Ну ведь она привязана к майнингу. Майнинг - это заработок нового типа. Покупаешь готовую ферму в DNS или Олди, тебе её привозят. Лежишь на диване и богатеешь.
>>168754784 > Ну ведь она привязана к майнингу. > Майнинг - это заработок нового типа. Что-то уровня: Печатание денег- это форма зароботка.
Ты походу не знаешь, что задает цену валюте. Сейчас крипта привязана к реальной валюте. По этому имеет какую-либо ценность. А нам нужна полноценная крипта.
>>168754938 Нихуя, спекуляции- параша, которая приведет к новой депрессии. Крипта привяжется к товару, иначе не пробьется на роль полноценной валюты, которой можно расплачиваться даже в пяторочке.
>>168754702 (OP) Ты вроде говоришь верные понятия, но явно не знаешь куда их применить. Биток это фиатная валюта. Это значит, что она имеет ценность до тех пор пока ей пользуются. Ей не нужны привязки к какому либо государству. Ей не нужно обеспечение. В принципе, сейчас все основные валюты мира- фиатные. И держатся только за счёт авторитета и экономической мощи страны.
Поэтому хочешь популяризовать биток? Значит популязируй его, лол! Открой кафешку и введи там оплату криптой. Создай второй али с оплатой через битки. Короче говоря повышай интерес и доверие потенциальных пользователей.
>>168755183 > Ей не нужно обеспечение. Пока она обеспечивается реальной валютой. Вот нахуй нужен биток который и рубля не стоит, верно? Говно без задач не правда ли? А как только начнется товарооборот, то сразу ценность заимеет.
>>168754887 Пропускная способность биткоина - 7 транзакций в секунду, пропускная способность visa - 60000 транзакций в секунду. Чтобы блокчейн работал с такой же скоростью, с какой работает visa сейчас, понадобится всё электричество мира. Так что соси хуй, эта технология нежизнеспособна в валютной сфере.
>>168754702 (OP) какой же ты долбоеб.деньги это социальный конструкт краеугольный камень которого-доверие.Для тупорылого обьясню : бумажки это бумажки они не подкреплены не чем кроме насилия государства..
>>168754702 (OP) Вась, ты че только проснулся? Этих площадок "типа алика только с криптой" в даркнете вагон, только торгуют они далеко не китайским ширпотребом.
>>168754702 (OP) > Валюта должна быть привязанной к реальному производству. Пока мы видим только спекуляции. Нам нужна стабильная валюта.
> Пока мы не привяжем крипту к производствам, не видать нам будущего без капиталистической верхушки, контролирующие выпуск зеленых бумажек.
И нахуя производству эта пердежная хуйня, если они могут сделать свою валюту, которую контролируют, чей объем, стоимость, темпы инфляции они могут менять?
> Можно создать площадку, типа алика, где вместо обычной валюты будет крипта.
Максимум как суррогат денег. Основа все равно в долларах.
>>168759751 Во ты лошара, там бай дизайн такая скорость и не в электричестве дело. Просто биток изначально на такую популярность не рассчитывался и чтобы эту траблу исправить надо от битка полностью отказываться и переходить на другую крипту где нет таких проблем изначально.
>>168763165 > и чтобы эту траблу исправить надо от битка полностью отказываться и переходить на другую крипту где нет таких проблем изначально.
Как ты переведешь все капиталы мамкиных биткоиновых миллионеров? Только если лопать пузырь со старым биткоином, но шанс того, что надуется новый минимален, поэтому большая пропускная способность будет не нужна.
всё будет. В бронзовом веке деньги были в виде бронзы/камней/костяшек всяких В золотом веке деньги были в виде золота В информационном веке деньги будут цифровыми
>>168754843 >рабы, наркота, оружие А это не так уж и мало. Еще про педофильский рынок ты забыл, искоренить всё это вряд ли удастся так как спрос на это всё просто бешеный и всегда им будет, а крипта это анонимное средство оплаты и поэтому крипту нельзя больше рассматривать как пирамиду/пузырь, а как альтернативное/анонимное средство оплаты товаров и услуг. В век информации ничто не будет так цениться как анонимность.
