бамп
Штаны постирал уже?
бамп
бамп
бамп
бамп
бамп
Труд уборщика не так ценен, как труд обученного специалиста, возникновение таких идей только ускорит уничтожение пролетариата, как класса. Зарплаты будут выдавать в конвертах, а если ты не согласен, то пройдешь нахуй, ибо скоро роботы будут валить друг-друга из бластеров, а ты не шибко и нужен.
Брать в долю несведущих долбоебов, которые коллективно запорят предприятие
И нахуй делить с обезьянами, даун ты нищий?
Сам бы делился если бы биз сделал?
Очень сомневаюсь, теоретик хуев, иди помойся
>Труд уборщика не так ценен, как труд обученного специалиста
Но уборщик тоже выполняет важную работу, значит у уборщика будет процент от прибыли меньший.
>ускорит уничтожение пролетариата, как класса
Он и так погибает от тяжелых работ и малых зарплат.
>Зарплаты будут выдавать в конвертах, а если ты не согласен, то пройдешь нахуй
Будут специальные регистрационные органы и большие штрафы и тюремный срок за неисполнения закона
>ибо скоро роботы будут валить друг-друга из бластеров
От когда такое будет вот тогда поговорим.
Да ты охуел?
Ты пришел на работу, 8 часов у станка похуярил и сьебался.
А начальник ебется с тем чтобы предприятие не сдохло, чтобы завтра оно существовало, чтобы рынок его не порешал, чтобы был спрос на товар и ты мог на станке работать, а если предприятие сдохнет, рабочий просто уйдет на другой завод.
Красные совсем охуели. У них теперь честный предприниматель это злодей-эксплуататор.
Пиздец товарищи.
Сагайте тред, не допустим повторения 1917
>Брать в долю несведущих долбоебов, которые коллективно запорят предприятие
>И нахуй делить с обезьянами, даун ты нищий?
Охуеть из за этих далбайобов и обезян предприятие держится на плаву, без рабочих рук любой бизнес загнется.
>Сам бы делился если бы биз сделал?
Да, но при условии что есть такая система и ей придерживаются большинство.
>Да ты охуел?
У дяди пердак бомбанул.
>Ты пришел на работу, 8 часов у станка похуярил и сьебался.
А что не так?
>А начальник ебется с тем чтобы предприятие не сдохло, чтобы завтра оно существовало, чтобы рынок его не порешал, чтобы был спрос на товар и ты мог на станке работать, а если предприятие сдохнет, рабочий просто уйдет на другой завод.
Пиздец и что с того всем тяжело, мне что теперь из за этого гробить здоровья чтобы дядя купил себе очередную жоповозку.
>Красные совсем охуели. У них теперь честный предприниматель это злодей-эксплуататор.
Ну ты походи на РАБоты посмотри в каких условиях работают люди и тебе все станет ясно.
бамп
бамп
бамп
Труд уборщика таки ценен.
>>Но уборщик тоже выполняет важную работу, значит у уборщика будет процент от прибыли меньший.
Уборщик менее ценный специалист, в его обучение было вложено меньше денег и времени. Как он будет получать меньший процент от прибыли, кто будет назначать доли?
>>Он и так погибает от тяжелых работ и малых зарплат.
Он не может погибнуть пока эксплуатируется капиталистом, чем выше социальная напряженность, тем больше будет желания у правящих кругов к автоматизации труда.
>>Будут специальные регистрационные органы и большие штрафы и тюремный срок за неисполнения закона
Труд рабочего теряет свою ценность со временем, недобитым пролам будет самим выгодно, чтобы их приняли работать в серую кантору, а не выкинули на улицу.
>>От когда такое будет вот тогда поговорим.
Мы уже живем в постиндустриальном обществе, вопрос замены человека на робота - вопрос времени.
>без рабочих рук любой бизнес загнется.
Именно - без рук. А работа руками и работа мозгами - две разные вещи И зачастую, если у тебя не работает второе - вынужден работать первым
>Да, но при условии что есть такая система и ей придерживаются большинство.
Дальше даже нет смысла обсуждать. Сам предлагаешь что-то инновационное хотя на деле говно твоя идея и каждый шкальник уже обдумал ее, однако сам ссышсся первым опробовать. Пошел нахуй
ты лучше пойди в какой нить магаз (Именно магаз а не сетевуху) и спроси как там начальник ебется.
Я уверен что 90% таких людей ИПшники которые зарабатывают меньше средней З\П по городу, несмотря на то что они имеют в штате несколько человек, и я уверен что эти же люди его поливают говном потому что думают что он пока никто не видит катает на ламбордже.
У тебя четкое разделение Рабочий - Угнетенный, Предприниматель - Угнетатель. Других ситуаций ты не рассматриваешь
>Охуеть из за этих далбайобов и обезян предприятие держится на плаву, без рабочих рук любой бизнес загнется.
Заменить роботами
>Да, но при условии что есть такая система и ей придерживаются большинство.
нахуй тебе условия, бери и делай. Выебут твой биз.
>кто будет назначать доли?
Регистрирующие управления, который будет смотреть за доходами и их распределять.
>у правящих кругов к автоматизации труда.
>вопрос замены человека на робота - вопрос времени.
>Заменить роботами
Ведут безусловный доход деньги в предприятиях в которых работают роботы будет повышенный налог.
>Именно - без рук. А работа руками и работа мозгами - две разные вещи И зачастую, если у тебя не работает второе - вынужден работать первым
Какая разница доход от предприятия должен быть относительно равным и справедливым.
>однако сам ссышсся первым опробовать
Лучше поменять всю систему, одному такое нету смысла реализовывать.
>Ведут безусловный доход деньги в предприятиях в которых работают роботы будет повышенный налог.
Соси хуй.
Бизнесмены скидываются на взятки в Регистрирующие управления => доля работников уменьшается до 0,0000001%
>Бизнесмены скидываются на взятки
20 лет заключение, наказание будет суровым.
1) ОП хуй
2) Бес пезды, я согласен, но не только прибыль поделим, но и первоначальные затраты и возможные убытки
>У тебя четкое разделение Рабочий - Угнетенный, Предприниматель - Угнетатель.
Так оно и есть, ты поди манька еще ни разу не работал и не знаешь как угнетают людей.
http://www.lookatme.ru/mag/live/industry-research/210083-amazon-google-exploitation
>доход от предприятия должен быть относительно равным и справедливым.
Ну вот. Грубо говоря грузчики/уборщики/говномесы будут все так же получать хуй с маслом, ибо их навык - таскать/убирать/месить говно есть у каждого, кто не инвалид. Так что справедливый доход для них - достаточно, дабы не помереть с голоду, но и только.
>Лучше поменять всю систему, одному такое нету смысла реализовывать.
Проиграл с мамкинного инноватора. Если твоя идея такая охуенная - то почему боишся ее реализовывать? Ах, система? Значит ты сомневаешся, что твоя модель бизнеса - шин или мертворождённая хуйня.
А насчёт ПАМИНЯТЬ СИСТИМУ - а нахуй ее менять тем, у кого есть средства для этого? Им и щас хорошо, а твои вскукареки о РАВНАСТИ И СПРАВЕДЛИВАСТИ им не так интересны, как доходы.
>>Ведут безусловный доход деньги в предприятиях в которых работают роботы будет повышенный налог.
Ты решил прогресс загубить, ты ебанутый? Нахуя в текущем состоянии сохранять техническое положение? Ладно в деревни вернуться это нормальная идея, хорошо достигнуть высшей стадии технического развития,но зачем промежуточное положение нужно ?
Тогда денежки заносят и в аникоррупционные управления. Олигархи всегда будут влиять на власть в капиталистическом государстве, это аксиома.
Суть в чем, если ты действительно шаришь в чем то и имеешь важную роль в бизнесе и заменить тебя сложно, то ты итак получаешь часть бизнеса - тебе дают акции, опицоны, люто повышают зп, чтобы ты не съебал и обмазывают плюшками. А если ты макака тупая, могущая только по инструкции работать, и то хуёво, то какая тебе часть бизнеса то, а? Конкуренция дает куда большие плоды, чем плановая экономика, проходили уже. Почитай историю.
Неплохой коммунизм получился у евреев в кибуцах, но евреи тру ребята, они могут быть за идею, причем все и сразу. Это работает в рамках коммуны, где все основатели добровольцы. Кибуцы были основаны в чистом поле, в ебаной пустыне, никому не нужной. В рамках большой страны, да на основе принудиловки такое не провернешь. Тем более когда уже есть на этой территории капиталисты у которых, получается, надо отнять и поделить.
