Q: Чем механика лучше мембранки? A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова... A1: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/ A2: В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам. Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Упрощай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заёбывай тред — тебе никто ничего не должен.
Q: Какие свитчи выбрать? A: Тут чистая субъективщина — лучших свитчей нет, есть только те, которые тебе больше нравятся. Посмотри графики ( https://input.club/the-comparative-guide-to-mechanical-switches/ ), попробуй в магазине, послушай на ютубе, закажи тестер.
MX свитчи бывают трех видов: — Кликающие: MX Blue(средние), MX Green(тугие). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок. Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка; — Тактильные: MX Brown (средние), MX Clear(тугие). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп. У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже; — Линейные: MX Red(легкие), MX Black(тугие). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа; Есть тихие MX Silent Red и MX Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но ход слегка короче и точка активациии выше). Также упоминания стоят Gateron Clear с силой нажатия 35 г.
Производители свитчей: — Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии. Весной 2017 года обновили всё оборудование, теперь нет песка. Старые хуже гатеронов, новые лучше, но и стоят соответственно.; — Gateron. Лучшие из клонов; — Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования). — Kailh Box. Отдельно стоит сказать про них. Появились относительно недавно, судя по отзывам — что-то на уровне черриков, может даже выше. Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам? A: Да: — Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, на любителя. — Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем. A: IKBC, Likeyboard, Rantopad и Ganss с JD.ru или Алиеэкспресса. В СНГ есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Если не лень ебаться с таобао, то Everglide G300 и Obins Anne Pro. Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry, Gateron или Kailh Box не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете? A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/ Для игродебилов есть Corsair, Logitech и Razer Blackwidow Chroma v2. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: Магазины? A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками? A: Кейкапы. Различаются по материалам: — ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше. — PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже. Еще капы различаются по методу нанесения легенд (обозначений клавиш): — Pad printed, обычная поверхностная печать. То что ты увидишь на любой мембранке. Дешево, стираются. — Coated, капы из прозрачного ABS с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Стоковые капы примерно всех игровых клавиатур. Букафки светяться!!11 Быстро затираются до блеска, сотрётся покрытие до дыр или нет зависит от конкретного случая. — Laser etched, выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения, легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным(темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются. — Laser engraved, гравировка. Легенды выполнены углублениями в пластике капа, видно, что они есть, но разглядеть сложно но ты ведь и так не смотришь на клавиатуру, правда? — Dye sub(limation). Краску под воздействием высокой температуры вгоняют в пластик. Есть некоторые ограничения по сочетанию цветов (практически нет светлого на темном и цветных легенд на цветных капах), качество может варьироваться от ярких и контрастных рисунков, до непонятных клякс с размазанными краями. Не стираются. — Double Shot, высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Капы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется капов под посветку, белый на черном, черный на темно-сером или ярко-розовый на голубом, то ищи даблшоты. — Blank, пустые капы без легенд. Еще что-то надо про них пояснять?
>>2625960 1. Написал о гатерон клирах в линейных, чтобы мамины осусеры точно знали какие свитчи впаивать для кругов. 2. Написал об обновлении оборудования у черриков. 3. Написал о каилх боксах. 4. Дополнил список дешевых механик. 5. Дописал Razer Blackwidow Chroma v2 в список неплохих игросральных дорогих механик. Охх, чувствую, обоссут меня всем тредом. Но идите нахуй, именно эта модель очень хороша по сравнению с теми же корсарами.
Если есть какая-то информация о боксах, кроме того, что они очень годные, то прошу поделиться.
>>2626008 > Cherry > Старые хуже гатеронов, новые лучше, но и стоят соответственно М, какие охуенные новые брауны от черри, определённо лучше гатеронов, да?
1. Как правильно называются поддон и плата, в которую встыркать свитчи? 2. У них есть какие-то стандарты или нужно покупать только в сборе? 3. После лазерной гравировки на чёрных капсах буквы будут яркие?
>>2626071 >1. Как правильно называются поддон Case, наверное. > плата, в которую встыркать свитчи? PCB
2. У них есть какие-то стандарты или нужно покупать только в сборе? Есть. По факту, тебе нужен только PCB. Есть сайты для создания CAD модели верхней металлической платы, а нижнюю ты и сам из чего угодно сделать можешь.
>>2626083 >А потом что с этой моделью делать? Либо заказываешь у них же на сайте, либо идёшь к знакомой фрезеровщице Ефросинье и просишь сделать за бутыль сакэ.
Новые кейл боксы, если мы приведем в пример черные, то они как смазанные черные гатероны. Даже лучше (ход идеально плавный, пружина не ощущается), отсутствует люфт стема полностью.
