никогда
Понятно.
>Тогда психиатрия скорее стояла на стыке нескольких смежных наук, чем была отдельной ярко выраженной дисциплиной.
Какой же ты туппооооой, о боже...
Психиатрия никогда не имела ничего общего с научным подходом, но психиатрия это наука (как говорил Профессор), потому что во времена Ломброзо она скорее стояла на стыке нескольких смежных наук, чем была отдельной ярко выраженной дисциплиной. Правильно я тебя понял?
Какой же ты туппооооой, о боже... (2)
Да, похоже мне не суждено понять арийского гения своим (хоть и не поврежденным нейролептиками) неполноценным мозгом.
Серьезно, можешь подойти к зеркалу и измерить свой цефальный индекс, окружность черепа, угол наклона и высоту лобной кости ? У меня к тебе появился научный интерес. Не удивлюсь, если там что то на уровне пикрл.
Проиграл.
Нет, я не способен проводить такие измерения.
>я умный я читал кьеркегора, ницшу и знаю слово ресентимент
>как вы только смеете называть сторонников антипсихиатрии шизиками, это возмутительно, как только можно общаться в этом свинарнике?
>эй ты, тебе приказывает пан хохол я помню, откуда он, помню, мне не нравится, что ты говоришь, а ну быстро череп измерил!! быстро!1 ты же наверняка анацефал!!
>хохол
>родился и вырос в Германии, все известные предки - немцы и австрийцы
>выгляжу как типичный нордид европеоид, а не помесь отколовшихся от русских славян и турецких захватчиков
>живу на Украине 6 лет из за того, что родителям пришлось переехать по работе
>внезапно, по каким то неизвестным причинам стал исконной частью несуществующей, придуманной Ульяновым нации.
Тру стори.
> мне не нравится, что ты говоришь, а ну быстро череп измерил!! быстро!1 ты же наверняка анацефал!!
Это была как бы ирония и шутка, хотя я не удивлен что ты не понял даже этого.
>>я умный
Где я сам называл себя умным ? Это ты уже сам для себя так решил.
Самомнение у тебя слишком большое для химического лоботомита. Это читалось и читается. Про умного, конечно, выдумал, назвать умным велеречивого обсоса, который и до солиана был наверняка несносным, невозможно.
>Самомнение у тебя слишком большое для химического лоботомита.
Высокомерие прекрасно работает в троллинге, особенно если имеешь дело с людьми низшего порядка, они начинают буквально полыхать от ярости и ресентимента, на это всегда очень забавно смотреть. На твоем месте было бы крайне наивно и глупо полагать, что я веду себя подобным образом с остальными людьми, к которым имею хоть каплю уважения.
>Про умного, конечно, выдумал, назвать умным велеречивого обсоса
Интересно, какие критерии интеллекта должны быть у людишек вроде тебя ? Ты ведать считаешь себя достаточно умным и эрудированным человеком, чтобы начитаться описаний психиатрических диагнозов на википедии и не имея никакого образования и медицинской практики отправляться незаконно врачевать по всемирной паутине на пару с наглухо ебанутым (по другому даже и не скажешь) жыдом педерастом, помешенном на психиатрии и клизмах. Если кто не понял, я сейчас веду беседу с местным самозванцем от мира психиатрии, "Мишуткой".
>который и до солиана был наверняка несносным
Тот человек что существовал до приема Амисульприда умер навсегда, тут уже бессмысленно что либо обсуждать.
https://www.youtube.com/channel/UCPqQXwxGAlm7cwGVFwYB-Mg/feed
Хочу посоветовать к просмотру интересующимся темой малоизвестный ютуб канал Владимира Ярикова, незаконно помешенного в психбольницу гражданина Эстонии.
Честно сказать, лично у меня эти видеозаписи из самого сердца психиатрического диспансера вызывают сильнейшее чувство ужаса и припадок тахикардии, на это буквально невозможно спокойно смотреть. Мне похоже надолго отпечатается в память внешний вид и тяжесть состояния запечатленного на одном из видео мужчины преклонного возраста, который добрую половину своей жизни пролежал под надзором санитаров и уколами галоперидола.
Да скорее наоборот. Тут у женщины очевидное серьезное механическое или химическое повреждение тканей мозга, а не простая психическая болезнь.
Тот же Макеев, который алекстайм, тоже начал творить нездоровое вещи после того, как чуть не задохнулся в акваланге и повредил мозг из за кислородного голодания.
>Честно сказать, лично у меня эти видеозаписи из самого сердца психиатрического диспансера вызывают сильнейшее чувство ужаса и припадок тахикардии, на это буквально невозможно спокойно смотреть.
Ты просто страдаешь тревожным расстройством. В операционной на кишки смотреть у тебя тоже будет припадок - давайте запретим операции и хирургов, они убивают людей.
ты еще тут?
не стоит засорять тему такими односложными вопросами, ИМХО. В шапке же написано - чатики будут удаляться и наказываться банами. Что хотел?
хотел галоперидол-куна найти и пригласить его в телеграм пообщаться
тут есть спецы по препаратам и их действиям? мог бы ктонибудь ознакомиться с моей историей и сказать предположительно какие таблетки мне пропишут если обратиться к психиатру и какое будет действие?
https://2ch.hk/psy/res/851992.html#852099
https://2ch.hk/psy/res/851992.html#852099
Дремучий пидорашка-психиатр откроет учебник Снежневского и назначит тебе галоперидол 10 мг три раза в день.
Щааас тебе понапишут.
Тюрьма с химическими пытками, их медленно травят и ждут пока они умрут. Если нет связей можно там оказаться на всю жизнь. Если есть деньги и связи можно ездить домой на выходные и выйти раньше срока.
https://www.youtube.com/watch?v=eo_Ec69ds2w
>Откровение психбольных/Карательная психиатрия
13:00 - в палатах нет вентиляции, летом там как в парнике, трудно дышать.
Ребят,а как с медикаментами в клинике Неврозов в дс-2?Там лечат или травят?
фигурка ниче такая,жаль ебнутая.
Спасибо Анон, канал действительно интересный.
https://www.youtube.com/watch?v=HqDXX7Xnzto
Видно как больного трясет от паркинсонизма. Психиатрическая больница это тюрьма с химическими пытками!
>Ты просто страдаешь тревожным расстройством.
Это уже какой по счету выдуманный тобой диагноз ?
>В операционной на кишки смотреть у тебя тоже будет припадок - давайте запретим операции и хирургов, они убивают людей.
Неудачный пример, я совершено лишен страха крови и с большим интересом поприсутствовал бы в качестве зрителя на хирургической операции.
Потом отпишу в твой тред. Сразу говорю, идти к психиатру в принципе никогда не стоит, особенно за нейролептиками, которые во всех случаях будут иметь необратимое негативное воздействие на мозг.
>который и до солиана был наверняка
Только сейчас обратил внимание на то, что ты наконец пускай и формально признал возможность разрушительного влияния на нервную систему и человеческую личность нейролептика. Хоть какой то прогресс, однако.
Врач посоветовал попринимать Афобазол и Флюанксол. Могут ли данные препараты привести к необратимым последствиям ? Многолетнее тревожное расстройство, неврастения, депрессия.
Я так понимаю, что если у меня органика, то идти к психиатру смысла нет?
Ничего себе, как ты порвался. Ручки не дрожали, когда мои посты скрывал и репортил ? Психиатрия всегда тщательно огораживаться от критики и аргументов, когда ни смотря на все желание нет возможности накачать критикующих диссидентов сверхдозами аминазина и галоперидола.
При наличии симптомов негативки конечно же.
Есть
>Афобазол
На первый взгляд ничего плохого нет.
>Флюанксол
А вот и еще один человек, которого начинают залечивать тяжелыми нейролептиками при депрессии, прямо как и меня в свое время на всю жизнь покалечили Амисульпридом. Может ли привести к необратимым последствиям ? Конечно, и непременно приведет, это же нейролептик, их воздействие никогда не проходит бесследно.
Именно ради таких людей я и нахожусь сейчас на двачах и веду эти на первый взгляд бессмысленные споры с защитниками преступной психиатрии. Сам я уже давно потерял надежду вернуться к нормальной жизни после приема Амисульприда, но предупредить и уберечь от роковой ошибки других людей пока еще могу. Надеюсь что ты еще не начал следовать указаниям своего психиатра и уже никогда теперь не начнешь. Если депрессия затяжная то ее следует лечить разумными дозами антидепрессантов, но никак не уничтожением нейромедиаторной системы нейролептическим ядом.
Объясни свою ситуацию более конкретно, тогда смогу дать совет.
Бро, да я походу еще в подростковом возрасте себе спалил мозги и баланс медиаторов (и всю жизнь) ударными дозами дудки, спайса и DXM-а. Все ад-ы что принимал, работают пару месяцев, а потом сходят на нет и все возвращается. Но спасибо за предупреждение, внимательно изучу иных в интернете прежде чем что-либо принимать.
Принимал флюанксол вместе с венлафаксином около полугода. После отмены год прошёл, полёт нормальный. Where's your God now?
Ты должен свои дудки и спайсы где то с десяток лет каждодневно долбить, чтобы почувствовать эффект сопоставимый тому, который наступит даже за 4-6 месяцев на нейролептике, так что не стоит обращаться со своим, может и испорченным здоровьем так беспечно.
Было много случаев, когда бывалые, уже совершенно раздавленные своей зависимостью наркоманы ложились в психиатрическую больницу по наставлению своих родителей и друзей, надеясь на "лечение" и лучшую жизнь. Как можно догадаться, ничего хорошего из этого никогда не выходило, из психушки они возвращались почти что овощами с капающими на пол слюнями и необратимыми когнитивными дефектами. Подобные истории, к сожалению, не плод антипсихиатрических фантазий, все эти пострадавшие люди живут среди нас, множество их историй можно прочитать на любом тематическом форуме про нейролептики и самостоятельно сделать очевидные и довольно простые выводы, к чему я тебя настоятельно призываю. А впитывать любую информацию с двачей может оказаться вредно и в вопросах своего здоровья даже очень опасно. Понимаешь, тут сидят два озлобленных на меня кретина, один просто видимо не очень способный от природы мальчик, одержимый поиском и выявлению "мань", "шизиков" и "дефективных", а второй это местный диванный психиатр без образования, которым я некогда не стесняясь воспользовался в своих целях получения информации и отказался проходить предложенное им и ебанутым на всю голову еврейским животным "лечение" транквилизатором.
К постам вроде этого нужно относится с долей критического мышления, и опираясь на факт того, что эти два вышеописанных дегенерата семенят и засоряют уже не первый тред, в котором заходит речь о вреде нейролептиков понимать, что отзыв оставленный тут по чудесному совпадению может быть не совсем подлинным.
Тут целый тред насран, я даже не читал. Но у меня действительно всё хорошо стало на флюанксоле. Когда флю принимал 3 мг в день, потряхивало. Врач говорил, он не очень новый, видимо из-за этого. И температура была постоянно 36,3 Потом когда в два раза снизили дозу флю, стало идеально. Наверное, еще в антидепрессанте дело.
Искреннее сочувствую тебе. От чего тебе эту дрянь прописали ? Тоже депрессия ? Лечить депрессию угнетением нейромедиаторной системы само по себе несколько нелогично, не находишь ? Ты просто стал куда спокойнее, мозг уже не реагирует на прежние вещи таким многообразием эмоций как раньше, мне это хорошо знакомо. Но назвать это "лечением" депрессии как то даже не поворачивается язык. Если позитивные улучшения имеют место быть, то дело тут только в антидепрессанте.