>>168763636 А нах он нужен пузырь то этот? Крипт сотни и есть куда более хорошие с технической точки зрения - если мамкины долбольонеры не понимают этого то они нах не нужны и пущай горят вместе со старым битком, а норм люди сами перейдут когда поймут что жареным запахло.
>>168764098 >вместе со старым битком так биток уже постепенно теряет свою ценность, всего лишь одну треть рынка занимает уже, а раньше был всегда 50-60% от рынка. Биток конечно еще не ВСЁ, но многие уже начали понимать, что вкладываться нужно в технологичные токены, наподобе рипла, эфира, нео и тф.
А системную преступность крышует власть. Перевозчикам наркотиков из афгана в росию нахуй не нужны беткойны, ибо у них есть хорошие друзья во всех странах на пути. Как и тысячи лет назад.
>>168764073 >а крипта это анонимное средство оплаты Один из тех кто подхватил отрывок и везде где можно его показываешь всем так и не уловив сути сказанного, и запомни что все что делается и будет делаться в дальнейшем в мире будет направленно на то чтобы как раз лишить тебя этой мнимой анонимности, в этом и смысл создания крипты в том что любой твой платеж будет отображен в транзакции которая является общедоступной такова особенность технологии блокчейн сынок а сам кошельки нонеймы то опредленного времени, и то это условно нонейм т.к. пополняешь ты его и выводишь с него с участием своих персональных данных, так я смотрю нормально пища для криптохомяков зашла.
>>168754702 (OP) Ну так-то да. Но чтобы привязать крипту к производству, необходимо платить ею за это производство. Но таких сервисов нет. И че делать?
>>168764623 Притом платить ТОЛЬКО криптой, иначе получится суророггат денег - платим криптой, но в уме всегда держим доллары и при случае всегда легко откажемся от первой.
А производству это не нужно, ему нужна динамичная стоимость и объем денег, полный контроль за показателями, чтобы конкурировать, продвигать свою продукцию, переживать кризисы. А так же опора военной мощи государства для лоббирования своих интересов в других странах. КриптоВАЗ не проживет и месяца.
>>168763086 Производство не создает валюту, валюта это средство обмена. Поскольку вариантов этой валюту овер9000, производству было бы сасненько иметь одну валюту для обмена. Желательно цифровую и управляемую покупателем товаров этого производства.
>>168764891 Нет обязательное условия для существования экономики в целом, это так же как и обязательное наличие хотя бы одного глаза на твоем ебле чтобы иметь зрение)
>>168764848 > валюта это средство обмена. Да, социальный конструкт для обмена ресурсами. > Поскольку вариантов этой валюту овер9000, производству было бы сасненько иметь одну валюту для обмена. НЕСАСНО, мир динамичен, где-то голод, война, заебись, кризиз, подъем, смута, рай и т.д. Куча контролируемых валют нужна для балансировки. В РФ кризис, я обесценил деньги, товар стал более конкурентым, рабочие имеют работу, жрать, хоть и обеднели. Иначе - могу все закрыть, и они сдохнут от голода. > Желательно цифровую и управляемую покупателем товаров этого производства. Срать на конкретного покупателя. Ценность в системах.
>>168765083 Именно это куча валют шатает единое равновесие. Создает войны, кризисы, вот это все. Ну, я так считаю. Срать на покупателя? Охуенно. Вот и вся современная экономика.
>>168754702 (OP) >Почему на сегодняшнем уровне нельзя рассматривать крипту, как полную замену материальной валюте?
Потому что в данный момент это спекулятивная модель. Можно использовать некоторые технологичные наработки блокчейн например, при проведении транзакций и всё.
Анонимность в транзакциях дает свободу теневой экономике. Децентрализации как таковой не существует. Все равно многие держат кошельки на биржах. А биржи могут падать btc-e. Майнинг - это печатный станок у каждого, игрушка дьявола. По факту бесполезное сжигание электричества.