>>2625979 1. Лучше бы в скобки к гатеронам в списке клонов добавил. Ну и сравнительное описание типа "чуть легче MX Red" лучше, чем граммы (я граммы не просто так из шапки убрал) 2. Ебать дебил, в очередной раз только форсанул мемчек про песок. 3. Нахуя? Ни одной массмаркет клавиатуры на них нет и не предвидится. Можно было без фанбойства обойтись. Лучше бы про низкопрофильные написал. 4. Мде. >Если не лень ебаться с таобао, то Everglide G300 и Obins Anne Pro Если не лень ебаться с таобао, то там вообще что угодно можно взять: Даки, Гансс, икбц, Вармило, Вортекс и т.д. на каких угодно свитчах. Зачем ебаться с тао ради Анне я не знаю, с доставкой выйдет те же 3.5К, что и на али. 5. У рейзера на последних вёдрах совсем анальный софт, не стоило.
>>2626096 Обычно так делают на дешевых китайских ОЕМах, ибо там крашенный абс низшего качества; если оставить островок краски, несоединенный с остальным, то он сотрется за пару недель, может даже меньше.
>>2626304 >Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем. >A: IKBC, Likeyboard, Rantopad и Ganss с JD.ru или Алиеэкспресса. В СНГ есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Если не лень ебаться с таобао, то Everglide G300 и Obins Anne Pro. Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry, Gateron или Kailh Box не рекомендуется. Ну вот же, бля.
>>2626365 На дешевых китайцах на всех почти абс даблшоты стоят, крашенный абс это "фишка" игросральных вёдер. Промежутки в буквах, вангую, как-то связаны с удешевлением/упрощением процесса отливки.
>>2625955 (OP) Аноно хелп, сколько ватт паяльник нужен для того, что бы выпаять свичи. Думаю ~20 - 40 ватт. Потому, что 60 ватным я в мышке дорожку угробил.
Сап, механыч. С девяностых годов пользуюсь механической клавой, купленной за 600 000 рублей (600 рублей по-новому), сейчас вдруг выяснилось что механика стала популярна и среди детей, но стоит почему-то не 600 рублей, а от 6000. Что, блядь, случилось с ценой? Засилие мембранок? Нишевость рынка? С хуя копеечную технологию продают по цене ламбо? Это что-то вроде ситуации с раритетными автомобилями, винилом и вот всей этой поеботой?
Альзо, посоветуй клаву для игродебила (а конкретно - ммопидора) со слеюудщими обязательными характеристиками:
1. Возможность программирования ЛЮБОЙ КЛАВИШИ (сочетания клавиш, макросы, желательно включая движения мыши и клики).. Те, у которых программируемыми являются только несколько специально отведенных клавиш не интересуют.
2. Внутренняя память.
3. Вменяемая цена. Хотя бы в районе 2-3к.
Размерность не важна - нолноразмерная, либо без нампада, главное чтобы расположение клавиш было классическим. Лучше чтобы пробел небыл укороченным.
Далее желательно, но не критично: без злоебучей подсветки и прочей мишуры для школьников, вроде ебанутой сай-фай формы и прочего, без тачпада, швейцарского ножа и сканера отпечатков пальцев. Без встроенного мп3 плеера.
Свитчи на ваш вкус.
ЗЫ: желательно чтобы софт для написания макросов был хотя бы относительно рабочим, потому что нигде в обзорах эта тема не затрагивается сколько-нибудь глубоко. Максимум пару скринов софта и всё. Никаких деталей, конкретики, описания особенностей китайского кодинга.
>>2626875 >С хуя копеечную технологию продают по цене ламбо? Не толсти. Мембранка в разы дешевле любой механики. Даже мембранки за 600 рублей сейчас найти не просто.
Сомневаюсь даже, что ты свою купил как рассказываешью
>>2626916 ах да, самое главное забыл, это не обязательно должна быть механика. главное программируемость. общего треда по клавам не существует, так что кроме как тут задавать негде вопрос
Призываются сразу владельцы клав стилсериес, например: если кто пользуется их энжин 3? как там, нажатия мышки можно записать, а положение курсора - нет? можно ли настроить макрос на бесконечное повторение по нажатию клавиши и на его остановку при повторном нажатии её же? или бесконечный цикл работает только при зажимании клавиши?
>>2626871 Брал себе такую с гатеронами, унес ее в офис. Вполне себе годная, только капы я на ней поменял - стоковые бьются о плейт и делают шума больше обычного. Только бери с нормальными свитчами, как тебе и сказали.
>>2627570 да пиздос, пока сидел набирался знаний в тредеахахаха)) знаний..в треде.. сменил предпочтения с обычной ткл на 65% или 60% доску теперь заново листаю китае магазиныно да понял-гатероны выбирать
Все зависит от того для чего тебе нужна клавиатура.
Magicforce для тех кто хочет почувствовать ощущения механики, но не хочет тратить много денег. Если ты такой - купи ее и закажи. Если хочешь хоть какую-то программируемость, то я бы советовал new poker II ( на jd можно купить).
>>2627915 Витой или в оплетке? На али, где ж еще. Заебешься скроллить, но найти вроде можно. Но проще будет купить микро кабель и перепаять разъем, лул.
>>2628119 >Позвони в службу доставки да разузнай. У них всегда один ответ на вопросы о посылке, находящейся в статусе экспорта — ее невозможно отследить во время экспорта. Максимум скажут текущий статус.
