«Языки программирования ждет то же, что и древнегреческий»
Профессор инноваций в Школе менеджмента Kellogg Роберт Волькотт считает, что языки программирования ждет та же судьба, что и древнегреческий — забвение. По его мнению, искусственный интеллект сделает работу программистов ненужной, пишет Quartz.
Над входом в Институт Санта-Фе (SFI) выбита цитата Платона на древнегреческом: «Человек, не знающий геометрию, да не войдет сюда». Увы, сегодня лишь горстка людей способна прочитать ее. В конце 21 века языки программирования ждет примерно такая же судьба. Все призывают учить код и идти в STEM-профессии. Мол, это позволит «трудоустроить работников в новой экономике» или что кодинг — это «новый английский».
Однако технологии развиваются так, что код все чаще будет внедряться ИИ. Что-то подобное произошло с пользованием компьютером. Графический интерфейс был разработан XEROX PARC в 1970-х годах, и выпущенный в 1980-х Apple Macintosh быстро обогнал конкурентов, которые требовали от пользователей технических знаний.
То же самое происходит с программированием. В 1960-х было несколько сотен человек, способных кодить на COBOL, но в 1990-х появился Ruby, на котором могут писать программы тысячи. Экстраполируйте эту тенденцию дальше, и увидите, что компьютер однажды сможет понимать человеческий язык («грязная» форма инструкций).
Ученые, разрабатывающие алгоритмы, однажды смогут создать ИИ, который будет писать код лучше, чем люди. В этом плане практические STEM-профессии — это «троянский конь», и через какое-то время люди снова окажутся без работы.
Мои дочери обязательно научатся программировать, потому что это — часть современного мира. Но они также изучат геометрию, чтобы они могли войти в то самое научное здание.
Королевское общество (Royal Society) опубликовало доклад о состоянии образования в области программирования в британских школах. Выводы довольно печальные: в 54% учебных заведений этой дисциплины нет вообще, а там, где есть, среди учеников, в основном, мальчики.
>>1888832 (OP) > делают все чтобы потерять роботу и лишить работы других. это да, я как мудак программист с этим борюсь, работаю медленно, делаю полумеры, но многие реально делают не автоматизацию труда работника, а автоматизацию места работника.
Это как вручную вяжут свитера, просто нравится. Тоже можно сказать: "Фсё, с появлением автоматизированного мануфактурного производства одежды ручной труд станет ненужным." Ан нет, до сих почему-то все брендовые вещи делаются вручную.
но ведь только так можно приблизить коммунизм, не? когда без работы останутся половина населения - ничего не останется, кроме как ввести безусловный базовый доход, а это уже большой шаг. так держать! слава роботам и ИИ!
>>1888853 Смысл в шлюхах уже отпадает, легче купить себе силиконовую робо-лолю, чем платить какой-нибудь шаболде с венерическим букетом всяких пиздецом.
>>1888886 Во многих районах и юристы всё, и экономисты всё, и по сути сидеть дома на пособии выгоднее, чем работать на заводе за оклад ожидая выплаты годами
>>1888832 (OP) >Ученые, разрабатывающие алгоритмы, однажды смогут создать ИИ, который будет писать код лучше, чем люди. Осталось только научить домохозяек составлять ТЗ для этого ИИ......... oh shi~
>>1888832 (OP) Это уже лет 20 обещают, а по факту, приходится чистить вилкой за индусами!
Алсо, 99% проблема в программировании лежит не в коде, а в двуногих. Вот когда ИИ сможет мычание клиента и ко-ко-ко манагеров преобразовывать во вменяемые требования, тогда да - нам пизда.
>>1888854 не путай себестоимость и ценность Ценность выше только в глазах людей, которые готовы переплатить бабла, чтобы ходить в уникальном шмоте. А таких не очень много.
>>1889001 Для этого надо, чтобы у менегеров хоть что-то было в голове. Иначе преобразовывать в код нечего. Тогда уж надо сразу учить ИИ ставить задачи.
>>1889032 Как ни крути логическая цепочка упирается в то, что ИИ решит, что люди ему не нужны. В худшем варианте сюжет терминатора (с уничтожением), в другом варианте (неизвесто, лучшем ли) - сценарий матрицы вачовских (с посадкой в клетки).
>>1889053 Как ни крути - ИИ это просто мощный калькулятор, созданный для решения поставленных перед ним человеком задач. Никакого терминатора не будет.
