Воплощение идеи в реальность начинается со слова. Слово, имеет свою практическую ценность лишь в соотношении людей, которые это его услышали, в сознании которых это слово отразилось. Так из слова созидается реальность. https://ru.wikipedia.org/wiki/Утопия Этот тред не является попыткой провозгласить начала воплощения задуманного, а является всего лишь личной попыткой постижения, частичной аргументации её и, внимание — провозглашение о её несостоятельности в принципе. Данной манифестацией я хочу выступить в роли заведомо проигравшего обстоятельствам. Обстоятельствам в виде каждого читающего это. Пусть это будет хоть глас вопиящюго в пустыне, мне и эта позорная роль проигравшего кажется забавной, вопреки навязываемому мнению. А нам ничего другого и не остаётся, когда всё, что мы можем делать на бордах это декларировать себя в разных проявлениях, так пускай процесс и является самой целью постинга. Всякая инициатива должна встречаться с препятствиями, а ценность действия равна силы противодействию этих препятствий. Но главное препядствие для идеи должна быть ещё её саморефлексия, преодоление себя самой, иначе это пустые, пафосные жесты не найдущие отклик.
О проблеме построения добровольного виртуального сообщества с элементами государственного аппарата, далее — Аутопия. Мой давний недоброжелатель Затыкан, ревностный приверженец фаталисткой идеи обречённости, недавно, когда я размышлял над первыми набросками этой идеи, высказался, что у меня ничего не получится, и вот сейчас здесь, находясь перед вами всеми, я хочу во всеуслышание подтвердить — да. У меня ничего не получится и не могло получиться. Это правда, даже не потому, что это утопия, а потому что "у меня" а не "у наc". Сама идея предполагает быть общей. Не прав он в другом, потакая своему пороку, он как всегда переходит на личности, но это известная ошибка. А попытки искусственного объединения постеров на аиб в крайне определённую своими рамками структуру было бы обречены на провал без разницы, кто бы этим занимался, это не смог бы сделать как и сам Затычка, равно так же как и Незуми, Шинобу, Ицки, Рыжуля, кто либо другой, в этом случае известный пример Ирохи вообще является показательным. Причина, что личный фактор всегда вылезает поперёк общественной идеи сам собой и хотя я не против ярких и инициативных персонажей, лидеров с позволения сказать, только потому что они являются источником хоть каких-то идей, и мне не важно даже, что за этим стоит естественная алчность оных, но это же и является непреодолимой преградой в реализации по средствам других людей, потому что на бордах каждый мнит себя личностью самодостаточной. И, безусловно, правильно делает. Но в таком случае мы сталкиваемся с известным феноменом банальнейшого построения личной армии, что конечно не может быть осуществимо, так как противоречит самому духу свободы аиб, за что, собственно это понятие и ценится. Обратной стороной этого принципа, такого себе нигилизма по отношению к чужой инициативе на аиб, безусловно, инициативе как проявлению личности, как там у нас повелось: «всякую чужую инициативу нужно непременно обосрать — чтобы не быть чьей-то личной армией» парадокс, но в этом рвении мы сами собой уже настолько похожи, что становимся похожи опять же на армию, объединяющуюся только в экстренные моменты возникновения очередной инициативной выскочки.