> производство принадлежит всему народу
то есть никому (тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость)
> планирование
в результате в магазине полка банок с зеленым горошком, а плюйстейшон могут привезти из-за границы только дипломаты
нахуй тебя, ОП
то есть никому (тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость)
> планирование
в результате в магазине полка банок с зеленым горошком, а плюйстейшон могут привезти из-за границы только дипломаты
нахуй тебя, ОП
>ак что справедливый доход для них - достаточно, дабы не помереть с голоду, но и только.
Раб в треде, все на цепь. Справедливый доход это когда все потребности закрыты.другой вопрос что так называемой справедливости ирл не существует
>Так что справедливый доход для них - достаточно, дабы не помереть с голоду, но и только.
Справедливый доход это когда такой человек может за 3 года насобирать на машину, а за 5 лет на однокомнатную квартиру, вот это справедливый доход.
>Проиграл с мамкинного инноватора. Если твоя идея такая охуенная - то почему боишся ее реализовывать? Ах, система? Значит ты сомневаешся, что твоя модель бизнеса - шин или мертворождённая хуйня.
Я не сомневаюсь, я так не выдержу конкуренции, нужно чтобы большинство придерживались этого.
>Ты решил прогресс загубить, ты ебанутый? Нахуя в текущем состоянии сохранять техническое положение? Ладно в деревни вернуться это нормальная идея, хорошо достигнуть высшей стадии технического развития,но зачем промежуточное положение нужно ?
Нет все будет делаться для людей чтобы роботы пахали а у людей были средства для выживания.
А если тебе пидару кило кокса надо на месяц, это тоже закрывать? Поссал тебе в ебло
>Тогда денежки заносят и в аникоррупционные управления. Олигархи всегда будут влиять на власть в капиталистическом государстве, это аксиома.
Это проблема над этим слабым местом нужно еще подумать.
Если тебя не устраивает доход, почему бы не найти себе занятие, которое даст тебе больше? Зачем надо отбирать у других?
>Я предлагаю взять все самое лучшее от обоих систем соеденить
И получится экономика скандинавских стран, которая работает только потому что в них людей немного живёт.
Сколько работаю - всегда начальники здравые ребята, которые хотя поднять свой бизнес и чтобы работникам этих плодов перепало. Причем иногда рынок требует платить работнику такую зп, которая фирма еле тянет и тут уже начальник либо себе урезает, либа работники уходят и безнес идет по пизде, смекаешь. Главное тут - быть конкурентноспособным. А ты ххочешь чтобы тебе инструкцию дали и ты по ней вкусно жил. По инструкции жить можно, но не вкусно. Тут думать надо и работать над собой.
>Конкуренция дает куда большие плоды, чем плановая экономика, проходили уже.
Я что против конкуренции? Люди будут трудится с большим усердием чтобы их доля не уменьшалась чтобы ИХ предприятие не загнулось. Какая в жопу плановая экономика, это социал капитализм а не коммунизм.
В СССР не было полноценого коммунизма, там был слабый социализм и государственный капитализм где верхушка имела все а люди хуй сосали.
>>Нет все будет делаться для людей чтобы роботы
пахали а у людей были средства для выживания.
>> в предприятиях в которых работают роботы будет повышенный налог.
1)Ты предлагаешь создавать условия, в которых капиталисту будет не выгодно заменять людей на роботов, значит борешься против автоматизации
2) капиталисту не нужны нахлебники => не будет введен безусловный базовый доход.
Я даже небуду читать эту статью.
Мне нужны факты. В чем проявляется твое угнетение или угнетение твоих знакомых? то что человек который устроился кассиром работает 2\2 по 12 часов и получает ~15к за 20 смен?
или то что складской грузчик который таскает пару раз час за 8-часовую рабочую смену 2-3 коробки получает ~25к? Возможно это действительно не справедливо, это очень трудная работа. Это тебе не анализ рынка проводить с чем может справится любой грузчик, это тебе не проводить транспортную и организационную логистику с чем может справится любая уборщица, это тебе не подбор персонала с чем может справится любой дворник.
Хорошо что мы живем в цивилизованом обществе, а то иначе такие люди которые на ужин едят что-то отличное от гречки с хуйцами валялись бы в канавах.
>почему бы не найти себе занятие, которое даст тебе больше?
Высокая конкуренция, генетика не позволяет, реальность такая что не позволяет, просто нехочу.
>Зачем надо отбирать у других?
Я предлагаю не отбирать а делить по справедливости.
элитный товаров для всех не хватит
>не выгодно заменять людей на роботов, значит борешься против автоматизации
Роботы даже с налогами будут выгоднее живых холопов.
Создай и дели
>не хочу
Не хочешь работать, соси хуй
gg
ПОЗДРАВЛЯЮ! ТЫ ОТКРЫЛ КОРПОРАТИВНУЮ ЭКОНОМИКУ! ОХУЕТЬ, ПРАВДА?
То же, что и капитализм, только работник работает по сдельной системе оплаты труда. Алсо, работник всегда получает скрытые выгоды а-ля само наличие место получения дохода, мед. страхование в асашай, напрмер, статус и т.п.
>КОРПОРАТИВНУЮ ЭКОНОМИКУ! ОХУЕТЬ, ПРАВДА?
Спасибо тебе анон теперь я знаю как это называется.
Нихуя, это потому что там развитый социализм.
Я сколько живу мне люди рассказывают как работают по 12 часов и начальство ебет их и не дают покоя.
Работу сам найди сначала, теоретик ебучий.
Социализм сдох. Обтекай.
А надо 12 часов сидеть на жопе ровно, пить чай, хуярить в карты и получать процент от прибыли компании?
>выполняете не менее важную работу чем начальник
Вот от этого и все проблемы. Если ты так важен, уйди на его зарплату. Не можешь? Конечно, это сговор, это не ты ненужное говно.
>В чем проявляется твое угнетение или угнетение твоих знакомых? то что человек который устроился кассиром работает 2\2 по 12 часов и получает ~15к за 20 смен?
или то что складской грузчик который таскает пару раз час за 8-часовую рабочую смену 2-3 коробки получает ~25к? Возможно это действительно не справедливо, это очень трудная работа.
Да это несправедливо и нужно что то менять.
>Это тебе не анализ рынка проводить с чем может справится любой грузчик, это тебе не проводить транспортную и организационную логистику с чем может справится любая уборщица, это тебе не подбор персонала с чем может справится любой дворник.
Так доли платы зарплаты будет разным, чтобы обычные люди небыли угнетеными.
Хватит, будут деньги и будет увлечения производства.
>Не хочешь работать, соси хуй
Я хочу работать, но за копейки не хочу.
Социализм живет и процветает.
ОП-хуй говорит о совершенно ебанутой системе коммунизма в которой если кто-то может позволить себе сходить в кино не 1 ,а 2 раза в неделю, то он поганый враг народа и должен делится с остальными дармоедами
Не заходи в крайности, я за то чтобы люди получали справедливую оплату.
Иди нахуй раб ебаный.
>Не хочешь работать, соси хуй
Не хочешь оплачивать работу адекватно затраченным на нее усилиям - соси жопу
Но у меня есть рабы, готовые работать за доширак
>если кто-то может позволить себе сходить в кино не 1 ,а 2 раза в неделю, то он поганый враг народа и должен делится с остальными дармоедами
Ебанутый? Я за то чтобы люди получали не крохи с барского стола а полноценную достойную оплату своих трудов.
Оп, а скажи ка мне, если каждый получает процент от прибыли компании, то в случае если предприятие несет убытки, то работники при работе на этом предприятии тоже должны из своего кармана выплачивать за то что работают на предприятии, или у тебя ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА?
А ты видимо начальник 300кк в секунду, или просто всю жизнь мечтаешь им стать?
Двачую.
Мимоходом харкнул в ебало левацкому унтеру
Так работа уже оценивается свободным рыночком.
А ты, видимо, никогда никем и ничем не руководил и не светит?
>Оп, а скажи ка мне, если каждый получает процент от прибыли компании, то в случае если предприятие несет убытки, то работники при работе на этом предприятии тоже должны из своего кармана выплачивать за то что работают на предприятии
Нет, если не хватает денег на выплату зарплат, уменьшается доля начальника чтобы хватило на самый минимум, если же не вообще не хватает, предприятии объявляется банкротом как и при существующей системе.
>у тебя ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА?