Почаны, хочу собрать клаву сам. Ну, то есть не полный колхозинг, а просто собрав воедино уже изготовленные грубыми китайскими руками части: корпус, кабель, плата, свитчи, кейкапы. Есть где гайды по этому поводу?
Хочу программируемую 60% клаву с беспайной сменой свитчей и СА кейкапами
>>2628274 Зачем тебе гайды, там всё проще пареной репы. С хотсвапом три варианта: • плата с уже впаянными сокетами Kaihua (у KPRepublic была вроде) • сокеты с зажимами типа Holtite или того, что продают KBDFans. Достаточно дорого, но наверняка • риветы, они же клепки. Оче дешево, но, по отзывам, муторно: вручную из хуй заклепаешь, приходится впаивать, да и ноги свитча они не очень надежно держат.
>>2628322 > да и ноги свитча они не очень надежно держат. Точнее, они их вообще не держат. Ноги свитча надо загибать, тогда контакт получается вполне надежный, даже при надрачивании кнопок в осу у меня ничего не отваливалось ни в одной клавиатуре. Скорее всего, для афтермаркет плейтов типа пикрелейтед они не подойдут, ибо тут свитчи могут сильно шататься из-за формы отверстий, но точно не скажу, не юзал такие плейты.
>>2628445 Древо грамр на отему, например. Читай описание у продаванов повнимательнее. Они указывают от какого бренда свитчи, если это только не совсем ноунейм, как в линьбаве.
>>2629169 Конкретно MX Clear до недавнего времени стоили раза в два дороже обычных черриков. Остальные "особые" свитчи вроде как были дороже, так и остались.
>>2629174 Ну, во-первых, перейди на английскую версию, чтобы не страдать от машинного перевода на русский. Во вторых, >и я нихуя не понимаю, что это такое. Это 10 свитчей outemu blue (хуита, как и просил) за 84 рубля с бесплатной доставкой. Обычно чем меньше свитчей ты берешь, тем менее выгодно их покупать. Продаются свитчи обычно наборами по 10-12 штук или по размерам клавиатур, типа по 60, 87, 110 штук. Либо поштучно, но там из-за платной доставки брать небольшое количество свитчей невыгодно.
>>2629222 Не совсем: будет еще и обратный пинг (удар стема снизу, когда ты отпускаешь клавишу). От него помогает Зиленцио, но это уже дохуя дорого выходит. У меня их сто штук валяется, и пукан просто плавится от того, что на нынешнюю клаву они не налезают.
>>2628119 Делюсь крайне важной информацией. Блять, какого хуя посылка из Москвы в Семей приехала в ММПО в Алмате, если Астане/Петропавловске тоже есть ММПО? Дебилы, блять, ебаные.
>>2629295 У обоих твоих пикрелейтед нестандартный F-ряд, например. Мелких мембранок полно, но нормальную раскладку, без отступлений от стандарта, среди них крайне мало.
Чем отличается механическая клавиатура от мембранной? Для меня, как для игруна в синглы будет разница? Какую можно купить клавиатуру с подсветкой клавиш до 3к рублей, чтобы была стильная модная молодёжная?
>>2625955 (OP) >Самое главное — ощущениями. Проиграл. Кароче, ничем не отличается, очередной наёб лохов на бабки, уверен те же дауны в vg кукарекают про мифическую душу в играх. поссал вам на ёбла.
>>2625955 (OP) Щас пользуюсь func той самой, которую по старому курсу года два назад распродавали. Всё бы ничего, но я даун и пару раз уебал по ней. Теперь несколько кнопок не срабатывают нормально. Что в целом будет дешевле, новую клаву или попытаться перепаять кейкапы? Что сейчас есть до 6к из механики на черри?
>>2630652 > скорее всего Разбери клаву и осмотри плату. Выпаяй проблемные свитчи, разбери их, попробуй заменить их на заведомо рабочие, хоть с этой же самой клавы. Не надо гадать, пожалуйста.
Хочу получать удовольствие от печатанья+игор на механике, больше 5-6к как-то не хочется на клаву тратить, что выбрать чтобы долго жила и вообще не обосраться ну вы понели
Решил взять себе огрызок. Anne pro и чпокеры не рассматриваю, т.к. без отдельных стрелок жить не могу совершенно. Что думаете по поводу Drevo Gramr 84? На свитчи похуй, свои гатероны вставлю. Есть там хоть какое-нибудь переназначение кнопок? Очень бы хотелось перетащить del поближе к backspace, например. Подсветка не рябит как на Ajazz? В последней она рябила так сильно, что аж глаза болели. ABS капы надо менять. Есть два одинаковых ANSI набора PBT капов, смогу ли я вставить кап от CapsLock вместо короткого правого шифта, вроде на картинке они одинаковые по длине, но в реальности так ли это? Еще видел keycool 84, это вроде бы та же самая клава с другими свитчами или есть еще какие-то отличия?
>>2630903 Какая? Vortex race за 10 тыщ или кастом (не помню название) примерно за столько же? Не хотет, дорого. Plum84 видел только белый, а мне черная клавиатура нужна.