На данный момент акатизия прошла ? Если она не носила временный характер то должен огорчить тебя, тут дело в смерти нейронов и нарушению передачи сигнала между живыми. Да и когда тебя трясет от потери чувствительности рецепторов к дофамину во время приема это тоже не имеет ничего общего с нормой. А другие когнитивные дефекты, как они прошли мимо тебя ? Чем ты сейчас живешь, после таблетки ?
Ничего подобного, он обычное быдло и его сущность много раз раскрывалась на стримах когда он нажирался.
Так не надо мне сочувствовать. Все хорошо вышло. Да, депрессия была, анергическая. На работу, а потом домой, жрать и спать, больше ничего не радовало, ничего не хотелось. Хотели и с работы выгнать. Лечили одним АД, ноль. Потом дали вместо него венлафаксин. Работал слабо, добавили флупентиксол. 3 мг, всюду указано, что это очень малая дозировка. Для шизофреников и подобных было от пятнадцати вроде. Но так же на форумах пишут, что трясучку он часто вызывает. Вызывал. Вот с него как раз стал ощутимо живее и эмоциональнее через неделю где-то. Было круто, кроме дрожи в руках. Врач сказала отнимать медленно по чуть чуть, пока не найду баланс между действием и отсутствием дрожи в руках. Нашел на 1.5 миллиграмма. Потом антидепрессанта ещё добавили.
Сказать, от чего было больше толку, не могу, в действии флупентиксола тоже сказано "антидепрессивное". Я больше верю инструкции и врачу, чем двачам, уж прости. Ну и антидепрессант начал лучше действовать с флю гораздо.
С работы не выгнали, нашёл девушку. Это другая история совсем история, конечно :з
>Так не надо мне сочувствовать. Все хорошо вышло.
Ты уже не способен осознать насколько у тебя поврежден мозг.
Ты не шутишь? И как определить? А если я себя нормально чувствую?
А ты способен?
мимо
>Ты не шутишь
Шучу, конечно. А ты среагировал. Вот так тут два шизика гадят анонам своим антипсихиатрическим бредом.
Иди ты нахуй, антон, не смешно.
В это все очень сложно поверить, больше похоже на очередную попытку семенить в треде, это с первого сообщения выдается в некоторых формулировках, максимально обезличенной, стереотипной историей с работой/девушкой и в этом "забавном" диалоге , ну да ладно, все таки даже на это мне есть что ответить, а остальным испытывающим интерес к тематике советую прочесть настоящие отзывы про нейролептик Флупентиксол https://neuroleptic.ru/forum/topic/55-%D1%84%D0%BB%D1%8E%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BB-%D1%84%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BB/
>Принимал препарат 2 года. Лечил депрессию и бессонницу. Помогать-то помогает - тревожность меньше, сон немного лучше (до 4 часов ночи). Но побочки в виде слабости, вялости, апатии, сонливости, заторможенности мышления убедили меня в том, что нужно отказываться от подобных препаратов.
>Мне тут перед тем как выписываться поставили флюанксол - депо, дак у меня появилась неусидчивость, ноги опять трясти стало. Уже три недели так. А надо каждые две недели ходить и ставить его. Вот я и задумался а стоит ли это делать, после таких побочных действий со стороны этого препарата.
>подскажите пожалуйста. мне психиатр поставил диагноз: тревожное невротическое расстройство. прописал этот препарат (в самой минимальной дозе). а он меня тормозит по-страшному. я ничего не соображаю до вечера, потом нормально. что же мне делать?
>Пью 1,5 мг/день. Постоянно чувствую потребность двигаться, не могу сконцентрироваться на сложных задачах. Может ли это быть из-за такой малой дозы fluanxol?
И так далее, тут можно продолжать еще долго. Сами решайте к чему лучше прислушаться, к неумелому семенству на дваче или реальным отзывам со специализированного форума.
А теперь притворимся поверившими в якобы целебный эффект нейролептической витаминки для мозга и начнем серьезно на все это отвечать. Позитивные отзывы про нейролептики встречаются крайне редко, можете сами проверить, все по большей части жалуются на воистину чудовищные побочные эффекты и нарушения в мыслительной работе, но позитивные отзывы все же существуют как огромная редкость, так что на это должна быть своя причина. И заключается она в том, что у некоторых пациентов уже до визита к психиатру до такой степени загублена жизнь и закрыты все дороги к последующему личностному росту, что несчастные люди не только не ощущают так остро нарушения после препаратов, но и находят специфическое удовлетворение в вязком тумане нейролептического забытья и постепенной деменции, особенно если это приправить дозой тех же антидепрессантов. Естественно, перспектив у таких субъектов остается уже очень мало, либо жить затворниками, либо выжимая из своего убитого мозга все силы работая по 9 часов на примитивной, низкооплачиваемой однообразной специальности и коротать свои вечера за телевизором или за ютубом с соцсетями и двачем, разница на самом деле не так велика.
Конечно не смешно, дефективный уже про семенов визжать начал, это печально.
>Антипсихиатрический бред
>Стараюсь спокойно донести свою позицию до собеседника при помощи выстроенной системы аргументации, расписываю и разбираю очевидные вещи буквально как пятилетнему ребенку.
>Коренное рязанское быдло успело несколько раз сгореть и выявить свое неприятие из за того, что я родился чистокровным Немцем и раньше занимался философией, пыталось перекривлять мою позицию в местной дегенеративно-юмористической форме и оскорблять по стереотипным шаблонам, семенить ложными отзывами про убийственные таблетки и двачевать свои же сообщения, в общем делать все что угодно, кроме как поддерживать рамки дискуссии и отставать психиатрию как явление.
>Ты несешь бред!11!1! Ты шизик, точно говорю! Лечись, или всегда таким будешь!
>СМОТРИ Я ТОЖЕ УМЕЮ ОТВЕЧАТЬ ЗЕЛЕНЫМ ТЕКСТОМ
>предсказуемый подрыв дефективного славяно-арийского феласафа
>Предсказуемый подрыв
>Нахожусь в хорошем настроении после спасения анона от нейролептика и победы в споре еще со вчерашнего дня.
>Вретиии!1! у арийца бомбит, не у меня!1!1 Ты еще дефективный, вот, забыл сказать!!!!
>Нахожусь в хорошем настроении после спасения анона от нейролептика и победы в споре еще со вчерашнего дня.
Мда уж, невысокие у тебя запросы, видимо относительно себя ты прав насчет
>находят специфическое удовлетворение в вязком тумане нейролептического забытья и постепенной деменции
>Неумело переходит на личности
>ДА НЕ БОБМИТ У МЕНЯ!!!!
>Я принимаю Флюансол 4года.В дозировке 1 ампула,1раз в месяц,в/м.Мне он реально помогает.Живу полноценной жизнью,ушла депрессия,настроение хорошее,ушли навязчивые мысли,голоса исчезли в голове.Я перестала попадать в псих.больницу.Конечно я пробовала прерывать приём препарата,появлялось спутанность мыслей,координация внимания терялась,уходила в себя(понимала,что мне что-то говорят,но не воспринимала информацию,отвлеченно куда-то в одну точку смотрела,как-будто в другом мире была).Так что буду продолжать принимать Флюанксол.Хороший препарат.Мне этот препарат подошел.Хотя принимала до этого разные другие препараты,попадала в псих.больницу...
>Тревога и социофобия ушли, улучшилось настроение
Да да, я когда-то пил 9мг/сутки, то акатизия была ужасная, но общительность увеличилась в разы, вообще исчезла социофобия. Но была потребность все время куда-то ходить,бегать. И Если я этого не делал, то во-первых не спал, а во вторых все равно был все время подорванный какой-то. На таких дозах хорошо курьером гдето работать, там где нужно много ходить по городу или ездить на велосипеде.))
>Он у меня щас постоянно работает, т.к. принимаю каждый день. Ушла тревога, социофобия. Из побочек, челюсть иногда сжимаю несколько сильнее, чем обычно. Очень ровный и мягкий препарат. До него никакие АДы на мне не работали.
>Да да. Уважаю Флюанксол - как антидепрессант(в дозах от 0,5 - 3мг). Как нейролептик же - не очень. Акатизия. Бессонница. Солиановый сосёт хуи.
>Принимаю в утренне-обеденные часы по 1-2 мг. Немного поднимает настроение, а так как антидепрессанты я на дух не переношу, то этот препарат, можно сказать, находка.
>Пью флюанксол в дозировке 2.5мг/сут утром и на ночь триттико 150мг. Чувствую себя отлично. Никакой побочки, даже спортом начал заниматься потихоньку. А до этого слабость усталость постоянная лень. Изменения почувствовал спустя три месяца приема флюанксола и триттико.
Проснулись — черрипикнулись.
>Тревога и социофобия ушли, улучшилось настроение
Да да, я когда-то пил 9мг/сутки, то акатизия была ужасная, но общительность увеличилась в разы, вообще исчезла социофобия. Но была потребность все время куда-то ходить,бегать. И Если я этого не делал, то во-первых не спал, а во вторых все равно был все время подорванный какой-то. На таких дозах хорошо курьером гдето работать, там где нужно много ходить по городу или ездить на велосипеде.))
>Он у меня щас постоянно работает, т.к. принимаю каждый день. Ушла тревога, социофобия. Из побочек, челюсть иногда сжимаю несколько сильнее, чем обычно. Очень ровный и мягкий препарат. До него никакие АДы на мне не работали.
>Да да. Уважаю Флюанксол - как антидепрессант(в дозах от 0,5 - 3мг). Как нейролептик же - не очень. Акатизия. Бессонница. Солиановый сосёт хуи.
>Принимаю в утренне-обеденные часы по 1-2 мг. Немного поднимает настроение, а так как антидепрессанты я на дух не переношу, то этот препарат, можно сказать, находка.
>Пью флюанксол в дозировке 2.5мг/сут утром и на ночь триттико 150мг. Чувствую себя отлично. Никакой побочки, даже спортом начал заниматься потихоньку. А до этого слабость усталость постоянная лень. Изменения почувствовал спустя три месяца приема флюанксола и триттико.
Проснулись — черрипикнулись.
Это все психиатр семенствовал
Ссылку на нейролептики и цитаты не ты давал якобы?
Плес, знаю пившего флюанксол от депры, знаю пивших сульпирид (3 человека). Мало того, что им нравилось. Пусть бы даже и нет - не подошел препарат - меняешь.
А ты пугаешь какими-то ужасными необратимыми последствиями.
Да-да, сейчас бы ЗНС и хронические экстрапирамидные от 2-3 мг получить. Это близко к невозможному.
далеко не любитель нл
Пошёл нахуй с моей доски, говно. Сайентолог, небось?
Долго выбирал единицы позитивных отзывов по всем форумам и копипастил сюда ? Нет, серьезно, мне правда интересно сколько это заняло времени. Брось, сверху я уже подробно объяснил, почему некоторое значительное меньшинство пациентов якобы не чувствуют побочные эффекты, да и для любого хоть сколько то здравомыслящего человека это и так будет прекрасно понятно.
>общительность увеличилась в разы, вообще исчезла социофобия
Больше всего меня порадовало вот это, обычно высокая общительность и коммуникабельность присуща далеко не самым умным от природы субъектам, не вызывает удивления что после нейролептика это все "увеличилось в разы".
>Плес, знаю пившего флюанксол от депры, знаю пивших сульпирид (3 человека). Мало того, что им нравилось.
Предлагаю интересующимся вопросом самим посетить форумы и прочесть не взятые из убогой головы двачера отзывы о том, как пациентам нравиться жить после психиатрического "лечения".
>Да-да, сейчас бы ЗНС и хронические экстрапирамидные от 2-3 мг получить. Это близко к невозможному.
Тоже самое везде написано и про маленькие дозы Амисульприда, от которого у меня уже больше года не проходит хроническая акатизия и большая нейролептическая депрессия.