НЕТ
А ты еврей чтобы вопросом на вопрос отвечать?
>Повторения 1917
а что там было?
Лол работа оценивается установленной государством фиксированной платы работнику.
То-есть ты хочешь сделать так чтобы ответственность за все была на одном человеке, при этом разделяя его профит со всеми?
haha, classic
ОП, ты попал в ту же логическую ловушку, что и Маркс со своим "Капиталом". Думаешь, владелец бизнеса получает огромные прибыли, оставляя наёмным работникам крохи, присваивая так называемую "прибавочную стоимость"? А вот хуй, болшая часть вырученных денег уходит на зарплаты, уплату налогов, маркетинг, логистику и организацию производства
В кндр если только.
>То-есть ты хочешь сделать так чтобы ответственность за все была на одном человеке, при этом разделяя его профит со всеми?
Да, так как один человек есть инициатором бизнеса и он получает самую большую долю.
Мелкобуржуазная и недалекая идея. Заставить по факту капиталистов перераспределить доходы, но оставить рыночную экономику - значит не сделать ничего, ибо держатели капитала вернут потерянные позиции очень скоро, они обладают влиянием и средствами для реализации собственных интересов, твоя розовая система рухнет под воздействием элит. В вопросах социального переустройства нельзя ограничиваться половинчатыми мерами.
Нет, но как что-то плохое.
Призрак коммунизма гуляет по двачу?
Он ее и так получает в большинстве случаев, прикинь.
Так есть же минималка, установленная государством, без нее капиталовладельцы платили бы крохи работникам несовместимой жизнью
>В вопросах социального переустройства нельзя ограничиваться половинчатыми мерами.
Тогда что ты предлагаешь сделать, как можно улучшить мою идею чтобы взять элиту под контроль?
В твоей идеологии предприниматель становится шестеркой у своих подчиненных и угнетаемым классом, потому-что ему приходится в случае профита отдавать все деньги своим "Угнетателям" а в случае фейла он становится еще большим должником, при этом на "Угнетаемом" Классе никакой ответственности, они тут ни причем
Это ведь прямой путь к государственному капитализму и уничтожении мотивации у предпринимателей, и как следствие смерть частного бизнеса.
Единственное, что можно исправить, так это полностью отказаться от идеи частного предпринимательства. Заменить частную собственность на собственность синдикатов(коллективное рабочее управление). Тогда рабочие будут организовывать работу предприятий на основе профессионального союза, а союз синдикатов будет обладать политической властью над страной. Такая система называется синдикализм.
Не бывает таких рабов. Хуево платишь => хуево работают => терпишь убытки => идёшь работать за дошик
Да конечно. На всяких заводах только так работают за копейки.
Ты хуёвый анархо-коммунист. Хороший анархо-коммунист знает, что в итоге всё так и будет. Труд станет потребностью. И всё это обосновано развитием средств производства.
Красная гидра подняла голову
>Власть народа
Всегда с этого проигрываю. Алсо если ты не можешь пробраться на вершину пищевой цепочки, может тогда проблема в тебе а не в обществе?
Хммм у тебя очень интересная идея, она мне понравилась, вместо того чтобы отдавать власть верхушке которая все равно станет коррумпированной будут синдикаты, таким образом будет тяжелее подкупить, возможно даже я присоединюсь к этой идеи когда изучу поподробнее.
Есть еще сценарий киберпанка, власть корпораций, истребление неработоспособных слоев населения. Поэтому хороший анархо-коммунист продолжает борьбу, а не надеется на удачное стечение обстоятельств.
>вот смотрите когда вы работаете на дядю
А зачем ты работаешь на дядю?
Вот смотри, рождается Иван Сычёв и думает что всё ещё будет но родителям на него плевать. Иван долго думает что ему делать и мамка предлагает работать хуеглотом, только посредником и Иван берёт этот пример как единственный путь своего существования. Почему Ивану не приходит в голову производить что либо и продавать его конечному потребителю?
>хотя вы выполняете не менее важную работу чем начальник
Ваша разница в знаниях и положении. Не думай что смотрящий пинает хуи, ты ведь не осознаёшь риски
>при социал-капитализме, когда вы работаете на дядю вы автоматически становитесь совладельцами предприятия, завода, магазина и т.д,
Это и сейчас так, ты получаешь либо % либо оклад за то что утром с перегаром приползаешь.
>только основной владелец будет получать на 20%эта цифра будет еще дорабатываться выше чем остальные, тогда все будет по справедливости и люди будут капиталодержателями
Угу, то есть я завтра встал с идей в голове и создаю компанию, нанимаю Ивана а через месяц он заявляет что я хуй как бэ, идея ничего не стоит, все равные во владении? Это теперь называется СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ?
>и люди будут капиталодержателями, не будет голода, безденежья, кризисов и т.д.
Проиграл, потом ещё розовые понички побегут и какать все будут пироженками.
>Предвижу бомбления срак дядь, начальников и чиновников но это предсказуемо
Вся твоя идея только убьёт нахуй мелкое предпринимательство, люди перестанут делиться идеями и начнут их реализовывать исключительно в других странах. Люди перестанут получать знания, они перестанут быть нужными для пропитания и чистя обычное говно ты будешь получать столько же сколько инженер-проектировщик который отдал лет 10 жизни на изучение этой сферы.
>Я предлагаю взять все самое лучшее от обоих систем соеденить и внедрять в головы людей
Хорошая идея, теперь не нужно стараться а мотивация учёбы ПРОПАДАЕТ.
С чего ты вообще взял что мелкий торговец %хуйнёйнейм% жирует и купается в золоте?
Справедливо будет, когда ты поднял на свои деньги хату заложил, взял кредит/ипотеку компанию а потом приходит курьер 18 уровня и вы всё делите?
Так он анархо-синдикалист.
Ты давно на заводе то был ? Зависит от специальности, естественно, но есть те кто от 100к на станке получает, в то время как за 4 года на моих глазах 2 шиномонтажки угасло из-за потешных зарплат и сомнительных сотрудников состоящих из уголовников и узбеков
>Синдикализм — предполагаемый тип экономической системы, форма социализма, гипотетическая замена капитализму. Согласно данной концепции рабочие, промышленные отрасли и организации должны быть систематизированы в конфедерации или синдикаты. Это "система экономической организации, в которой промышленность находится во владении и под управлением рабочих".[1]
>Синдикализм предлагает наличие нескольких кооперативных производительных органов, состоящих из специалистов и представителей рабочих, в каждой отрасли, которые должны заниматься обсуждением и управлением экономикой.
>По мнению сторонников, профсоюзы являются потенциальным средством для уничтожения трудовой аристократии и управления обществом в интересах информированного и обученного большинства, через профсоюзную демократию[en]. Промышленность в синдикалистской системе должна регулироваться через кооперативные конфедерации и взаимную помощь. Местные синдикаты могут вести сношения с остальными синдикатами через Bourse du Travail[en] (обмен труда), который будет коллективно определять распределение биржевых товаров.
Мне понравилось охуеная форма правления.
>Синдикализм предлагает наличие нескольких кооперативных производительных органов, состоящих из специалистов и представителей рабочих, в каждой отрасли, которые должны заниматься обсуждением и управлением экономикой.
>По мнению сторонников, профсоюзы являются потенциальным средством для уничтожения трудовой аристократии и управления обществом в интересах информированного и обученного большинства, через профсоюзную демократию[en]. Промышленность в синдикалистской системе должна регулироваться через кооперативные конфедерации и взаимную помощь. Местные синдикаты могут вести сношения с остальными синдикатами через Bourse du Travail[en] (обмен труда), который будет коллективно определять распределение биржевых товаров.
Мне понравилось охуеная форма правления.
>чего ты вообще взял что мелкий торговец %хуйнёйнейм% жирует и купается в золоте
Потому что у них всегда доходы намного выше, чем у среднего работника.
мимоанон, не согласный с идеями опа
Предприниматель без работников хуй сосать разве чтосможет, а раз не может работать за работника пусть платит достойную плату а не по остаточному принципу кидает крохи и не индексирует з\п.
>никакой ответственности
это у капиталистов никакой ответственности с ихими н банкротствами и невыплатами зарплат. Кого за махинации с зарплатами из бюджетников последний раз сажали?
>частного бизнеса
капиталист отличается от работника не только тем что он занимает руководящую роль но и тем что у него есть производственный капитал. И ответственность за гадлежащее использование капитала лежит именно на работнике а на капиталисте только лишь ответственность хранения и учета.