>>2630905 Очень желательно, чтобы F-ряд тоже был. Вот у древо годная раскладка (не идеал, но очень годно), только пару кнопок надо местами поменять. magicforce вроде без верхней крышки все, такого тоже не хочется. бля, лучше б я проспался и завтра это написал
>>2630912 >В статичном режиме с неполной яркостью не рябит? В таком режиме не рябит. >Можешь попробовать CapsLock на место правого шифта воткнуть? Странные вопросы у тебя. Конечно могу, они одинакового размера, ты же сам видишь. Свитчи обязательно меняй, кстати. Полгода назад мне шифт мозги ебал, иногда нажатие не регистрировалось. Но шифт самовылечился со временем и теперь такая хуйня с d. Оче бесит при печати, а игры с wasd управлением вообще неиграбельны из-за этого. Ещё пружины быстро раздрачиваются и часто используемые клавиши прожимаются легче, чем всякие пейдж даун и прочие принтскрины. Но ничего, ко мне уже едет анька, на которой я себе запилю раскладку со стрелками и буду счастливо любоваться блевотной лгбт подсветкой.
>>2630914 > Но шифт самовылечился со временем и теперь такая хуйня с d Такое ощущение, что проблема не в свитчах. Но менять я их буду в любом случае, там же outemu вроде стоит или еще че похуже.
> они одинакового размера, ты же сам видишь Ну, мало ли какая там хуйня может быть, один раз я уже наебался, подумав что стандартный ANSI сет подойдет к китаеклаве с ANSI же раскладкой, но в клаве меня ждал сюрприз в виде ебанутого расположения свитчей стабилизируемых клавиш (оригинальный кап справа на пикче). Ладно, спасибо.
>>2631344 Они дороже мотоспидов и дешевле леопольдов. Это не прям элитные клавы (что для тебя "элитные клавиатуры" вообще?), но довольно годные. Мотоспиды скорее всего еще и цену завышают, любители цветастой геймерзкой хуйни никогда не кончатся.
>>2631321 >>2631322 Нищуки должны страдать. Тем более пока нищуки забивают себе головы говном уровня покупки клавиатурок на последние деньги, они не представляют конкуренции нормальным людям.
>>2631317 >кейс 6к АХАХАХАХАХАХА @ АХАХАХАХАХАХА >>2631495 Что в конкретно этих капах хорошего, кроме пбт? Они с завода уже идут с желтизной, просто ммммаксимум ретро для хипстерков.
>>2631518 Это такие капы, когда на филько или леопольд не хватает, но на желтизну из кабинета информатики шишка стоит, поэтому ты их натягиваешь на ТАДУ?
>>2631539 Я не видел. Скорее всего нет, потому что легенды располагаются посредине и находятся прямо над местом соединения капа со свитчем, подсветка будет очень неравномерная.
>>2631566 Бля, какие же SA капы охуенные. С первой вообще кончил. Наверное единственный случай, когда меня не вырвало с подсветки, а даже понравилось. Сочетание 12 из 10.
https://shop.tai-hao.com/ отправляет в РФ вообще? Там какое-то странное https://shop.tai-hao.com/products/delivery-fee -- Europe выбирать надо наверно? Кто-нибудь заказывал капы? Алсо ABS даблшоты иногда в два раза дешевле, чем PBT даблшоты, при этом цветовых вариантов больше. Фиг занет, что брать.
>>2631804 PBT пластик тяжелее обрабатывать, поэтому там и нет такого разнообразия как среди ABS капов, но зато PBT сохраняют текстуру гораздо дольше. Если тебе не противно юзать блестящие капы, то можешь на PBT даже не смотреть.
Кто-то весной итт сказал мне, что отему это заебца свитчи. И никто не стал оспаривать сие утверждение. Даблклики - не заебца, имхо. Ну ничо, может, если когда-нибудь обзаведусь нормальным паяльником, закажу гатероны и сделаю из моей китайской какахи китайскую конфетку.
>>2632552 Оче активно пользуюсь клавой, на wasd капах уже давно вмятины от ногтей. И печатаю ещё часто и много, я у мамы копирайтер. Впрочем, типичные мембранки за 1к у меня и два месяца не живут, так что механокачество на лицо.
>>2632548 > И никто не стал оспаривать сие утверждение. Не повезло тебе, сейчас уже всем известно что это кал. Кроме гатеронов и черри свитчей не существует.
>>2632562 >Кроме гатеронов и черри свитчей не существует. Черри- говно. Собирают на говнозаводе с говнооборудованием. Тактильные свитчи не тактильные и так далее. Все как один- шершавое, лёгкое говно.
Только после прихода китайцев стали хоть как-то шевилиться, да и то выезжают только на школогейминге.
>>2632607 Да, просто удивительно, как каждый новый черриклон лучше черри. Если кайлобоксы взлетят, будет охуенно. Фашики впопыхах достанут с пыльной полки МЛ серию, но уже будет поздно. А если ещё и скопируют боксы, то окончательно свою репутацию запятнают.
>>2632671 >Вообще-то у черри новые ревизии свичей уже давно вышли, которые про гладкости стема +- те же гатероны Об этом и >Только после прихода китайцев стали хоть как-то шевилиться, да и то выезжают только на школогейминге.