Хуйня без задач ваш майнинг и крипта, затянувшийся МММ
>>168754702 (OP) Такие смешные. Особенно когда сравнивают крипту с фиатными валютами. Вся суть фиатных валют именно в контроле государством, от которого государство никогда не откажется. И у государства чуть больше возможностей проецировать свою волю, чем у хикканов с видюхами в деревянной рамке на балконе.
>>168765258 Ну почему. Вот куча задротов намайнили кэш 21кк. Теперь этот объем используется для торговли. К тому же на него можно покупать классическую валюту, от этого отскакивает в производство, потому что оно повязано на классической валюте. А потом крипта покупает весь рынок и он прогибается под нее, бабос оттекает в цифровую валюту, объединяется с этой системкой и уже всем как-то пох.
>>168765136 Завтра у тебя голод, землятрясение, цунами, чума, катастрофа. Швятое золото стремительно утекает из страны. Твои действия?
> Срать на покупателя? Охуенно. Вот и вся современная экономика. На конкретного Сычика с его хотелками, тонкой душевной организацией плевать. Экономика работает на массы.
>>168765136 Неверно. Собственная валюта позволяет государствам регулировать баланс внутренней и внешней торговли, а без него любой обсер - и дефолт. Для одной валюты государства должны договориться о разделении власти над ней, а это в обозримой перспективе крайне маловероятно, евро как пример.
>>168765284 Семён семеныч тащем то участие гос-ва в экономическом регулировании необходимо следуя из того что саморегулируемая экономика с участием денег в итоге приходит к полной депрессии и кризису, поэтому не надо тут мутить воду пож-та.
>>168765284 Крипта тоже как бе управляется. Только покупателем, тем, кто ее использует. Чем больше юзер покупает на крипту, тем больше она регулируется им. Пока не будет проглочена теми же монополистами.
>>168765459 >саморегулируемая экономика с участием денег в итоге приходит к полной депрессии и кризису Citation needed во-первых, и это как бы как подтверждает мой пойнт во-вторых.
>>168765433 Объединиться и совместными усилиями ликвидировать угрозу. А куча бабла может мешать этому. Масса и есть этот прожорливый сычик. Которого экономика ебет во все щели, играя на его неумении контролировать свои желания.
>>168765570 > Чем больше юзер покупает на крипту, тем больше она регулируется им. Какое влияние имеет рядовой юзер? > Только покупателем, тем, кто ее использует. Большинство кошельков покупают по одной монете и держат в надежде, что оно пробьет миллион
>>168765454 Я к тому, что государствам стоит обмениваться одной и той же валютой всегда. И она должна быть собственной у всех. Доллар не собственный у всех. А вот цифровая валюта может быть собственной, если сам покупатель ее и создаст и сам покупатель же будет ее использовать.
>>168764762 Майнинг это обеспечение работы транзакций сети, а награда за намайненные блоки - стимуляция для майнеров, чтобы они не бросили майнить, иначе, если все майнеры остановят свои мощности, перестанут происходить транзакции. По этой же причине комисии за транзакции идут майнерам вместе с наградой за блок, потому что когда будут добыты все биткойны для дальнейшего майнинга нужна будет стимуляция для майнеров - комиссия.
>>168765570 Ну, очевидно, об этом и речь. Государство никогда не захочет утрачивать контроль над валютой. А если говорить о теоретическом упадке института государства, то время для таких идей сейчас сильно не то. Еще лет 10-15 назад можно было говорить о неизбежной скорой глобализации, сейчас маятник качнулся в другую сторону и, внезапно, не такой уж она оказалась неизбежной. Я поводов для смены тренда пока не вижу, а для усиления - ситуация очевидна.
