Сап двощ. Надеюсь, ты достаточно вечерний. Давай поговорим о возможном далеком будущем человечества (через 1000, 10000 лет и далее). Какие, на твой взгляд, сценарии возможно и почему? Несколько тем для затравки:
- киборгизация vs генная инженерия; - дальние космические перелеты и колонии с автаркией; - оцифровка сознания, отказ от личности в пользу коллективного разума; - полный отказ от биологических тел и размножения; - роботы как возможный вариант продолжения эволюции человека; - терраформирование других планет; - появление технологически бессмертной элиты; - мораль и ценности пост-людей.
>>168274599 (OP) Если человечество не будет тупить, то может какой-никакой киберпанк у нас и будет. Ну а про другие планеты, так я молчу. Естественно когда ресурсы иссякнут, мы съебемся отсюда.
Вообще крайне вероятно будет генно-модифицированные люди. Самый лёгкий и полезный способ. Космос никто осваивать не будет, так и останемся здесь гнить.
>>168275907 Ну типа запилим таких умных роботов, что они во всем нас превзойдут и захватят планетку и разлетятся по космосу. А мы просто будем списаны как устаревшие.
>>168276061 Дышать и подзарядиться ты в любом случае должен А ещё у тебя полумяса полужестянки будут рождаться дауны и другие уроды, в то время как генетика уберет изъяны
>>168276112 Кроваво-черное ничто взмесило Систему тел, спряженных в глуби тел, Спряженных в глуби тем, там, в темноте Спряженных тоже. Явственно до жути Передо мной ударила из мути Фонтана белоснежного струя
>>168276151 Тебе вживляют имплант, который по Wi-Fi связан с ЭВМ, ты начинаешь жить параллелно в реальном теле и компе. Потом твое мясо просто само сгнивает. Можно конечно его и утилизировать по выбору.
>>168276182 Подзарядка - да. Любому объекту нужна энергия чтоб функционировать. Но ты забыл что есть полные киборги, алсо, 2 оп-пик. Кибермозг и полностью роботизированное тело. Ты бессмертен, нахуя нужны дети?
>>168276412 Да ничего интересного по сути и не было. Чем заточка камня древними людьми отличается от постройки линкора в военное время? Да ничем. И то и то производство отвечает на нужды своего времени.
>>168276512 А ты не подумал что мутация это двигатель эволюции? А в железных телах вы так и останетесь бездушным видом как некроны в ВХ. Это все приведет к ступору и абсолютной деградации.
>>168274599 (OP) >мораль и ценности пост-людей Крайний индивидуализм. >>168275896 Значит, не останемся. Всегда найдутся авантюристы, поехавшие и фанатики, которые захотят съебать и сделать себе мирок на свой лад.
>>168276681 > А ты не подумал что мутация это двигатель эволюции? А в железных телах вы так и останетесь бездушным видом как некроны в ВХ. Это все приведет к ступору и абсолютной деградации. Место мутации займет инженерия. Посмотри, как истребители мутировали за 100 лет
какая 1000 лет, думаю учитывая скорость развития,человечество изменит свою форму с био на цифровую уже в веке так 22ом, это скорее всего случится еще даже до того как люди освоят космические перелеты. Просто это неизбежно,планета будет перенаселена,она уже сейчас перенаселена по факту, ресурсы будут кончаться,даже кода будет колонизирован марс учитывая стоимость перелетов переселится сможет лишь несколько миллионов. Цифровая среда будет более чем привлекательна по сравнению с творящейся нищетой. Вообще я все это вижу как огромный единый сервер с миллиардами цифровых индивидуальностей внутри,люди будут существовать как информация(чем они и являются,ведь мозг тоже лишь компьютер-носитель). Это будет экономно, даст огромные возможности каждому,на уровне фантазии, а внешне все это будет как суперколлективный разум, который с огромной скоростью начнет покрывать вселенную.
>>168274599 (OP) >- киборгизация vs генная инженерия; Для нас только киборгизация. Свое тельце мы уже не изменим, только тела потомков. Поэтому, думаю, последние из вида homo sapiens будут иметь некоторую аугментику, а вот новый вид, назовем его homo novus, уже будет просто лучше нынешнего человека во всем. Ну там более совершенные системы организма, пофикшенные баги, типа наследственных болезней и прочая хуйня. Но, опять же на мой взгляд, биотехнологии - для лохов, а норм пацаны себе какую-нибудь хуйню металлическую вместо рук пришивать будут.
>>168276681 Железяки можно менять и обновлять прямо на ходу гораздо быстрее чем мясные мешки. За год на тушку робота можно хуйнуть столько апгрейдов и патчей, сколько ни один вид живых существ не получит за пару сотен лет никогда.
>>168276681 Мутации важны только потому, что организмы сами себя не изменяют. В будующем их функцию будет выполнять генная инженерия, заодно сведя к нулю (ну или к осне малому числу) шанс неблагоприятной хуйни.
>>168276834 Все эти изменения нужны чтобы стать лучше и производительные. А зачем становиться лучше если ты бля бессмертен да ещё и дышать не надо. Я бы сотни тысяч лет прожил так
>>168276563 То есть если мы создадим сознания всех людей на земле и вживим им воспоминания о том, что их сознание было перенесено из тела в машину, а всех настоящий людей убьем, то можно будет сказать, это это те же самые люди, только оцифрованные ?
Разве не лучше было бы просто очиститься от блокираторов и вирусов, и восстановить статус человека - безсмертнаго странника вселенной? Зачем все эти импланты, матрицы, костыли?! Нас и так покалечил бог! Всё от невежества происходит, не можете соединить разрозненные факты в одну картину.