А то что ты подразумеваешь под капиталистами являются обычными менялами добавочный продукт не добавляющие. Их деятельность по сути заключается только в перераспределении и увеличении цены конечного продукта.
Эта та что людей расстреляла и не могла фабричных рабочих накормить?
Работу найти не пробовал, коммунистическая проститутка?
Сначала строить коммунизм, потом работа)))
Тебя спросить забыл.
Труд не является потребностью во всяком случае конечной труд является инструментом эту потребность удовлетворить.
Сценарий киберпанка сработает когда общество окончательно атомизируется и социальные институты перестанут работать.
Ты видел что я отвечаю? Я тебя спрашиваю шваль ты красная.
Совершеннолетние люди делятся на право имеющих и тварей дрожащих, а ты кусок говна только на двачах писать можешь при том что сам не то что не работаешь - задницу не поднимешь чтобы проголосовать за кпрф.
> Единственное, что можно исправить, так это полностью отказаться от идеи частного предпринимательства.
Ты хоть понимаешь что это означает?
0 идей, 0 стремлений, твоя жизнь уже решена как у раба с плантации.
Человеку нужна мотивация, пока её нету он ничего делать не будет. Я понимаю что вы хотите приходить на РАБоту и нихуя не делать, ничего не изучать ничего не смотреть НИЧЕГО НЕ ПРИДУМЫВАТЬ, голое потребление как оно и есть.
Но другим людям как быть? Вот решил кто-то сделать новый товар, допустим универсальную ручку для разных устройств, какие ему профиты с твоей системы и почему ОН ДОЛЖЕН вообще её выпускать если его ребёнка выебут все вокруг?
>Заменить частную собственность на собственность синдикатов(коллективное рабочее управление).
>а союз синдикатов будет обладать политической властью над страной.
Прям как СССР, кто управляет собственностью управляет миром.
>Такая система называется синдикализм.
ебаланизм
фикс
>Труд станет потребностью.
Он и так потребность, ты всегда должен что-то делать, ты не можешь сидеть на месте и ждать. Мотивация помогает человеку самореализовываться и видеть что его труды цены и главная мотивация сейчас это деньги.
В КПРФ его сами порвут за это "отнять и поделить"
Я не хочу работать, поэтому для меня в социализме не будет места. Тем более - при капитализме есть мотивация вырваться из говен в бояре, а при социализме все равны и вырываться никуда не надо.
Карл Маркс в треде.
Все одинаково нищие при совке
Идея - хуйня. Во-первых, ничто не мешает рабочему купить на рынке акции своей компании и сейчас. Во-вторых, а если компания терпит убытки (что часто и бывает), то значит по твоей системе работяга останется с хуем во рту и без зарплаты. Охуенно, чё.
>Потому что у них всегда доходы намного выше, чем у среднего работника.
Верно, потому что он заложил хату, реализовал выпуск товара, продумал механизм взаимодействия.
Он не сидит на жопе ровно и не мечтает о социал-капитализме, он действует.
Конечно не у всех получается с первого раза
>А зачем ты работаешь на дядю?
Нет выбора, обстоятельства жизни такие.
>Ваша разница в знаниях и положении. Не думай что смотрящий пинает хуи, ты ведь не осознаёшь риски
У него своя работа у меня своя, без рабочих работа не пойдет как и без руководителя работа небудет.
>Это и сейчас так, ты получаешь либо % либо оклад за то что утром с перегаром приползаешь.
Лол, сейчас же штрафы в основном действуют.
>Угу, то есть я завтра встал с идей в голове и создаю компанию, нанимаю Ивана а через месяц он заявляет что я хуй как бэ, идея ничего не стоит, все равные во владении? Это теперь называется СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ?
Справедливость это достойная зарплата, а не копейки за который куска хлеба не купишь. Рабочий важная цепь в производстве который приносит миллионы, только эти миллионы идут в карман капиталисту а обычный рабочий нищает.
>Вся твоя идея только убьёт нахуй мелкое предпринимательство, люди перестанут делиться идеями и начнут их реализовывать исключительно в других странах.
Пусть пиздуют нам угнетатели ненужны.
> Люди перестанут получать знания, они перестанут быть нужными для пропитания и чистя обычное говно ты будешь получать столько же сколько инженер-проектировщик который отдал лет 10 жизни на изучение этой сферы.
Лол, а как тогда совок запускал свои ракеты а?
>Хорошая идея, теперь не нужно стараться а мотивация учёбы ПРОПАДАЕТ.
Наоборот нужно чтобы получать большую долю в конкретном успешном заводе.
>С чего ты вообще взял что мелкий торговец %хуйнёйнейм% жирует и купается в золоте?
бо так оно и есть капиталисты всегда в шоколаде.
>Справедливо будет, когда ты поднял на свои деньги хату заложил, взял кредит/ипотеку компанию а потом приходит курьер 18 уровня и вы всё делите?
Курьер получает свою долю ниже как у начальника, нормы будут варьироваться от мелкого до большого бизнеса и дохода.
Хорошо подменил понятия не спорю
С каких пор у нас Предприниматель кидает крохи и не индексирует З\П?
Я тебе еще раз напишу "Посмотри на ситуацию со стороны Капиталиста" Неужели ты думаешь что Владелец небольшой торговой точки Жрет золотой рис, а Владелец спа-салона катает на яхте по Магадану.
ты и Ашота с Киоска напротив, ивладельца сетевых магазинов поравнял между собой. Естественно Предприниматель без работников не сможет существовать, но он платит в рамках бюджета компании, если Работодатель государство то оно платит работнику одну сумму, если это Ашот то другую, а если владелец сети то другую.
Если ты со своей детской наивностью пытаешся мне обьяснить "предприниматель плохой потому что он мне мало платит" подумай, сколько у него может быть затрат и может ли он позволить платить уборщику 50к. Я думаю нет. На досуге попробуй изучить рынок в какой-то сфере (продажа мебели, предоставление монтажных услуг и т.д) ты вспотеешь с того сколько надо будет изучить, заплатить и работать.
Положение простого хуя за 20-30к и 8 часовой сменой намного лучше, хуя с 70-80к и пермаментной еблей.
По идее этого левацкого пидорка без денег останется работодатель, а распиздяи работнички будут посмеиваться в усы.
>Лол, а как тогда совок запускал свои ракеты а?
И где теперь твой совок?
А?
Рабы не нужны, потому что есть компьютеры и роботы. А это значит, что социализм потерял актуальность.
Схерали все? Нищие только простолюдины, чтобы не завидовали друг-другу.
Нормальный пацан на волге катается, получает дом вместо грязного камнеблока или того хуже, общественного свинарника и имеет право передвигаться как по шарику так и по стране совершенно свободно.
>а при социализме все равны и вырываться никуда не надо.
Потому что при социализме все сыты и довольны а ты из тех тварей которых хочет самоутвердждатся за счет бедных людей.
>Справедливостью.
а ты думаешь как работают Акционерные пр5дприятия. Кто скинулся в общак тот и делит. Работник скинулся ствоим трудом, капиталист средствами производства. Тебе мамка просто так скидывает на завтраки чтобы ты оболтусом не был.
>мотивация учебы
выписывание ответов из решебника учебой не является. Иначе бы ты такой хуйни не порол.
>торговец
школу окончи, юнец.
>Справедливостью.
а ты думаешь как работают Акционерные пр5дприятия. Кто скинулся в общак тот и делит. Работник скинулся ствоим трудом, капиталист средствами производства. Тебе мамка просто так скидывает на завтраки чтобы ты оболтусом не был.
>мотивация учебы
выписывание ответов из решебника учебой не является. Иначе бы ты такой хуйни не порол.
>торговец
школу окончи, юнец.
И, конечно, в нормальных пацанов ты себя записал и ОПа хуя?
Так вот хуюшки, вы и будете нищими винтиками, как сейчас. Потому что при любом строе разъебаям нихуя не светит.
Покормил тебя за щеку, проверяй
Ты сыт и доволен. Какие твои дальнейшие действия?
Тоже не совсем верно. Ездить на волге, когда можешь на бентли - долбоебизм для недалеких. А когда вокруг страна нищих ограниченных (внутри и снаружи) дебилов, любой нормальный захочет из нее съебать, и внезапно получится, что оставшиеся упивающиеся своим равенством красные дебилы ни на что сами не способны.
>Во-первых, ничто не мешает рабочему купить на рынке акции своей компании и сейчас.
Мешает копеечные зарплаты.