И если они почти как Гатероны, зачем они вообще нужны? Каилх вон боксы и водо/пыленепронецаемые свичи делают.
>>2632588 >Каилх бокс боярин. Охуенные свитчи, стем не болтаются, вайтбоксы вообще лучшие кликающие свитчи конечно, но они вышли совсем недавно и пока рано говорить об их долговечности. Надеюсь, что они не будут так же даблкликать и пинговать как прямые MX клоны.
>>2632623 > Ебать, это демпферная штоле? Ну да. Стабилизаторы смазываются густой смазкой для того чтобы удар железяки стабилизатора этой самой смазкой смягчался благодаря вязкости смазки. Есть еще вариант напихать ваты или поролона, но я такое не пробвал. И да, лучше использовать-таки силиконовые гели или вазелины, а ПМС-60000 не является ни тем ни другим (хотя она очень вязкая) и постепенно может медленно стекать вниз. https://youtu.be/g1c4E1ze0Vo сорри за неровный почерк я быдло в кал ваще, всех с наступившим
>>2633185 > Есть еще вариант напихать ваты или поролона, но я такое не пробвал. Чёта вспомнился скрин с форума вейпоёбов где они распробовали курить женские прокладкиНЕ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ!
>>2632584 >скоро и к аутему привыкнут Уже привыкли. Если приходит тело с запросами типа "хачю механеку с подсветом очка и не дарожи 3к российских рублей", то ничего не остается кроме как советовать ему всякую хуету на аутизму свитчах.
>>2632612 > Черри параша не нужна. Окей, допустим, песок даже в новых партиях, вся хуйня. Но >кайли про и оутему айс это топ свичи че-то я сомневаюсь в их надобности (когда гатероны уже все скопировали) и качестве.
>>2633200 лол ну мб в его селе не было ничего другого и он взял сей шедевр и таки думаю что всё у него хорошо, по статистике пишут только о проблемах, а не о том что всё заебись и ок советую бери не пожалеешь
>>2633219 Кароч, не бери песочные-звенящие блю от черри. Лучше от гатеронов. Или низкопрофильные блю от кайл, говорят на них можно быстро два раза прожимать клавишу. Если ты больше игродебил, то тут только реды. Опять же, лучше от гатеронов. Брауны и блэки не рекомендую.
>>2633221 > Если ты больше игродебил, то тут только реды. Опять же, лучше от гатеронов. ну бля а как же ТАКТИЛОЧКА как же бамп в пальчик?? я вот к той дареу и присматрвиаюсь
>>2633222 Сначала можно клаву с линейными взять, а потом и тактильными обмажешься. Впрочем, я не настаиваю, только твой выбор. Ты же не думаешь, что щас одну механику купишь и просидишь на ней несколько лет? Нееет, как-нибудь зайдёшь в тред, а тут запостят новенькую классненькую клаву, так у тебя сразу слюни потекут.
>>2633308 Да нет, няшные нигры тоже подойдут. А вот отрыжка маркетинга как-то не возбуждает совсем. Может, у неё купоны на скидку какие есть, а я и не знаю?
>>2631812 Да я в курсе, просто привычнее что ПБТ с сублимацией вообще.
>>2631807 Так почему именно говно-то? Мне они интересны т.к. давно капы делают, и они похожи на капы на тайваньской клаве из девяностых, была такая похоже. Только вот не могу найти расцветку такую же, самая близкая с синими легендами только :(
>>2634240 >Так почему именно говно-то? Мне они интересны т.к. давно капы делают, и они похожи на капы на тайваньской клаве из девяностых, была такая похоже. Только вот не могу найти расцветку такую же, самая близкая с синими легендами только :(
Потому что по качеству изготовления кейкапов и их толщины не далеко от стоковых рузера ушли, но продаются за конские деньги. Единственное, что в них есть крутого - расцветки (да, они очень сочные и красивые, здесь не поспорю). Но это того не стоит.
Котики. Чем, вы говорите, мне смазать моего ЛЕНИНОБОРЦА ДЖУГОШВИЛИ? Вроде силиконовой смазкой советовали, я правильно заметил? В автомобильном магазине брать или где?
>>2634393 Смотря какую брать собрался. ПМС-60000 я брал в магазине с паяльниками, проводами и подобной хуетой. Загугли вообще "%смазканейм% в %городнейм% купить", че ты как этот.
>>2634393 >Котики. Чем, вы говорите, мне смазать моего ЛЕНИНОБОРЦА ДЖУГОШВИЛИ? Вроде силиконовой смазкой советовали, я правильно заметил? В автомобильном магазине брать или где?