>>168765827 Мнение рядового юзера полностью проецируется на мнение скопления рядовых и наоборот, они в зависимости. Типа хайвмайнд, разум насекомых. Масса рядовых поступают одинаково, но эта же масса и контролит рынок, потому что для нее рынок и создан, тащемта. Нахуя держать то, что создано для обмена, движения? Конечно так можно собрать все деньги и стать топовым пернем. Но такие уже есть и всем заправляют.
>>168765832 И кому она будет нужна? Я создал свою, ты создал свою. Поменялись мы двумя тугриками, какой резон кому-то еще ими пользоваться? Заменители денег - изобретение, в общем-то, древнее самих денег, если задуматься, и никуда никогда не пропадали. Проблема именно в том, что нормальные валюты готовы принимать все, а сычкойны - не обязательно.
>>168765491 Ты понимаешь почему фиатные деньги имеют ценность? Нет, не потому что они управляются государством, а потому, что в них верят. Но модель криптовалют лучше нынешней модели денег, и когда это дойдёт до большинства людей, валютой н1 станет крипта. Советую всем в этом треде прочитать краткая история человечества, раздел про деньги хотя бы.
>>168765868 Обеспечивать транзакцию сетей майнинг бесконечно не может. Но то, что ты сказал имеет разумное зерно. Я думаю, что работу транзакции сети должна обеспечивать торговля, использование намайненного. Ну как бы нафармил голду и пошел ее использовать, ее использование дальше поддерживает существование нафармленного.
>>168765873 Сильная власть государства, милитаризм, это хорошо. Для сейчас. Но когда будет достигнуто совершенство, он переплавится в коммунизм. А он в анархию. А дальше любовь. Именно честный валютный обмен нужной валютой будет создавать машину.
>>168766211 > Обеспечивать транзакцию сетей майнинг бесконечно не может. Я только что описал пример почему сможет - комиссии за транзакции.
Дальнейшим своим постом ты придумал велосипед Proof of Stake, альтернативу майнингу (Proof of Work), которая уже применяется в некоторых койнах, где "майнинговыми мощностями" выступает твой баланс на кошельке.
>>168766032 Текущая. И я могу быть уверен в отсутствии резких колебаний, в том, что его завтра не отменят, ведь он существует уже дохуя лет. Что какой-нибудь диктатор не захочет отменить его, ведь он будет в близжайшее время в могиле. Что на него работает весь мир, что в сша 300 млн населения, вторая экономика мира, куча производств и развития науки.
>>168766163 > Нет, не потому что они управляются государством, а потому, что в них верят. ВЕРЯТ именно потому, что ими управляет государству. Не доллару верят, а в США. Не в гривне сомневаются, а в хохлах. Не крипте не доверяют, а кучке задротов-наркоманов, у которых возможностей меньше, чем у полиции Руанды.
>>168766163 Ну да, это из-за веры у нас операции с золотом у физлиц запрещены законом. Адептов криптовалют послушать, так вообще неизвестно как мы без них жили. По факту едет один койн на хайпе, остальные постольку-поскольку в хвосте, толку что он битка, что от доге, что от эфира для экономики - ноль. Ну кроме траты электричества и налогов с прибыли. В общем-то если в объемах обсуждения битка начать обсуждать свиные анусы, все повыкидывают видюхи и начнут свиней разводить.
>>168766088 Вообще если сычи будут создавать деньги, а не их покровители, то будет весело. По крайней мере. И покровителям не останется ничего кроме как обменивать товар на кучу денег, созданных сычами, но с помощью какого-то сервиса, который будет определять ценность этих денег.
>>168766381 Комиссия - это процент. Если процентная ставка растет очень долго, то в итоге это приводит к краху. Потому что процент делается не из существующего товара, а из мнимого.
>>168766381 >комиссии за транзакции Ну и? Мало того, что даже сейчас биткойн пригоден только для спекуляции, предполагается еще более усложнить его использование и поставить цену на самоподдув? Люди перешли с кэша на карточки потому что это удобнее, делать неудобную для расчетов валюту еще и прогрессивно дорогой для расчетов - звучит странно и вряд ли поможет.