>Во-вторых, а если компания терпит убытки (что часто и бывает), то значит по твоей системе работяга останется с хуем во рту и без зарплаты. Охуенно, чё.
Такое и при капитализме происходит мань.
Я самоутверждаюсь за счёт рыночка и с людьми почти не общаюсь, поэтому мимо.
>Мешает копеечные зарплаты.
>
Продай квартиру, вложи свой вклад в родную компанию.
>А это значит, что социализм потерял актуальность.
А как же БОД?
Сейчас, когда банкротится работодатель с долгами в 200млн рублей и штатом в 100 человек, никто на 100 человек 200млн не расписывает. А надо бы.
>>0 идей, 0 стремлений, твоя жизнь уже решена как у раба с плантации.
Каждый рабочий будет заинтересован в производительности своего труда, ибо это поможет немногочисленному трудовому коллективу получать большие блага. Позже необходимость в труде отпадет и человек ,уподобившись богу, окажется в позиции созерцателя мира сего. Альтернатив особых нет, человеческий труд теряет эффективность в рамках прогресса, люди будут скоро не нужны, гораздо лучше так, чем оказаться в киберпанке.
>>Но другим людям как быть? Вот решил кто-то сделать новый товар, допустим универсальную ручку для разных устройств, какие ему профиты с твоей системы и почему ОН ДОЛЖЕН вообще её выпускать если его ребёнка выебут все вокруг?
Он создает профессиональный союз, профессиональный союз обменивает свои услуги на услуги другого союза, что дает его участникам доступ к благам.
>>Прям как СССР, кто управляет собственностью управляет миром.
Так было всегда.
Творческая самореализация не ради денег а ради душевного спокойствия.
Так говоришь как будто рабочему не надо еще 30 лет платить ипотеку
Не плати ипотеку, покупай акции
>Мешает копеечные зарплаты.
Прибыль тоже копеечная, мань.
Бод это идея праволиберашек которые хотят социалочку порезать
Это подойдёт далеко не всем. Так бы вся земля была полна буддистов.
Тогда тебя выкинут на улицу и ты замерзнешь нахуй.
Буддисты хотят в пустоту, а творцы творить.
Социалисты хотят творить, а капиталисты жить.
А вот предприниматель рискнул, продал квартиру и начал бизнес. Схуяли он должен потом делиться с вами ссыкунами и чмошниками?
>Он создает профессиональный союз, профессиональный союз обменивает свои услуги на услуги другого союза, что дает его участникам доступ к благам.
Вот это вообще охуеная тема, вместо того чтобы корпорациям вести патентные войны из за жадности и сбрасывания друг друга с рынка, могли бы объединится ради общего блага и просто вести технологический более менее равноценный обмен.
>по справедливости
Абсолютно мифическое понятие. Полностью относительное. Не поддающееся оценке. Поделить по справедливости совершенно невозможно.
Тогда шаманы какие-нибудь. У них с творчеством всё было в порядке. Но, как видишь - шаманы почти закончились и никто ими быть не хочет.
>Схуяли он должен потом делиться с вами ссыкунами и чмошниками?
Рабочие не дают бизнесу загнутся.
Коммунисты всё ещё так и не поняли, что воровать нехорошо, и что "хочу" и "надо штобэ" - два разных понятия для нормального человека. Они всё занимались изобретением новых скинов для коммунизма, поверхностным изучением книжек об экономике двухвековой давности, написанных кукаретиком, и придумывали всё более изощрённые причины, почему штаны стирать не нужно, туалетная бумага буржуазна, а к котлетам нужно стремиться.
Шёл 2017 год.
Шёл 2017 год.
>Каждый рабочий будет заинтересован в производительности своего труда, ибо это поможет немногочисленному трудовому коллективу получать большие блага.
Вкатываюсь в тред.
Лучше обьясни, какой интерес Васи в том, чтобы завод получал больше благ? Если завод в результате больших усилий 10000 Вась покажет выручку выше на 30%, то не зарплаты у Вась вырастут на 30%, а завод просто наймет еще 3000 таких же.
Если стоимость труда. Как бы ты не старался копать траншеи для кабеля идеально ровно, зарплата твоя от этого не вырастит.
Ну и обьясни мне наконец. Если у уборщика одна ценность труда, а у генсека другая - то где "равноправие"? Это ведь капитализм, просто коэффициенты другие.
>Поделить по справедливости совершенно невозможно.
Зато можно приблизится к справедливости.
Он должен отдать деньги государству, потом за аренду недвижимости, потом логистические издержки, потом работнику и оставить себе деньги чтобы пожить как человек.
Но по мнению ОПа если ты конвертировал свою предприимчивость в прибыль, ты должен еще ОПу за то что он имеет мало профита по его мнению, увы но ты должен работать в 0 чтобы ОП мог жить как белый человек, а ты негр работай.
Ты сейчас почти чистый коммунизм описал. Причем тут капитализм?
>Нет выбора, обстоятельства жизни такие.
Он тебя заставил? Ты записал угрозы?
>Лол, сейчас же штрафы в основном действуют.
Что?
>Справедливость это достойная зарплата, а не копейки за который куска хлеба не купишь.
Так это не проблема демократической системы, видишь ли это нам досталось от СССР. Сейчас ты работаешь все работают так же за ту плату которую ПРЕДЛАГАЮТ, ты встаёшь собираешь и пиздуешь на работу и всё только благодаря диктатуре которая у нас сейчас происходит.
Ты готов работать за пропитание, твой отец так делал и ты так же. Разница только в том что сейчас ты знаешь о реальных доходах а в той системе тебя казнят за эти знания.
>Пусть пиздуют нам угнетатели ненужны.
Уже упиздовали из ДС все мелкие ларьки! Спасибо нашим доблестным властям что диктуют нам где покупать свою еду! Теперь у нас дикс, спар, ашан, азбука и ... А нет, всё выпиливают нахуй.
Я так понимаю что ты вообще не представляешь что такое экономика и как она работает. Сейчас все деньги которые ты заработал улетают на счета N людей и они их НЕ ТРАТЯТ, они лежат и ждут своего часа. Экономика же подразумевает прокрутку этих самых денег, это то что делают мелкие предприниматели. Они берут твои деньги, идут к Василию, тот идёт к Петру и они делают заказ, который получает конечный клиент. Итого, все получили денег за работу, мы их прокрутили.
>Лол, а как тогда совок запускал свои ракеты а?
Ракеты, хуеты, это единственное что смогли. Мы отстаём по уровню лет на 20 по разработкам из внешнего мира, потому все топовые паграмисты/инженеры бегут не оглядываясь. Им дают мотивацию кэш и жизнь не полную забот а дом с конурой и собакой.
>Наоборот нужно чтобы получать большую долю в конкретном успешном заводе.
Опять же, это подразумевается если ты сотрудничаешь и имеешь слово в фирме.
>бо так оно и есть капиталисты всегда в шоколаде.
Я хуею, работать на себя ему не хочется а хочешь ты жрать, срать и дрочить.
>Курьер получает свою долю ниже как у начальника, нормы будут варьироваться от мелкого до большого бизнеса и дохода.
Ого, хорошо. То есть у курьера будет доход от его работы? А если он нихуя не делал весь месяц? Землю жрать?
Для этого и придуман оклад. Человек который может понадобиться а может и нет но ему платят за то что он есть.
Приблизиться можно к справедливости одной группы людей, при это точно так же отдалившись от понятий справедливости другой группы.
>И, конечно, в нормальных пацанов ты себя записал и ОПа хуя?
Ну да, мы же типа главные тут.
Знаешь почему в Американская культура такая сильная и везде проникает? А потому что там есть время и поработать и заняться творчеством, потому там больше профессиональных творцов. а в рашке идешь на работу ночью и ночью с работы приходишь только и успеваешь покушать.
>
Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.
Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.
<…>
Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое.
>Ты сейчас почти чистый коммунизм описал. Причем тут капитализм?
Коммунизм это когда нету приватной собственности, капитализм это когда есть приватная собственность, при моей системе работники получают справедливую плату за свои труды сохраняя частную собственность.
Нет, потому что у американцев частная инициатива, свобода, ответственность и право - это столпы общества. А не "отнять и поделить".
Чтоб ты, кстати, пидар знал, в США тебя на мороз без выходного пособия могут в любой день выставить, там нет левацкого трудового кодекса. И оплачиваемых отпусков нету по 28 дней.
>Для нас раса и государство — это единое целое.
Как определить границу между чистокровным и метисом?
И кто у вас эталоном будет? Потомок Чингизхана и Наташки?