>>168276929 Ты слишком ограниченно мыслишь. Речь идет о том, что у тебя с твоим телом будет постоянная связь, оно для тебя будет просто как дополнительное устройство, или орган. Представь, что у тебя появилась лишняя рука. Если тебе ее отрезать, ты умрешь?
>>168277158 Да все равно жизнь то будет не ахти, в японии уже ожидается потеря 7кк рабочих мест из-за роботизации, Да и нейросети могут заменить многие умственные работы в дальнейшем,нахуй нужно будет мясо?
>>168277477 Каждая программа имеет одинаковый набор данных, в каждую единицу времени имеют один и тот же набор выходных данных, имеют одинаковую реакцию на одинаковый на бора данных. Чем они отличаются?
>>168277592 Что значит создадим сознание? Если с нуля, то будут другие люди, если скопируем состояние всех нейронов живых и усыпим их в момент копирования, или синхронизируем данные между ними, то будут те же.
>>168277906 >Что значит создадим сознание? скопируем состояние всех нейронов живых и усыпим их в момент копирования >усыпим их Как это будет выглядеть с точки зрения человека - решил переместить сознание на комп, а его убили. С точки зрения остальных людей это, конечно же, будет один и тот же человек. Но меня интересует как это будет конкретно для меня.
>>168278324 >Как это будет выглядеть с точки зрения человека - решил переместить сознание на комп, а его убили. С точки зрения остальных людей это, конечно же, будет один и тот же человек. Но меня интересует как это будет конкретно для меня. Можно постепенно заменять области мозга на искусственные. Мозг пластичен, будет постепенно перебрасывать функции на искусственные элементы, пока не произойдет полная замена.
Человечество переродится в объединение машин. Животные чувства исчезнут, единственной ценностью останется эффективность и размножение, аля тираниды. В космосе будет вестись перманентная война с такими же цивилизациями, что-то в духе войн в чашке петри. Не такие цивилизации просто не смогут в космос.
Как по мне скоро(лет так через 50-80)начнётся ПИЗДЕЦ,так как исякнут ресурсы и тут имеются в виду не только ископаемые ресурсы,а и такие как вода и пища,тогда население Земли не хило так распидорасит,но человечество не вымрет ,но сильно сократится
Киберпанк для быдла. Постыдились бы перед добрым именем трансгуманизма, нам не нужны еще одни рабы корпораций с чипами в анусах и нейроинтерфейсами подключенными к серверам червя-Брина.
Высшая форма жизни не обязательно разумна. Если за "высоту" принимать успешность в биосфере, то тут бактерии вне конкуренции - их по массе едва ли не 80% от всей биомассы Земли.
Киберпанк это ментовской движ пацаны, го в биопанк и органические компьютеры, не будьте пидорасами ежи, создадим нормального постчеловека. https://youtu.be/F7REp0Y9edA
>>168276681 > мутация это двигатель эволюции? Ждать сотни тысяч лет, что бы получить в результате ПЕРВЫЙ РАБОТОСПОСОБНЫЙ вариант чего либо, вместо того, что бы потратить десяток-другой лет на разработку и внедрение НАИБОЛЕЕ ОПТИМАЛЬНОГО варианта того же самого? Спасибо, идите нахуй.
>>168282072 Конечно отличается. С точки зрения эволюции ситуация выглядит так: "Это работает? Работает. Это хорошо работает? Да до пизды, хорошо ли это работает, главное что работает".
безусловно, эта поебота рассеется как говно в толчке при смыве. имхо, мораль-хуераль нахуй не нужна ведь люди в условиях полного достатка, популяризации и расширеннии спектров науки воровать и портить чужое иммущество, а тем более убивать других не то что не будут - им оно нахуй не сдастся, потомучто, опять таки, все в достатке. Ценности пост-людей - исследование и преобразование неизведанного, еще необузданного. Блять, да я бы свое жеппу продал за возможность полететь к звездам. Религия, само сабой, так же исчезнет. Пруфы? Ну хотя бы колличество аметистов на земле, колличество двачеров и около-подобных циников-изотопов, что уже является предпосылкой к сему.
>>168282374 >Это работает? Работает. Это хорошо работает? Да до пизды, хорошо ли это работает, главное что работает
Когда ты говоришь "хорошо", ты имеешь ввиду свои маняпредставления о том как лучше. С точки зрения эволюции "хорошо" означает хорошую выживаемость вида. Так что с точки зрения эволюции всё у людей заебись.
>>168282743 Не согласен, соблазн поддаться злу всегда есть. это понятно, но люди пытаются стремится к добру. Мы уже детьми знаем, что плохо, а что хорошо. Это у нас в подкорке вбито. Мораль неотъемлимая часть человека
>>168283054 Вопрос не в тему, но доставляет ли самим ниграм с мегапенисами ебать белых микросучек? Вангую, им больше по душе чёрные мамбы сопоставимых размеров.
>>168283140 Негритянки воняют, плюс они реально уродливые, все равно что обезьяну ебешь. Думаю самим неграм не доставляет иметь дела с мамбами-хуямбами, а вот белые сучки тугенькие и все такое.
>>168283140 им из корню нравится ебать белых мелкосучек - тк она блять белая, а к белым все нигеры питают неприязнь на генном уровне и она блять маленькая, а кому не нравится ебать узкую писю??
>>168274599 (OP) >далеком будущем человечества (через 1000, 10000 лет и далее) К этому времени понятия "человечества" уже не будет, а большая часть описываемого тобой далее будет возможно уже через 100 лет.
>>168283295 >белые сучки тугенькие и все такое >>168283307 >а кому не нравится ебать узкую писю??
Ну блэт, на этих видео видно, как они вынуждены себя сдерживать. Это как если бы я пытался трахнуть монетоприёмник. Ни засадишь на всю длину, с размаху не поебёшь что есть силы.