>Пошёл нахуй с моей доски, говно.
>Моей доски
Какой ты у нас серьезный! А что сделаешь, если я не уйду ? Будешь дрожащими ручками скрывать и посылать репорты как это уже делает один слитый мною местный недоврач без образования ?
>Сайентолог, небось?
Конечно же, куда без этого. На самом деле все арийцы в противовес жыдомасонам вступают в сайентологические движения, но такому плебею как ты мы свои секреты не откроем.
Соси.
Тоже репортнул шизика.
>шизика
>впитывать любую информацию с двачей может оказаться вредно и в вопросах своего здоровья даже очень опасно. Понимаешь, тут сидят два озлобленных на меня кретина, один просто видимо не очень способный от природы мальчик, одержимый поиском и выявлению "мань", "шизиков" и "дефективных", а второй это местный диванный психиатр без образования, которым я некогда не стесняясь воспользовался в своих целях получения информации и отказался проходить предложенное им и ебанутым на всю голову еврейским животным "лечение" транквилизатором.
К постам вроде этого нужно относится с долей критического мышления, и опираясь на факт того, что эти два вышеописанных дегенерата семенят и засоряют уже не первый тред, в котором заходит речь о вреде нейролептиков понимать, что отзыв оставленный тут по чудесному совпадению может быть не совсем подлинным.
Ебись с хачами, ариец хуев.
Спор про нейролептики в этом треде https://www.youtube.com/watch?v=T3zmCYbACos
Какую же вы все несете хуету, про арицев, сектантов, охуеть можно. Это и тебя касается, солиановый.
Какую же вы все несете хуету, про арицев, сектантов, охуеть можно. Это и тебя касается, солиановый.
В общем, при рождении мне был поставлен такой диагноз, как гидроцефалия. Жидкость мне потом откачали, но проблемы остались. В школе были проблемы с усвоением текста, очень плохо запоминал прочитанное. По этой причине литература и физика давались тяжело. Наверное никогда не было так таковых хобби и увлечений, тяжело приобщиться к чему-то новому.
Сам по себе я сенситивный шизоид. В последние четыре года имеется что-то вроде депрессивного синдрома (вялость, апатичность, быстрая утомляемость), ухудшение памяти и интеллекта, нарушенный сон, тяжело выстраивать мысли в голове и выражать их даже в текстовом варианте, а так же проявлять эмоции, иногда отсутствие мыслей/ощущение пустоты в голове. Тремор рук во время волнения, неуверенная походка, тахикардия и потливость.
Думаю, что половина моих проблем заключается в депрессии, но боюсь, что психиатр влепит мне шизофрению или пошлет к неврологу, где та пропишет мне какой-нибудь статичный мексидол. Как же я долго писал эту хуйню
Ни в коем случае не обращайся к психиатру, с твоей проблемой это строго противопоказано. Понимаешь, как только узнают о твоей гидроцефалии никакого вопроса о адекватном лечении депрессии уже стоять не будет, с большей вероятностью тебя сразу объявят невменяемым и попробуют упечь в диспансер на всю жизнь, где тебя будут чем попало "лечить" от всех болезней сразу. Лучше пробуй искать увлечения, заниматься которыми позволяют твои возможности и выходи из депрессивного состояния самостоятельно, это будет гораздо безопаснее и эффективнее. Удачи.
Почему нельзя то? У меня на МРТ небольшие скопления жидкости в желудочках каких-то, написано было в заключении что это слабая степень гидроцифалии, сходил к психотерапевту, она сказала что из за этого у меня болит голова, я мучаюсь головными болями очень давно, выписала кветиапин пароксетин феназепам при тревоге, не знаю стоит ли пить всё это?
Это поехавший местный, не обращай внимания.
>Почему нельзя то?
Потому что это местный шизик болезнь которого раскрывалась на фоне приема небольших доз нейролептика. Теперь он тут бредит на тему врачей-убийц.
погладить бы тебя...
Да пусть пьет, через пару лет придет сюда с отзывами.
Теперь ты воспользовался тем, что я прислал ссылку на телеграмм и выпилил несколько моих сообщений репортом, насколько же ты никчёмен, даже смешно. Но не надейся, Я внимательно ознакомился с правилами борды и больше не допущу подобных ошибок, также мне не составит никакого труда опять все повторить и предупредить человека о разрушительном вреде нейролептиков.
>Почему нельзя то? У меня на МРТ небольшие скопления жидкости в желудочках каких-то, написано было в заключении что это слабая степень гидроцифалии
Я не имел ввиду что ты болен чем то уж совсем ужасным или тебя можно по объективным критериям признать невменяемым, просто подобным образом устроенна современная психиатрия, я хотел сказать именно это.
Тебе отчасти повезло попасть в руки работающего на частной основе психотерапевта, а не связанного контрактами с местным ПНД психиатра, но то "лечение", которое было назначено все равно несет совершенно неадекватный характер и приведет только к резкому ухудшению твоего состояния. Если ты и правда испытываешь сильную тревогу и это несет значительное негативное воздействие на качество жизни, то пропей непродолжительное время пароксетин, это сам по себе очень сильный препарат и тебе обязательно должно стать несколько легче. Но повторюсь, никакого совкового феназепама и нейролептика, если ты не хочешь навсегда угробить свои мозги и почувствовать настоящую деменцию.
А сообщениям вроде этих не стоит уделять совершенно никакого внимания, тут сидят полтора озлобленных на меня пассионарных дегенерата, которые наперебой советуют всем подряд напиваться нейролептиков, поскольку это напрямую противоречит убеждениям отдельно взятого, интуитивно неприятного им человека, меня. Очевидно, что здравый смысл и рациональный подход к медицине по всей видимости никого кроме меня и еще одного очень хорошо эрудированного в сфере антипсихиатрии анона не волнует.
>. Если ты и правда испытываешь сильную тревогу и это несет значительное негативное воздействие на качество жизни, то пропей непродолжительное время пароксетин, это сам по себе очень сильный препарат и тебе обязательно должно стать несколько легче.
Антидепрессантами в том числе никогда не стоит злоупотреблять, это безусловно далеко не так вредно, как прием нейротоксичных веществ вроде нейролептиков, но тоже может иметь определенные негативные последствия.
https://www.youtube.com/watch?v=3LarkZzqksY Советую к ознакомлению вырезку из лекции блестящего профессора Сергея Вячеславовича Савельева, который вызывает столь устойчивое неприятие у местных патологических леваков.
Могу сказать, что ватные сторонники этой пока довольно вялой области медицины тоже не оче. Поупирались в крайности.
>Ты уже не способен осознать насколько у тебя поврежден мозг.
Так и есть, доведенный нейролептками до положения овощной кондиции человек не осознает своего состояния и своей деградации. У него падают критические способности, ему кажется, что все норм. Это как пьяный человек часто не может понять, насколько он неадекватно себя ведет, ему кажется, что его шутки прикольные, а поступки - разумные. Только если пьяный проспится, то одурманенный нейролептиками человек может оставаться в таком состоянии годами и десятилетиями.
Так и есть, доведенный психотической симптоматикой до положения овощной кондиции человек не осознает своего состояния и своей деградации. У него падают критические способности, ему кажется, что все норм. Это как пьяный человек часто не может понять, насколько он неадекватно себя ведет, ему кажется, что его шутки прикольные, а поступки - разумные. Только если пьяный проспится, то одурманенный психозом человек может оставаться в таком состоянии годами и десятилетиями.
>одурманенный психозом человек может оставаться в таком состоянии годами и десятилетиями
Эпизод психоза не может длится годами и десятилетиями. Кроме того, нейролептки никак не действуют на причины психозов и скорее в долгую усиливают их, создавая гиперчувствительность дофаминовых рецепторов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психозы_сверхчувствительности
>не может длиться годами
Может, без нл у многих и длится.
Польза/вред. Хронические боли организм, наверно, тоже учится лучше терпеть, но без обезболивающих их придется терпеть.
Опять двадцать пять. Не обезболивающее это. Позитивную симптоматику снимает лишь 14 % людей. Негативную симптоматику толком не снимает вообще. Дурманят сознание, разрушают дофаминергическую систему, усиливает психозы, создает позднюю дискинезию. Нейролептики - это краткосрочное решение проблемы, которое создает долгосрочные негативные последствия. Они не нужны даже людям с шизофренией. Про назначение этих препаратов людям с депрессией, БАР 2, шизотипическим и прочей "малой" психиатрией, я вообще молчу. Эти врачуны людям калечат жизни .
>позитивную симптоматику снимает лишь 14 % людей.
Хуйня это, я понимаю, что ты можешь привести какое-нибудь исследование, но в нем будут явные недостатки либо окажется, что ты истолковал результаты по-своему.
Нет какого-то сферического нл в вакууме, в исследовании наверняка применялся один, ослабление психотики могли не счесть за позитивный результат и пр.
С тем что аффективным слишком часто дают нл согласен.
>Хуйня это, я понимаю, что ты можешь привести какое-нибудь исследование
Мета-анализ, который я уже приводил. Март 2017, анализ 127 исследований. Если найдешь свежий мета-анализ в престижном журнале в котором есть другие цифры, тогда поговорим.
>and 23% versus 14% had a “good” response
https://ajp.psychiatryonline.org/doi/abs/10.1176/appi.ajp.2017.16121358
>С тем что аффективным слишком часто дают нл согласен.
Мои взгляды не оригинальны. Я согласен с Питером Гетше, что применение нейролептиков при шизофрении можно радикально сократить до 5 % от нынешнего уровня, а также назначать и краткосрочно. Есть данные, что некоторые люди хорошо реагируют на транквилизаторы при психозах, можно посмотреть в этом направлении. При депрессии, БАР II и прочих относительно умеренных расстройствах нейролептики не нужны совсем.
>23% versus 14% had a “good” response
>позитивную симптоматику снимает лишь 14 % людей.
Ты там совсем ебнулся или думал что никто не заметит?
Блджад.
Фраза
>позитивную симптоматику снимает лишь 14 % людей.
Вообще никак из ссылки не следует.
И да, это мета-анализ исследований по отдельным препаратам, на практике если на больных перебирать нл то уж позитивка задавится либо почти задавится почти у всех (даже если с большими побочками). Побочки не всегда этого стоят - да.
>Positive symptoms (SMD 0.45) improved more than negative symptoms (SMD 0.35)
>0.45
>more than
>0.35
>Негативную симптоматику толком не снимает вообще
Ясно.
Значительно меньше действуют на негативную симптоматику. И да, я ошибся насчет 14 %. 23 - 14 = 9 %. Остальные 91 % либо получили минимальный эффект либо не получили его совсем.
>At least a “minimal” response occurred in 51% of the antipsychotic group versus 30% in the placebo group, and 23% versus 14% had a “good” response.
>Значительно
0.45 и 0.35 соотнести не способен?
Доебался до формулировок. Лучше расскажи про 91 % на которых нейролептики действуют минимально или не действуют совсем. Такое-то обезболивающее. Эффективное, безвредное.
>действуют минимально или не действуют совсем.
>Quality of life (SMD 0.35) and functioning (SMD 0.34) improved even in the short term
>but only a minority experienced a good response.
У 9 % получили хороший эффект, но стоит ли накачивать нейролепотой остальные 91 %? И почему не могут выделить эти самые 9 % на которые хорошо действуют нейролепитки и давать выборочно им, а не гасить скопом всех пациентов с шизофренией? Остается в очередной раз напомнить, что нейролептики не нужны и призывать людей прекращать их прием или снижать дозу.
>накачивать
Недобровольно кормят только опасных.
Подбор препаратов, блять.