>>2634407 >Блять, свитчи или стабы ты собрался смазывать, тебя спрашивают. Что такое стабы? Свитчи наверное. Я её взял год или 2 назад на авитке залитую какой то залупой, нерабочую. Кинул в тазик с водой и порошком, отмыл, просушил, с тех пор так и сижу, тогда смазывать не стал, поленился. Сейчас вот думаю смазать надо
>>2634413 Стабы это стабилизаторы, они находятся под длинными кнопками. Первый пик - cherry style стабы, второй - costar-style, третий - дядя Ляо-стайл (не ебу на самом деле), на лендровер джипчерроки вроде такие же. Для свитчей нужна жидкая смазка, чтобы трущиеся элементы могли скользить и не тормозились о смазку. Для стабилизаторов нужна густая смазка, такая, чтобы не сильно мешала ходу вставок (для cherry-стайл), но достаточно вязкая чтобы она могла смягчить удары частей стабилизатора друг о друга, это исключит громыхание. Смазка должна быть безопасной для металла и пластика, например силиконовая. Можешь сходить в магазин и доебаться там до консультантов. Некоторые почему-то вспоминают WD-40 но нет, эта жидкость не подойдет ни для чего. Где там че смазывать смотри на ютубе.
Пришла эта клавиатура несколько дней назад, которую купил чисто потому что мне нампад только мешает на старой, и потому что на каждом углу пездят про механическую клавиатуру, и потому что она стоила всего-лишь нанокопейки (сейчас уже на 50% дороже), и потому что тут ее форсили и даже в оп посте есть https://ru.aliexpress.com/store/product/Rantopad-mxx-E-Sport-Version-87-USB/1392008_32840749095.html . Во-первых, у меня клавиша Б первый день изредка как будто выключалась нахуй, и надо было ее зажать на 2 секунды, чтобы включилась. Потом прошло. Не представляю, что это было. Во-вторых, пришлось накатить прошивочку, потому что некоторые функции из инструкции (на китайском) даже не поддерживались искоробки. Всё на китайском, хуй поймешь, что я вообще делал и нажимал, когда обновлял прошивку. После апдейта можно отключить свет логотипа и писать бесполезные макросы. Общее впечатление - meh. Мне (мне) на эту механику поебать почти на 98% и считаю юзлес говном (рАботаю прогромистом), но хотя бы выглядит неплохо.
>>2634413 >Что такое стабы? Свитчи наверное. Я её взял год или 2 назад на авитке залитую какой то залупой, нерабочую. Кинул в тазик с водой и порошком, отмыл, просушил, с тех пор так и сижу, тогда смазывать не стал, поленился. Сейчас вот думаю смазать надо
Свичи смазываются только Krytox'ом, у нас ты его не найдешь, а за бугром если и найдешь, то стоить маленький шприц будет столько же, сколько и твоя клавиатура.
понясните дауну, что это за хуйня и что тут должны быть за цифры (почему там написано про время лага установки значения в ~5 мс), а у меня в среднем 40, оче редко 16-20ms. У меня клавиатура говно? А что у вас за цифры в среднем
>>2634656 Мне пиздец как обидно. Я хотел себе второй клавиатурой HHKB, но теперь даже как-то всё желание отпало. И вообще я нихуя не понял, если честно, вроде бы везде написано, что топре 45г, но когда СНАЧАЛА нажимаешь, то туго, зато потом пиздец как быстро. Не хочу! НИПРИВЫЧНА!
>>2634673 Ну и раз мне нехуй делать, потелебонькал еще другие клавы - максимально резко нажимал несколько кнопок (до 6 кнопок везде и более 6 кнопок где есть NKRO). Значения на том сайте и в Switch Hitter'e почему-то различаются, я больше склонен верить софтине под винду, чем скрипту в браузере.
IKBC C104: на сайте - минимум 1мс. в SH - минимум 5мс, chatter не обнаружен.
James Donkey 619: на сайте - минимум 1мс до 6 кнопок, минимум 1мс более 6 кнопок. в SH - минимум 5мс до 6 кнопок, минимум 3мс более 6 кнопок, chatter иногда обнаруживается при нажатии более 6 кнопок.
AJAZZ Robocop: на сайте - минимум 11мс до 6 кнопок, минимум 1мс более 6 кнопок. в SH - минимум 15мс до 6 кнопок, минимум 3мс более 6 кнопок, chatter так же обнаруживается иногда при нажатии более 6 кнопок.
Контроллер офисной мембранки и пинцет: на сайте - минимум 1мс. в SH - минимум 1мс, chatter иногда есть.
Можно было еще quickfire xt через PS/2 потыкать, но мне лень ребутаться, да и похуй вообще.
Котаны. Почистил тут свою клавиатуру. Для этого снимал все клавиши, чтобы платформу прочистить и клавиши. Поставил клавиши обратно и... теперь они у меня просто отваливаются нахуй. Сидишь такой, играешь, а тут хуякс клавиша отвалилась. Как мне их теперь нормально закрепить? Может я чего-то не знаю.
>>2635151 >это не клава из 90-ых, это я просто у мамы хипстер Ммм, класс. А есть чо новенького, интересненького? Инбифо: вот, зацени новый сральный корсар/рейзер
>>2637641 mechanicalkeyboards.com самый крупный американский онлайн-магазин из специализированных, в европке есть несколько поменьше: mykeyboard.eu, candykeys.com, mechboards.co.uk, keyboardco.com А вообще, выбора на китайских Tmall (который Tmall.com, а не алиэкспрессовский), AliExpress и JoyBuy хватает. Ну и на амазоне полно всего. Есть еще куча мелких магазинов с каштомами, перечислять их все нет смысла.