Смотри, я состою в рабочем коллективе, вместе нас 30 человек, мы производим сырки, чем больше мы производим сырков, тем с большим количеством союзов мы сможем скооперироваться, чтобы мы давали им сырки, а они нам предоставляли свои услуги. Мы не сможем накормить сырками 5 союзов, если будем плохо работать, ответственность при такой степени дробления чувствуется весьма хорошо, лучше чем на капиталистическом предприятии. Сюда можно добавить еще и моральный аспект, ведь ты не корпорации кормишь, а таких же рабочих.
>который соберет людей в единый кулак и нагнет всех этих капиталодержателей и в добровольно принудительном порядке заставит делится по справедливости, олигархат пропадет, разрыв между бедными и бохатыми уменьшится.
Ага, знаем эту хуйню. Через месяц жрать нечего будет в стране.
Это, скорее, следствие, чем причина.
На деле у американцев есть власть над всей экономикой в мире, поэтому у них всё хорошо.
Прибыль идёт не столько дяде, сколько на производство. Если в первый раз закупили 10 000 кг древесины, то получив 20% прибыли, можно закупить 11 500, например.
Но почему дядя обязан жертвовать вам объебосам которые ни копейки не вложили, а купили боярки, свои станочки?
Открывай Открытое Акционерное Общество с друзьями скидывайте свои деньги и делите сколько хотите прибыль. А дядя чужой вам нихуя не должен, если вы деньги не вкладывали в производство.
Он или его родители могли так же как и вы нихуя не делать по жизни, не иметь образования, тратить всю зарплату на себя любимого...
Сколько вы сейчас с узбеков в ларьках за крышу берете?
Только из вас 30-ти трое хронические алкаши, 25 двачеров-дрочеров, которые хотят под пледиком целыми днями сидеть и один нормальный человек, который хочет лучше жить, но вы у него хотите всё отжать.
В США есть пособия по безработице.
>люди будут скоро не нужны
Настолько скоро что мы до этого времени 146% не доживём, скоро это может настать миллионов так через 20.
Удваиваю, опять проблема мотивации Василия и почему он должен передвигать конечности а главное нахуя ему делать свою работу качественно...
У очередного школьника появилась идея сочетать не сочетаемое.
Еще один человек увидел в ОПе бандита из 90-х
В Рашке тоже есть
Тогда мы не сможем участвовать в обмене, останемся без благ.
Так вы и сейчас в говне. Можно ничего не менять.
Дохуя мало.
У нас сейчас госкапитализм. Схема почти такая же.
ОП, а как быть, если собственник предприятия - юридическое лицо? Тоже 20%, лол? Или так - рабочие предприятия получают одну долю, а сотрудники предприятия-собственника - на 20% больше? А если уровней много? А если вдруг есть цикл?
ОП, отвечай на этот пост или тред можно закрывать.
Просто денег нет (С)
Почему торговля идет между профсоюзами а не людьми, я этого момента не понял.
> неофеодализм фикс
Синдикализм более социален. Он подразумевает взаимопомощь, рабочую солидарность, постепенный переход к коммунизму.
>2) Бес пезды, я согласен, но не только прибыль поделим, но и первоначальные затраты и возможные убытки
Нет так как ты инициатор бизнеса и получаешь большую долю убытки не делятся.
Ответил.
Весь прогрессивный мир смотрит в сторону безусловного базового дохода, и только в пост-совке всё ещё есть лохи, которые требуют отнять и поделить.
У моей бабушки соседка алкашка так часто забегала трешку стрельнуть, под видом взаимопомощи.
У нас сейчас не совсем гос. капитализм, Да стратегический сектор экономики кормится непосредственно из наших налогов, но в экономике еще существенная доля частных предпринимателей, которая из года в год к сожалению уменьшается. поэтому скриню и через 5 лет буду показывать твой пост как пророческий.
Не делятся убытки, не делится и прибыль. Потому что это как раз СПРАВЕДЛИВО.
Да нафига ты мне про 30 человек заливаешь?
Давай про завод с 30т сотрудников.
Работай Вася как ударник труда или пинай хуи - его процент от благ будет такой же, как и раньше.
И да. Такие системы ведь и сейчас существуют. Но они мелкие, 10 человек. Как пример - делить улов креветок среди экипажа по долям. 30% владельцу судна, 70 делит экипаж.
Но стоит только увеличить систему раз в 10-100, как она рушится из-за похуизма толпы.
>убытки не делятся.
А почему прибыль делится?
ОП, ты хочешь на чужой спине выехать и чтобы тебе за это нихуя не было.
Нет ты управляешь предприятием, значит твоя вина что предприятие стало убыточным.
Нет, вина работников распиздяев.
Торговля между людьми порождает накопление капитала в денежной форме, эксплуатацию человека человеком. Когда идет бартер между трудовыми коллективами, то становиться невозможным возникновение принуждения, люди получают услуги и не накапливают капитал в частных руках.
У тебя все виноваты кроме тебя.
>Нет, вина работников распиздяев.
Твоя вина что ты таких набрал.
А если на предприятии убытки? Их тоже делим по социалистическому принципу?
То есть, если всё заебись, то это не моя заслуга, а работников, а если все хуево, то не их вина, а моя? Заебись придумал.
>А почему прибыль делится?
Потому что люди работают и имеют праву на долю с прибыли.
>ОП, ты хочешь на чужой спине выехать и чтобы тебе за это нихуя не было.
Нет, хочу справедливости, за чужую область ответственности я не отвечаю
Как мне вступить в бартер с таксистом?
Отсосать ему, очевидно
Принеси пакет гречки.
> при моей системе работники получают справедливую плату за свои труды
ВНЕЗАПНО! Работники получают справедливую плату за свои труды при капитализме. Рынок решит, что справедливо, а что нет.
> сохраняя частную собственность.
Ты только что отобрал частную собственность и свободу распоряжаться ею на своё усмотрение у владельцев предприятий. Что ты несешь, краснолицый?
>Труд уборщика не так ценен
Ссу тебв в ротеш.
мимо погромист
хуею с ОПа.
Приезжает кошелек Генхрих в рашку.
Покупает кирпич, уголь, древесину, привозит с собой обученного инженера. Строят они значат котельную, нанимают 10 кочегаров.
И теперь эти алкаши, которые даже в школе возможно не учились, должны получать всего на 20% меньше, чем Генрих? Схуяли от работы Генриха и инженера зависит уровень оплаты кочегаров? Они что, уголь как-то активнее будут кидать? Или что? Схерали предприятие теперь им принадлежит? Схерали они прибыль делят, если только и могут что лопатами махать? У махания лопат сейчас есть определенная стоимость труда. Не умеешь ничего другого? Иди махай. 5 лет учился в IT? Получай 300к\сек.
А владелец хуи пинает и жрет черную икру из бочки?
ОП-хуй защитник алкашей и враг интеллигенции
Как стать всем, тому кто был никем?
У китайцев норм система, епта. Чиновников оголтелых в утиль, рыночек и социализм в одной стране.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гонконг
https://ru.wikipedia.org/wiki/Одна_страна,_две_системы
Нет, так как убытки это вина владельца предприятия, не смог набрать нормальный коллектив и организовать рабочий процесс не шел ногу со временем.
Тунеядцев изгоняют из трудового коллектива посредством рабочего голосования. Коллектив который не будет следить за сохранением работоспособности будет без благ сидеть.
То есть, если всё заебись, то это не моя заслуга, а работников, а если все хуево, то не их вина, а моя? Заебись придумал.
То есть, если всё заебись, то это не моя заслуга, а работников, а если все хуево, то не их вина, а моя? Заебись придумал.
> Потому что люди работают и имеют праву на долю с прибыли.
А риски они делят с владельцем?
> Нет, хочу справедливости, за чужую область ответственности я не отвечаю
В этом-то и дело, что каждый отвечает за свою область и получает соответствующий оклад.
>То есть, если всё заебись, то это не моя заслуга, а работников, а если все хуево, то не их вина, а моя?
Если заебись твоя заслуга если не заебись твоя заслуга, предприятие то твое.
Работник просто делает свою работу, если ты нанял хуевого работника твоя вина что не смог проверить качественно знания.
> начальник ебется с тем чтобы предприятие не сдохло
Манямир. Обычно за него это делает спецаильно обученный человек, точнее группа лиц. Всё что он делает - пристраивает жопу в местную думу и договариваетс яо попиле бабок с такими же бызнысменами.