Ты берешь общеизвестные вещи о побочках и делаешь из них ебанутые выводы.
Рассказал бы моим шизоаффективам знакомым, как нейролептики "не нужны".
>9 % получили хороший эффект
В среднем по каждому отдельному нейролептику, половину из которых можно почти без потерь убрать с рынка, а другую половину приходится перебирать больным.
Никто в наши дни не ждет, что аминазин поможет с негативкой, ВСЕ ЭТО ЗНАЮТ. Но из этого не делают выводов, которые ты пытаешься навязать, потому что они из этого и не следуют.
>И почему не могут выделить эти самые 9 % на которые хорошо действуют нейролепитки и давать выборочно им
А остальные пусть и дальше бредят, что их соседи пси-лучами облучают? Остальным можно перебирать препараты и вырать для себя лучшее по соотношению эффект/побочки.
>Недобровольно кормят только опасных.
Многие люди верят, в компетентных психиитров-специалистов, которым лучше знать. Это видно в психаче, это есть в реале. Хотя некоторые оправданно опасаются, что их заколят галоперидолом до овощизма, многие доверяют психиатрам и считают, что им лучше знать. Все косяки и неэффективность практик психиатрии и ее косвенное отношение к медицине мало кто знает.
Сейчас столкнулись с тем, что практически нет людей испытавших психоз, которые смогли избежать нейролептиков. Эти люди нужны для исследований, чтобы сравнить их мозги и качество жизни с людьми на нейролептиках, но их фактически нет. Машинерия психиатрии в странах первого мира работает так, что практически невозможно словить психоз и избежать нейролептиков.
>Рассказал бы моим шизоаффективам знакомым, как нейролептики "не нужны".
Недавно общался с девчонкой. Бросил парень, потеряла работу. Растолстела. Начала испытывать симптомы депрессии с бессонницей (а хуле, радоваться что ли в таком состоянии?). Психиатр в ПНД поставил шизотипическое, назначил пароксетин, хлорпротиксен, кветиапин и еще что-то (!). Вот так и живем.
Некомпетентность многих врачей это факт, но ты-то разводишь тут совсем иную тему.
Не считаю их врачами. Врач работает с органическими патологиями, а психиатр с неправильным поведении. Неврологи - врачи, но не психиатры.
>Некомпетентность многих врачей это факт
Там всю систему менять надо. Это не ошибки, а закономерности.
>Позитивную симптоматику снимает лишь 14 % людей
То с задором рассказывает, как делают овощей из людей в два счёта, то говорит, что даже позитивную симптоматику нейролептики не убирают. Или бредить можно и в состоянии овоща, которое вызывается миллиграммов галухи на десятилетия вперёд? Ты определись, что ли.
Интересный вопрос. Начнем с того, что это я не рассказываю, а мета-анализ рассказывает. Если ты не заметил, что в отличие от советских психиатров, которые приводят аргументы уровня "я скозал" и "практика показывает" стараюсь приводить пруфы на источники. Можно предположить, что многим людям нейролептики на позитивку действуют частично. Мне некоторые люди рассказывали, что под нейролептиками они все равно слышат голоса, но чувствуют спокойнее.
Ну и дополню, что термины вроде "подавляет", "убирает" и тем более "лечит" вводят в заблуждение. Нейролептики подавляют психотическую симптоматику точно также, как алкоголь или транквилизаторы подавляют тревожность. Нейролептик создает измененное состояние сознания (как алкоголь опьянение), которое может перекрывать симптомы.
Славяно-арийская математика, хули.
>практически нет людей испытавших психоз, которые смогли избежать нейролептиков
Таких и нет уже. Раньше больных запирали в бедламы и обращались, хуже, чем со скотом. Потому что с каждым годом психоза его дофаминергическая система также "выгорала", и человек так же становился овощем.
«Предлинные галереи разделены железною решёткою: на одной стороне — женщины, на другой — мужчины. В коридоре окружили нас первые, рассматривали с великим вниманием, начинали говорить между собою сперва тихо, потом громче и громче и, наконец, так закричали, что надобно было зажать уши. Одна брала меня за руку, другая за пучок, третья хотела сдуть пудру с головы моей — и не было конца их ласкам. Между тем некоторые сидели в глубокой задумчивости… Многие из мужчин заставили нас смеяться. Иной воображает себя пушкою и беспрестанно палит ртом своим; другой ревёт медведем и ходит на четвереньках. Бешеные сидят особливо; иные прикованы к стене. Один из них беспрестанно смеётся и зовёт к себе людей, говоря: „Я счастлив! Подите ко мне; я вдохну в вас блаженство!“ Но кто подойдёт, того укусит. — Порядок в доме, чистота, услуга и присмотр за несчастными достойны удивления. Между комнатами сделаны бани, тёплые и холодные, которыми медики лечат их. Многие выздоравливают, и при выпуске каждый получает безденежно нужные лекарства для укрепления души и тела…» — Н. М. Карамзин. «Письма русского путешественника», о посещении лондонского Бедлама, 1790й.
Только не надо бреда на тему "многие выздоравливают", раньше единичные психозы, депрессивные эпизоды, реакции горя (кучу расстройств можно привести) тоже были. И их, наверное, тоже, как это принято говорить, медикализировали.
>Раньше больных запирали в бедламы и обращались, хуже, чем со скотом
Сейчас запирают в дурки и закалывают нейролептиками. Кроме того в бедламах много было пациентов с нейросифилисом, который сейчас крайне редок. История психиатрии интересная вещь (с которой плохо знакомы психиатры), но сейчас не тред не об этом.
>бреда на тему "многие выздоравливают"
Vermont longitudinal study показало что у многих людей наступает ремиссия или улучшение. До этого считалось, что шизофрения неизлечима и состояние людей будет только неизбежно ухудшаться со временем (спасибо Креплину, который это спизданул, а все ему поверили). Но нейролептики по видимому ухудшают состояние людей и уменьшают их шансы на ремиссию.
Ты же не можешь сказать, с какими диагнозами госпитализировали тех выздоравливавших. Даже близко. Вилами по воде. Я предположил, что там могла быть ёбаная куча пограничников, "экзогенных", кого угодно. Ты сразу затянул песню про шизофрению.
Вот тебе рандомный учебник, 2002 год. На странице указаны примеры течения и исхода шизофрении. Они разные. И врачам о них известно. Эти типы течения были и до начала применения НЛ.
Из этого всего не следует, что обострения у шизофреников с условно благоприятным исходом не стоит снимать. Ты много говоришь про то, что делают с мозгом антипсихотики, а что делают с мозгом психозы, знаешь?
>некоторые краткосрочные бенефиты нейролепоты при шизофрении есть (особенно в плане воздействия на позитивную симптоматику)
Эй, математик, фас!
>Поупирались в крайности.
Тоже за собой это заметил и признаю что любую позицию лучше всего дискредитируют самые фанатичные ее приверженцы. Но с другой стороны, какой еще подход к проблематике психиатрии должен быть у человека, который в скором времени собрался [Вырезано Роскомнадзором] из за разрушенной нейролептиком жизни ? Тут не избежать крайностей и некоторого максимализма, да и в этом не всегда есть что то плохое.
Хочу обрадовать местных диванных психиатров, которые не упускают возможности упомянуть меня в негативном ключе даже в дискуссии с абсолютно другим человеком на 30 постов, после нового года я уже никоим образом не смогу заходить на двачи и спасать других людей при помощи "антипсихиатрической пропаганды", думаю к тому времени мое тело уже начнут съедать трупные черви в земле. То что со мной сотворил нейролептик Амисульприд даже за столь непродолжительное время его приема это ужасно и с этим невозможно продолжать нормальную жизнь, надеюсь это послужит хоть каким то примером для других людей. Учитесь лучше на чужих ошибках.
Если б ты нормально лечился, то и желания выпиливаться бы не возникало, и мыслей о червях.
>учебник
>2002
>пруф
Ты бы еще букварь принёс. Возвращайся с ссылками на пабмед. Причем желательно с ссылками на мета-анализы и систематические обзоры в престижных журналах.
Психболница АД. Лежал в базилевке Уфа-кун, отделение закрытое. Закрыли за суицдальные мысли. 2 месяца держли, комили нейролептиками. Кормят отвратно, это пиздец, одна капуста с водой, хлеб - деликатес. За все время лежания потерял 10 кило с моих 70 кило веса. На улицу нельзя, из развлечение просмотр телика, и читание книг у которых доуя вырванных страниц. Контингент в основном идиоты, но не все.
Понятно, что человек сам виноват всегда. Вышел в ремиссию - значит хорошо "лечился". Состояние после психотропных препаратов ухудшилось - плохо или мало "лечился". Только психиатры всегда правы.
Маня, ты сама-то те "буквари" видела? Или перекатилась со школьного учебника по биологии на статьи с пабмеда?
Между тем, страницы приведены как пруф того, что ничего нового и неизвестного ты не рассказываешь. Или у тебя своя психиатрия, где все шизофреники выздоравливали бы, если бы не нейролептики?
>Если б ты нормально лечился
Вернее вообще не лечился ? У меня даже толком депрессии не наблюдалось, а мне выписали тяжелый нейролептик от последствий приема которого я сейчас страдаю.
Учебники здесь причем, придурь? Это не научная литература, а вспомогательное пособие для студентов для подготовки к экзаменам. О психиатрии рассуждают на основе знаний из научной литературы, а не учебников и букварей.
>что ничего нового и неизвестного ты не рассказываешь.
Алё, лонгитюдное исследование в Веромонте датировано концом 80-х годов. До этого прогноз по шизофрении был куда хуже и считалось, что ремиссия маловероятна.
Алё, дебка, с 80-х годов прошло три десятилетия. Ничего более нового не нашёл, солиановый? :) А ведь в науке столько всего произошло.
>что делают с мозгом антипсихотики, а что делают с мозгом психозы, знаешь?
Интересный вопрос. Ждем твоего рассказа на эту тему с опорой на солидные источники.
Мань, дальнейшее исследования его только подтвердили. Так что информация дошла даже до учебников по психиатрии.
Дебка, зачем ты так тупо врёошь, тебе же процитировали учебник, в котором написано прямо противоположное твоим утверждениям, ты завопил, что учебник тебе не подходит, тебе надо ссылок из пупмеда. Тебе надо -- ты и ищи.
Открой учебник психиатрии, дебка. Хотя бы Каплана и Сэдока 2017.
>солиановый? :)
По всей видимости у тебя под давлением всех сливов в треде развилась мания преследования. Ты общался даже не со мной, идиот, хотя этот анон в том числе прекрасно справился с конструктивным разгромом позиций защитников психиатрии, за что выражаю ему свою благодарность.
>Дебка, зачем ты так тупо врёошь
>Тебе надо -- ты и ищи.
Дебка, зачем ты так тупо сливаешься ?
Мань, ссылки на научные статьи на пабмеде давай. Учебники, буквари и сборники сочинений не являются научной литературой. Ты где учился вообще, чмоня?
Ладно, поискал за Маню, которая не может ни в памбед, ни в гугл-сколяр, а всю информацию черпает из учебников (пиздец, еблан). Действительно, одно время была гипотеза, что психоз само по себе может быть нейротоксичен и негативно влияет на мозг. Солидных доказательств, впрочем не было и тогда. Теперь эту гипотезу большинство исследований не отвергает
>Of the 35 studies (33 papers) evaluated, six neurocognitive studies supported the hypothesis and 16 did not. Eight morphology studies supported the hypothesis and five did not. In general, the studies that did not support the neurotoxicity hypothesis were larger in size and had more adequate designs (longitudinal) than those that supported the hypothesis.
https://www.cambridge.org/core/journals/psychological-medicine/article/does-active-psychosis-cause-neurobiological-pathology-a-critical-review-of-the-neurotoxicity-hypothesis/583A3977051B1AD9FA827C8C439FD622
>Of the 35 studies (33 papers) evaluated, six neurocognitive studies supported the hypothesis and 16 did not. Eight morphology studies supported the hypothesis and five did not. In general, the studies that did not support the neurotoxicity hypothesis were larger in size and had more adequate designs (longitudinal) than those that supported the hypothesis.
https://www.cambridge.org/core/journals/psychological-medicine/article/does-active-psychosis-cause-neurobiological-pathology-a-critical-review-of-the-neurotoxicity-hypothesis/583A3977051B1AD9FA827C8C439FD622
>большинство исследований отвергает
Конечно.