>>1889001 >Это уже лет 20 обещают, а по факту Двачаю. А по факту эти языки программирования не могут сами точку с запятой поставить в конце строки сами и пишут 20-30 строчек ошибок из-за этой точки. Яваскрип какой-нибудь крашится из-за лишнего переноса строки внутри текстовой переменной и тп. хуйни.
>>1889032 ИИ не может ставить задачи, потому что ему нихуя не надо. А если понадобится, то нам ВСЕМ уже будет пизда.
Либо >>1889053 вот это, ибо даже с точки зрения сами двуногих двуногие долбоёбы. Если ИИ это увидет, то ему не потребуется много времени что бы решить что люди НЕ НУЖНЫ.
>>1889097 Но ведь в крайнем случае перед ИИ поставят задачу самостоятельно создавать задачи и согласовывать их с человеком. И ИИ, как хороший калькулятор, ровно это и будет делать.
>>1888832 (OP) >практические STEM-профессии — это «троянский конь», и через какое-то время люди снова окажутся без работы. Да чо уж там, гумнонитарщина еще проще ложится на нейорнки и мясные мешки вообще можно не содержать. Разве что всякие властители жизни, которые выбирают законы могут удержаться, но не потому что они лучше компьютера, а из-за начально более сильной позиции.
>>1889053 >что ИИ решит, что люди ему не нужны Да ты фильмов обсмотрелся и через эту призму судишь об ИИ, ты же понимаешь что есть фантастика а что реальный мир?
задумался я однажды, а что я буду делать, если работа будет ненужна, если мне скажут: занимайся чем хочешь, всю грязную работу будут делать роботы. чем же я займусь? и как обычно ответил сам себе: буду бороздить космос! и вот недавно я сделал непоправимое, сказал себе, что и в космос ведь тоже можно отправить роботов... и в творчество они смогут лучше и в науке, и в сфере услуг, и в соц, в психологии, ВО ВСЕМ. назрел вывод: люди и правда ненужны. останется максимум один век гедонизма, а затем либо ассимиляция, либо небытие
>>1889053 >>1889053 ИИ это компьютер, который не нуждается во вводе программ, он задаёт себе программы самостоятельно. И всегда будет компьютером без критического мышления и сознания. Но красная конпка на случай сбоя должна быть под рукой.
>>1888832 (OP) Во-первых, касательно этого: >Профессор инноваций в Школе менеджмента Kellogg Роберт Волькотт считает, что языки программирования ждет та же судьба, что и древнегреческий — забвение >Школе менеджмента И сразу идет нахуй. Менеджмент, блять. Да от историка прогноз точнее был бы.
Во вторых: >Программисты делают все чтобы потерять роботу и лишить работы других. Так ради этого мы и работаем по 8 часов в день, чтобы в будущем работать не пришлось. Неужели никто не хочет жить на субсидии и только и заниматься тем, что потреблять?
Общество стремится именно к этому, но по факту даже ии, пишущее код максимум будет станком под управлением человека, нихрена работа не денется, просто в будущем будет меньше рабочих дней/меньше рабочих часов в сутки. Представьте: 4-хдневная рабочая неделя по 4 часа!
>>1889353 А может быть поймут и скажут спасибо. Пизда обесценится гораздо раньше мозгов, осталось только прикрутить к силиконовой няшке продвинутого чат-бота.
>>1888832 (OP) >в 1990-х появился Ruby, на котором могут писать программы тысячи. Ох лол, где же эти тысячи? Или рубисты получают в 1,5-2 раза больше других программистов, оттого что рубистов много?
>>1889007 двачую. человеку нужен человек, а не машина. требуется тепло человеческого общения. это заложено в природе. я не отрицаю, что тех.прогресс в области ИИ может достигнуть небывалых высот. Вот только потребности в этом нет, понимаете?
>>1888832 (OP) >технологии развиваются так, что код все чаще будет внедряться ИИ >Экстраполируйте эту тенденцию дальше >Ученые, разрабатывающие алгоритмы, однажды смогут создать ИИ
Ох уж эти маняфантазии, представлять себе, что технический прогресс есть функция исключительно времени. По факту в рамках существующих технологий тру ИИ не может быть реализован, хоть как ты их развивай.
Нынче нет не то что хоть каких-то зачатков технологии ИИ, а даже никто и не представляет себе как к этому подступиться. Допустим, что в конце-концов все-таки его запилят этот ИИ. А не будет ли он таким же тупым как и люди в итоге?