мимо женат на одной из дочек мухосранского олигарха, у кооторого только задекларированные (читай - хуйня для отчетности) доходы 55 миллионов за прошлый год
Нет частного предпринимательства, твой синдикат договаривается с таксопарком по поводу предоставления услуг перевозок.
А если делить и прибыль, и убытки, и первоначальные вложения, то это - акционерное общество.
Тогда почему плохой работник получает % от прибыли?
Oh, wait. Если при капитализме ему лишь платят меньше, чем другим, то тут просто нахуй выкидывают. Вот это я понимаю, забота о людях.
Ты и есть рабочий, буржуев у нас нет. Кто не работает, тот не ест.
>но в экономике еще существенная доля частных предпринимателей, которая из года в год к сожалению уменьшается.
С каждым годом всё сложнее и сложнее продать кофе прохожему и не получить штраф/срок.
>Потому что люди работают и имеют праву на долю с прибыли.
Хорошо, прибыль с продаж всем кто не продаёт оклад и похуй на то что ты 3 дня яйца чесал. Ну все мы люди.
>Нет, хочу справедливости, за чужую область ответственности я не отвечаю
Ты тралишь шоле? Заебись же твоя система мотивирует других людей создавать рабочие места.
Вот в примере всё сказано если хочешь долю чини лодку и обслуживай её а не лови рыбу.
Можешь поделится со мной немножечко деньгами? Мне на бизнес план нужно
В 1991 году экономика РСФСР (России) и Китая была на одном уровне.
Шариков, плез.Э, штанцы постирай.
>А риски они делят с владельцем?
Нет.
>В этом-то и дело, что каждый отвечает за свою область и получает соответствующий оклад.
А начальник ездит на бентли хотя рабочие объективно больше сделали для предприятия чем сам начальник.
Олигарх в РФ = Предприниматель
Вот манямир
Хуй тебе в рыло, нищук
Потому что это справедливо и правильно, без него предприятие загнется и перестанет приносить прибыль.
Не будут капиталисты создавать таких предприятий - они вкладывают деньги только туда - где есть выгода. И так делают все и не только капиталисты. То что вы предлагаете - это дополнительные налоги на капитал. - Капитал просто убежит туда, где ему будет хорошо
Я не писал, что богат, а писал, что богат батя моей жены. Я с ним особо не лажу и ВНИМАНИЕ не работаю в его компаниях. Мой доход 35 к рублей в месяц, звучит стремно но это на 15 к больше средней зп по городу.
ОП, объясни, зачем мне тогда быть владельцем предприятия, если у меня с этого почти нет профита? Не проще ли мне стать слесарем и получать те же деньги при меньшей ответственности?
>предоставления услуг перевозок.
И могу ездить сколько захочу или есть лимит.
Ебать ты хуйня жадная. Я ебал тебя в рот, говно ебанное. Какой ты дырявый конечно
А теперь ты мне докажешь, что где-то в других местах по-другому. Точнее не докажешь, потому что поделиться верой в ШВИТОЙ ЗАПАТ телепатически невозможно.
А без предпринимателя не будет никакого предприятия вообще
Поссал тебе, мимо погромизд и начальник it отдела.
Мб ты макакен и наравне с всю жизнь бухающими бабками, но не я и мои коллеги. Стирай штаны себе и опу, шариковы хуевы.
Можно выдавать билеты на пользование дополнительными услугами от синдикатов , с которыми мы не сотрудничаем массово, отличившимся. Единичный обмен на услуги для одного человека.
>fix
> Нет.
И рыбку съесть, и на хуй сесть называется.
> А начальник ездит на бентли хотя рабочие объективно больше сделали для предприятия чем сам начальник.
Завтра предприятие разоряется. Владельцу — долги, работнику — нихуя. Он пошел и нашел другую работу. Смекаешь?
>пук
Давай ссылку на свой гитаб с пруфами, немакака, заценю.
В разумных пределах, чтобы ты не разорял предприятие, такие вещи обсуждаются между союзами перед сделкой.
А без работника не будет никакого предприятия вообще
А если делить и прибыль, и убытки, и первоначальные вложения, то это - акционерное общество.
Без работника предприятие будет. С аутсорсом всего в Китай.
> РЯЯЯЯЯЯ, ВСЕ ВРЕТИ, СКАЖИ ИМ МАМ
Дал тебе за щеку, мань, проверяй.
>ОП, объясни, зачем мне тогда быть владельцем предприятия, если у меня с этого почти нет профита? Не проще ли мне стать слесарем и получать те же деньги при меньшей ответственности?
Не те же деньги, у тебя будет самый большой процент, из за моей системы риск банкротства снижается в несколько раз и меньше шатает бизнес потому что у людей есть деньги покупать твои услуги/товары а если люди бедные значит и доход у тебя маленький так как людям не за что купить товар услугу.
Ты хочешь забрать деньги у богатых и отдать их бедным. Для чего? Чтобы они эти деньги потратили на еду/жилье/всякие ништяки? Но ведь от твоих реформ ни еды, ни жилья, ни ништяков больше не станет. В итоге ты просто обесценил деньги и мы возвращаемся к колбасе по талонам.
Лучше процент поменьше, но вообще без ответственности.
Ну и каким образом торговая точка создает прибавочный продукт или спа салон?
>ашот
дИточка ну не лезь в то в чем не разбираешься. Умнее выглядешь. Ашот не производитель и даже не логист в производственной цепочке. Он менялА самы обыкновенный.
>Уборщица назаводе
это што-то новое. Не закидывайся ты та4 маффинами и от чрезмерного употребления кофе голова болит у нормальных людей.
>изучить
у меня образование технолога. И один хуй оно не нужно оказалось потому что в россии не производят ничего сложнее лома. Старые предприятия доживают свой ве4 пока совкоруководство разезжает на представительных седанах в свои загородные особняки.
>хуя за 20-30к и 8 часовой сменой намного лучше, хуя с 70-80к и пермаментной еблей.
ты бы структуру своих расходов за месяц написал бы и доходов. Оборота в 3 тысячи рублей от мамки наберется?
Так в этом и суть этих комми-выблядков. Пусть по талонам, но всем поровну.
Ебать ты кокономист великий.
Я очь надеюсь, что вы с насральным реализуете эту хуйню и отправитесь вместе в каменный век.
Они мови не знают, как ты с нимим будешь настраивать рабочий процесс?
сохрани этот тред будешь смеяться насколько глупым ты был в молодости.
Ожидаемый слив замечтавшейся школотронины.
Ога, а за распределение талонов отвечает какое-нить зажратое партбюро и здравствуй голодомор
Очень просто. Покажу им баксы.
Ты только что придумал мутюэлизм, долбоеб.
Кстати, в чем твоя проблема? Огромное количество компаний, ойте например, выдают свои акции сотрудникам. Просто организуй предприятие, в уставе которого будет прописано, что оно вот так вот и работает, все сотрудники - владельцы.
Или ты только языком пиздеть можешь?
Конечно. Так ведь всё и было, но эти унтерменьши прыщавые, которые совок только по рассказам нынешних залупоголовых пидорах знают, не способны понять, что на эти грабли страна уже наступала.
Тогда иди обычным рабочим работай.
Вот так все и пойдут. Только не понятно куда.
>Ты хочешь забрать деньги у богатых и отдать их бедным. Для чего?
Я хочу перераспределить прибыль поровну.
>Но ведь от твоих реформ ни еды, ни жилья, ни ништяков больше не станет.
Схуяли, куда они денутся?
>Или ты только языком пиздеть можешь?
Да, мы уже выяснили что ОП, только прибыль хочет получать
>Вот так все и пойдут.
А ты кто такой чтобы за всех отвечать?
5 класс закончил уже? Во-первых, ценность труда разная. Во-вторых, я, как дядя (и как все остальные дяди), просто не буду заключать ТД.
лол, я историю совка по украинским учебникам истории. Сам понимаешь, не самый достоверный источник)
Это логика, малыш. Есть такая штука. Если тебе предлагают вложить миллион, а потом зарабатывать 120 тысяч, когда все работники получают по 100, но при этом ты отвечаешь всем своим имуществом в случае провала, а остальные ничем - подумай, много ли найдется идиотов?
>просто не буду заключать ТД.
Управляющие органы заставят или тюремный срок или большие штрафы, дядя.
Может секрет открою, но богачи если они не владельцы супермаркетов, но ты понял не закупают гречку килотоннами. От одного только факта перераспределения цены на кучу продуктов взлетят.