А от чего тебе тогда его выписали? Зачем к доктору пошел?
>Так и есть, доведенный нейролептками до положения овощной кондиции человек не осознает своего состояния и своей деградации. У него падают критические способности, ему кажется, что все норм.
Ты прав. Вчера общался с девушкой которая сидит на нейролептиках, она реально не замечает насколько она заторможена, у нее даже изменился стиль письма, предложения стали более короткими, пишет по три слова. Мне со стороны это очень заметно, а для нее нет.
>исследования, которые не подтвердили гипотезу нейротоксичности, были более объемными и более адекватно организованы, чем те, которые поддерживали гипотезу
Данная цитата отрицает нейротоксичность психозов.
Я обратился к психиатру (не стоит называть психиатров врачами) из за незначительной депрессии и комплексов, но эти проблемы не несли серьезный характер и не имели никакого влияния на мое качество жизни, в отличии от приобретенных благодаря нейролептику необратимых нарушений. Скорее всего мне выписали Амисульприд вместо антидепрессанта просто из за некомпетентности совкового недопсихиатра, который привык залечивать все нейролептиками, либо из за некой сложности моего характера и местами не очень понятного для некоторых мировоззрения. Ведь если прийти на обследование и начать пересказывать любому психиатру недоучке Хайдеггера и прочую философию, то ты непременно получишь прямое направление в психдиспансер под огромные дозы нейролептиков, верно ? Для психиатрии любые сильно отличающиеся от толпы люди уже значительным образом выбиваются из абстрактного понятия "нормы", практически все пострадавшие от нейролептиков, которых я повстречал на просторах интернета были в прошлом людьми далеко не глупыми, это уже наталкивает на определенные выводы.
А я свою заторможенность после нейролептика не переставал замечать ни минуты, я даже обратил внимание на то, как у меня поменялось восприятие времени и сам процесс мышления, он как бы стал до ужаса прямолинеен, апеллировать абстрактными понятиями и включать воображение стало просто невозможно.
>Недобровольно кормят только опасных.
Это не правда. Обзорщика Зайца несколько раз отправляли в дурку на принудительное лечение, несмотря на то, что он не совершал никаких преступлений. Если не считать курение в квартире социально опасным действием.
И как он себя чувствует на данный момент ?
Ошибся с формулировкой, потом поправил. Действительно большинство качественных исследований сейчас отрицает гипотезу о нейротоксичности психоза.
Тут хорошо бы еще посмотреть на историю этой гипотезы, так как она очень показательна. После того как вредоносное действие нейролептиков стало глупо отрицать, была выдвинута теория о "нейротоксичном психозе". Мол, нейролептики плохо влияют на мозг, но "нелеченный" нейролептиками психоз влияет еще хуже. Поэтому из двух зол выбирают меньшее - нейролептики. Так появилась идея о раннем вмешательстве в психоз, в соответствии с которой с назначением нейролептиков нельзя медлить и использовать их нужно как можно раньше. Как не раз бывало в истории психиатрии - гипотеза со слабыми доказательствами запросто превратилась в общеизвестный факт. Хотя дальнейшее исследования отвергли гипотезу нейротоксичности психоза, но эта муть все равно продолжает гулять по страницам учебников, как несомненный факт. А многие психиатры и их недалекие адепты ничего кроме учебника и не читали.
Не мог не заметить что ты достаточно образованный в рамках психиатрии человек, мне было бы очень интересно и полезно узнать твое мнение по поводу моей ситуации с нейролептиком Амисульприд, на развернутое изложение моей истории и теперешних проблем ты скорее всего натыкался уже не один раз, если же нет, могу все еще раз подробно расписать.
Так же ввиду того, что ты часто используешь в дискуссиях ссылки на разнообразные серьезные научные публикации хотелось бы попросить направить меня на медицинские ресурсы, где можно максимально детально ознакомиться с характером воздействия принятого мною нейролептика на мозг и возможно какими нибудь исследованными. Свободно владею английским и немецким языком, так что ссылки на зарубежные ресурсы только приветствуются.
Буду благодарен если ты найдешь время хотя бы минимально мне чем нибудь помочь.
У меня нет медицинского образования. В целом, даже 3 месяца приёма нейролептиков вызывают небольшие паталогические реакции, но тут все индивидуально. Есть люди, которые восстанавливаются без видимых последствий даже после пары лет на типиках, есть люди, которые даже спустя неделю атипика ловят жесткую акатизию или дистонию (такую, что человек во время приёма препарата не может голову повернуть от постоянно напряженных мышц на шее). Амисульпирид не был одобрен FDA для США, поэтому и исследований по нему мало - интерес исследователя вызывают препараты, которые используют в США. Но кое-что по нему есть, в том числе и про экстрапирамидный эффект от низких доз.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5052967/
Гома?
Гома - фанат фармы, в отличие от меня. И этот кадр долгое время прикидывался психиатром, а потом с покерфейсом сказал: "ну я напиздил чуток, бывает". Последствия его выписанного по интернету "лечения" потрясают своими масштабами и причиненным вредом.
Я и не думал что у тебя есть какое либо связанное с медициной образование, просто сложилось устойчивое впечатление что ты неплохо разбираешься в интересующей меня сфере, в любой случае спасибо за ссылку, сейчас ознакомлюсь с материалом. К слову, отсутствие образования ни коем образом не мешает врачевать по всему интернету уже упомянутому выше больному на голову педерасту Роману Беккеру. Имел сомнительный опыт общения с этим еврейским животным по поводу своей проблемы, все закончилось нелепой попыткой опять направить меня к психиатру и залечить мой и так разрушенный мозг древним транквилизатором для эпилептиков, после отказа применять на практике столь абсурдные рекомендации на меня обрушилась тонна благого русского мата и прочих оскорблений. Могу сказать только одно, если какие нибудь выдуманные психиатрией болезни и правда существуют, то все они непременно наличествуют в маленьком, не затронутом эволюцией еврейском мозге Романа.
Как видишь, я всеми силами пытался найти любую помощь в интернете и выслушивал мнения даже психиатров самозванцев, старался структурировать все полученные из разных источников знания и сделать самостоятельные выводы о размере ущерба, который нанес нейролептик моему мозгу, но каких либо значимых успехов так и не добился. Остается только эмпирический опыт основанный на непосредственном переживании того кошмара, в который превратилась моя жизнь после приема Амисульприда и опираясь на это я уже давно смог понять, что лучше всего будет как можно быстрее оборвать все эти мучения.
>Амисульпирид не был одобрен FDA для США
Вот это уже достаточно занимательный и важный факт, Амисульприд не одобрили на территории Америки поскольку по каким то причинам он оказался непригодным для безопасного применения или данный нейролептик попросту не пытались выводить на рынок в соединенных штатах ?
Неизвестно. Но скорее всего по финансовым соображениям - не нашли рыночной ниши для еще одного атипика. А проходить процедуры одобрения у регулятора - долго и накладно. На как следствие по нему меньше исследований. Так в Японии долгое время не было антидепрессантов, потому что фармкомпаний не видели перспективного рынка.
https://www.youtube.com/watch?v=cVt74DPRc0I
6:00 - Здоровую девушку держат в собственности ПсихоНеврологического-Интерната (ПНИ). Директорша/заведующая этим интернатом фактически является хозяйкой/владельцем этой девушки, распоряжается ее жизнью, деньгами (пенсией).
6:00 - Здоровую девушку держат в собственности ПсихоНеврологического-Интерната (ПНИ). Директорша/заведующая этим интернатом фактически является хозяйкой/владельцем этой девушки, распоряжается ее жизнью, деньгами (пенсией).
в ПНИ попадает 10-15% относительно здоровых людей которые обречены на смерть
https://www.youtube.com/watch?v=3P5kQtUkrzI
>В распоряжение канала "Москва 24" попали фотографии, сделанные, предположительно, в психиатрической больнице номер 15
Такие дела.
Психиатры пытают детдомовцев в наказание за непослушание, надсмотрщики в детдомах отправляют детей на пытки в психушку.
>В распоряжение канала "Москва 24" попали фотографии, сделанные, предположительно, в психиатрической больнице номер 15
Такие дела.
Психиатры пытают детдомовцев в наказание за непослушание, надсмотрщики в детдомах отправляют детей на пытки в психушку.
На самом деле намного больше.
Накатал простыню о своей истории как я попал в пнд и что со мной было, но ебучий спам-лист не пропускает какое-то слово, поэтому сокращу историю только до лекарств которые принимал и о своем нынешнем состоянии. Сначало это был трифтазин, из-за которого я чуть не выпрыгнул в окно, потому что побочные эффекты были ужасные: паркинсонизм, закатывающиеся глаза, выпадал язык, головные боли, думал что это мое заболевание,а не лекарства такой эффект дают. Потом по выписке мне поставили Галопаридол деканоат и сказали нужно ставить его в течение пол года каждые 3 недели, но я охуел от его побочек и от того что о нем прочитал и после 1-го укола в пнд больше не появлялся. От него я поймал постоянные головные боли, деперсонализацию, депрессию, апатию, сонливость, утомляемость.
Недавно ходил к неврологу, которая выписала мне мексидола по 4 куба 10 дней, витамины и таблы Ладастен для выработки дофамина. Состояние резко улучшилось, но всё равно остались головные боли (сильная тяжесть в голове), утомляемость и сонливость. Кое-как вернулся на работу (работаю удаленно верстальщиком) чувствую, что мозги уже не те, трудно справляться с работой, которая раньше давалась легко. Утром валяюсь в кровати по час-полтора, не могу заставить себя встать, вечером сил хватает только на то, чтобы смотреть мультики бля. Хорошо хоть ДП прошло, потому что это говно реально сводило с ума. Где-то прочитал отзыв одного психотерапевта на форуме, что эта дрянь полностью выводится из организма только в конце 2-го месяца, надеюсь что состояние дальше будет только улучшаться, потому что качество жизни достаточно сильно упало. Но стараюсь не унывать, надеюсь всё это говно уйдет и я вернусь в прежнюю форму.
Недавно ходил к неврологу, которая выписала мне мексидола по 4 куба 10 дней, витамины и таблы Ладастен для выработки дофамина. Состояние резко улучшилось, но всё равно остались головные боли (сильная тяжесть в голове), утомляемость и сонливость. Кое-как вернулся на работу (работаю удаленно верстальщиком) чувствую, что мозги уже не те, трудно справляться с работой, которая раньше давалась легко. Утром валяюсь в кровати по час-полтора, не могу заставить себя встать, вечером сил хватает только на то, чтобы смотреть мультики бля. Хорошо хоть ДП прошло, потому что это говно реально сводило с ума. Где-то прочитал отзыв одного психотерапевта на форуме, что эта дрянь полностью выводится из организма только в конце 2-го месяца, надеюсь что состояние дальше будет только улучшаться, потому что качество жизни достаточно сильно упало. Но стараюсь не унывать, надеюсь всё это говно уйдет и я вернусь в прежнюю форму.