>>1889396 Хорошо бы лучше развивать генную инжинегрии и растить качесвтенных живух шлюх с перепрошитыми мозгами чтоб хорошо выполняли свою основную задачу тройки дырок и варили борщ.
>>1889396 > продвинутого чат-бота Мне с 2012 по 2016 вполне хватало чат-ботов в составе скайримского папируса. Так что насчёт продвинутости есть большие сомнения, есть ли смысл рвать жопу ради реаличтичности, если потребитель неприхотлив и готов жрать диалоги, начинающиеся с "мой тан" и заканчивающиеся "да, любимый".
>>1888832 (OP) Ну, к тому моменту многие профы станут ненужными. А сейчас даже в макдаках даже в развитых странах все еще живые работники. А вы говорите автоматизация.
>>1888832 (OP) >пок пок, программисты скоро будут не нужны, кок Мань, ну и что? Ты же понимаешь что даже в самом сильном и мрачном манямирке все эти ии, инфраструктуру и прочее придется кому-то обслуживать. И как ты думаешь кто быстрее адаптируется - технический специалист или сраный веб макакен, которые хотя бы смутно представляют как это работает и которые привыкли постоянно обучаться чему то новому или продавец пяторочки/грузчик/маникюрщица и т.д?
>>1888889 >когда без работы останутся половина населения - ничего не останется, кроме как ввести безусловный базовый доход
Или выпилить ненужных людей, посредством новых войн, эпидемий и т.д. Но нет, конечно, власть имущие не смогут сотворить такой ужас, они искренне любят простых людей, а это всё фантазии шизиков из /zog
>>1889053 Есть еще третий вариант - тебе задали на завтра много домашки и ты пойдешь ее делать, вместо того чтобы писать тут школьные влажные фантазии.
>>1889477 >Вот только потребности в этом нет, понимаете? Ты наркоман штоле. Никто из людей не хочет работать, ни интеллектуально ни физически, все мечтают что их заменят роботы и ИИ, и дадут им БОД.
>>1889939 Ты поехавший? Какое понижение уровня потребления? Какой проеб состояния? Это норма, когда большая часть состояния человека в акциях компании, из которой он может хоть завтра уволиться, продать эти акции и повысить уровень своего потребления в сотни раз без надежды израсходовать даже половину своих денег до конца жизни. Но он не увольняется, акции не продает и продолжает работать до самой смерти.
>>1889988 Какой-то у тебя манямирок, если пару богачей так делают, это не значит что так делает абсолютное большинство. Те, кому не надо вертеться чтобы не проебать свое состояние как раз просто потребляют. Выражаться это может по разному т.к. любые удовольствия со временем начинают надоедать, но общий вектор деятельности, направленный на гедонизм, а не на созидание/развитие очевиден.
>>1888832 (OP) >Ученые, разрабатывающие алгоритмы, однажды смогут создать ИИ, который будет писать код лучше, чем люди. В этом плане практические STEM-профессии — это «троянский конь», и через какое-то время люди снова окажутся без работы.
Ну там в UE можно выбрать даже C++ или blueprint, визуально будут хуярить блоки а ИИ тим уже дальше пусть разберается оптимизирует
>>1889137 >охотники сейчас в лесу хуй проживешь.. биоценозы деградируют.. мало живности, мало мелкой дичи, мало рыбы, немного ягод, нету диких пчел вообще.. в общем, не выжить щас в лесу городские люди не очень понимают - думают лес как стоял так и стоит, но это теперь бедный лес, где мало мяса, мало ценных растений
>>1890423 Да когда-то давно с какого-то сайта типа одноклеточников вытягивали фотки из личных переписок, и там вот она была, у меня дома пак есть. Помню что аккаунт у неё назывался morkvaчто-то.
>>1890384 То-то у меня знакомый охотник купил новую машину недавно. Животных в лесах не осталось, ага. Постоянно новости о том как кто-нибудь на трассе сбил лося, а прошлой зимой я сам видел лосей возле трассы под Тарусой.