>>168274599 (OP) >киборгизация Это, куда быстрее, удобнее и совершеннее. > дальние космические перелеты и колонии с автаркией Будут правительственные и частные колонии. В будущем США подмоет всех под себя, а потом развалится на корпорации-государства. Однако правительство планетарное останется. >- оцифровка сознания, отказ от личности в пользу коллективного разума; >- полный отказ от биологических тел и размножения; >- роботы как возможный вариант продолжения эволюции человека;
Нет. Человек сам станет почти роботом. На колониях эволюция будет идти своим чередом.
>- появление технологически бессмертной элиты; >- мораль и ценности пост-людей. Возможно.
Человечество, может быть, сумеет освоить одну десятую галактики, но на определенном этапе оно найдет причину отсутствия контактов с внеземными цивилизациями и причину отсутствия внеземных цивилизации вообще, тогда и придёт конец человечеству.
>>168284057 Неописуемый ужас из иной вселенной. Сама тьма вторгнется, когда почует жизнь. Всепоглощающая пустота, зло и тьма.
>По спорным утверждениям некоторых физиков, реликтовое холодное пятно может быть отпечатком другой вселенной за пределами нашей, вызванным квантовой запутанностью между вселенными, до разделения космической инфляцией[4]. Профессор Университета Северной Каролины Лаура Мерсини-Хафтон считает: «Стандартная космология не может объяснить такой гигантской космической дыры … это явный отпечаток другой вселенной за краем нашей».
>>168284169 дыра может и ебанутая, но не факт, что там вообще кто то есть и что то чует. Так что не внушает,не лезь туда просто и все, нахуй этот пустырь
Нашу вселенную разрывает, её сжирает другая вселенная, разумный ужас вне нашего понимания. Все хоть сколько-нибудь развитые цивилизации либо пали, либо прячутся и считают дни до неизбежного...
>>168284459 Блядь, да просто материя свалялся в плотные участки под действием гравитации, и между ними образовались промежутки. Где-то больше, где-то меньше. Жировые капли на поверхности борща тебя тоже в ужас приводят?
>>168283866 >Человечество, может быть, сумеет освоить одну десятую галактики
На чем блять , на потешных керосиновых ракетах ? Прогресс остановился уже в 50 гг прошлого века , ничего кроме бесполезной хуиты и цифрового мусора с тех пор не видели.Так что можешь мечтать о полетах к Альдебарану , можешь о магах и эльфах - один хрен
>>168284673 Какой гравитации? Космология не может объяснить эти дыры, ибо та вообще ничего нет. Предположительно, там темная материя, сама сущность того, что вторгается и заполоняет собою.
>>168274599 (OP) > Давай поговорим о возможном далеком будущем человечества (через 1000, 10000 лет и далее). Какие, на твой взгляд, сценарии возможно и почему? А не будет у человечества никакого "далекого будущего". Точнее, для надежд на него нет никаких оснований. Судя по всему, цивилизация и разум - крайне скоротечное и нестабильное явление. Если бы было иначе, цивилизация разумных бы уже давно образовалась при первой же возможности и населяла эту ебаную планету уже сотню миллионов лет. Ну и парадокс Ферми, опять же. Во Вселенной разума вообще нет.
Тем не менее: >- киборгизация vs генная инженерия; Продуманная генная инженерия должна быть более приоритетным путем, потому правильная здоровая биомасса не нуждается в ремонте и замене частей, в то время как механические узлы в любом случае подвержены износу. Поэтому у подготовленного к среде организма больший потенциал автономного существования, чем у киборга, например.
А с чего вы вдруг решили что сознание человека это импульсы в мозгу и все такое. Вообще задайтесь вопросом, что есть сознание. Почему у я это я, а не какой то другой человек. Почему у меня есть сознание а у моего кота нет. И где это сознание? В мозгу? Но я могу лишится целого полушария, мозгу тогда придется поднапрячся, чтобы компенсировать потерю, но я останусь собой и сознание не пострадает. Значит сознание где то глубже, не просто мозг, мозжечок, какой то конкретный нейрон или что вообще? Если скопировать все данные с мозга и перенести в машину, с хуяли вдруг я стану машиной, скорее просто получим машину, которая будет обладать моими воспоминаниями и думать что она это я. Или например телепортация. Встаешь на платформу, которая считывает состояние всех квантовых частиц твоего тела и уничтожает их, а на другом конце света в ту же секунду собирает все кванты заного. Очевидно, что тот кто выйдет из телепорта будет уверен в том, что он в него и зашел, так как он будет помнить. А вот тот кто вошел возможно совершил самоубийство, потому что хоть состояние квантов и скопированно, но один хуй это другие кванты.
>>168286991 >Почему у я это я, а не какой то другой человек. Почему у этого телефона такой IMEI-код, а у другого - другой? Какая инфа в памяти зашита, такая и отображается.
>>168287182 Ты слишком технарь. Вот для природы нет никакой разницы между мной и тобой, мы две одинаковые кучки атомов и молекул, да я отличаюсь чем то, но в целом одна хуйня. Что две разные песчинки на пляже, что мы с тобой, никакой разницы для вселенной нету. Только я делю вселенную на Я и Внешний мир, с хуяли это происходит. По настоящему же нет такого, вселенная так не делится. Поидее мы должны ощущать себя как биосфера, которая является частью вселенной, но нет, каждый ощущает себя отдельно от всего остального мира. Это не imei на телефоне, это случайный баг.
>>168276839 >Просто это неизбежно,планета будет перенаселена,она уже сейчас перенаселена по факту Это все маняфантазии с канала рентв. Сейчас планета не переселена, и никогда не будет.