>но ебучий спам-лист
сyицид
Сочувствую тебе, у меня довольно похожее состояние после нейролептика амисульприд продолжается уже больше года.
>мексидол
>ладастен
Внимательно ознакомился с описанием этих двух препаратов и хочу сказать что твой врач невролог сделал очень грамотное назначение, думаю они в некотором смысле способны облегчить мучительное течение жизни после "лечения" нейролептиками, но про полное восстановление речи конечно же не идет. Если бы я не планировал в скором времени добровольно отбыть на тот свет может быть и попробовал бы осторожно попринимать эти лекарства, в любом случае советую обратить внимание на них другим пострадавшим.
Бро, я читал в архиваче твой тред. Я не хочу навязывать тебе своё мнение, потому что ты очень сдельно излагаешь свои мысли и думаю, что ты очень умный парень, даже возможно умнее меня и твоё состояние тебе виднее. Но думаю всё-таки, что наши с тобой проблемы это на 70% психологическое и на 30% биохимия мозга. Буквально 30 дней назад я был уверен как и ты, что галик разрушил мои мозги, я уже не вернусь в прежнее состояние и быть мне дворником до конца жизни. Но я всё же попробовал позвонить на работу, мне сразу же дали задание с которым я справился, и я понял, что хоть мозги и не варят уже так быстро, дело это я думаю поправимое. Невролог выписал очень хорошие лекарства, которые вместе с чтением литературы по разным неврозам и ДП помогли мне определить что это именно ДП у меня и избавиться от неё в течение недели. Осталось еще много говна от которого нужно избавиться, но я всё же уверен на 100%, что от него избавиться можно и всё это дело времени и работы над собой. Безусловно, эти лекарства нанесли очень сильный ущерб моим мозгам разрушив годами налаженную его работу, но я не верю, что восстановить эту работу и перенастроить мозги заново не выйдет. Я не обладаю достаточными научными знаниями, чтобы аргументировать своё мнение, но интуитивно в этом уверен и ебал я в рот теперь верить в обратное, потому что иначе можно опять скатиться в депрессняк и дойти до острого психоза, который у меня был и привел к тому где я сейчас есть.
Еще я кстати записался в бассейн, но пока не могу переосилить себя и ходить туда чаще, чем 1 раз в неделю. На работе уже почти договорился, чтобы меня взяли в штат, придется до работы теперь добираться больше часа, но зато будет какая-никакая социализация, а это очень сильно помогает в решение психологических проблем. И думаю уже в эти зимние каникулы взяться за изучение PHP, чтобы доказать себе, что я еще обучаем и получить возможность к созданию собственных проектов, уж не знаю правда, как дело пойдет.
Как избавилсся от ДП в течении недели?
Самовнушение понимания, что мозг и сознание никаким образом не повреждены, а значит мысли о том, что ты это не ты - абсурдны. Ну и мексидол сильно помог. К тому же я не думаю, что у меня была сильная форма данного расстройства.
https://www.youtube.com/watch?v=XkzZzj-cdVQ
Новейшие достижения российской психиатрии, пациентов психиатрического интерната приковывают цепями. Когда заключенные пытаются перерезать себе горло, или выпрыгнуть из окна, чтобы умереть и не мучатся, их закалывают нейролептиками.
Краткая версия: https://www.youtube.com/watch?v=UQ7PUL0lhy4
Новейшие достижения российской психиатрии, пациентов психиатрического интерната приковывают цепями. Когда заключенные пытаются перерезать себе горло, или выпрыгнуть из окна, чтобы умереть и не мучатся, их закалывают нейролептиками.
Краткая версия: https://www.youtube.com/watch?v=UQ7PUL0lhy4
Ты мыслишь в правильном ключе, я не отрицаю что мое нынешнее состояние вызвано не только одним воздействием нейролептика, я пережил и продолжаю переживать огромный психологический шок от осознания того, что на протяжении 4 месяцев принимал настоящий нейролептик, нейротоксичное вещество, которое в нужной дозировке способно превратить любого человека в безвольного овоща с косящими глазами и капающими на пол слюнями. Эти мысли не отпускают меня ни на секунду, чем бы я не занялся, фоном всегда будет идти некое понимание что мой мозг навсегда разрушен и все уже не имеет никакого смысла. Очень показательно также будет упомянуть о том, что я до сих пор не могу переносить вид любых таблеток без дрожи в руках и рвотных позывов, в голове сразу всплывает образ той самой пластинки с Амисульпридом.
И сама депрессия вызванная разрушением дофаминовой системы не стоит на одном месте, она продолжает прогрессировать и от человека, который был до приема таблетки с каждым днем остается все меньше и меньше. Меня пугает, что если я не найду силы покончить со всем этим сейчас, то через какое то время я совсем потеряю связь со своей прошлой жизнью и мое новое апатичное состояние станет для меня чем то вполне нормальным, человек в конечном итоге способен приспособиться на уровне инстинктов ко всему, это самое страшное.
Цепи, как ни странно лучше нейролептиков. У никого в данном случае нет иллюзий, что идет какое-то "лечение". Такое скотское обращение в людьми вызывает в общество протест и возмущение. Персонал использующий такие методы скорее всего будет отстранен от работы. А вот использование нейролептиков, которое субъективно может ощущаться даже хуже наручников и цепей не вызывает никакой гневной реакции в обществе, потому что его удается успешно замаскировать под "лечение".
>у больного с перекатом фазы из манианальной в депрессивную во все поля бред Котара, думает, что гниёт изнутри, всё пахнет мясом и гноем, а он — центр скверны и по возможности должен себя убить
Бляяяяя....
>можно
Нельзя. Соси.
Отличная аргументация, 10/10.
Откуда же вы вылазите, защитники бизнеса по продаже нейротоксичных таблеток ? В тред уже написало достаточное количество изначально ЗДОРОВЫХ людей, которым нейролептики навсегда испоганили всю жизнь, нет, даже в этом случае всегда находится хотя бы один особо одаренный индивид выгораживающий преступную психиатрию всеми силами.
Психиатры специально придумывают максимально расплывчатые и абстрактные формулировки даже таких серьезных диагнозов как шизофрения, да что тут говорить, для оправдания применения химической лоботомии на пациентах пишут целые лженаучные, ничем не доказанные гипотезы. Чтобы в этом убедиться тебе достаточно просто открыть свою психиатрическую матчасть и почитать ее хотя бы немного вдумчиво и с критическим подходом.
>думает, что гниёт изнутри, всё пахнет мясом и гноем, а он — центр скверны
Дедушка Нургл одобряэ
Меня часто таким глючит. И зацикленность на смерти, представление себя в виде гнилого зомби сюда же.
я сам из Кемерова. Впервые попал в дурку в 2014. "лечили " уколами клопиксола-депо и какими-то таблетками, от которых я не мог нормально поссать - приходилось выдавливать из себя по каплям. в мае меня выписали, но обязали ходить в "дневной стационар" - это место, куда ты приезжаешь на общественном транспорте, и после 14-00 уезжаешь домой. идея у них была такая - тем, кто не работает дают рабочую терапию. на деле ты просто берешь метелку, выходишь на улицу и иммитируешь рабочую деятельность. мне было очень плохо от клопиксола депо, но сменить его можно было только на уколы галоперидол-деканоата. я решил, что от него может быть хуже, по этому отказался. как потом узнал, галоперидол лучше плате побочных эффектов. кололи клопиксол-депо где-то 3-4 месяца. я от него не мог нормально жить, всё время лежал дома. а нужно было ходить в это учреждение и махать там метлой. как мне хуево было, когда ездил в общественном транспорте - отдельная история. после терапии клопиксолом у иеня участилось сердцебиение и всё время было низкое давление. когда его убрали - всё прошло. потом стали давать заласту. от неё всё норм.
за эти 3-4 месяца я пережил настоящий ад. никогда так хуево в жизни не было.
отдельно скажу, что голосов в голове у меня нет, просто поведение поехавшего. считаю, что транквилизаторы мне не нужны, я без них вполне нормальный и почти адекватный. "почсти" - потому что всё время рзговариваю сам с собой, иногда переходя на крик и мат.
А как тебя диагностировали? пьёшь тыблы, помогает или не особо? У меня только мыслеобразы (сам название придумол) гурятины с собой возникают и тоже некая направленность на смерть есть, но у меня навык "уклонение от дурки" на максимуме, не антипсихиатр, просто боюсь а на частника денех нет.
Ебать тут тред терпил-лошков собрался. Запомните одну фразу, чмошники: "Отказываюсь от госпитализации". На любой пук в вашу сторону от психиатров идете в ментовку и пишете заяву. Как правило это их очень быстро отрезвляет.
мимо обеспечил уголовную судимость одному психиатру-пидорасу по 128й статье.
мимо обеспечил уголовную судимость одному психиатру-пидорасу по 128й статье.
Вобщем, подруга моей подруги глупо звучит и все же перед огэ думала принять ислам. Поссорилась как-то с родителями и с горяча залезла на окно, чтобы спрыгнуть. Ну, родители успели ее стащить и отправили в дурку. В самой дурке творился треш. Учитывая, что сама девушка была адекватна, возможно с депрессией, с ней в палате лежала тетка, которая все время орала, что беременна и вот-вот родит и ещё какие-то ебанутые Не помню уже кто. Телевизор там был один на всех. Из развлечений только порисовать и прогуляться по коридору под присмотром до определенной черты. Пробыла она там пол года и за это время мозг перестал работать. Она стала более медлительна, чаще уходит в себя, потолстела на таблетках, хотя была тонкой, как спичка. Но огэ все же сдала и сейчас учится в колледже. Родители стали больше гиперопекать. Например, запаролили ее ноутбук и разрешают гулять определенное время, а если задерживается, то начинают названивать. Вот и всё
Лет подруге сколько?
Вот до чего доводит вниманиеблядство и неумение правильно оказывать внимание со стороны родителей.
17, на момент огэ 14-15.
>Делать выводы из ничего
А вообще, она очень закрытая и тихая. В школе её почти не замечал. А родители тоже с шизой, не помню точно что там, но гипер опека еще до попытки вроде была
мы бы наверное без твоих глубоких выводов сами не узрели корень проблемы. но ты пришел и всем нам помог, анонимный мудрец
С чего полгода-то?
Не помню. Может и меньше
https://www.youtube.com/watch?v=a7sSwCElGiw
Интересная подборка фотографий в ролике. Такая то атмосфера концлагеря. Человек со слабой психикой от таких условий может вообще сломаться. Не понятно в чем суть такой психиатрической "помощи" - в издевательствах над больными?
Интересная подборка фотографий в ролике. Такая то атмосфера концлагеря. Человек со слабой психикой от таких условий может вообще сломаться. Не понятно в чем суть такой психиатрической "помощи" - в издевательствах над больными?
Кто-нибудь принимал тизерцин? Что скажете?
Напишу пожалуй в последний раз в своей жизни, если кому то будет актуально, а я думаю что в наше время это весьма нужный вопрос.
Значит вот что. Про свое состояние до всего произошедшего я особо распространяться не буду - обычная среднестатистическая глупая девка 15 лвл, "депрессия", "социопатия", при чем все это когда вспоминаю понимаю - было накручено с самого корня. Мать постоянно вбивала в голову что я ненормальная, должна абщатттца, одивацца, смиятььца, а если нет - то пора к психологу. Психолог превратился в психиатра, после навязанного мне со стороны представления о себе и последующего самолечения дешевыми сиозс. В 16 я уже жру "легкие" нейролептики и транквилизаторы. И тогда, только тогда, начинается пиздец. мои панические атаки, психозы,около эпилептические припадки, которые с еще большим усилением почему то не помогающей и не подходящей мне терапии, приводят к акатизии, задержке мочи, сведению тела, кривошее, я уже не могу выходить из дома, выгляжу как... А сами посудите - знс-ница в рваной грязной одежде, которая целыми днями спит что бы не видеть своего состояния и опухшего лица. У меня уже давно начались галлюцинации, я попала в больницу с нервным срывом(когда начала выплевывать таблетки в первый раз позже об этом узнает мать и отец которых я вижу в кошмарных снах и которые после выписки начнут мне их толочь и сувать с ложки в рот), три месяца отлежала в этом чертовом аде который стоит отдельного поста и выглядит куда хуже вот этого .