>>168766526 > Комиссия - это процент. Ты откуда такой потешный? Комиссия в крипте фиксированная, а не в процентах. >>168766601 Гугли Delegated Proof of Stake. >>168766626 Я ничего не предлагаю, ёпт, я говорю о том, что УЖЕ существует.
>>168766569 Печатание государством грязных бумажек отражает экономику, которая, внезапно, управляется государством. Пока все сходится. Где в этой системе место рандомным тугрикам, плохо понятно не только мне одному.
В декабре в треде вкидывал инфу по валютам, куда вкладывать, откуда выводить. В общем то все так и оказалось и благодарностей не жду. Даю лишь новое направление - ICO. Кладите хуй на игру на биржах и вкладывайте в ICO. Профит минимум 50% после выхода на биржу, в большинстве случаев в 100%, периодически в 1000%. После подтверждения Дурова о его TON, можете смело хуярить туда. Вангую 200-500% только с продажи токенов в конце недели после выхода на биржу.
>>168764776 Иди в экономический, там тебе расскажут. А вообще, деньги-товар, которые является эквивалентом. Нужен товар и труд, иначе смысл денег теряется.
>>168754702 (OP) >Почему на сегодняшнем уровне нельзя рассматривать крипту, как полную замену материальной валюте? Потому что твой бетховен способен выполнять 4 транзакции в минуту, а какая-нибудь платежная системы визы - 400 тысяч.
>>168754702 (OP) Можно, но это нахуй никому из государств не нужно. Чтобы какие то мимокрокодилы которые нихуя не произвели и не сделали внезапно стали миллиардерами и рулили миром, лол. Если и будет крипта которую примут все страны, то это будет совсем другая крипта основанная хуй знает на чем и фармится будет хрен знает как, но уж точно не видеокартами васей пупкиеым на балконе и не линь пинь хуином в ангаре на 100000 с видеокарт и это будет не биткоин или любое другое говно которое есть сейчас.
>>168763463 Ты за хлеб чем расплачиваешься? За интернеты? За ЖКХ? Если ты офк не у мамки на шее сидишь, в таком случае у нее спроси, сколько раз в жизни она расплачивалась битками. А вот за твои зеленые грязные бумажки и другие им подобные денежные знаки это все можно купить и оплатить, так и выглядит формальная привязка валюты к производству для даунов.
>>168771590 Влашивался в бетховен по чуть чуть с каждой зп, в итоге получилось что в среднем отдал 1к баксов за монету, отбил все влошения Х3 на хардфорках(причем монетки бетховен голда еще не продавал) ну и монетки оригинального бетховена у меня лежат, мне норм.
Крипта не будет массово использоваться, пока её курс пидорасит. Вот прихожу я в магазин и хочу вырезки купить, сегодня её цена 2 коина, а вчера один был, но сейчас какой-то игрок решил поднять цену скупая актив. Я в рот такое ебал
>>168772736 > Охуеть технологично и удобно. Батя говорит молодца. Реально у криптовалют суть сейчас одна, ни удобства ни хрена.. просто кучи какого то говна..и не пощупать, не покласть, и реально выдуманная хуйня..как ммм №2, пока...
>>168754702 (OP) Видимо, ты совсем не понимаешь экономику крипты. Биткоин обеспечен производством (майнингом), от количества майнеров зависит сложность сети.
ИТТ не будет ррррряяя, порвался, ыыыы крипта эта пирамида))0.
Почему на сегодняшнем уровне нельзя рассматривать крипту, как полную замену материальной валюте?
Валюта должна быть привязанной к реальному производству. Пока мы видим только спекуляции. Нам нужна стабильная валюта.
Пока мы не привяжем крипту к производствам, не видать нам будущего без капиталистической верхушки, контролирующие выпуск зеленых бумажек.
Мы знаем, что происходит, когда валюта не привязана к товару-Депрессия.
Можно создать площадку, типа алика, где вместо обычной валюты будет крипта.
Дискасс.