>>168286991 Здесь тебе, товарищ, предлагаются стулья, два - либо Голографическая Вселенная (Талбот; там и годное объяснение про полушарие есть), либо вера. Но не дерьмо, которе толкают под её видом, не тонкие миры и случайные божественные существа. Просто уверенность, что, если ты исключителен, то души и тела значения не имеют; а если нет, они всё равно исчезнут, рано или поздно. Они состоят из какой-то субстанции, так? Они ощутимы? Значит, они смертны. Душа религиоблядков = сорт оф тело; поэтому религия суть недоразвитая наука, быдломатериализм, и настоящая вера имеет другую природу. мимооколосолипсист
>>168288185 >Просто уверенность, что, если ты исключителен, то души и тела значения не имеют; а если нет, они всё равно исчезнут, рано или поздно. И с хуёв это ты свои комфортные умозрительные заблуждения выдаёшь за логические выводы?
>>168288185 О, адекват в треде. Я вот склоняюсь все таки больше к вере, точнее, хотел бы склоняться к ней. Но не могу, что то не дает. Ищу бога понятно что не того бога, который у религиоблядков. Под богом подразумеваю что то другого уровня, что то обобщенное, не знаю до конца что с помощью веществ, но пока не особо продвинулся. Хотя и каких то намеков о симуляции тоже не нашел. Посоветуй мож что нибудь почитать, ток без шизотерики. Все таки, я бы хотел обрести веру
>>168289603 >Задумайся над смыслом фразы : в комнате ни души. Кстати раньше еще считали, что бог это бородатый мужик мечущий молнии во славу которого надо резать девственниц.
>>168290226 Ну тогда человек теряя ноги/руки терял бы часть себя, чего не наблюдается. Ссылаться на точки зрения 100+ летней давности очень такая себе идея т.к. человеку свойственно стараться объяснить понятными для себя вещами все чего он не понимает, бога Гефеста помнишь, который божественным молотом хуячит по наковальне и в следствии появляются громы и молнии. Вот души в пятках оттуда же.
>>168289560 Джемаля знаю, Ориентация - Север, но на нём всё кончается. Может, мало книг прочитал. Чекни ещё Кузанского, Об учёном незнании, он теолог, но пишет годно. >>168289486 Читаешь жопой. Я сказал не это (не то, что они ничтожны и я могу отбросить их); я сказал - кто умер, тот никогда и не жил. Соответственно, если я претендую на исключительность, если верю в неё, то точно не потому, что имею душу или особенную организацию нервных клеток. Клетки не имеют значения, они смертны. Они могут быть обнаружены, а значит, они не являются мной. Нейроны это я? Нет. Мозг это я? Нет. Но то, что наблюдает за их работой и что не видит никто - это я. Уверен, если найдут душу, потом выяснят, что у неё тоже есть душа.
>>168274599 (OP) >- киборгизация vs генная инженерия; Для полноценной киборгизации без серьёзного внедрения генной инженерии не обойтись. Возможно, какие-то девайсы будут внедрятся ещё на уровне зародыша в утробе/колбе. >- дальние космические перелеты и колонии с автаркией; Без появления каких-то пока неизвестных убер-технологий - невозможны. Разве что часть человечества превратится в расу космических кочевников, готовых всю жизнь проводить в полёте. В любом случае, даже если получится достигнуть ближайших звёзд - связи с Землёй у космических колоний не будет. Максимум - в пределах солнечной системы. Но это, повторюсь, если не изобретут какие-нибудь технологии, ломающие нынешние представления о физике. >- оцифровка сознания, отказ от личности в пользу коллективного разума; Сначала нужно понять, что такое сознание и личность, и будет ли цифровая копия тем самым человеком или просто его копией. Коллективное сознание - возможно, возникнут какие-то модные альтруистические движения типа "пожертвуй личностью ради выживания вида", но вряд ли это станет повсеместным. Человек от природы слишком эгоистичен. >- полный отказ от биологических тел и размножения; Опять же, для отдельных групп населения - возможно. Возможно, кто-то вообще будет вечность в колбе хикковать, живя виртуальной жизнью в эльфийском королевстве. >- роботы как возможный вариант продолжения эволюции человека; И снова проблема личности/ разума. Пока что нет даже предпосылок к появлению настоящего искусственного разума, все существующие ИИ, какими-бы они мощными ни были, они не разумней пылесоса. Это просто набор алгоритмов. Едва ли он смогут стать заменой человека. С другой стороны, человек - тот же набор алгоритмов, заложенных эволюцией. Тут скорее вопрос философии, чем науки. >- терраформирование других планет; Долго, дорого, опасно. Стабилизировать атмосферу Венеры, превратив её в тропический курорт - гипотетически можно, но это будет скорее прихоть безумного миллиардера, чем нужда. Проще и практичней заселиться в бункеры, наслаждаясь тёплым весенним ветром и журчанием ручьёв в виртуальной реальности. >- появление технологически бессмертной элиты; Обязательно. >- мораль и ценности пост-людей. Мораль заложена в человека на уровне инстинктов, кроме того, даже в случае поголовной киборгизации едва-ли будет практично превращать ежедневную жизнь в сплошное "воруй/убивай/еби гусей". Конечно, это будет возможно - но скорее только в виртуальных мирах, которые придут на замену видеоиграм и соц.сетям.
>>168290543 >исключительность Причём тут вообще исключительность какая-то?
Даже в верованиях ты продолжаешь пользоваться привычной для тела, погруженного в материальный мир, логикой, даже кажущейся, подогнанной под желания - но всё-равно вырваться из неё не можешь. Все твои суждения остаются в привычных тебе категориях и отношениях.
Но ведь если есть какое-то там "ты" вне мозга - то оно вне известной нам сейчас материальной реальности. Так то не стоит даже действие ебаной арифметики экстраполировать за её границы, не то что более сложную логику. Там может быть вообще хоть как.