Далее. Я возвращаюсь домой, мне наконец перестают давать эту тяжелятину, но так как от отмены мне пиздец херово а транквилизаторы по понятным причинам не прописывают боятся роскомнадзора, после десятка нервных срывов, семейных драмм, моих запоев, смерти близкого человека так как я уже привыкла к овощному состоянию мозга и меня долбит дикая ненависть ко всему я разрезаю руку до кости и попадаю известно куда при ужаснейших условиях. Все это можно описывать бесконечно, потому что далее следуют злоупотребление слишком поздно прописанными сильными транквилизаторами,кражи, блядования, полгода больницы и прочий пиздец. Продолжать не буду, просто скажу, что перед тем как меня смогли убить и превратить инвалида я выкарабкалась, благодаря человеку который смог правильно ударить меня по голове (метафорично выражаясь). Хотя я бы могла назвать это волей случая и круговоротом судьбы.
За что мне это все далось - не могу и гадать увлекалась сатанизмом и продала дьяволу душу. Сейчас все в порядке, кроме того что я веду себя как отрешенный от всего человек который никогда ни с кем не говорит. Но вообще если говорить о подробностях этого всего я очень редко могу что то выудить из головы, ибо меня благоволиво накрыла амнезия. А вообще все как у всех
Сегодня например на работе сожрала самсу из общепита с куколками опарышей да, я их действительно там видела, и даже смогла снять с уцелевших оболочку ( Личинки прямошовных мух при окукливании сбрасывают кутикулу. При вылуплении взрослого насекомого оболочка куколки разрывается по прямой или Т-образной линии) и теперь сижу с температурой и жду смерти катая опыт для здешних зеленых - всё как у всех.
Так вот. Мораль. Не лезьте к психиатрам, если не хотите превратить свою жизнь в артхаус
Значит вот что. Про свое состояние до всего произошедшего я особо распространяться не буду - обычная среднестатистическая глупая девка 15 лвл, "депрессия", "социопатия", при чем все это когда вспоминаю понимаю - было накручено с самого корня. Мать постоянно вбивала в голову что я ненормальная, должна абщатттца, одивацца, смиятььца, а если нет - то пора к психологу. Психолог превратился в психиатра, после навязанного мне со стороны представления о себе и последующего самолечения дешевыми сиозс. В 16 я уже жру "легкие" нейролептики и транквилизаторы. И тогда, только тогда, начинается пиздец. мои панические атаки, психозы,около эпилептические припадки, которые с еще большим усилением почему то не помогающей и не подходящей мне терапии, приводят к акатизии, задержке мочи, сведению тела, кривошее, я уже не могу выходить из дома, выгляжу как... А сами посудите - знс-ница в рваной грязной одежде, которая целыми днями спит что бы не видеть своего состояния и опухшего лица. У меня уже давно начались галлюцинации, я попала в больницу с нервным срывом(когда начала выплевывать таблетки в первый раз позже об этом узнает мать и отец которых я вижу в кошмарных снах и которые после выписки начнут мне их толочь и сувать с ложки в рот), три месяца отлежала в этом чертовом аде который стоит отдельного поста и выглядит куда хуже вот этого .
Далее. Я возвращаюсь домой, мне наконец перестают давать эту тяжелятину, но так как от отмены мне пиздец херово а транквилизаторы по понятным причинам не прописывают боятся роскомнадзора, после десятка нервных срывов, семейных драмм, моих запоев, смерти близкого человека так как я уже привыкла к овощному состоянию мозга и меня долбит дикая ненависть ко всему я разрезаю руку до кости и попадаю известно куда при ужаснейших условиях. Все это можно описывать бесконечно, потому что далее следуют злоупотребление слишком поздно прописанными сильными транквилизаторами,кражи, блядования, полгода больницы и прочий пиздец. Продолжать не буду, просто скажу, что перед тем как меня смогли убить и превратить инвалида я выкарабкалась, благодаря человеку который смог правильно ударить меня по голове (метафорично выражаясь). Хотя я бы могла назвать это волей случая и круговоротом судьбы.
За что мне это все далось - не могу и гадать увлекалась сатанизмом и продала дьяволу душу. Сейчас все в порядке, кроме того что я веду себя как отрешенный от всего человек который никогда ни с кем не говорит. Но вообще если говорить о подробностях этого всего я очень редко могу что то выудить из головы, ибо меня благоволиво накрыла амнезия. А вообще все как у всех
Сегодня например на работе сожрала самсу из общепита с куколками опарышей да, я их действительно там видела, и даже смогла снять с уцелевших оболочку ( Личинки прямошовных мух при окукливании сбрасывают кутикулу. При вылуплении взрослого насекомого оболочка куколки разрывается по прямой или Т-образной линии) и теперь сижу с температурой и жду смерти катая опыт для здешних зеленых - всё как у всех.
Так вот. Мораль. Не лезьте к психиатрам, если не хотите превратить свою жизнь в артхаус
Прочитала и поняла что как была так и осталась больная на голову дура не умеющая передавать людям свои мысли. Кстате, забыла сказать, мое выздоровление началось и прогрессирует до сих пор только благодаря тому что я бросила колеса.
Не бывает позитивных последствий, эти учреждения созданы для изоляции, а не для лечения. К тому же, ни одиин дохтур не опнимает до конца, как мозг работает.
Удачи тебе. Мозг очень пластичен, способен к самовосстановлению, у тебя все получится.
Суровый путь ты прошла.Но как будучи в состоянии овоща ты занималась?
>кражи, блядования, расскажи если можешь.
Потому что когда это началось я пила только бензодиазепины. Овощное состояние появляется от нейролептиков
А что толкнуло?Все равно это своеобразная социальная активность,если ты с 16 лет на нейролептиках,значит опыта жизни должно быть немного.
Поешь фенозепама матрасами - поймешь
Два раза был в дурдоме. Каждый раз, когда я выходил оттуда, я чувствовал себя ужасно. Просто был подавлен. Я же теперь приравнен ко всяким дурачкам. Теперь я вообще не достоин находиться в каком-либо коллективе. Хоть я и получаю образование, я не особо надеюсь Плюс из-за постоянного наблюдения у меня какое-то время была паранойя. Ещё я старался выплёвывать таблетки, которые давали в дурдоме, ибо про них всякое говорили, вплоть до того, что от них овощем становишься. А ещё пребывание постоянно в 4 стенах очень долгий срок просто угнетает.
Да не я лучше чайку попью,да поем тех французских булок,под ваши ахуительные истории:)
Даже если его мозги за несколько месяцев на препаратах усохли на 0,01% это не смертельно. У него была легкая депрессия, он пошел к психиатру, тот назначил ему нейролептики которые спровоцировали тяжелую депрессию из которой он никак не может выйти.
Вот на видео реальный овощь, для сравнения - глаза стеклянные, рот открыт, говорит с трудом, разве что слюна не капает, такая медицина: https://www.youtube.com/watch?v=Tf3ePCgqo_Q
>Поешь фенозепама матрасами
Почему именно матрасами?
Инвалидность есть?
Без таблеток непоследовательный, импульсивный и агрессивный.
Не могу разговаривать с людьми.
Не работаю.
С таблетками спокойный, последовательный и нормально разговариваю с людьми. Работаю.
Шах и мат.
Правда всё равно их не пью, потому что у меня желудок начал болеть и денег нет.
Думаю, что я доведу себя до смерти от переутомления, так как мало сплю, почти не ем, боли заглушаю обезболивающим.
Если не буду так делать, то останусь жить, стану бомжом, убью кого-нибудь и изнасилую, попаду в психушку на принудительное лечение к другим убийцам и там меня сгноят.
Мне никто ничего посоветовать не может. С отцом я не разговариваю, он ничего не знает.
Доктору я вру, что мне нормально, и что я пью лекарства.
Рассказывать ему о том, что со мной, и о чём я думаю не буду, потому что он отправит в психушку.
Не могу разговаривать с людьми.
Не работаю.
С таблетками спокойный, последовательный и нормально разговариваю с людьми. Работаю.
Шах и мат.
Правда всё равно их не пью, потому что у меня желудок начал болеть и денег нет.
Думаю, что я доведу себя до смерти от переутомления, так как мало сплю, почти не ем, боли заглушаю обезболивающим.
Если не буду так делать, то останусь жить, стану бомжом, убью кого-нибудь и изнасилую, попаду в психушку на принудительное лечение к другим убийцам и там меня сгноят.
Мне никто ничего посоветовать не может. С отцом я не разговариваю, он ничего не знает.
Доктору я вру, что мне нормально, и что я пью лекарства.
Рассказывать ему о том, что со мной, и о чём я думаю не буду, потому что он отправит в психушку.
Меня лечили разными препаратами и я употреблял наркотики до, после и между госпитализаций. Сейчас я овощ. Если интересно, могу ответить на вопросы.
Шизаны, кто-нибудь знает о каком компьютеризированном слуховом обучении идёт речь в статье? Есть ли эта программа в свободном доступе?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19368899/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19368899/
In the antipsychotic-naive sample, brain changes reflected those observed in the medicated samples, albeit to a lesser extent. For total brain and gray matter volume, effect sizes were up to 30% lower in antipsychotic-naive compared with the medicated patients. The reduction in intracranial volume was comparable in both groups as was global white matter volume reduction.
Это как понимать? У шизанов, которые не употребляли нейролептики - иозг был ещё меньше?
brainhq.com
Нашёл
Лежала в пнд с ментальным расстройством,а если быть точнее мне поставили f50.0 /нервную анорексию/. Когда меня все таки госпитализировали,верила,что станет лучше. Там принимала таблетки: амитриптилин,флуоксетин,оланзапин и ещё какие-то белые,хех. Иногда ставили системы,понятия не имею для чего и с чем. Т.к несовершенолетняя,вероятно,что об этом говорили моей мамке. Вышла из пнд,вес упал еще на три килограмма,из-за препаратов посадила сердце,иногда нахожусь словно в отключке,все мимо ушей пропускаю,состояние варенное,вечно душно и спать хочется. Иногда тошнит,также начались проблемы с половой системой,но это вероятно из-за веса. С 34,8 упал почти до 32. /рост 157/. Также начались проблемы с вниманием,речью /заторможенная/,ну и самое ужасное для меня - провалы в памяти,они незначительны,но когда-нибудь и такое может сыграть плохую шутку.
Без таблеток не могу,два препарата вызвали зависимость
Тян,2001 года рождения
Без таблеток не могу,два препарата вызвали зависимость
Тян,2001 года рождения
Приветствую, сестренка. Тоже лежала с тем же диагнозом в психбольничке.
Странно, что у тебя упал вес. Там вроде как наоборот закармливают. Мне, например, прежний вес вернули очень скоро ( а со временем он увеличился, сейчас толще себя прежней кг на 5). Никаких проблем с жкт, половой системой, болезнью не осталось не считая сцдальных мыслей и незначительных психических отклонений от нормы, но это к анорексии не относится.
Ты случаем не в 2015 лежала?
