В правительстве считают нужным увеличить налоговую нагрузку на потребителей ради ускорения экономического роста. Об этом на съезде партии "Единая Россия" заявил глава Минэкономразвития Максим Орешкин.
По его словам, новый налоговый режим, введение которого обсуждается после президентских выборов 2018 года, должен включать перераспределение налогового бремени с бизнеса на население.
"Смещение налоговой нагрузки с инвестиционной активности на потребительскую активность - это то структурное изменение, которое будет способствовать экономическому росту", - заявил Орешкин.
>>167701182 (OP) Странно, что до выборов о таком говорят. А так да, пидорашки опять выберут себе Пыню и снова будут пояса затягивать, потребление пищи и электричества урезать.
>>167701182 (OP) Едро и путин сами себе могилу роют. Вместо того, чтобы причитать, распространяйте эти новости и прочие неудачи власти. У вас 3 месяца. Пусть даже самые отбитые узрят, что путин ведёт рф не туда.
>>167701701 Двачую. На самом деле, идея здравия и так во всех нормальных странах делают. А у нас деньги с наших налогов кидают то на небоскреб чеченский, то на реновацию, то на социализма странные. Надо понимать, за что ты платишь и сколько. Другое дело, что в этой стране опять все спиздят и всех обоссут.
>>167704039 Как тот факт, что налоги платит гражданин, измениту ситуацию с разворовыванием бюджета? По мне так дело тут простое - им банально денег на яхты и шлюх уже перестаёт хватать, вот и выдумывают налоги на воздух. Вообще, не к добру эта вся хуйня творится.
>>167704006 > так во всех нормальных странах делают Ты хуйни не неси. В нормальных странах и зарплаты нормальные, что хоть бери налог, хоть не бери, зарплаты будет достаточно для жизни.
Ох уж это наше правительстве с их охуительными идеями типа - ВОН В АМЕРИКЕ ТАК ДЕЛАЮТ, А МЫ ЧЕМ ХУЖЕ?. И при этом в нашем правительстве одни дилетанты, которые, как китайцы в своё время могут скопировать худо-бедно внешний вид, а на функционал мозгов не хватает. Сейчас на коленке напишут законопроект с грамматическими ошибками, какой-нибудь Киселев расскажет быдлу, как это нужно и полезно, Путин похвалит депутатов за отличную работу, подпишет, а потом окажется, что как это будет внедрять и как вообще сделать, чтобы оно работало никто вообще не думал даже и начнётся нескончаемая череда правок, вспомогательных законов и прочего. Ну а хули, работаем, процесс идёт.
>>167707508 Нет, чувак, ни в какой стране днищеработник не получает "нормальную зарплату", как раз только "достаточно для жизни". Потому что как бы там экономика была ни развита, разница между бедными и богатыми никуда не девается и бананы с неба не начинают падать.
>>167701182 (OP) т.е. я щас плачу только налоги на биз 150к+/квартал, а 2к18 я должен буду платить ещё за хуй пойми что? в то время когда меня и так ебут со всех сторон. заебись.
Все такие нововведения нам преподносят с возгласами - НУ ВОТ, СЕЙЧАС ПРИМЕМ И ЗАЖИВЕМ!!! А вообще уровень экономической грамотности правительства нам продемонстрировал Медведев, который учителям посоветовал в бизнес идти. >>167708204 А закон Димы Яковлева, в которомнепонятно, чем он обоснован и кого именно он призван, за что наказать.
>>167701182 (OP) >увеличить налоговую нагрузку на потребителей ради ускорения экономического роста >уменьшить покупательную способность >ради ускорения экономического роста Ссы в глаза, все божья роса, как говорила моя покойная бабка. И ведь схавают. ЗАТЯНУТ ПОТУЖЕ ПОЯСА. Тьфу блядь.
>>167708873 Потому, что от того, как ты излагаешь свои мысли складывается впечатление, что русский язык в школах совсем перестали преподавать и заменили словом божьим.
>>167701182 (OP) Перед выборами? Предлагают ебанутые законы? Перед выборами блядь? В 90х чеченскую войну перед выборами закончили, потому что норот бугуртить начал. А тут, абсолютно на серьёзных щщах, РЕБЯТ, МЫ ВАМ ПОСЛЕ ВЫБОРОВ ПОДНИМЕМ НАЛОГИ, но вы держитесь. Хули, сисяна то ликвидировали на ближайшие 10 лет
С одной стороны я каждый раз охуеваю, как можно быть настолько охуевшим, настолько недобросовестным и настолько некомпетентным одновременно, но с другой стороны вижу пидорашек, которые готовы жрать говно за ЦАРЯ и понимаю, что он все-таки все правильно делает, населению нравится.
>>167701701 Если эту обязанность с работодателей переложить на работников, система рухнет. Хуй кто будет платить. Пидорашки охуеют от того, что пол-зарплаты надо в казну отдать. Сейчас то у них "это не я плачу, это работодатель платит", это типа не мои деньги.
>>167705348 сука мусор воруют надо штрафы придумать и в уголовный кодекс новый закон, хищение мусорок штраф 50к либо лишение от 2 лет, совсем охуели уже
>>167707854 >Потому что как бы там экономика была ни развита, разница между бедными и богатыми никуда не девается Только беженцы, дурачки эдакие, все в Европу лезут, а в не в Эрефию. Не подскажешь, почему?
>>167716480 >налог на добычу ископаемых. пиздато, пока богатые люди копают ресурсы и продают их с маленьким налогообложением, налог хотят увеличить у работяг.
>>167716935 Люди берут кредиты, экономика растет, вот это вот все! И мы даже стали более лучше одеваться! От лица всех россиян требую назначить пыню пожизненным императором, а после смерти поместить в мавзолей!
>>167716040 берем 2 крайности депутата с 250к в месяц и работника тупо средне манагера мухосрани 15к в месяц. Вот так примерно берут кучу зп и сравнивают.
Очень, очень смешно. Бизнес настолько закошмарили что людям или закрываться нахер или хотя бы продолжать работать почти в ноль в надежде пережить весь этот кошмар. Ну а раз тут повышать некуда уже, и до работников добрались. Которые тоже нихуя не 13 процентов на самом деле платят. Это блядь так смешно что скоро по роже будут бить за такие шутки и столь "тонкий тралинг"
>>167701182 (OP) Странное чувство когда все бугуртят от уровня зарплат, а сам собираешься покупать квартиру (без мам, пап и кредитов) Что я делаю не так?
>>167717315 Ну если по честному, то бизнес не закошмарили, а создали условия, в которых работать нечестно невозможно. А то начинается - НДС не спиздить, зарплату в черную платить обналичку не найти, налоги надо все платить. Блядь, хоть закрывайся или в ноль работай.
>>167718048 Ну тут ты лишнего дал. ТО делаешь ты сам, можешь не делать. Детали - та же история, можно приписать кучу налогов, которые включают в стоимость деталей, но это уже из пальца высосано будет с НДС на бензин та же история. Короче прервал стрик.
Вы необучаемые или ольки какие-то. В каждом посте виду, что налоги у нас по 43%. Но на самом деле получая на руки 100к вы уплачиваете в теории, на деле вы сосете хуй и платит работодатель 14.9к НДФЛ и 34.5к соца. Итого 49.4 к налогов, что составит 33%
>>167718332 Мы, видимо с тобой о разных вещах говорим, рас ты меня не понимаешь, либо ты просто тупой. Давай разберу для тебя по частям. Ты утверждаешь, что мы выплачиваем двойной налог, оплатив акцизы и транспортный налог, я стобой соглашаюсь, потом ты добавляешь платон, я так же соглашаюсь, что это дополнительный налог, ок. Но потом ты приписываешь ко всем налогам НДС на бензин, детали и т.д. Я написал, что к акцизам на бензин и транспортному налогу это отношение не имеет, дальше ты начал нести какую-то хуйню и нить беседы прервалась.
>>167719690 >к акцизам на бензин и транспортному налогу это отношение не имеет А какое отношение имеет платон к акцизам? Это такой же дополнительный налог, как и остальные.
>>167719752 Платон хотели сделать дополнительной платой для большегрузов, мол, быстрее разрушают дорожное покрытие -> должны больше платить за его восстановлени. По факту получаем, что бабки идут хуй пойми на что, а в бесспорном плюсе остались создатели платона.
>>167717446 >>167717315 Вы учтите что это всё для малого бизнеса, для обычных ИПешников с небольшим, всякие холдинги и компании монополисты хуй клали, им ещё и поблажки делают, насрав на антимонопольное законодательство.
>>167719942 Блядь, а с ндс по-твоему деньги куда идут? Они идут в бюджет, а из бюджета должны выделяться на ремонт дорог. Так что добавляй ндс на бензин, детали и тд к остальным платонам.
>>167720084 Я живу в России, дебс. И вижу, что дороги постоянно ремонтируются, новые трассы делаются, и т.д. А ты лишь по картиночкам в интернете о мире узнаешь.
>>167720132 Всё зависит от региона, ну разве что федералки делают, но откровенно говоря потому, что они уже порядком развалились. Региональные дороги за которые отвечает муниципалитет, много где просто разъёбаны в хламину и даже не чешутся их делать, а где хотят делать там денег нет ибо у нас централизованное распределение бюджета. Со всех регионов налоги едут в ДС, а там уже распределяют. Мимокрокодил
>>167720132 Дороги ремонтируются по 3 раза в год, на МКАДе ямы и колея через 1,5 месяца после ремонта в не зависимости от времени года. В позапрошлом году ездил по вылизанной платной м4, так вот, платный участок идеален, съезжаешь в Воронеж - все, дорога будто после бомбежки, то же самое под Ростовом. И это, на минуточку, центральная Россия за последние 2 года. Страшно представить, что там за МКАДом. >>167720145 Ты мне что хочешь доказать? Что платон и акцизы это грабеж? Я с этим не спорю, другой вопрос, что акцизы и транспортный идут в ПЕРВУЮ очередь на восстановление инфраструктуры, а налог на запчасти и прочее уже косвенно. Речь шла в начале именно про налоги на ТС, которые должны идти на создание инфраструктуры для тс.
>>167720417 >Речь шла в начале именно про налоги на ТС, которые должны идти на создание инфраструктуры для тс. Это ты уже сам додумал, вот изначальный пост >Двойное налогообложение это не новинка для рашки, см. акциз на бензин + транспортный налог И вот это что за хуйня? >а налог на запчасти и прочее уже косвенно. Что, блядь, значит косвенно? Должны идти напрямую. Да, не в первую очередь. Но и не косвенно, а определенный процент должен выделяться. А значит это можно отнести к двойному (пятерному) налогообложению. А учитывая стоимость деталей, то там в 100 раз больше уйдет, чем на транспортный налог, и даже больше должно пойти на ремонт инфраструктуры.
>>167720685 А то, что я буду делать, тебя ебать в принципе не должно. Пока самопровозглашенная оппозиция всея Руси не может вступить в борьбу с властью, это не оппозиция, а кал ебучий и просто проект по захвату власти и перераспределению благ в пользу новой элиты.
>>167720467 Так оружие и так у них. Напоминаю: Путин - главлиберах. >>167701182 (OP) Но ведь в итоге от налогов растут цены, которые и так бьют по ерохиным.
>>167721001 >Так оружие и так у них. Напоминаю: Путин - главлиберах. Так-то да. Но просто хочется посмотреть на новый 17й, когда начнут отделять вредное мясо от костей блядского элемента. Я думаю, Коба одобрил бы это. >>167721096 Самый простой ответ на критику - обвинение в проплаченности и самоустранение от дискуссии, сасуга.
>>167721631 >собрался отсиживаться "А то, что я буду делать, тебя ебать в принципе не должно." >значит не против нынешней ситуации Да что ты знаешь вообще о ситуации?
>>167701182 (OP) Эта инициатива поддержит только экспортный бизнес, лол. Местные потребители соснут - они будут меньше покупать. А потом соснёт потребительский рынок, который будет иметь меньший оборот. А вот у экспорта всё хорошо - они продают без изменений, налоги платят меньше.
>>167722177 >никто не наказан, А за что? Они подавляли выступления противников федеральной власти, причем вооруженных и открывших огонь по федеральным служащим.
Ну на самом деле мы знаем, что снайперы стреляли из посольства США и все такое. Но по закону наказывать некого, тем более что Паша-Мерседес умер, а семья Ельцина непричастна и неприкосновенна.
Лень проверять инфу, но если это правда, то это пиздец: у бизнеса отродясь не было денег даже белую зарплату платить, все сидят на чёрно-белой (кроме окологосударственных компаний, но там чуть что - просто без базара планово сокращают). Если неуплаченные таким образом налоги будут взыскивать с населения - это будет пиздец. И самое главное - непонятно на что, в таком случае, пойдут эти деньги.
>>167720173 Совсем ебанутый что-ли? Ещё и считать не умеешь. Если твоя з/п 150к, то только 30%, которые платит работодатель выходят в 45к, а потом ещё оставшиеся 13% уходят. Ах да, не забывай, что каждый раз, когда ты решишь что-то купить в магазине с оставшегося, 18% в цене почти каждой покупки - ндс, которое тоже уходит государству. Самые низкие налоги, блять. Хптфу.
А введут/повысят "налог" - любая хуета, которую ты платишь государству или реально какой-то налог? А то есть мысль, что пошлины введут и теперь на али не закажешь норм
>>167722499 Чёрно-белую платят, т. к. если платить все налоги, человек ни за что не согласится работать за то, что осталось, т. к. нет у бизнеса столько денег. На бумаге у нас превосходное трудовое законодательство, я даже охуевал от счастья когда оно полностью выполнялось в отношении меня в одном финансовом институте. А по факту у людей нет на него денег.
>>167722554 В Японии, я слышал, пенсии и пособия облагаются налогами. Не ручаюсь за то, что это правда. Но если это так, то это невероятное жидовство просто.
>>167722632 Это замкнутый круг. У бизнеса нет денег, потому что население нищее. А население нищее, потому что платят мало, потому что нет денег, потому что население нищее.
>>167722860 Ну вот это же круто, приходишь в налоговую в 6 часов утра, в очереди стоиш до 8 за бланком декларации, потом её заполняешь, стоишь до 9 ещё очередь чтобы отдать на проверку, потом до 10 после правок ещё стоиш, потом вся платишь и домой чай пить
>>167722643 А в Таиланде пенсии только у слонов. А Сингапур перегнал всё человечество на 20 лет потому что тамошнее правительство просто перестало мешать людям: поубирало большинство налогов и упростило законы. Правда, теперь у них дикие штрафы за всё, но это локальный мем т. к. государство островное и свободное место закончилось.
>>167720173 >>167722367 >>167722519 >>167722728 Ебанутые ольки, речь шла о 100к, которые ты на руки получаешь. Если бы твой рабовладелец не платил за тебя соцналог и НДФЛ, ты, пидорашка, получал бы 150 к на руки, платил 14.9к НДФЛ и 34.5к соцвзноса. Что за уебаны, не могут в арифметику, потом кукарекают, что пыня виноват
По сценарию нужно было водить хоровод вокруг главной елки страны, установленной посреди Соборной площади, и играть в подвижные игры - иначе можно было замерзнуть. "Как жаль что снег растаял. Еще час назад картинка была просто супер", - переживали посвященные в тайну взрослые. Но дети на капризы погоды не обращали никакого внимания. Они бодро шлепали по свежим лужам и подбадривали обитателей Кремля радостными визгами. Так продолжалось около часа до тех пор, пока на всю Ивановскую не раздался крик "Путин! Настоящий!", и 200 мальчишек и девчонок, одетых в куртки с названиями своих родных городов и регионов, бросились к появившемуся со стороны Архангельского собора президенту.
>>167723153 >поубирало большинство налогов и упростило законы Но это все было сделано не ради людей, которые похожи на своих японских товарищей-салариманов, а ради крупных компаний. Ли Куан Ю хотел привлечь крупный бизнес и инвестиции с запада. Ему удалось, он молодец.
>>167723243 - О боже! Он так и до елки не дойдет! - упавшими голосомами выдохнули организаторы, и оказались на сто процентов правы. Не дошел. И даже не имел такой возможности. Дети плотными рядами перегородили дорогу, отрезали пути отступления к кортежу и не давали буквально шагу ступить. Напрасно взрослые переживали, что юные россияне от шока не смогут вымолвить ни слова. Со своей задачей они справились гораздо лучше тщательно обработанных участников "Селигера" и "Тавриды". - Вы знаете такой город Красноярск? А на Камчатке бывали? Будете смотреть Олимпиаду? Поедете по мосту в Крым? Как отпраздновали свой юбилей в прошлом году? А вот там стоит Дмитрий Песков? - дети просто ошеломили ВВП своей осведомленностью.
>>167723283 - Как вы к оппозиции относитесь? - раздался голос из толпы. - Положительно, - обескураженно заметил Путин и поспешил уточнить: К здравой. - А в выборах рассчитываете победить? - Это люди решают.
- Вам трудно страной управлять? - недетские вопросы сыпались со всех сторон. - Такой, как наша не трудно, - пытался выиграть сектор "блиц" президент. - Ой, а, если честно, по телевизору вы лучше выглядите! - внезапно признался какой-то мальчуган. - Ну ничего, - пробормотал в ответ обескураженный Путин. Позже Саша из Калининграда признался, что не совсем точно выразил свою мысль. "На экране он выглядит, как восковая фигура, а тут живой человек с эмоциями", - пояснил он журналистам. Еще кто-то поинтересовался, исполняет ли Дед Мороз желания президента. "Некоторые исполняет", - не стал убивать веру в чудо ВВП.
У нас заебись держать малый бизнес на самом деле на леваках и серой. Мой мелкий наебизнес приносит 300-400к за месяц в среднем. Двое на меня работают, получают в "конверте" по 40к и им заебись. Я 25% в общей сложности плачу налогов и сплю спокойно. А если бы у нас было как в некоторых странах 50% - я ебал. Еще сотрудников официально держать, это либо ндфл у них забирать или им повышать зарплату и еще отчислять почти 40% в пенсионный, соцстрахование. Нахуй нахуй.
>>167716307 Не забудьте, уважаемый, про косвенные налоги. НДФЛ - налог прямой. НДС и налог с продаж - пример косвенного налога, который включен в товары народного потребления: НДС сейчас в составе цены (и его можно увеличить), налог с продаж можно ввести. Как в такой ситуации ты сможешь избежать его уплату?
>>167701182 (OP) Зарепортил русофобско-майдаунский тред. В России бесполезно залупаться, как власть скажет - так и будет. Взрослые адекватные люди это понимают, только школота и дегенераты пытаются копротивляться.
>>167716869 Да ты че, угараеш? Налоговая нагрузка практически никакая на бизнес и с каждым разом всё уменьшается. Ну то шо с днищуков берут больше - наверное не настолько больше, чтоб создать проблемы бизнесу.
>>167724042 Твой работодатель выплачивает за тебя 100к за + 30к соцвзноса - это твоя зп гросс (до вычета). На руки ты получаешь 87к. Итого все налогов 130-87=43к, ставка налогов 43/130=33%
>>167719971 >для обычных ИПешников с небольшим Обычный ИПшник может и до 60 лямов в год получать без оформления ООО, если ты не знал. Так что, если твой бизнес говно - это твои проблемы.
>>167724235 Гросс это зарплата по договору, она там 100к. С этой зарплаты работодателю нужно государству отдать 47%. Нехуй социалку в зарплату пихать залупка.
>>167724702 Мань, ты же с либеральным западом хочешь сравнивать, а у них гросс до всех вычетов. Работодатель платит соцвзноса за тебя, иначе бы ты их платил и присасывал.
>>167724861 О чем вы спорите вообще? Тебе говорят твою зарплату, 13% сам можешь вычесть, чтобы прикинуть сколько получишь. Что там отдает работодатель за тебя ебать не должно. Не нравится зп, ищи больше.
>>167725012 Ты тупой пидорашка, не понимаешь, что заместо твой ссаной двадцаточки тебе должны отдавать 38к. Но 13+35% забирает государство, чтобы медвед строил дачи, а ты сосал залупу.
>>167715073 А хуйли бы и нет? Результат выборов и так всем ясен. Если тебе ещё не понятно, кто у нас будет Путиным, то у тебя уже диагноз на голову по факту.
По договору оклад 20к, и только 20к работодатель и обязан отдать. С этих 20к ТЫ платишь 2,6к в виде налога. А работодатель обязан 8к от этой суммы отдать государству.
А новый закон сделает как в америке.
Работодатель отдает прежние 20к работнику. И уже работник сам отдает от этих 20к 2.6к и 8к. Т.е. вся нагрузка перейдёт на работника, а работодатель освободится от этого бремени, что улучшит условия для ведения бизнеса.
>>167725582 >А работодатель обязан 8к от этой суммы отдать государству. Наверное это он из своего кошелька за тебя платит. Добрый такой работодатель и с лапками, наверное.
Орешкин не хочет работать, Орешкин хочет повышать налоги
Министр экономического развития, разобравшись в делах своего министерства и не найдя иных мер способствования росту экономику, решил повысить налоги.
«Смещение налоговой нагрузки с инвестиционной активности на потребительскую активность - это то структурное изменение, которое будет способствовать экономическому росту». По логике министра народ будет побогаче инвесторов, а потому и нехрен на бизнесменов расчитывать. Доить надо исключительно население.
Все эти нововведения Максим Орешкин предлагает в то время, когда на корпоратив министерства он приглашает артистов с гонорарами в 1 миллион рублей за выступление (столько министерству стоил рэпер Баста). На всякий случай напомним налогоплательщику, что повышение НДС до 20-22 процентов - вопрос почти решённый. Но эту инициативу мы приветствуем, так как страховые взносы снизятся пропорционально.
>>167725796 Что еще ждать от приблатненого пиздюка, который без опыта сразу сел в кресло министра. С другой стороны причем тут вообще правительство? Нас ебут в жопы, никто не сопротивляется, значит норм.
>>167725793 Таки-да, у нас пиздец, но у хохлов еще хуже, и очень удобно Россию с Украиной сравнивать - ВЫ ЧТО, ХОТИТЕ КАК У НИХ? НЕ ДОПУСТИМ! аплодисменты, переходящие в овацию
>>167725793 Лол, как будто есть разница вообще. Тут одна ОПГ, там другая, а в целом - один хуй. В принципе даже достойно жить никто не мешает, но если ты начнешь шатать на гос.уровне что-либо, не важно - крупный биз это или политика - государственный гопник сразу ёбнет дубиной по башке и всё отожмёт. В этом суть хуевости.
>>167725795 Смотрите - пидораха думает, что за него кто-то в ресторане платить должен. Запомни, тупорылый ты кусок дерьма, что это из твоей зарплаты работодатель вычитает все эти деньги, так как это за именно твою жопу он платит. Ему легче тебя на мороз выкинуть и нанять таджика, чем платить из своего кармана.
>>167725999 >что это из твоей зарплаты работодатель вычитает все эти деньги, Зарплата прописана в договоре четко - 20к.
Из этих 20к ты платишь 2.6к государству. А работодатель вынужден по современным законам выплачивать еще 8к государству из своего кармана.
После событий в оп-посте работодатель будет освобождён от выплаты 8к государству, а работник вынужден будет отчислять 8+2.6к из 20к оклада самостоятельно.
>>167725999 В смысле? Ну вот смотри, щас налоги подымут и что, следом за этим поднимутся зарплаты? Конечно же нет, а значит работодатель раньше платил за тебя, а теперь сам ебись. Шах и мат.
>>167725999 Оклад-то не изменится. Т.е. раньше работодатель в сумме выкладывал 31к, чтобы отдать тебе 20к, а теперь - только 20к тебе обязан будет отдать. А с отчислениями и налогами уже сам ебись.
>>167726102 Честно, мне нихуя не легче, и меня мало ебет, че там у хохлов. Сравнивать надо с более развитыми странами, а не такими, как Украина сейчас.
>>167726182 >еще 8к государству из своего кармана Да ты же необучаемый. Ты способен понять, что это он из твоего кармана платит, потому, что если бы ты он платил из своего, то у тебя зарплата была бы не 20к, а 28к?
>>167726565 >Ты способен понять, что это он из твоего кармана платит, потому, что если бы ты он платил из своего, то у тебя зарплата была бы не 20к, а 28к?
Нет, не была бы. Схуяли он тебе обязан платить 28к, а не 20, если у тебя в договоре прописано 20к?
>>167726874 Мы не семён, во-первых. Во-вторых, причём здесь средняя вообще? Я просто всхуел с твоей математики. Как будто работодателю не похуй, сколько ты там в итоге получишь из цифры, указанной в договоре.
>>167725875 у него зона ответственности в пределах министерства, а там это только выполнять основные макроэкономические показатели. а если они не выполняются по причинам, лежащим вне ответственности министерства, то предлагать решения, которые тогда уже будут не технические, а политические.
политические решения всегда оплачиваются политическим капиталом. и это ключевой вопрос, и именно его необходимо ставить: каково происхождение, и как происходит распределение политического капитала в рф.
политический капитал в рф производит натуральная фабрика грез. и именно здесь нерв режима, сюда и нужно бить, а не носиться с коррупцией. институциональная коррупция это вообще не про рф, здесь не было институций, которые сначала были хорошими, а потом бы стали плохеть из-за коррупции. госсектор в самом своем существе сегодня это место кормления, и только потом, и только если это будет удобно, та или иная институция.
коррупционный дискурс в рф это хлеб и масло режима: с одной стороны, он: 1. создает у обывателя фантазм, что все в общем-то хорошо, вот только ржавчину подчистить; 2. поддерживает его парой-другой громких посадок на оборот электорального цикла. с другой, этот обывательский фантазм, и производную от него обывательскую ярость по поводу своего бытия, можно фокусировать на некоторой части госсаппарата, осуществляя таким образом другой фантазм - властную вертикаль.
в общем, в этом говне лучше не участвовать, бастовать и не выходить к станку на этой фабрике грез. любая критика, чем более она хороша и конструктивна, только улучшает механизмы осуществления режима, и таким образом ухудшает общее положение дел.
>>167701182 (OP) короче говоря это "ускорение экономического роста" затронет только олигархов, население в лучшем случае останется на прежнем уровне, разница между богатыми и бедными снова вырастет, спасибо Путин ёбанный
а потом "продать" ее обывателю за политический капитал, которым оплатить политические решения, всегда и обязательно имеющие экономические последствия, среди которых всегда и обязательно будет некоторая электоральная ярость, которую через коррупционный дискурс обменять на вертикаль власти. ну вы поняли.
>>167726874 Ты долбич что ли? Для статистики учитывается начисленная зп, а не та, которая в фонде оплаты труда. То есть до вычета ндфл, но без учета соцвзносов, ебанько.
Хохол из Киева ворвался в тред. Хрю. Не понимаю почему вы говорите что в украшке все хуево? Давайте цены сравним Киев вс Москва. Метро - $0.17 Автобус - $0.17 Такси (дорога в 30-40 минут) - $4.2 0.5 пива - $0.9 0.5 охуенного пива - $2.1 Поход в средний ресторан на двоих - $17.5 Хлеб+молоко+1кг куриной грудки - $4.5 Серый айфон 7 - $600 Лично я в айти работаю и получаю больше $2k, но если брать обычного рядового украинца средняя зп где то в киеве $325. Напишите такую же хуйню для москвы.
>>167729175 лол, что значит пиздеть. Считаю по курсу 28 грн за 1$. Средняя ЗП по украине 6-7к, средняя по киеву 9-10к. Брал нижнее значение. Цены так же гуглятся елементарно. А это рашен пропагенден вещает что ЗП ниже $100 и цены выше чем в москве? У меня просто друг в питер недавно ездил с киева, он охуел от того как у вас там все дорого. ЗП по рашке конечно выше немного 20-30%, но цены на некоторые вещи раза в 2 больше.
>>167729032 Нашёл с чем сравнить. Москва уникальна, как центр притяжения для всего постсовка, поэтому там охуевшие цены на всё. Мне Киев показался очень-очень развитым мухосранском, но не таким же центром, как Москва. Соответственно, с крупным российском мухосранском только и валидно его сравнивать, а в нём что-то и получше может быть в плане сервиса. Короче, если в Украине и не хуже, то точно не лучше.
>>167729337 если про уровень жизни обычных граждан говорить, то "не лучше" довольно спорное заявление. У нас менты в карманы наркоту не подкидывают уже, и диктатора на кресле президента. Если брать с экономической точки, то за чертой бедности 12% населения (у вас сколько, 20%?), при этом показатели снижаются 3й год подрят, а у вас ростут. Ну и я не учитываю такие плюшки как безвиз например, или отсутствие 1000 департаментов гос структур, сейчас можно любые вопросы (комунальные, оформление паспартов, растаможка и т.д) решать онлайн, не знаю как у вас с этим. Так что хуй его знает. Мне кажется что это заблуждение про то на сколько в украине все хуево.
>>167729543 >отсутствие 1000 департаментов гос структур, сейчас можно любые вопросы (комунальные, оформление паспартов, растаможка и т.д) решать онлайн Ой, даладна? А налоги можно онлаен смотреть? А к врачу записаться? Или может иномарку купить без боли? Кстати, о врачах: всё ещё надо дать врачу, чтобы он оказал тебе услуги, за которые ты уже оплатил налоги? Я такой хуйни в жизни не видел в России, лол, ещё и чтоб такое творилось в столице страны, у нас даже в мухосранях этого нет. Короче, ты не был в рашке, или даже не удосужился узнать че как тут, а я был в Киеве в этом году, и узнавал. Так что заблуждения явно у тебя.
>>167729944 >у которой даже Крыма нет Теперь мне все ясно, доказывать и как-то дальше спорить смысла не имею, за этим и удаляюсь, оставаясь при своем мнении
>>167729929 Лично я не был, да. Были близкие друзья. >А налоги можно онлаен смотреть можно >А к врачу записаться? Не во всех клиниках наверное, но тоже можно >Или может иномарку купить без боли? не совсем понимаю что ты под этим подразумеваешь, но обычная купля продажа - это 2 часа дела в ГАИ переоформить По поводу взяток врачам я не знаю. Я не плачу налоги, и по этому справедливым считаю обслуживаться в частных клиниках. Ты либо субьективный опыт свой равняешь на целую страну, либо же намеренно пытаешься придумать причины что бы похейтить.
>>167730242 >можно А платить и всякие заявления подавать? К тому же, ещё эта ебатория с обязательным обменом части далларов на гривны, да ну нахуй.
>Не во всех клиниках наверное, но тоже можно Ещё бы в частных клиниках не было, нафиг они тогда нужны. У нас в гос.медицину можно записываться - и да, она не такая хуевая, как тебе может казаться, свою функцию выполняет.
>обычная купля продажа - это 2 часа дела в ГАИ переоформить Я подразумеваю, что это либо дикий оверпрайс, либо корч на литовских номерах.
>Я не плачу налоги С этого и надо было начинать.
>по этому справедливым считаю обслуживаться в частных клиниках Скорее потому, что знаешь, что в госклиниках творится полный пиздец, но молчишь об этом.
>>167730537 Платить всё можно онлайн. По поводу клиник, я имел ввиду что где то в мухосранске нельзя, в киеве в крупных гос клиниках тоже можно. По поводу машины - да, они дороже чем в россии. Но важно понимать что а) у нас нет заводов и все тачки импортируются б) у нас нет налога на машину. вообще. т.е ты купил и все, мы не платим деньги за обьем двигателя каждый год. По этому можно тешить себя тем что машины стоят на 25-30% дешевле, но в реальности если ты владеешь машиной N лет твои налоги сьедают эту разницу. Но с тем что цены очень высокие я согласен. Это правда. Именно по этому люди массово покупают машины на литовских номерах, что бы показать государству что они в рот ебали такие цены. Что то я не вижу отказа в россии платить налог на машину, потому что он грабительский.
Вообще не понимаю о чем спор. Где то жить в украине можно лучше чем в россии, где то в рашке выгоднее жить чем в украшке. Но ты же понимаешь что моя страна не имеет вообще нихуя кроме земли. Ресурсов нет. Ты по умолчанию должен жить в разы лучше чем мы. А вся украина по умолчанию должна в рот ебать свою страну и обладать желанием переехать в россию (как обычно из мухосрансков переезжают в столицы). Но этого не происходит, и это очень хуево для всех. Тебя и меня.
>>167731332 >Но ты же понимаешь что моя страна не имеет вообще нихуя кроме земли. Ресурсов нет. Ты по умолчанию должен жить в разы лучше чем мы. Это было бы справедливо, если бы Россия была первой экономикой мира, а так хоть есть ресурсы, хоть их нет - всё бабло уходит туда, это почти не зависит от страны. Ну в смысле, в постсовковых странах это не делает погоды.
>Именно по этому люди массово покупают машины на литовских номерах, что бы показать государству что они в рот ебали такие цены. Лол, так и вижу: рядовые граждане, купаясь в роскоши, хотели бы, конечно, купить себе вдовесок ко всем бохатствам новенькую тачку, но общее дело важнее! Поэтому решают: возьмём авто на литовских номерах, чтобы показать государству. Вот это чудеса самоорганизации! Тебе ведь до 25 лет, правда?
>Что то я не вижу отказа в россии платить налог на машину, потому что он грабительский. Ага, и дальнобои не бастовали, и улитки не устраивали на трассах. Отказ и лазейка - разные вещи.
>Вообще не понимаю о чем спор. Где то жить в украине можно лучше чем в россии, где то в рашке выгоднее жить чем в украшке. Ну я вот, читая тебя, и зная, что у вас как, вижу только один плюс пока - что нет налога на машину. Зато в остальных вопросах куча минусов, и мне непонятно как с ними можно жить лучше в Украине. Какие минусы ты видишь в России, кроме охуевших цен в ДСах и налога на машину? Что тебе знакомые об этом говорили? Так-то оно понятно, что Киев в разы дешевле Москвы, на этом плюсы по сравнению с остальной Россией заканчиваются.
>>167732835 Вот сюда два чая. Акциз на бензин/дизтопливо, кстати, включен в цену ЛЮБОГО товара, потому что логистика без автомобилей невозможна, да и кукушки на ж/д сортировках дизельные. Также в цену любого товара включен побор "платон". В итоге мы имеем реальную налоговую нагрузку НЕ МЕНЕЕ 65%. Если же ты куришь, бухаешь и имеешь машину, налоговая нагрузка для тебя может легко составить БОЛЕЕ 75% дохода, т.е. из 4 заработанных тобой рублей 3 идут на крымнаш, бомбежку Сирии, дворец для очередного Ротенберга и домик для уточки. А тебе достается только 1 рубль из 4. Задумайся, необучаемый.
>>167733337 >В итоге мы имеем реальную налоговую нагрузку НЕ МЕНЕЕ 65% В итоге не надо было уходить после 9-го класса. Больше половины налогов с этой картинки - чужие деньги, которые наемного раба вообще не касаются. Вот отменим все налоги, ууууххх заживём сразу! Лол, блядь.
>>167733578 >Больше половины налогов с этой картинки - чужие деньги, которые наемного раба вообще не касаются. Ну да, конечно. Еще скажи, что если эти налоги отменить, то зарплаты не вырастут, а цены продуктов и услуг не упадут. Я посмеюсь.
>>167733666 >зарплаты не вырастут, а цены продуктов и услуг не упадут Сука, обзмеился в голос. Такой хуйни в результате просто-реформированияникогда в здоровой экономике не произойдёт. Какой идиот цены снизит тебе, а? А зарплату подымать нахуя? Пиздец, с кем я сижу на одном сосаче.
>>167733718 Кто их от тебя скрывает, деградант? Отсутствие образования?
>>167733843 >Какой идиот цены снизит тебе, а? А зарплату подымать нахуя? Пфахахаххаа. Нахуя ты не можешь даже в основы основ экономики? Или у тебя проклятые капиталисты получают по 600% прибыли наёбывая обездоленных наемных рабочих?
>>167733907 Конечно не знаю, потому что все нормальные люди могут открыть налоговый кодекс и прочитать какие налоги, сколько и за что. Ты даже можешь придти в налоговую, спросить, и тебе обязаны разъяснить всё. Вот так.
Во-первых - не бомби. Мы тут нормально общаемся. Во-вторых - снижение цен и рост зарплаты в этом случае идёт за счёт конкуренции. Если налоги снижены, то и магазин может снизить цены сохранив прибыль. И тем самым получить конкурентное преимущество. Остальным магазинам придётся соответствовать. С работодателями то же самое.
>>167733938 >Или у тебя проклятые капиталисты получают по 600% прибыли наёбывая обездоленных наемных рабочих? А кто мне помешает? Ты? Отмени налоги сначала, умник. Непоследовательный пиздёж обо всём на свете кроме налогов можешь не продолжать, у тебя революция головного мозга.
>>167734134 Да, ты прав. Нельзя потратить то, что у тебя уже отняли. Ошибка на 11%. Т.е. реально пыня ворует у тебя примерно половину, и еще процентов 15-20 скрытыми налогами и поборами.
>>167734043 >Если налоги снижены, то и магазин может снизить цены сохранив прибыль. И тем самым получить конкурентное преимущество. Не так. Основные игроки договариваются между собой, остальные - соответствуют. Ниже, чем они договорятся - ничего не опустится.
Люди покупают машини на литовских номерах потому что они дешевле на 50-60%. И это нарушение закона, это не лазейка. Т.е если ты пригнал такую машину и ездишь на ней больше 10 дней то государство имеет возможность выебать тебя в жопу. Но по скольку таких людей уже больше миллиона то государство ничего сделать УЖЕ не может и все движится к снижению НДС и акцизов на машины. Месяц назад НДС на електротачки сняли, сейчас растаможить теслу или любой електрокар стоит около нуля. И что случилось, ну побастовали дальнобои, хотели на москву ехать. Их остановили. Платон как был так и остался, и я слышал что скоро поднимают тариф ещё больше.
По поводу плюсов: Социальная безопасность. Шанс того что мне господин полицейский подкинет наркоту, или просто заберет в отдел и посадит на бутылку что бы закрыть "раскрываемость" около нуля. В отличии от россии. Шанс что меня посадят за репост или лайк - 0%. Шанс того что меня посадят за оскорбление чувств верующих - 0% (это вообще пиздец конечно). Или что меня, ударив в крыло какой то бухой мажор суд потом признает виновным, потому что судье просто заплатили деньги - в десятки раз меньше чем в россии.
Безвиз. Не супер плюс, но реально удобно не ебаться с визами.
Могу не платить налоги кроме НДС, дядя прокурор меня не выебет.
Общество которое не готово садится на бутылку по перовому зову. Если людишки хотят сделать митинг против того, что их не устраивает - они делают и протестуют. Туда не приезжают автозаки и не запихуют всех под дубинки в них, и не заводят потом уголовные дела за то что ты коснулся пальцем плеча омоновца.
Личный плюс - айти сектор получает столько же сколько в росии но при этом цены гараздо ниже на основные группы товаров.
У нас нет роскомнадзора и блокировок сайтов (да, вк заблочили около года назад, это нельзя отрицать) ну и нет перспективы возведения большого фаервола как в китае (а у вас она более чем реальная)
Важно понимать, что я не отрицаю что при определнных условиях можно жить в россии ещё лучше чем в украшке, но мне кажется что через 6 лет страна скатится в полное гавно с Пыней у руля и начет превращаться во вторую северную корею
>>167734255 >Не так. Основные игроки договариваются между собой, остальные - соответствуют. Ниже, чем они договорятся - ничего не опустится. Хардли лолд.
>>167734356 >А при сговоре в дело вступает антимонопольный комитет. Бля, прекратите, я уже ржачем кота разбудил. Антимонопольный комитет в парашке, ыыыы, сука.
Я могу привести расчёт, что не половину, а 43%. Хотя сути это не меняет. Это куда больше, разрекламированных "13%"
Кстати, понятие "скрытые налоги" тоже можно развернуть. Это налог на имущество, транспортный налог, акцизы на некоторые товары типа алкоголя, сигарет, а главное бензина. Возможно что-то ещё не учёл.
Ты понимаешь, что с точки зрения формальной логики фраза "антимонопольный комитет в России не работает" станет ложной, если привести в пример хотя бы одну статью, в которой описывается его работа?
>>167734513 >Я могу привести расчёт, что не половину, а 43% А давай. Может я объебался.
Скрытые налоги это всё, что неминуемо появляется в цене товара или услуги, но покупателю об этом не сообщается. Т.е. в чеках пишут "в т.ч. НДС=", а про всякие платоны и прочие поборы не пишут, хотя их оплата тоже заложена в стоимость.
>>167734558 Это очередной взяткоприёмник, не более. Думаешь у нас просто так уже десятилетие всеми силами давят малый бизнес? Именно потому что малый бизнес не дает картелям и прочим трестам получать сверхприбыли, т.к. малый бизнес согласен работать на грани выживаемости, и этим самым неслабо отжирает куски рынка.
Предположим, у работника в трудовом договоре написано 10000 рублей. Для того, чтобы эту сумму заплатить, работодатель должен заплатить 34% социальных взносов. То есть всего он потратит 13400 рублей. Работник с 10000 рублей должен заплатить 13%. То есть на руки получит 8700 руб.
С 8700 18% уйдёт в виде НДС. То есть тот, у кого он купит товар получит 7569 р.
То есть налогов тут 13400-7569=5831р 5831/13400=0.435
>>167734262 >Уходит туда, это куда? В развитые экономики, в западные страны.
>Шанс того что мне господин полицейский подкинет наркоту, или просто заберет в отдел и посадит на бутылку что бы закрыть "раскрываемость" около нуля. В отличии от россии. Похоже на абсолютно ничем не подкрепленный пиздёж. Я не могу это ни подтвердить, ни опровергнуть - сам с копами не встречаюсь по жизни, от знакомых ни одной подобной истории не слыхал. А точно, был один раз понятым на облаве каких-то спайсобарыг, ничего им не подкидывали, всё нашли на месте. А у тебя откуда информация?
>Шанс что меня посадят за репост или лайк - 0%. Шанс того что меня посадят за оскорбление чувств верующих - 0% >Общество которое не готово садится на бутылку по перовому зову. Если людишки хотят сделать митинг против того, что их не устраивает - они делают и протестуют. Туда не приезжают автозаки и не запихуют всех под дубинки в них, и не заводят потом уголовные дела за то что ты коснулся пальцем плеча омоновца. Популистская хуета, но даже если очень страшно - не ходи на митинги, не репость и не лайкай в вк (больше это нигде не работает). На деле достаточно не писать свой адрес, телефон, год рождения собаки и диаметр очка, и всем будет похер. Это не общество всё такое не садится у вас, а отсутствие возможности общество туда посадить.
>Или что меня, ударив в крыло какой то бухой мажор суд потом признает виновным, потому что судье просто заплатили деньги - в десятки раз меньше чем в россии. Не факт что у вас не будет так же, но здесь скорее да, чем нет. Правда и событие уровня того, что на тебя упадёт метеорит.
>Могу не платить налоги кроме НДС, дядя прокурор меня не выебет. Кек, тоже мне плюс. Я тоже могу не платить налоги, но мне хватает мозгов подумать о будущем. Происхождение бабок всегда спрашивают при переезде в другую страну, например, и если они не 100% белые - это проблема. Другая история, когда налоги всё-таки платятся - в России я плачу ~40к рублев в год фикспрайс по спец. налоговому режиму и могу так получать до 60 лямов в год, а как там в Украине дела? 5% налога и половину обменяй на гривны? Сомнительный плюс.
>цены гараздо ниже на основные группы товаров Как-то не заметил.
>У нас нет роскомнадзора и блокировок сайтов Тут да. Говнище то ещё, хотя и обходится на раз.
>но мне кажется что через 6 лет страна скатится в полное гавно с Пыней у руля и начет превращаться во вторую северную корею Согласен, но пока ещё не скатилась. К тому времени я уже укачусь отсюда сам.
>>167734849 Что ты не туда воюешь. Допустим, 10000р gross. С них 30% социалки (ставки 2017 года), т.е. 7000р осталось. С них еще 13% подоходного, 6090р осталось. С них еще 18% НДС, 4993.8р осталось. Т.е. почти ровненько 50% от изначальной суммы.
Будет так: Рабоник: получает все те же 10к на руки. Т.к. оклад ему никто не будет изменять, т.к. это прописано в договоре. Из этих 10к он будет платить 1.3к ндфл, 1.8-2.2к ндс (обещают поднять), ~3к в ММФОС, ФСС и ПФР. Итого в сумме 6.5к из 10к работник потратит на налоги. Работодатель: не потратит ничего, т.к. все это уже переложено на работника.
>>167734951 А можно какую-то бумагу подписать, что я осведомлен о необходимости пенсии, и отказываюсь выплачивать? А то шанс не дожить до нее весьма велик, мне бы эти деньги в жизни пригодились.
>>167736422 Нет. Часть пойдет на снижение цен на товары и услуги, произведенные у нас. Часть - в твою зарплату. Еще небольшая часть на повышение курса рубля. Т.е. в итоге ты станешь зарабатывать больше, но не на 30% и не всегда.
Основы либерализма это: обеспечение данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, на личную свободу, на собственность). Интеллектуальная собственность есть подмножество частной собственности, если она не является общечеловеческим достоянием, и если это не противоречит свободе слова (некоторые либертарианцы отвергают концепцию интеллектуальной собственности как форму монополизации свободного рынка); гарантии гражданских прав; установление равенства всех граждан перед законом; установление свободной рыночной экономики; обеспечение ответственности правительства и прозрачности государственной власти.
И налоговая система в России вообще никак не способствует 2,3 и 5 пунктам.
>>167734871 Ну у тебя другое восприятие. В данной ситуации лучшее решение - уехать из россии и именно это ты и делаешь и в принципе тебе похуй на проблемы плебеем, такие как произвол силовиков (что правильно). >>167736158 Ей продлили арест ещё на 2 месяца, свершится правосудие или нет я знать не могу, но если бы пришлось ставить деньги я бы поставил $500 На то что ей дадут 5 лет (максимум по законодательству).
>>167737350 Короче, Украина - это хоть неясная, но какая-то перспектива в ближайшем будущем по сравнению с Россией, однако прямо сейчас я бы не сказал, что там лучше. Вот моё восприятие. Как видишь, перекатываться я тоже не в Украину собираюсь, да и остальные особо не торопятся.
>>167736222 Ксли ты не понял, то в рашке ты не платишь за свою будущую пенсию, а оплачиваешь пенсию сегодняшних пенсионеров. Твою пенсию будет платить молодое поколение.
>>167740803 Угу, я знаю это, но моя логика в другом - я не буду щас отдавать свои деньги на пенсии для бабок которые голосуют за путина, так как сам не доживу до возраста, когда смогу получить пенсию.
>>167719971 Большой бизнес тоже ебут. Моих хозяев Сечин на 100ккк нагрел на днях, а ведь эти деньги могли пойти на развитие одного из бизнесов, например нашего. Что дало бы расширения отделов, новые руководящие высокооплачиваемые должности и т.д. Ну и белые налоги они платят исправно.
По его словам, новый налоговый режим, введение которого обсуждается после президентских выборов 2018 года, должен включать перераспределение налогового бремени с бизнеса на население.
"Смещение налоговой нагрузки с инвестиционной активности на потребительскую активность - это то структурное изменение, которое будет способствовать экономическому росту", - заявил Орешкин.