>>168291625 >Причём тут вообще исключительность какая-то? При том, что любая вера начинается с того, что человек - личность или иная категория, которую ассоциирует с собой - отличается от мира, с мыслей о исключительности. Я тоже начинаю с неё. Только не пытаюсь её рационализировать если только немножко или превратить в социальный институт. >Все твои суждения остаются в привычных тебе категориях и отношениях. И? То, что человек в принципе не может быть объективным и непредвзятым, не мешает учёным говорить об этих вещах и считать себя их обладателями. >то оно вне известной нам сейчас материальной реальности Следуя твоей логике, любой процесс гипотезостроения и интроспекции можно считать зашкваренным; но я не следую. Мозг устроен по законам природы, по ним работает - и с его помощью можно многое о них узнать. никто, конечно, не говорит, что узнанное будет правильно интерпретировано.
>>168292534 >по законам природы Сейчас ты скажешь (можешь сказать) - какого чёрта задвигаю про законы, если только что был против них? Потому что мыслю апофатически. Это единственный доступный вариант.
>>168274599 (OP) > киборгизация vs генная инженерия; И то и, то будет происходить одновременно, и будет друг друга дополнять. > дальние космические перелеты и колонии с автаркией; Аватаркия будет точно. А вот дальние перелеты вопрос открытый. > оцифровка сознания Уже оцифровали мозг червя. И это только начало. >отказ от личности в пользу коллективного разума; Мы уже имеем системы коллективных знаний. Остается наладить нейрокортекс. Тогда надобность в школьном образовании отпадет: • Любой человек, даже в 5 лет сможет считать дохулиардные числа, благодаря встроенным калькуляторам(приложение в нейрокортексе) • Любой человек сможет взащитанные секунды узнать о чем угодно, не отвлекаясь от деятельности: Заглох движок? Тут же спроси решение проблемы на форумехайвмайнде, и предоставь видеоматериалы снятые твоими глазами. • Частично вымрет языкне органхотя и он тоже: Можешь по нейрокортексу передавать мысли, чувства, эмоции, отрывки памяти, фантазии. • Отомрет современное понятие о медиа: Теперь фильмы, рисунки, музыку можно делать прсто фантазируя. В общем вы поняли, нейрокотекс устроит революцию в устройстве общества. > полный отказ от биологических тел и размножения; Разумно, но абсолютно полностью от животной природы не избавишься. Сознание- иллюзия, свободы нет. > терраформирование других планет; Сложно, но возможно. > появление технологически бессмертной элиты; Не будет элит. Бесклассовое общество. > мораль и ценности пост-людей. Зависит сугубо от общества и изменений в организме.
>>168292534 >любая вера начинается с того, человек - личность или иная категория, которую ассоциирует с собой - отличается от мира, с мыслей о исключительности Вовсе нет. Ну то есть, по факту, у многих из культур человеков - да, так и есть - но это лишь ЧСВ, частные заблуждения. Никакой необходимости в какой-то там "исключительности" нет, можно и без неё.
>Мозг устроен по законам природы, по ним работает - и с его помощью можно многое о них узнать. Но строя с помощь него догадки о том, что за пределами известного ему (тебе) описания мира, ты не сможешь выйти из его естественных ограничений. То есть такая затея сразу гиблая, изначально.
Вот кстати эту хуйню феласафы от духовников всего мира давно прошарили, и поэтому какие-то элементы медитативных практик (т.е. хоть какие-то попытки выйти за грань обыденности восприятия) включены даже в обряды аврааматических религиий, хотя казалось бы, догмы там погоняют догмами.
>>168292534 >При том, что любая вера начинается с того, что человек - личность или иная категория, которую ассоциирует с собой - отличается от мира, с мыслей о исключительности.
Любая вера по определению начинается с того, что человек без доказательств принимает как факт некоторое утверждение. Чаще всего касающееся вопросов природы жизни и смерти, космологии и так далее.
>>168293853 >Вовсе нет. Вообще да, можно. Только зачем? Я тихо сижу в загоне, исключительный весь из себя, никому не мешаю; поэтому имею моральное право думать что хочу. Также есть вариант, что твоё отсутствие ЧСВ - заблуждение. Но на деле всё глубже, ни ЧСВ, ни его отсутствие не является ошибкой. Приведу аналогию. Скажи, как ты ориентируешься (в пространстве)? Верно, думаешь: "впереди то-то", "что-то справа" и т.п. Это кажется естественным. Ты думаешь, что всё человечество ориентируется так. Но нихуя. Есть одно племя (несколько; Дойчер, Сквозь зеркало языка), которое ориентируется по внутреннему компасу. Говорит: "к северу", "к югу". Компас не магнитный, а скорее культурный - они с детства видят направления, которые показывают им родители, расположение ориентиров вокруг, и со временем эти направления и ориентиры им внутрь въедаются. И твоё "впереди" кажется им чуждым, как "к северу" тебе. Они больны? Ты болен? Хз. Одно можно сказать точно - ты белый, они дикари. >такая затея сразу гиблая, изначально. Жизнь вообще гиблое дело, однако ж живут - и придумывают оправдания. Не потому, что жизнь имеет смысл, а потому что те, кто смысла не видел, не выжили.
>>168290524 В формировании, долбоёб. Теряя руки ноги остаются фантомные боли. Считать что некая магическая душа, сознание спрятано в нейронах умно пиздец
>>168294012 >>принимает как факт некоторое утверждение. Я имел в виду не "веру в общем смысле", она очевидна, как сила притяжения, нет нужды учитывать её; я имел в виду "веру в религиозном смысле" - когда веришь, что ты слишком хорош, чтобы... тут вставь нужное.
>>168274599 (OP) ссу в рот всем даунам мечтающим о подобной хуйне.
будущее будет примитивным. цивилизация рухнет (как и всегда), ресики заканчиваются, людей слишком много и т.д, короче ожидай охуенный кризис уже в этом столетии. а когда все пойдет по пизде, то биомусор вымрет и люди будут развиваться заново
>>168274599 (OP) >киборгизация vs генная инженерия Если на клетку посмотреть, это очень сложная наномашина. Так что в какой-то момент кибргизация от биологии не будет отличаться. Они сольются.
Вахаеб врывается в тред. Все домыслы на счет ИИ - полная хуита. Даже если люди таки сделают эту вундервафлю ее очень быстро разберут обратно от греха подальше. Человеки друг с другом с большим трудом ладят, а вы говорите самостоятельное нечеловеческое сознание которое будет свободно что то делать.
Оцифровка сознания нихуя не тянет на новый этап в развитии, вам еще в 20-м веке пояснили что субъективно это тоже самое что умереть. Можно конечно оцифровывать всяких эйнштейнов, от этого будет польза. Но массово на этот аттракцион невиданной щедрости никто не поведется
>>168274599 (OP) Если не сможем придумать двигатель, который позволит вырваться из "кокона" нашей звезды, то в супер далеком будущем (миллиардов так пять), достигнем комплиментарности либо технической, либо биологической - когда целая планета огромный сервер, живой единый организм, с великим множеством "личностей" внутри. создадим какой-нибудь еба-щит и когда солнышко взорвется, наша планета не умрет в пламени, а получит ускорение. так начнется наша космическая одиссея продолжительностью в вечность
А что сейчас вообще представляет трансгуманистическое движение в рашке? Есть какой-то футуролог Данила, занятый крионикой, вот собственно и всё. Никаких ии, никаких крупный генноинженых корпораций в рашке нет
>>168274599 (OP) Читал снигу Бурхаева где он выходил в астрал и путешествовал в далекие миры, так вот он попал однажды в место где всем людям было хуево и они кибернетизировались и вместо голов у них были компьютеры в которых и находилось сознание, а тело было биологическое. Бурхан описывал это место как хуевое во вселенной, в котором уже ничо годного не случится. И существа с сознанием в компьютерах - потерянные. Развитие духовное скорее предполагает существование сознания вне тела
>>168293377 Хуйца сосни с бесклассовостью. Такое возможно только если люди станут полностью автономными. Любое разделение труда тут же создаст иерархию.
>>168277072 >Иии... нет. Население растёт, в основном, за счёт слаборазвитых государств, таковы инстинкты: хуже жизнь- лучше плодись. К примеру, в развитых странах есть проблема "старения населения"- после ВМВ был демографический бум, а сейчас как то люди что то не делают дитачек. А на нигеров похуй, пока они там на своём континенте плодятся и не мешают. Кстати, в арфике можно было бы снимать по несколько урожаев год: от 3 до 5. Проблема воды так же решаема- волонтёры что-то разрабатывали на подобии установок для конденсации воды из воздуха, показывали нигерам, но чот не взлетело. Так что просто они тупые и ленивые.
>>168277227 вот только на протяжении жизни в твоём мозге меняются клетки/нейроны не один раз полностью, но от этого ты не перестаешь быть собой. Как вариант- постепенно заменять биологические клетки мозга на синтетические постепенно. Но это ИМХО
>>168283771 По одной из теорий, углеводороды являются продуктом геологичских процессов ближе к центру земли и что подобная хуета происходит постоянно. Так что, как вариант, нефть станет добывать сложнее, но она- возобновляемый ресурс.. Хотя теория мутная, но мей би те яйцеголовые правы.
>>168336103 Не понял про белки. Нигеры живые? Живые. Плодятся (используя, кстати, для переноса части ДНК практически чисто белковую хуету)? Плодятся. Они ещё неплохо приспособились за время жизни в африке.
>>168336984 Гидропоника позволяет выращивать всякое говно с минимумом затрат воды- жиды рекомендуют. Плюсом можно развернуть палатку хоть в чистом поле, а для питания растений подваливать в воду молотые сушёные кизяки жирафа.
>>168337163 И что блядь? Они не требуют зеленых бумажек, и делают работу бесплатно. Тем более иерархии может и не быть. Может быть одноранговость, ибо это зависит сугубо от желания создателей.
>>168337502 Хуйца сосни. Они требуют затрат на обслуживание и энергии на функционирование как минимум. И без иерархической системы управления они будут делать тебе пиздецы, много пиздецов, как только программы хотя бы двух роботов сведут их вместе в пространстве.
>>168337500 Ну для этого нужно много нигр которые захотят заниматься таким сложным делом, и еще больше нигр которые будут отгонять диких нигр с автоматами которые захотят урвать себе кусочек пострелушками.
>>168337677 > Они требуют затрат на обслуживание и энергии на функционирование как минимум Энергию производят роботы. > И без иерархической системы управления они будут делать тебе пиздецы, много пиздецов, как только программы хотя бы двух роботов сведут их вместе в пространстве. 1. Какая нахуй разница иерархия, или нет? Какая блядь разница? 2. О децентрализации тебе никто не говорил? Роботы могут обучаться на опыте других роботов. 1 робот может получать данные с сети роботов, о том как выполнять работу. Гугли википедию для роботов.
Привет, это нормально, что я дрочу на трансгуманизм и биохакинг? Понимаете, мне даже тян не нужны, я могу читать статьи про какие-нибудь научные усовершенствования и фапать на это, всё заливаю малафью. Я какой-то сорт оф извращенец среди извращенцев, да?
>>168338006 >Энергию производят роботы. Соси. Большой. Тостый. Хуй. На этой планете энергию производит солнце, уран, если его собрать кучно, и растения, которые дают тебе халявный окислитель. Роботы смогут только ее перерабатывать в другие формы, теряя в процессе. >1. Какая нахуй разница иерархия, или нет? Какая блядь разница? Роботу для ремонта йобы по программе нужна гайка. Второму роботу нужна такая же гайка. Гайкоклепалка не осилила вовремя подогнать нужное количество гаек. Что произойдет без иерархического модуля который разберет порядок приоритетов, если оба робота столкнутся с временным ограничением, и необходимостью доремонтировать свои йобы к определенному сроку?
>>168338379 МИР ТЕХНОСЕКСУАЛОВ @ ТЫ НЕТРАДИЦИОННОЙ ОРИЕНТАЦИИ @ А У ТЕБЯ ВИДЕОКАРТОЧКА ЕСТЬ? @ ОХ НЕ ДОЖДЁМСЯ МЫ ОПЕРАТИВЧАТ @ А ТЫ ЧАСОМ НЕ ИЗ ЭТИХ? НЕ ИЗ ГУМАНИТАРИЕВ? @ НАЯРИВАЕШЬ В ДУШЕ НА ФИЛЬМЫ ПО ДИСКАВЕРИ
>>168338438 > Роботы смогут только ее перерабатывать в другие формы, теряя в процессе. Блляяядь, ты серьезно? Ты толстишь? Роботы контролируют производство энергии, поставляют ресурсы, ремонтируют оборудование. > Роботу для ремонта йобы по программе нужна гайка. Второму роботу нужна такая же гайка. Управлением производством занимается АСУ. А АСУ подчиняется ОГАСу. Но хули разница? Роботы- просто умный станок.
Также надеюсь, что лет через 10 ученые из ЦЕРН создадут разрыв в пространстве и в наш мир придут чудовища. А потом фентези, гримдарк и прочий пиздец на тысячу лет.
>>168274599 (OP) Тред не читал. Считаю, что ты загнул с датами, сложно ванговать на такой большой промежуток времени.
Так что ограничусь общими высказываниями: - Киборгизация ближе Если в ближайшее время генная инженерия не совершит прорыва, позволяющего её применять дешевле и/или эффективней, чем киборгизацию - возможно окажется не нужна ни для чего, кроме развлекательно-познавательных целей.
- пока не представляются возможными. Космический лифт/праща всё ещё не то, что подходит для путешествий на значимые расстояния в короткие промежутки времени. Постройка кораблей-планет-ковчегов, рассчитанных на сверхдлительные путешествия - не особо целесообразна.
- Сложно что-то сказать. Техническая реализация скорей всего возможна, но сложно сказать, позволит ли идеология.
- не будут являться продолжением в стандартном значении слова. Разумные роботы - это другой вид, нечто созданное человеком, но не человек.
- Не известно, будет ли нужно. Технологически - возможно, причём в обозримом будущем. Но при отказе об биологических тел, а соответственно и от потребностей терраформирование по земному шаблону нужно не будет.
- По сути ответил в предыдущих пунктах.
- Вот тут не берусь судит, слишком сложно для моего маленького умишки охватить такую многогранную тему с множеством неизвестных.
>>168338807 Вот именно. Так что весь вопрос в центре управления. И если их будет больше одного, их интересы столкнутся. И это если уже предположить что у этих центров управления будут способности ставить себе новые задачи.
>>168339010 > Вот именно. Так что весь вопрос в центре управления. ОГАС не центр управления. ОГАС децентрализован. То-есть план составляется на основе данных производств блокчейны, p2p вот это все > И если их будет больше одного, их интересы столкнутся. Не проецируй психологию людей, на роботов.
Нас ожидает киберпанк, именно такой, каким он показан в Бегущем по лезвию, уже сейчас Россия успешно вступила в первую стадию. Все как в фильмах, почти все население нищее живёт в крохотных квартирках, но зато есть новая техника, так и сейчас, живут в хущевках и с айфонами. А также есть прям вообще отбросы из фильмов, а именно население многих глухих деревень, где люди из-за нищеты опустились до животного состояния.
>>168345842 Так у тебя кривая подделка со снятием сигнала с мышцы. Это конечно работает, но это как телевизор в котором разверстку задает вращающийся кружок с щелями.
>>168274599 (OP) >- дальние космические перелеты и колонии с автаркией; >- оцифровка сознания, отказ от личности в пользу коллективного разума; Вот это хорошо. Описано даже в книге Технокосм немного.
>>168346207 Так и дисковый телевизор в свое время был неебаться крутым. В общем штудируй новости по поводу разработок связи синапса с техническим устройством. Когда такую штуку придумают, до взрыва развития кибернетики останутся считанные годы.
>>168274599 (OP) >- киборгизация vs генная инженерия; Бесмысленно, что апнет мозг лучше, то и в выигрыше. >- дальние космические перелеты и колонии с автаркией; Енджой ер колонизация америки, люмпенг + скам без брата, с браьом дубинка в анусе. >- оцифровка сознания, отказ от личности в пользу коллективного разума; Говно без задач. человек все еще не превзошел Я что-бы пиздить за МЫ. >- полный отказ от биологических тел и размножения; См пункт 1 >- роботы как возможный вариант продолжения эволюции человека; См пункт 1 >- терраформирование других планет; технология, как напримерт каркасное строительство, так что вопрос не как, а когда. >- появление технологически бессмертной элиты; см пункт 1 >- мораль и ценности пост-людей. Тоже самое, что и сейчас, только индивидуальные хотелки тела идут нахуй.