>>2638398 > А за время, потраченное на эти два сообщения ты бы уже узнал, и что это за свитчи, и где их купить. Если бы я хотел прочитать рекламный буклет то так бы и сделал, а не сидел в этом треде.
>>2638590 > я игроблядь Нормально тебе с 2KRO играется? Или сделали на ней хотя бы 6KRO уже?
Насчет свитчей - с отверстиями для подсветки не проебись, для SMD (первый пик, он вроде бы универсален) и обычных светодиодов (второй пик) разные корпуса должны быть у свитча.
>>2638606 К подсветке равнодушен, главная дилемма в поиске нормальных кап и свитчей, алсо меня терзают смутные опасения, что внутри все может быть очень плохо. Форм фактор клавы меня вполне устраивает, хотя без нампада не привычно, но я им особо и не пользовался.
>>2638674 >К подсветке равнодушен, Просто если ты купишь обычные свитчи, а у тебя при этом SMD диоды, то тебе придется либо дырявить каждый свитч (что теоритически приведет к большему попаданию пыли внутрь), либо выпаивать подсветку. Посмотри, что у тебя там.
>>2638994 > А что тебя интересует? Меня собсна интересует аналоговость ввода. Хочу взять для игор, а больше подобных предложений на рынке нет. И еще хотелось бы несколько клавиш сделать максимально тугими, но чего-то черных флэйртеков я нигде не нахожу. Это я одаренный, или их рили не существует в природе? > дешманский китайборд с оптикой, которая ощущается как механика, по охуевшей цене В чем выражен оверпрайс? Я могу за меньшие деньги самостоятельно собрать из комплектухи аналог?
>>2639025 >. Это я одаренный, или их рили не существует в природе? Ну у них на сайте только красные и синие. Скорее всего можно просто поставить пружину от классических блеков, но не уверен, надо размер пружины узнать.
>>2639025 >Меня собсна интересует аналоговость ввода. Хочу взять для игор, а больше подобных предложений на рынке нет. И еще хотелось бы несколько клавиш сделать максимально тугими, но чего-то черных флэйртеков я нигде не нахожу. Это я одаренный, или их рили не существует в природе?
Что ты подразумеваешь под аналоговостью ввода? Задержку? Если о ней речь, то это просто маркетинг.>>2639025 >В чем выражен оверпрайс? Я могу за меньшие деньги самостоятельно собрать из комплектухи аналог?
Во всем, начиная корпусами, кейкапами, заканчивая свичами. За 160 бачей можно взять gk64 с возможностью хот-свапа (менять свичи без перепайки), в алюминьке, с хорошими стабами в стоке, пбт кейкапами.
Оптика ещё долго будет неакутальной из-за своей конской цены и минимальным профитом.
>>2639203 Геймпад есть, но клавомышь все ещё лучший выбор для игр, где нужно из чего-либо стрелять. Я с него только гоночки, платформеры всякие и файтинги играю
Q: Залил клавиатуру, что делать?
A: http://imgur.com/a/9sHx7 и https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/keyboardmaintenanceguides#wiki_keyboard_spill_recovery_guides
Q: Чем механика лучше мембранки?
A: Самое главное — ощущениями. Из остальных преимуществ: надёжность, есть выбор переключателей, доступный моддинг вплоть до сборки клавы с нуля под свои требования.
Q: Хотел бы чтобы вы посоветовали клавиатуру, суть такова...
A1: https://market.yandex.ru/ , https://www.aliexpress.com/
A2: В реквесте укажи хотя бы бюджет, формат (полноразмерная/TKL/80%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если после второго репоста и пары бампов тебе никто не ответил, то никто не знает. Упрощай требования, возвращайся ко второй части ответа и не заёбывай тред — тебе никто ничего не должен.
Q: Какие свитчи выбрать?
A: Тут чистая субъективщина — лучших свитчей нет, есть только те, которые тебе больше нравятся.
Посмотри графики ( https://input.club/the-comparative-guide-to-mechanical-switches/ ), попробуй в магазине, послушай на ютубе, закажи тестер.
MX свитчи бывают трех видов:
— Кликающие: MX Blue(средние), MX Green(тугие). При срабатывании производят ощутимый и слышимый щелчок.
Неочевидный минус: точка размыкания свитча заметно выше, чем точка замыкания (т.н. гистерезис). Может доставить проблем в играх, где надо быстро прожимать одну и ту же клавишу (или придется учиться делать это в определенном ритме). Клоны могут быть лишены этого недостатка;
— Тактильные: MX Brown (средние), MX Clear(тугие). Нет слышимого щелчка, но перед активацией есть тактильный бамп.
У MX Clear бамп более выражен, но клавиатуры на этих свитчах встречаются реже, а сами свитчи дороже;
— Линейные: MX Red(легкие), MX Black(тугие). Гладкий ход от начала и до конца, ни щелчка, ни бампа;
Есть тихие MX Silent Red и MX Silent Black и "геймерские" MX Speed Silver (аналогичны MX Red, но ход слегка короче и точка активациии выше). Также упоминания стоят Gateron Clear с силой нажатия 35 г.