тупые малолетки атеншнвхоры
Анорексию излечить не удалось,прятала еду,как могла,страх перед едой и набором брал своё. Если и ела,пакетики,здраствуйте,хех. На самом деле мысли тоже были,но особое значение не придала,ибо ранее хотелось умереть,но уже от ненависти к себе и тому,что я не похожу ангелам Виктории сикрет в весе. Хоть и была худой,но этого было недостаточно,как мне казалось. Сейчас же причины нет,я понимаю,что всё хорошо,но порой лезут мысли,что я ничего для людей не делаю,ну или же просто,угнетение нападет и не отпускает. Из-за настроения возникают всякие мысли.
Я лежала год назад,сейчас стараюсь выбираться из всего анодерьма,в которое попала из-за ненависти и пабликов по типу ТА,что еще больше ее разжигали и подпитывали.
Но,но,но,друг мой. Суть треда заключается в том,чтобы люди смогли поделиться проблемами,что приобрели после больницы. Мы делаем тоже самое,а не выставляем себя на показ,привлекая внимание
Согласен, это тупиздец.
Я не об этом. Анорексия случается когда когда тян тупая и постоянно худеет чтобы выглядеть как тяночки с картинок и и важно что другие подумают о них.
Но самое мерзкое, это мода на анорексию, и часто ими становятся намеренно, чтобы быть нитакой как все и привлечь внимание
>тян тупая и постоянно худеет чтобы выглядеть как тяночки с картинок
Во многом это правда, поэтому я и не считаю анорексию полноценным расстройством. Но у многих тянучек с рпп, кроме них есть другие проблемы, для них погружение в изматывающие диеты является манифестацией их депрессии и тревожности. Там где мужчина ударяется в бухалово, тянка часто уходит диеты-зажоры. Плюс сам образ изможденной, страдающей анорексички делает страдание наглядным и правдоподобным. Другое дело, что вместо помощи эти девочки и женщины получают от психиатрической системы удар химической дубинкой по голове.
Интересно, он еще жив или таки выпилился ?
Ребят,а вы пробовали йогу или цигун?ХОтя бы по роликам с ютуба для начала.
Что же солианового всем тредом убеждали, что он поехал навсегда и больше никогда не станет нормальным? (^:
Потому что передозировка бензодиазепиновыми транквилизаторами у больных определёнными психическими расстройствами (да и у "здоровых", хотя хуй эту селёдку знает) вызывает парадоксальное патологическое опьянение, самоконтроль отключается, тело творит хуйню, воспоминаний обычно мало.
В итоге она приходит в тред и говорит, что её, стабильную-разумную, залечили грачи-убийцы. Объедаться феназепамом нормально, ага, все так делают.
Отдельные слова сожаления мисс , которая навряд ли должна была есть столько препаратов. Это какие такие препараты вызвали зависимость?
Магачер, плиз не протекай.
Желаю что бы тебя обкололи галоперидолом и привязали к кровати
Тогда поговорим кто из нас с тобой транквилизаторами обожрется, умник мамкин
Насчёт этого мне лень разжёвывать. В кратце - состояние было до них хуже днища, к тому же постоянное нервное напряжение + хотелось себя разрушать. Побочные симптомы у меня начались когда я начала пить нейролептики прописанные хуями в халатах, здравствуй ещё раз вышестоящий Анон. Да, это усугубило состояние, но последствия от фенозепама выводимы, в отличие от антипсихотических препаратов. Да и на тот момент мне было УЖЕ абсолютно насрать что жрать и в каких количествах. Если бы кто то из вас хоть день пожил в теле на измене
Через пару месяцев опять создаст тред и начнет ныть на дваче, инфа сотка.
Нет, инвалидности нет.
Просто хочу рассказать воспоминание, то что я никогда не забуду. В последнюю госпитализацию на скорой пидор-психиатр сказал буквально мне что я должен "отбелиться" (sic!) за свой симптом, то есть по сути понести наказание - отлежать срок. К сожалению, я тогда не нашёл слов выразить своё возмущение. КОГДА ВЫ СУЧЬИ СОВКОВЫЕ ВЫБЛЯДКИ ПЕРЕДОХНИТЕ ВСЕ НАХУЙ
Нахуй ты туда пошел тогда?
А ты точно шизик. А тот анон дело говорит. Дозу галки тебе стоит удвоить.
>по сути понести наказание - отлежать срок
Так он тебе всю правду сказал. Изначально дурки формировались чисто, как разновидность тюрьмы и были местом для изоляции тех, кого в обществе считали безумцами. Потом уже пришел весь этот медицинский лоск, но он лишь призван скрыть пенитенциарную суть психиатрической больницы, её дисциплинарные практики, которые постоянно вылезают наружу, как бы их не пытались скрыть за якобы медицинским фасадом.
Им премии за это дают, укороченный рабочий день, и отпуск два месяца.
https://www.youtube.com/watch?v=_NQdsECwu3A
Вот больница в Голландии. Ужас...
Я думаю это постановка, в России давно выяснили что железные шконки надежней
Давайте я вам расскажу, только без деанона плез.
В 2014 загремел с попыткой демонстративного суицидоса в дурку. Леч врач в дурке врач уговорил мою маму и меня согласится поставить мне шизу, чтобы мне дали инвалидность и я отдохнул годик с пенсией, обещал что последствий никаких, я просто отдохну, немного с маминой шеи слезу и все. За весь месяц что я там отлежал, врача видел 4 раза, 2 раза сам к нему подбегал в коридоре с вопросом когда отпустят и жолобой на препараты.
Через год мне пришлось писать отказ от инвалидности у директора этой больницы, еще полгода я плакал, просил маму сделать что-нибудь чтобы мне сняли диагноз, ходил на комиссию.
На комиссии сказали устраиваться на работу потом в стационар до выяснения настоящего диагноза, а это до трех месяцев, вы в курсе? какой работодатель после какого стажа мне даст больничный на 3 месяца. Я забил на это дело, сидел дома со своими неврозами, потом натворил почти нелегальных дел и побежал к своему районному психиатру просить направление чтобы переждать в больничке этот психоз, но он прошел и я никуда не лег.
На этой неделе под влиянием феназепама из торч аптеки решил наконец заняться своей бошкой, пошел к уважаемому психиатру-психотерапевту, который дал мне совет не тратить деньги на него, а идти в дневной стационар той больницы в которой я лежал. За прием денег не взял.
Вчера я и пошел а районную поликлинику за направлением на дневной стационар. Врач сказал мне что с моим диагнозом никакого дневного стационара быть не может, только инвалидность и галоперидол. Я пошел к заведующей, заведующая сказала что врачу видней.
Что дальше делать я не знаю.
В 2014 загремел с попыткой демонстративного суицидоса в дурку. Леч врач в дурке врач уговорил мою маму и меня согласится поставить мне шизу, чтобы мне дали инвалидность и я отдохнул годик с пенсией, обещал что последствий никаких, я просто отдохну, немного с маминой шеи слезу и все. За весь месяц что я там отлежал, врача видел 4 раза, 2 раза сам к нему подбегал в коридоре с вопросом когда отпустят и жолобой на препараты.
Через год мне пришлось писать отказ от инвалидности у директора этой больницы, еще полгода я плакал, просил маму сделать что-нибудь чтобы мне сняли диагноз, ходил на комиссию.
На комиссии сказали устраиваться на работу потом в стационар до выяснения настоящего диагноза, а это до трех месяцев, вы в курсе? какой работодатель после какого стажа мне даст больничный на 3 месяца. Я забил на это дело, сидел дома со своими неврозами, потом натворил почти нелегальных дел и побежал к своему районному психиатру просить направление чтобы переждать в больничке этот психоз, но он прошел и я никуда не лег.
На этой неделе под влиянием феназепама из торч аптеки решил наконец заняться своей бошкой, пошел к уважаемому психиатру-психотерапевту, который дал мне совет не тратить деньги на него, а идти в дневной стационар той больницы в которой я лежал. За прием денег не взял.
Вчера я и пошел а районную поликлинику за направлением на дневной стационар. Врач сказал мне что с моим диагнозом никакого дневного стационара быть не может, только инвалидность и галоперидол. Я пошел к заведующей, заведующая сказала что врачу видней.
Что дальше делать я не знаю.
За каждого пациента врачи получают деньги, тебе с твоего согласия нарисовали фальшивую шизу, чтобы не тебе заработать, теперь ты всё это расхлёбываешь.
>Что дальше делать я не знаю.
выкинуть 4 года из головы, обратиться к юристу
>Через год мне пришлось писать отказ от инвалидности у директора этой больницы, еще полгода я плакал, просил маму сделать что-нибудь чтобы мне сняли диагноз, ходил на комиссию
Жесткая стори,а почему просил снять ее?сколько пенсия?
>На комиссии сказали устраиваться на работу потом в стационар
>Врач сказал мне что с моим диагнозом никакого дневного стационара быть не может
Не понимаю логику врачей,сами на тебе крест поставили,а теперь иди работай.
Это доказанный факт. Если эксперимент с сокращением массы мозга под воздействием нейролептиков получился неидеальным, то еще есть статьи в научных журналах, где говорится, что некоторые психиатрические препараты необратимо меняют структуру клеток мозга. НА СКОЛЬКО последствия негативны - не выясненно. Но в любом случае они присутствуют и они отрицательны. Все статьи на данную тему легко гуглятся, если знаешь английский.
Если бы не фармобизнес с триллионым оборотом, то различные эксперименты на заданную тему уже были бы давно проведены. История примерно та же, что и с табачными концернами, только они получают какую-то порцию критики. Но состава сигарет они не разглашают и очень не хотят принудительного раскрытия. Ведь если узнать состав и позволить ученым обьяснить его, то ну, можно получить общепризнанное, научное док-во, что сигареты это смесь из мин.кол-ва табака, что людей травят и обманывают, что ЭТО даже не сигарета. Получится мощнейшее рациональное доказательство, людям обьяснят, что если они продолжат курить, то они кретины и тупицы. И это вместо неэффективной пропаганды мин.здрава, типа "УМРЕШЬ ОТ РАКА, СТАНЕШЬ ИМПОТЕНТОМ, БРОСАЙ КОМУ ГОВОРЯТ." Так, что всему виной бизнес и деньги, на системе повязанно слишком многое. А если ты считаешь, что психиатрию изобрели где-то в 20 веке для помощи городским жителям, мол все от гуманизма и общественного прогресса, то почитай Фуко "история безумия в классическую эпоху". Тогда может быть поймешь, что к гос.институтам нужно относиться критично. И в первую очередь не больным и пострадавшим, а "нормальным", кто никогда в дурке не был.
У меня был знакомый, мы вместе работали, он вырос в детдоме. В подрастковом возрасте у него была девушка, которая после смерти матери резко заболела шизофренией. Ее положили в дурку, потом нашелся отец который работал обычным пролетарием в Швятых. Забрал ее к себе, там она вроде как получает лечение. Смотрел ее инст, на дне рождения десяток друзей, обнимаются. У всех доброжелательные, симпатичные лица. Как я пониманию, переехала она в подростковом возрасте, в лет 16, сейчас ей где-то 28.
Мамка заставила, очевидно.
чуть меньше 10к
так лечащий врач не в курсе комиссии, об этом в карточке не написано
>Леч врач в дурке врач уговорил мою маму и меня согласится поставить мне шизу, чтобы мне дали инвалидность
Это он?я чет запутался.
Нет, это из псих.поликлиники мудак
Ты забыл запятую перед обращением и обосрал сам себя,Ыыыыы.
А по факту слишком часто слово врач использовал,все в кашу сбилось,желаю тебе ее разгрести и справиться с ситуацией.
Ну не по именам же их называть.
Спасибо
А ну сорян,держись там,я сам бьюсь за здоровье,ток физическое.