Я уверен что будущее будет на подобии СвордартОнлайн, то есть люди просто будут надевать шлем, или что то подобное, и переноситься в виртуальную реальность с полным погружением. Ну а там уже можно делать всё что угодно, так что абсолютно каждый получит то что пожелает. + Останется только интеллектуальный труд который тоже можно делать в виртуальной реальности а всю физическую работу будут выполнять роботы. /Тред
>>168347136 >Говно без задач. человек все еще не превзошел Я что-бы пиздить за МЫ. В токипоне уже сейчас mi это и я, и мы. Хотя можно добавить оттенок, например, говоря jan mi. Это ни чем не отличается особо от английского you, где thou ты отошло.
А ведь задумайтесь, анонимус - и есть начальная ступень эволюции человека в пост-человека. Он лишает себя каких-либо чувств, они будто бы выгорают со временем. Ему не нужен комфорт, он не признает потреблядство. Он осознает, что для жизни необходима лишь как-нибудь пища и компьютер, в котором есть всё, чтобы занять мозг. Мешает только рудиментарное наличие половых органов совершенно отказаться вот от этого "как же хочется тянучку...". И общество знаете почему не признаёт таких? Оно несознательно боится, ибо это прототип будущего человека, того, который вытеснит всё остальное...
>>168347414 Внезапно остается отношение к человеку вне большинства смертных грехов (так для ремарки). Желание, голод, чревоугодие и в какой то мере серебролюбие идут нахуй и по итогу остаются только "психологические" грехи. которые тоже не особо важны в целом, ведь уже совсем другое отношение к жизни
>>168347436 Можно несколько языков, на каждую потребность свой язык. Типа токипоны для обыденности, с чёткими оттенками для научности и сложного и прочее. Вроде так и было.
>>168347354 Не, ему нужен комфорт на самом деле - на двощике анонимус в основном перетирает какую-нибудь повседневную хуиту, смотрит смишные картинки и прон. И именно такая жизнь потребнения смишных картинок и является для него зоной комфорта. Тут слишком мало тех, кто о настоящему занимается саморазвитием. Пойду передерну лучше
>>168347668 Нахуй не нужно. Выучите ссаную латынь или аглицкий и все хорошо. Хотятут конфликт идет с китаем, индией и арабами. Нужно 5 языков - славянский латынь, общекитайско/японский, арабский и индусы и хорош
>>168347771 Ты Семён ? >>168281180 Употребил ее один из избранных для великого самопожертвования , он и стал протопрородителем всей человеческой расы и всех остальных живых существ , сам своим телом, разложившись на аминокислоты с помощью "сверхжидкости", которые на тогда еще безжизненной и практически стерильной планете никаким иным способом не могли возникнуть или локализоваться в нужном количестве для зарождения так называемой жизни в широких рамках этого понятия
Имхо - рано или поздно человечество научится переносить сознание человека в другую оболочку, какой бы она не была. Так же рано или поздно появятся путешествия во времени. Остаётся надеяться на гуманизм наших потомков и мы получаем полноценное переселение всех когда-либо существовавших людей в бессмертные тела в будущей утопии.
бегущий по лезвию хуйня гост ин зэ шэлл хуйня матрица хуйня про все эти тринадцатые этажи, черные зеркала, робокопы, элизиумы вообще молчу, ни капли реалистичности а так, весь киберпанк старше 5 лет хуйня ничего хоть немного приближенного к реальности еще не сняли
>>168274599 (OP) >киборгизация vs генная инженерия; И то и то, но генетика долго будет побеждать. Вероятно расхождение на несколько схожих видов. В любом случае, проблемы РАССЫ в современном понимании исчезнут. >дальние космические перелеты Ну это да, но требует уточнения что такое дальние. Колонии да. >полный отказ от биологических тел Однозначно нет. Форма тела будет меняться, вплоть до как угодно по желанию, но отказ безсмысленен. Как отказ от размножения, скорее наоборот, будет фабричное производство как основной метод воспроизводства и разрешение на личинку как одна из высших наград. >терраформирование других планет; Очень далёкое будущее. >бессмертной Долгоживущей. Бессмертия нет. >мораль и ценности пост-людей В основе такие же, мораль появилась не на пустом месте и обусловлена потребностями социума в стабильности.
>>168361338 >бессмертной Долгоживущей. Бессмертия нет. Схуяли? мол вселенная ёбнет рано или поздно? много раз обоссывали эту теорию во многих книгах и т.д.
>>168279557 >Животные чувства исчезнут Не исчезнут, всё твоё мышление завязано только на них. Но химические процессы станет возможно осознанно контролировать и направлять.
Если вы пересмотрите множество статей, видеороликов и прочитаете большое количество комментариев к ним на тему искусственного интеллекта, сингулярности, трансгуманизма, жизни в матрице, парадокса Ферми, сознания и прочая и прочая, вам не удастся обнаружить самого главного, что, казалось бы, должно обсуждаться во всех этих источниках. А именно, никто не поднимает вопрос о мотивации разумной системы в будущем. Могут обсуждаться технические проблемы до хрипоты, но хоть кто-то может поинтересоваться: а зачем? Никто. Ко всем вопросам один-единственный подход: с меркой психологического статус кво. В итоге, например, на полном серьезе может обсуждаться такой, совершенно идиотский вопрос: будущий супер ИИ - он будет дружелюбный или враждебный к нам. Ну, и так далее…
Сап двощ. Надеюсь, ты достаточно вечерний. Давай поговорим о возможном далеком будущем человечества (через 1000, 10000 лет и далее). Какие, на твой взгляд, сценарии возможно и почему? Несколько тем для затравки:
- киборгизация vs генная инженерия;
- дальние космические перелеты и колонии с автаркией;
- оцифровка сознания, отказ от личности в пользу коллективного разума;
- полный отказ от биологических тел и размножения;
- роботы как возможный вариант продолжения эволюции человека;
- терраформирование других планет;
- появление технологически бессмертной элиты;
- мораль и ценности пост-людей.