>>1890384 в ноябре был в деревне, например, походил по лесу: итого на осень, если была бы необходимость жрать мясо из леса 3 зайца в трех местах 2 (!) белки 2 места с рябчиками стайки по 3-4 штуки 1 лиса и это ВСЕ на осень-зиму ну весной еще есть место где глухари токуют плюс еще обычно есть несколько выводков местных уток (в этом году ни одного) и пролетают стаи северных уток на юг транзитом - этих тоже можно подбить и это все вообще все по местности
>>1890445 если все упрощать, то лосей выращивают как коров на убой, этим занимаются охотхозяйства, егери а биоценозы просто подыхают щас, даже если ты будешь скилованым в выживании чуваком, в лесу тяжко прожить, потому что основное питание идет не с крупной дичи, а с мелочовки, с птицы, со сбора дикороса, с грибов, с ягод, с меда, а этого всего все меньше и меньше лес стоит, но мертвый.. и в первую очередь это из-за экологии, из-за химической грязи
>>1888832 (OP) ИИ не существует, и не будет существовать, есть нейронные сети которым уже второй десяток лет, и нихуя больше, тут просто раздувают тему, не более
>>1890483 > и в первую очередь это из-за экологии, из-за химической грязи ну это надо тогда подальше уебыват от городов и бдуешь прекрасно жить, пока зуб не заболит лол
Кто вам сказал, что человечество только лишь движется в сторону развития и ИИ будет кому то нужен? Создали VR и AR - в итоге скатилось всё до уровня игр и порно. Создали смартфоны, по мощности превосходящие всю сеть NASA в 60х - скатилось до фоточек в инстаграмчек и чекинов тупых пезд на дорогих курортах.
Сдается мне, что и ИИ будет выгодно юзать лишь для того, чтобы тебе правильное говно на ютубе в рекомендованных вылазило, таргетированная реклама подбиралась точнее. Ну, в лучшем случае - беспилотные такси и грузовики будут.
И не забывайте, что качество ПО значительно снижается в последние годы за счет того, что за него никто не платит, а разрабы и рады тестировать сырую новую ОС прямо на юзерах, экономя на QA, так что ближайшие лет 20 там будут такие дыры в безопасности и баги, что программисты будут по 12 часов в день работать без выходных. Ну а кто за это время не успеет накопить себе капитал и стать рантье - тот сам виноват и даун.
>>1889225 >Так ради этого мы и работаем по 8 часов в день, чтобы в будущем работать не пришлось. 100 (200, 300, 500, 1000) лет назад то же самое говорили.
>>1898556 >Так мы и работаем меньше, чем тогда 99,9% РАБоты идут не на развитие прекрасного далёка, а на дополнительную жоповозку (карету/колесницу) работодателю.
Профессор инноваций в Школе менеджмента Kellogg Роберт Волькотт считает, что языки программирования ждет та же судьба, что и древнегреческий — забвение. По его мнению, искусственный интеллект сделает работу программистов ненужной, пишет Quartz.
Над входом в Институт Санта-Фе (SFI) выбита цитата Платона на древнегреческом: «Человек, не знающий геометрию, да не войдет сюда». Увы, сегодня лишь горстка людей способна прочитать ее. В конце 21 века языки программирования ждет примерно такая же судьба. Все призывают учить код и идти в STEM-профессии. Мол, это позволит «трудоустроить работников в новой экономике» или что кодинг — это «новый английский».
Однако технологии развиваются так, что код все чаще будет внедряться ИИ. Что-то подобное произошло с пользованием компьютером. Графический интерфейс был разработан XEROX PARC в 1970-х годах, и выпущенный в 1980-х Apple Macintosh быстро обогнал конкурентов, которые требовали от пользователей технических знаний.
То же самое происходит с программированием. В 1960-х было несколько сотен человек, способных кодить на COBOL, но в 1990-х появился Ruby, на котором могут писать программы тысячи. Экстраполируйте эту тенденцию дальше, и увидите, что компьютер однажды сможет понимать человеческий язык («грязная» форма инструкций).
Ученые, разрабатывающие алгоритмы, однажды смогут создать ИИ, который будет писать код лучше, чем люди. В этом плане практические STEM-профессии — это «троянский конь», и через какое-то время люди снова окажутся без работы.
Мои дочери обязательно научатся программировать, потому что это — часть современного мира. Но они также изучат геометрию, чтобы они могли войти в то самое научное здание.
Королевское общество (Royal Society) опубликовало доклад о состоянии образования в области программирования в британских школах. Выводы довольно печальные: в 54% учебных заведений этой дисциплины нет вообще, а там, где есть, среди учеников, в основном, мальчики.
https://hightech.fm/2017/11/23/learning-to-code
>Мнение ОПа.
>Программисты делают все чтобы потерять роботу и лишить работы других.