Производители свитчей:
— Cherry. Nuff said, оригинальный производитель MX серии. Весной 2017 года обновили всё оборудование, теперь нет песка. Старые хуже гатеронов, новые лучше, но и стоят соответственно.;
— Gateron. Лучшие из клонов;
— Kailh (Kaihua), Outemu (Gaote), Greetech. Неплохие дешёвые клоны, но могут быть проблемы с надежностью (двойные срабатывания и залипания через полгода использования).
— Kailh Box. Отдельно стоит сказать про них. Появились относительно недавно, судя по отзывам — что-то на уровне черриков, может даже выше.
Будь внимателен, маркировка свитчей по цветам кроме стандартных Blue/Brown/Red/Black у клонов может сильно отличаться.
Q: Есть ли механическая альтернатива MX свитчам?
A: Да:
— Romer-G от Omron, есть только в клавиатурах Logitech. По ощущениям — что-то среднее между MX Brown и MX Red, на любителя.
— Alps. Свитчи и клавиатуры на них не производят уже лет 10, есть шанс встретить только на вторичном рынке. Есть современные клоны Matias и Fuhua (клавиатуры KBParadise), но в России их не купить, только заказывать из США.
Q: Дешевая, но достойная механика? На что ориентироваться при выборе? Не разбираюсь совсем.
A: IKBC, Likeyboard, Rantopad и Ganss с JD.ru или Алиеэкспресса. В СНГ есть клавиатуры Red Square на гатеронах, но они мутные (русский бренд с китайским производством). Если не лень ебаться с таобао, то Everglide G300 и Obins Anne Pro. Брать клавиатуры на чем-то кроме Сherry, Gateron или Kailh Box не рекомендуется.
Q: Есть около десятки, что посоветуете?
A: На такую сумму уже есть где разгуляться. Дефолтный выбор — Leopold: отличное качество исполнения, PBT кейкапы, в России можно взять на http://geekboards.ru/
Для игродебилов есть Corsair, Logitech и Razer Blackwidow Chroma v2. Очень большой выбор при заказе из-за границы: Ducky, Varmilo, Vortex, кастомы от wasdkeyboards.com, разные ограниченные выпуски на Massdrop.com, IBM Model M в заводской упаковке и прочие сорта извращений недоступные в России.
Q: А есть вики?
A1: http://deskthority.net/wiki/Main_Page
A2: https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyboards/wiki/index
Q: Какие самые крупные сайты, сообщества?
A: http://deskthority.net/wiki/Keyboard_communities
Q: Магазины?
A: Зависит от местности. Если не US/EU — годные клавы можно только заказать или перекупить с дикой наценкой.
Q: А что там с кнопками?
A: Кейкапы.
Различаются по материалам:
— ABS. Обычно дешевле, но его главный недостаток - он достаточно быстро полируется пальцами до отвратного глянцевого блеска. Со временем меняет цвет под действием ультрафиолета (желтеет), но до блеска затрётся намного раньше.
— PBT. Лишён недостатков ABS, но, как правило, дороже.
Еще капы различаются по методу нанесения легенд (обозначений клавиш):
— Pad printed, обычная поверхностная печать. То что ты увидишь на любой мембранке. Дешево, стираются.
— Coated, капы из прозрачного ABS с черным покрытием, в котором выжжены легенды. Стоковые капы примерно всех игровых клавиатур. Букафки светяться!!11 Быстро затираются до блеска, сотрётся покрытие до дыр или нет зависит от конкретного случая.
— Laser etched, выжигание лазером. В зависимости от качества нанесения, легенды могут быть как четкими и контрастными, так и очень расплывчатыми, цвета ограничены черным(темно серым) на светлом и грязно-серым на темном. Не стираются.
— Laser engraved, гравировка. Легенды выполнены углублениями в пластике капа, видно, что они есть, но разглядеть сложно но ты ведь и так не смотришь на клавиатуру, правда?
— Dye sub(limation). Краску под воздействием высокой температуры вгоняют в пластик. Есть некоторые ограничения по сочетанию цветов (практически нет светлого на темном и цветных легенд на цветных капах), качество может варьироваться от ярких и контрастных рисунков, до непонятных клякс с размазанными краями. Не стираются.
— Double Shot, высоко двойной выстрел качество ключ кепки купить. Капы отлиты в два приёма, то есть представляют собой два спеченных вместе куска пластика. Выбор цветов не ограничен вообще ничем, так что если хочется капов под посветку, белый на черном, черный на темно-сером или ярко-розовый на голубом, то ищи даблшоты.
— Blank, пустые капы без легенд. Еще что-то надо про них пояснять?
Q: Где купить кейкапы?
A: Aliexpress.com, amazon.com, ebay.com, taobao.com, mechanicalkeyboards.com, massdrop.com, wasdkeyboards.com, pimpmykeyboard.com, geekkeys.com, geekhack.org, originativeco.com, keypop.net, maxkeyboard.com, elitekeyboards.com, en.zfrontier.com, pheilcia.com
Предыдущий тред: