Intel допустила весьма серьёзную уязвимость в своих центральных процессорах, и её нельзя исправить обновлением микрокода. Уязвимость затрагивает все процессоры Intel за последние лет десять как минимум.
Закрытие уязвимости требует обновления ОС, патчи для Linux уже вышли, Microsoft планирует закрыть её в рамках традиционного ежемесячного «вторника патчей». На данный момент детали уязвимости не разглашаются, но некоторые подробности всё-таки выплыли наружу благодаря Python Sweetness и The Register.
Уязвимость позволяет программам получать несанкционированный доступ к определённым данным в защищённой области памяти ядра. Предотвратить это можно, внедрив изоляцию памяти ядра (Kernel Page Table Isolation), которая сделает ядро «невидимым» для текущих процессов. Это не идеальное решение проблемы, но грядущие патчи для Windows, Linux и macOS будут использовать именно этот подход.
Однако подобное решение может очень серьёзно ударить по производительности. Падение производительности из-за изоляции может достигать 30 процентов. К счастью, последние модели процессоров Intel с технологией PCID (идентификаторы контекста процесса), возможно, позволяют уменьшить падение производительности, хоть и не избежав его совсем.
Заметьте, что AMD пока не упоминалась ни разу. Всё просто: процессоры AMD не подвержены данной уязвимости — а, следовательно, и не нуждаются в ресурсоёмкой защите от неё.
>>2054484 (OP) Чет жуть и муть какая-то. Подожду пару дней, пока конкретно скажут что нашли, насколько опасно и чем грозит лекарство для моих игорей и серфинга
По логике автора статьи, производительность проца падает только тогда, когда становится известно общественности об уязвимости, а не тогда когда проц с этой уязвимостью производят? Чё за бред?
>>2054518 >производительность снижается от патча, Ну куппи наш скуйлейк!1 нехай на сендике сидеть. Вангую рост цены на бу FX6300/8300 на Райзены и мамки к ним
>>2054484 (OP) Под благородным предлогом снизят производительность всего старого говна на 30% включая Coffe Lake а потом выпустят новенькие процики с ПРИРОСТОМ ДО 35% по сравнению с прошлогодним говном и без уязвимости Вот пиздец-то. Штеуд, походу, решил Амуду смехом убить. Ну, хоть на улице Амуды будет праздник, подарочек им на новый год
>>2054550 >Достопочтенные бояре с Pentium 4 Core Duo / Quad Xeon 53XX/54XX Socket 771/775 могут спать спокойно. Ядро крайнего даже квадрика Harpertown aka Quad q9xxx/Xeon e54xx вышло в начале 2009. А уж 53хх и q6600 точно вне удара.
Пока что выглядит как хитрый маркетинг. Ухудшаем всем производительность на 30%, заставляем перейти на новые процы с прежним уровнем производительности.
Первым делом отключу нафиг эту вирусную "защиту" на -30%. ЦРУ, итак, обо мне всё знает. Вирусы резвятся в отдельных папках-зоопарках, иногда заглядывая к соседям по дому через их безпарольные настройки файлов на шару.
>>2054645 >>2054653 >>2054651 монтируется как нехуй, ведь большая часть эффектов однохуйственно на цпу, однако многие плагины старые и использвуют 2 ядра в лучшем случае. гп нужна для видеопамяти и чтоб не ботлнекалось, нужен быстрый проц. 1080 в сли жрут проц как нехуй. но самый ботлнек как обычно дисковая система. ссд очень дорого, но всё равно под половину задач (финальный рендер и своп превьюхи итд темп) используются разные физдиски ссд
для рендера 3д сильно важнее. один хуй 4к дисплеев для кина раз два и стоят они 20к евро
>>2054574 >покупать вк, когда на носу ампер ) >>2054576 Ага, как там с фризами, статтерами и убогим фпс житвется? Ведь 1700=<8100 кофе. >>2054613 5 ггц в два клика на анусе. В играх темпа в районе 70 будет. И без скальпа.
>>2054657 Честно говоря у меня как второй пк - ноут до сих пор на Phenom II P960 Quad-Core\4гб рам\ссд интел\ати радеон 4250 - и учитывая халявное происхождение - он все еще тащит. а вот и3 3220 на пк придется менять на фуфыкс8520е
>>2054687 Я на q6600 мегадолго сидел. Проапгрейдился с P133, еще на родительские деньги в конце школы, и так и жил с тем тавером года до 14, когда перешел на ноутбуки. Роскошный проц, подозреваю что с ним и сейчас можно без особых проблем жить.
Оставляешь дыру в логике процессора, пропатчить которую можно потом только с падением производительности на знатную долю - многим миллионам придётся покупать новые - ПРОФИТ! Можно ставить на поток и капитализировать это решение,запрограммированного старения железа уже недостаточно.
>>2054484 (OP) Их блядь предупреждали, что этот анальный DRM-зонд на уровне процессора в первую очередь играет на руку вирусописателям. Но жадность жида до бабок сильнее здравого смысла.
>>2054484 (OP) Новые сокеты чуть ли не каждый год, ещё и это. Опять менять и проц, и мать впридачу. Интел, вы затрахали, это была последняя капля Прощай ай-пять, здравствуй райзен! разбил камень молтком, выбросил материнку в окно, забрался под стол и заплакал
Народ, вы своим бугуртом просто пугаете простой народ, которому похуй, тем самым вы исполняете злобный план интел по насильному принуждению к покупке процессоров новых ревизий, т.е. сами делаете рекламу. Заметьте, интел настолько наглые, что даже не отзывают уже "забагованную" продукцию из магазинов, которые закупили процы. И самое главное вы нахуй не сдались хакерам, если конечно не храните ничего секретного.
>>2054884 Но райзен на ядро слабее шеуда, так что амд вообще здравым человеком не рассматриваются как потенциальная покупка. А штеуд, видя положения дел на рынке, что нихуя не меняется, позволяет себе издевательства над своими покупателями.
>>2054484 (OP) >Уязвимость позволяет программам получать несанкционированный доступ к определённым данным в защищённой области памяти ядра. >Для этого нужно запустить эту программу.
Новость из нихуя, ОП - хуй. Вы часто у себя на компе запускаете экзешники из непроверенных источников, на которые ругается антивирь?
>>2054484 (OP) >Падение производительности из-за изоляции может достигать 30 процентов. Рептилоеды решили, что людям слишком дохуя вычислительных мощностей и отрезали 30% - патчи, хуятчи.
>>2054509 Хакер D4rkH4x0r поимел пятилетний ЦП во все щели прямо через виртуалку.webm Смотреть бесплатно без СМС Теги: жесть, хардкор анал, во все щели, ЦП
>>2054981 >Вэб-экран любого антивируса заблокирует такую фигню Телл ми море, регулярно вылавливаю до ебени матери малварей которые эти ошибки кода не считают за вирусы
>>2055038 Я у ряженки жалею только от том что они для неё двухсокетной материнки не сделали, охуенная вещь бы вышла для бюджетного сервака, но тогда они бы свои риперы не продали
>>2055072 можно сразу йоба проц и йобателефон выпустить, только они будут стоить под лям и несколько лет не будет вообще никаких разработак, что моментально разорит большнство компаний. По этому шажками мелки вбрасываются типа инновации.
>>2055085 >проблемы с наращиванием количества процев, которые они только сейчас решили? Они их не решили, разве что склейкой как у амд, у штеуда большие проблемы пока с 10нм, поэтому должны выйти ещё несколько промежуточных поколений
>>2054869 >Народ, вы своим бугуртом просто пугаете простой народ Народ должен быть в курсе >которому похуй И это плохо >тем самым вы исполняете злобный план интел по насильному принуждению к покупке процессоров новых ревизий, т.е. сами делаете рекламу Антирекламу. Где гарантии того, что в новых профессорах похожих ошибок не будет? Тем более покупать УЖЕ выпущенные чипы от Intel равно минус мозг, поскольку там такая же хуета.
А AMD-то вот он. И без ошибок. >Заметьте, интел настолько наглые, что даже не отзывают уже "забагованную" продукцию из магазинов, которые закупили процы. Интел настолько молодцы, что хотя бы сообщили об этом баге. А могли бы и промолчать. Да, магазины в убытке. Но тебя это ебет? >И самое главное вы нахуй не сдались хакерам, если конечно не храните ничего секретного. А кто сказал, что им нужен именно ты? Ты чего, особенный? Им нужен доступ к железу, а вот что с ним делать - уже дело десятое. Можно прокинуть VPN сеть, собрать цепочку из 50-ти штук и хакнуть банк. Можно сделать на твоем компе точку выхода TORa, и ты знатно охуеешь, когда с твоего айпишника продадут наркоту, а тебя посадят на бутылку.
А можно тупо запустить майнер криптовалюты. Быстро, дешево, сердито.
>>2055085 нет там никаких проблем, больше 4х ядер НЕНУЖНО еще 3-5 лет, только амуда с их кукурузными MOARCORES завлекает лохов, а те и рады, в ДЖВА раза больше говна чем меда по той же цене. Интелу пришлось соотвествовать. Всегда можно было для про рынка купить и 16 и 32 потока, но амуда решила высрать это в консьюмерский сегмент, и понеслось. Амудауны опять ждут раскрытия, а i7-7700K 4C/8T все еще самый производительный процессор для дома.
Пишут везде, что i9 греется как утюг. Вот основная проблема. Как охладить всё это новомодное гавно? Топовый комп сейчас без жидкого охлаждения не собрать?
>>2055128 >Топовый комп сейчас без жидкого охлаждения не собрать? Если ты собрался включить новомодные интеловские 5ггц, то без водянки не обойтись. Но она и стоит сейчас не особо много
>>2055143 Без неё скоро ничего не будет работать с нормальным графоном. Делают в игорах разрешение ультра пупер высокие, чтобы всякая мелкая фигня типа волос, листьев круто двигалась. Выкрутил всё на миксималки, комп начинает плавиться.
>>2055050 >i7-2600 6800рублей Блять, я за 6200 неделю назад на али заказал ксеон е3-1270, который копия этого процессора, но с ним ещё ебаться нужно, чтобы поставить. Нахуй мне это посоветовали?
>>2055110 >Интел настолько молодцы, что хотя бы сообщили об этом баге. А могли бы и промолчать. Они и так молчат. Посмотри на оп пост: "На данный момент детали уязвимости не разглашаются, но некоторые подробности всё-таки выплыли наружу благодаря Python Sweetness и The Register." Ситуацию можно сравнить, как если бы интел мощно обосрался, что говно аж из штанов выпадывает, кто то бы это заметил, а интел ему "шшш не пали)) я тут сренькнул с крошками чутка)0"
>>2055168 >Ситуацию можно сравнить, как если бы интел мощно обосрался, что говно аж из штанов выпадывает Не "как если бы" а так и есть. Интел обосрался. И я сейчас уже нервничаю, сколько % производительности отъестся на моем i5-4200m.
>>2055153 Да оно скорее из-за того что вывести продукт на рынок быстрее, сейчас более важно чем качественно. Я помню как раньше для того же юнити искали программеров для переписывания шейдеров, и вставок на асме чтобы игра работала даже на говномобиле дяди ляо, сейчас же проще набрать студентов которые про алгоритмы с хешами и не слышали, и вместо оптимизации заставить купить новое железо
>>2055184 Сейчас вообще ничего не оптимизируют. Что не запустишь сразу чувствуешь, что игора отжирает в два раза больше чем должна. Причём ничего такого прорывного в плане графона нет.
>>2055181 Вот и я о том же думаю. Сижу на i5 3450 и горя не знаю, печ 1060 всё раскрывает. сейчас чтобы заменить проц нужно менять материнку и оперативную память, и это уже тыщ 40 выходит, чтобы потратить деньги на что то годное. Охуеть просто, спасибо мистер интелец
>>2055240 Это миф. У большинства обновы нах выключены сто лет назад. Фиг знает чего они там обновляют. Наверное сами ломают винду, просто чтобы ты новую покупал.
>>2054484 (OP) Вроде по первым тестам там -3%. Да даже если там -10%, да хоть -50% будет в штеуд все равно не соснет, так как у амд прайс/перформанс настолько донный, что хуже уже быть не может. Даже ссаный i7 7700 на h110 на 10 лет превосходит все амд технологии, а уж про кофелейки там и говорить нечего, новый i5 6/6 нагибает все живое.
>>2054484 (OP) >процессоры AMD не подвержены данной уязвимости — а, следовательно, и не нуждаются в ресурсоёмкой защите от неё. Самое смешное, что даже в этом случае, адм будут хуже, лол.
>>2055304 Ой да пошёл автор ролика нахуй со своим "ну тупые нада проста маны читать как срать через ноздрю вот я на пины сел жёпой и ты сдаись))))". Я хочу, блять, продукт, который будет удовлетворять мои потребности, я не хочу вникать в ебанутый оверклокинг камней, я не радиотехник. Дело не в том, что я не могу понять, как гнать ваши вонючие амуде, дело в том, что я не должен этого делать и не хочу тратить кучу личного времени на такую хуйню, если сами амуде не научились доделывать до конца свои продукты.
>>2054484 (OP) 4 года не ставил обновления на семерку. Работает так же быстро, как в первый день после установки. Проживу уже как-нибудь с уязвимостью, обновления нахуй.
>>2055321 Нет. Формально производительность не изменилось. Из коробки и без патчей всё будет по спекам, ага. Чта? Критические уязвимости? А никто и не общал что их не будет.
>>2055332 На фуфыксах разгон вообще бесполезен, да он на всех камнях бесполезен +5% в лучшем случае, на фуфыксе для хоть как то нормальной работы нужна 2400Mhz память, которая стоит дохуя.
>>2055338 >Из коробки и без патчей всё будет по спекам, ага. Нет, не ага. Винда теперь не требует новой установки при смене железа. Так что я могу новый проц пихнуть сразу на апгрейженую винду.
Зачем они вообще рассказали, что существует уязвимость? Молчали бы и всё. Они же её сами и нашли, а не какие-то хацкеры. Подозрительно. Я просто знал, что у них там есть кнопка - расплавить твой комп на расстоянии.
>>2055369 >как? НИКАК Всмысле никак? Амд сосет всю историю и сейчас ничего не изменилось. Покупать амд означает не уважать себя и свое хобби. Это как любить вкусную еду, но жрать ее из помойки, а не в ресторане.
>>2054484 (OP) Ой, у кого-то переполненность рынка. Видимо стараний индусских и китайских кодеров недостаточно, чтобы простимулировать потребителей на замену пекарни.
>>2055373 Мы продаём железо, а не операционные системы. На нашем тестовом стенде УМВР, и производительность соотвествуют заявленным характеристикам. Intel
>>2054484 (OP) >Однако радость поклонников «красных» оказалась преждевременной — разработчики, похоже, решили не учитывать защищенность архитектуры AMD от подобного типа атак и выпустить универсальные исправления KPTI для всех систем. По крайней мере, на это указывает исправленная версия ядра Linux под порядковым номером 4.15, которая считает, что AMD содержат уязвимость. На данный момент существует высокая вероятность, что разработчики ОС попросту проигнорируют иммунитет чипов AMD и не добавят их в исключение. Как результат, после выпуска исправлений KPTI с производительностью систем на процессорах AMD случится ровно то же самое, что и с машинами на чипах Intel. То есть, она существенно снизится.
>чтобы поменять процессор нужно поменять материнку, потому что СОКИТ НИТОТ >после смены материнки придется покупать новую память, потому что у нас тут ДДР4 и вообще иди нахуй
>>2055476 И чо, блять? Амд всосало, как вышли два ядра интела и сосет по сей день. Конкурент амд-- и3 интела. Все. Но лол в том, что амд стоит, как предтоп интела, но производительность, как у самого днищенского и3.
>>2055406 у еот внезапно новый ноут с амд и дрисяткой начал падать после недавних обновлений, подозреваю что мелкософт уже тестирует патчи на оем опущенцах
>>2055487 Покажите мне ваше образование и годы исследований процессоров, а потом мы решим что с вами делать. Но уже видно, что в процесорах вы не разбираетесь потому что >Амд всегда был и всегда останется говном. Это впринципе не правда и не один человек разбирающийся в компах хотя бы на уровне переустановки шиндовса знает, что у всех процев свои плюсы и минусы
>. Амд всегда был и всегда останется говном. Забыл добавить, эта фраза такой яркий свидетель школьного максимализма, поэтому вы батенька либо вруша и вам не 30, либо вы инфантил. >Ну с играми плюсы амд точно не связаны, Скажем так игры с процессорами от амд работают в 60фпс, как и должны работать. А киберспортивные игры старые фхы даже в 144фпс тянет, про райзены мы молчим да? Ну если для вас, то что интел тянет игры в 200фпс, а амд в 150 это вин то да.
>>2055530 Еще раз повторяю. Игры которые должны работать в 144фпс и старые амд фхы тянут. При том что ваши ай5 и ай7 вышли на пару лет позже последнего фха, последний фх пиздец какой старый. А если мы сравниваем райзены и новые интелы то там разница будет в фпс 10-15 ну максимум в лучшем случае.
>>2055542 >10-15 ну максимум в лучшем случае. Маняфантазер. >>2055547 Тут согласен. Вполне можно вообще брать среднебюджет и играть. Тем более, что ульра графон жрет дохуя, а разницы с тем же высоким нет.
>>2054994 >Хакер D4rkH4x0r поимел пятилетний ЦП во все щели прямо через виртуалку.webm >Смотреть бесплатно без СМС >Теги: жесть, хардкор анал, во все щели, ЦП А такое есть с... ? ну ты понял
>>2054916 На тот хуя, что есть дебетовые и кредитные карты, которые можно ломануть. Есть сейчас у всех. Это в прошлом ломали только банки, сейчас спиздить деньги с карты - обычное дело, наверное даже чаще чем подрезать кошелёк в подворотне, если сейчас нет, то в будущем - точно.
>>2055676 Где конкуренция, покажи мне ее. Да, амд высрало свое говно, но я его не считаю за конкурента. Даже средний сегмент амд не тянет. А для лоу-сегмента есть и3.
>>2055729 Да ничнго не будут, соберут разработчиков, выебут, те помнутся, мол, обновления микрокода невозможно, еще раз выебут хорошенько и те че-нибудь придумают, как было с антеной на 4-м айфоне, аппаратный баг умудрились программно починить. У интела серьезный корпоративный рынок, сервера, ноуты, эплы всякие, которые в жизни амд не использовали, они не могут их проигнорировать.
>>2055712 >адоб говнопрогах адоб пляшет исключительно под дудку штеуда, так что в фотошлёпе с лайтрумом всё плохо. А вот на сторонних кодеках в премьере и афтере всё намного лучше штеуда
>>2054484 (OP) >СУПЕР УЯЗВИМОСТЬ УИИИ СТАВИМ ЗОЩИТУ РЕЖИМ ПРАИЗВАДЕТИЛЬНАСТЬ Да мне похуй, я же не из совета директоров мегагокорпорации. Не поставлю обнову.
>>2055900 Охуительные истории. Я антивирус-то ставлю раз в пол года чтобы сделать полную проверку и увидеть, что все чисто. А тут прям так сразу майнер.
Я хуй знает, каким надо быть дегенератом, чтобы цеплять вирусню со времен появления win7.
Это надо либо качать всякий кал и добровольно устанавливать, либо лазать по сайтам ШОК СЕНСАЦИЯ ПОРНО УВЕЛИЧИТЬ ХУЙ ПУГАЧЕВА СКАЗАЛА ПОВЕРГЛО ВРАЧЕЙ В ШОК БЕСПЛАТНО БЕЗ СМС.
>>2055922 https://3dnews.ru/963621 >В самом худшем предполагаемом сценарии даже такое простое и распространённое ПО, как JavaScript или облачное вредоносное ПО, запущенные через веб-страницу в браузере, могут получить доступ к некоторым наиболее чувствительным внутренним функциям компьютеров на базе чипов Intel.
>>2055923 Теперь интересно, насколько будет хуже фпс в играх на интеле. Если процента 2-3, то норм, но если около 10-20%, то тут можно уже зен+ покупать.
>>2055964 Результат думаю будет сильно зависить от того насколько игра распараллелится может, если она как свалкер одно-два ядра ест, то наверное похер. А та же первая батла умеет все ядра разом жрать не в себя, вот там думаю можно соснуть
>>2056000 >Таким образом, в самых разных играх для Linux, использующих API Vulkan и OpenGL, не наблюдается сколько-нибудь заметного падения частоты кадров в результате использования ядра с обходом уязвимости чипов Intel
>>2056145 В него всегда играл на малых картах, потому что заебывало красить в последней трети игры. Вроде не пошаговый. На больших картах он у меня становился пошаговым даже под виндой.
Закрытие уязвимости требует обновления ОС, патчи для Linux уже вышли, Microsoft планирует закрыть её в рамках традиционного ежемесячного «вторника патчей». На данный момент детали уязвимости не разглашаются, но некоторые подробности всё-таки выплыли наружу благодаря Python Sweetness и The Register.
Уязвимость позволяет программам получать несанкционированный доступ к определённым данным в защищённой области памяти ядра. Предотвратить это можно, внедрив изоляцию памяти ядра (Kernel Page Table Isolation), которая сделает ядро «невидимым» для текущих процессов. Это не идеальное решение проблемы, но грядущие патчи для Windows, Linux и macOS будут использовать именно этот подход.
Однако подобное решение может очень серьёзно ударить по производительности. Падение производительности из-за изоляции может достигать 30 процентов. К счастью, последние модели процессоров Intel с технологией PCID (идентификаторы контекста процесса), возможно, позволяют уменьшить падение производительности, хоть и не избежав его совсем.
Заметьте, что AMD пока не упоминалась ни разу. Всё просто: процессоры AMD не подвержены данной уязвимости — а, следовательно, и не нуждаются в ресурсоёмкой защите от неё.
https://geektimes.ru/post/297003/