Так и скажи, краснопузый, что разбоем промышлять собрался.
При первоначально становлении бизнеса, распределения доли будет меньшим, при росте бизнеса доля увеличивается.
Очень толсто, этатист ебаный.
Да никто не подпишется на таких условиях, кукаретик.
Балатируйся в президенты, заебал
За всех не говори. Будет больно но жадность капиталистов поборем
>166666666
Начни с себя тогда, покажи нам пример и путь. Продай всё, что у тебя есть, включая одну почку, вложи в бизнес, найми 10 человек и оставь себе только на 20% больше, чем раздашь им.
Не хочу.
Тогда сиди и не отсвечивай, красная свинья
Иди нахуй 15 рублевая мразь. Совсем охуели уже совок 2.0 и железный занавес строить.
Тогда иди РАБотай за гроши, как раб на галерах.
Но у меня миллионный бизнес.
пруф?
Зачем? Чтобы ты выпилился от зависти?
>Долги
у меня от тебя процедура банкротства.
>миллионный бизнес.
Это оборот твоего бизнеса? Или он весь стоит миллион? Столько даже на хату не хватит..
Это прибыль недельная.
тебе случаем не 38 лет?)
мимо-сбежал-из-старого-треда-крокодил
Я приду к власти и ты поделишь прибыль между честными трудящимся, угнетатель хуев.
>хуев угнетатель
>поделит прибыль
ещё и привелегии пусть чекнет, совсем зажрался!
Поделился тебе за щеку
И к тебе будут идти зеки которые будут пиздить результат своего труда, а чтобы они не пиздили ты будешь вынужден часть денег отдавать на охрану. А в результате конкурентной борьбы тебя выкинут на мороз с твоим предприятием где себестоимость продукции выше средней по отрасли.
Все заебато, но - без правильной и действенной мотивации управленцев - не взлетит. 20%? Схуя именно 20? Должно быть так: собрался коллектив единомышленников, решили делать общее дело, кого то сообща назначили управлять. Поначалу управляющий получает среднюю зп по предприятию. Потом смотрят - если по итогам периода благодаря его управлению показатели выросли на 10% или на 300% - увеличили его зп на столько же. Если снизились - его меняют на другого.
а приход какой?
Эту цифру я взял с потолка, но можно сделать и так как ты говоришь, назначать разную долю.
а чем тебя текущая система с нелинейным повышением налоговой ставки в завистимости от уровня доходов не устраивает?
>и ты поделишь прибыль между честными трудящимся, угнетатель хуев
ОП, у меня идея лучше. Смотри, вот на государственной работе тебе сейчас заплатят за ту же самую работу 10-15к в месяц.
Так вот, если выпилить весь бизнес и предоставить государству возможность решения твоих проблем, разве не проще?
Если все получают по пятнахи то никому не обидно, проблема решена!
/треад
Героиновый
>Управленцев
во времена раннего ссср таких за мальчиков на побегушках считали и правильно делали потому что главными были экономист и инженер. Экономист подсчитывал себестоимость а инженер решал проблемы производительности труда путем технологического совершенствования предприятия.
Оно и понятно. Про расход ты и не слышал предприниматель мамкин?
Это называется генеральный директор, ходит чёрт ёпта трётся, спрашивает чё у кого там, заёбывает кароче.
Ну не плакай, пуся, не виноватый Я, что ты ничем не отличающийся от уборщицы макакен.
Линк на гитхаб или ты уборщица.
При этом цены приводят к себестоимости то и получается социализм.
В итоге государство твои деньги тратит на Зенит-Арену, которую склевали бакланы
> ты уборщица.
Охранник, сорян если обидел.
Вижу одинзадница обработки,которые ты скачал. А ещё вин сервер на который ты поставил хром, пидарас поршивый. Winbox валяется с fz.
Очевидно что ты не одмин а эксперт по настройки компутеров.
Олигархи распилили по себестоимости зенит арену? Это что-то новенькое.
Ах да, тут же и твой контроллер домена лежит
Хуёвый из тебя начальник, раз даже серверную или стойку сделать не смогли.
Отдел у тебя только из тебя?
Раз все было так заебато устроено то где твой ссср теперь?
Ну ты понял
Пиздос ты порвался уборщик)))
Поссал на сисадминскую макаку.
>когда вы работаете на дядю вы автоматически становитесь совладельцами предприятия, завода, магазина и т.д, и вам идет прибыль разделенная поровну между всеми работающими
Я помню, как по сёлам братки катались и выкупали все акции у тогдашних рабочих бывшего СССР.
Превратился в совок силами партноменклатуры а потом совок в россию. Как будто в березке не закупался?
Ты можешь утешать себя дальше)))
Вот думаю, порвешься ли ты еще сильнее, если кину тебе свой блог и фотку уже серверной?)
Или ты уже сильнее порваться неможешь) Твое НИВЕРЮ эникейджуна как бальзам на душу)
На себя поссал разве что сисадмин должен с маршрутизаторами работать а тут именно что эникей макака.
Ряяя честные предприниматели! Героином торговали в 90-е вот и капитал нажили. Или в игорном бизнесе поднялись.
>эникей
Эникей тут только ты манёк. А я ассемблерогосподин.
Ты понимаешь, что когда твои родители устраивались на завод, и сейчас когда ты пойдёшь туда, то эту получатся две параллельные реальности, где сейчас ты раб, батарейка, а тогда был совладельцем, могли даже квартиру выдать бесплатно в доме. который ты бы строил как рабочий, кладущий кирпичи.
Анком - идеальный строй
>А я ассемблерогосподин.
Возможно ли на ассемблере в команде из 20 человек написать игровой движок за 5 лет, чтобы он был быстрее всех существующих. И сколько это будет стоить?
Мимопроходил
Чет не гуглится.
>Возможно ли на ассемблере
Да, не читая предложение дальше.
Я не услышал твоих оправданий, особенно по куче программ которые ты поставил на сервер.
Скинь хоть свой бюджет на этот год замаж ненужное, вангую что ты охранник или сетевой сантехник.
По твоему трепу явно видно, что ты в it мммаксимум года 2 или просто необучаемый пидорахен.
не плакай, уборщица, лучше начинай искать проблемы в себе, а не окружающих и "справедливости".
>сисадмин должен с маршрутизаторами работать
Он характеризовал себя не как макака с цисками
>и начальник it отдела.
1. Если дядям выдавать лишь 20%, то это может уменьшить их мотивацию. К тому же, именно дяди массово рискуют деньгами, тем самым развивая остальной бизнес.
2. Планировать и регулировать сложно. Пока что с этим справляется только рыночек.
>1. Если дядям выдавать лишь 20%, то это может уменьшить их мотивацию
Значит пускай ищут себя в другом деле!
Вот доходы с кредитов сбербанка в Европе.
>Вот доходы с кредитов сбербанка в Европе.
И? Это только говорит о том что наш рынок ебут по хвост, всех кто может подумать выдавать такой кредит - ждёт смерть.
А ебёт под хвост, тот же самый сбербанк.
Ты твердишь о том, что 20% это мало, а эрэфский банк выживает с доходом в 10 раз меньше.
> а эрэфский банк выживает с доходом в 10 раз меньше.
Выживает? Ты ебанулся? Банк выживает? Банк это куда деньги складывают а потом нищебродам дают под %, более успешные скупают всё что видят.
>Ты твердишь о том, что 20% это мало
Я этого не говорил но согласен, 20% от бЫзнеса это нихуя. Одно дело когда в твоём банке обслуживаются миллионы людей а другое когда твоих клиентов на пальцах сосчитать.
Тогда 20% почти нихуя, эти деньги ты пускаешь в дело или подушку.
Как хорошо, что мы увидим корпоратократию с киберпанком вместо вонючего совка.
Нищие станут ультранищими, а богатые сверхбогатыми. Идеально.
Нищие станут ультранищими, а богатые сверхбогатыми. Идеально.
Какой смысл спорить с диванным грязноштанным дауном, который в своей жизни не то что бизнеса, а даже ИП не имел?
Предвижу бомбления срак дядь, начальников и чиновников но это предсказуемо, я надеюсь что появится сильный лидер может быть я ним стану а может и ты который соберет людей в единый кулак и нагнет всех этих капиталодержателей и в добровольно принудительном порядке заставит делится по справедливости, олигархат пропадет, разрыв между бедными и бохатыми уменьшится.
Я предлагаю взять все самое лучшее от обоих систем соеденить и внедрять в головы людей, если про это хотя бы будут говорить это уже будет успех.