Анонимность, её цель и взаимоздерживающая технология травли. «Спроси у соседа по треду как он посрал, или равнодушно "погладь" его, хотя на самом деле, если гладишь, то приедь ирл и гладь, а не пизди.» — Но пиздеть, не мешки ворочать, здесь же пиздёшь ещё и пустой, безыдейный и этим ещё и упиваются, с гордостью считая это проявлением асоциальности и как следствия, анонимности. В таком случае анонимность не имеет цены и цели, как легенда о неуловимом Джо, который был неуловим, потому что нахер никому не сдался. Мы анонимны, потому что несём себе какую-то опасность для общества и хотим тем самым защитить свои идеи? Ведя как бы партизанский и законспирированный образ жизни, находясь на территории врага?? То есть, мы несём угрозу какому-то сложившемуся, противному лично нам понятию и ведём какую-то активную борьбу в рамках этих идей? Смешно же. Но иначе к чему наша анонимность? Может для того, чтобы скрывать свои комплексы и несостоятельность? «— Не пиши ничего от себя, максимум, напиши свои ощущения о тпросмотра общедоступного медийного шлака в виде чужого фильма/аниме, от прочтения чужой книги. Ни в коем случае не пиши отсебятину, не рисуй своё аниме, не снимай свои фильмы — от грязи потом не отмоешься.» Так, в угоду мелочных, упаднических, бесцельных, безынициативных и самовозведённых в понятие нормы сущностный, коих не только на бордах большинство, но на бордах расцветающих буйным цветом своих пороков, упиваясь безответственностью и, как не прозаично, недоступностью их ебал для кулаков более сильных (да, я здесь морально оправдываю тех, кто бьёт слабого), поддерживается негласное поддержание нормы в яростном отторжении всех инициатив. Только бы ЧСВ чужое не навязал кто-то, в этой паранойи существует рядовой анон, но в прогнозируемости своего поведения этим и напоминает всего-лишь пешку в чей-то большой игре. Инициатива на 2hk наказуема, это фактически доказано за эти несколько дней разработки теории Аутопи, когда только разговоры об объединении на базе треда заканчивались банами с невнятными формулировками.
Цели Аутопии. —Но эта идея заведомо несостоятельна, так как требует вложения с каждого его участника, инициативы и добровольной жертве сил и времени на реализацию общих интересов. Помимо множества побочных, заключается в самом опыте построения локального микросоциума на платформе аиб, изучении этого явления, что из этого получится остаётся загадкой для всех, в этом проявляется и смысл эксперимента и его интересность. Декларируемая ценность образовываемой структуры, заключается в сохранении треда как институции и развитии виртуальных личностей участников, их укрепления и накопления интеллектуальных свершений.
Материальное реализация. Она проста и естественна для каждого людского объединения, непротиворечущая самой природе человека в примитивном желании с помощью кооперации получить в итоге большее внияние над окружающей действительностью. Не власть над участниками процесса, а над окружающими факторами из вне. Теория практики на бордах наглядно демонстрирует, что координация и сплачённость группы позволяет добиться больших результатов, чем обособленные метания отдельных индивидуумов или даже их хаотичные объедининия. Чего, собственно, как было уже подмеченно крайне боится администрация и несомненно попытается восприпядствовать этому. Конечные же цели же не суть важны и они неприменно будут возникать в процессе, как мелкие и достижимые, так и глобальная, которая ещё только появится в ходе равноправной дисскусии участников Процесса. В зависимости от количества участников и вовлечённости их в процесс, участники смогут в определённых сферах диктовать свои условия в рамках раздела уже сейчас. В будущем, с укреплением структуры, влияние будет только усиливаться, вплоть до вынужденности даже администраци борды считаться со структурой.
Гарантом целостности и безопасности объединения служит общепринятый постулат идеи, взамен диктата какой-то одной личности. Объединение не предполагает лидера вообще, вместо него устав, поэтому если кто-то выйдет из структуры, на время или навсегда, сама структура от этого, хоть потеряет одного юнита, не развалится, как это случилось с млт Ирохи. В рамках структуры и идеи их лидером является каждый из участников, а в рамках отдельной её отрасли уже конкретный человек, добровольно возложивший на себя ответственность за неё. Ответственность в данном случае не даёт дополнительных полномочий, но служит инструментом в руках ответственной личности для развития своего дела на благо всего сообщества.
Наброски устава, нуждающиеся в утверждении участников. Устав является главным образующим понятием структуры. Каждый, кто утверждает и принимает устав становится его интеллектуальным продолжением и представителем, становясь тем самым неотъемлемым членом сообщества. Устав не обязывает ни к каким дополнительным правам и обязанностям, выходящим за его рамки. Устав не предусматривает лидера объединения, являясь добровольным достоянием и продуктом общественным. Гарантирует равные права в рамках сообщества и защиту своих членов от любых посягательств извне. Принцип безопасности: нападение на отдельного представителя общества извне = нападение на всё общество. Изменения в уставе возможны при заявленной воли большинства. Любая инициатива от члена сообщества имеет право быть услышана и вынесена на аргументированное обсуждение, успех инициативы при этом остаётся зависеть от личных способностей инициатора.
>>2438185 >это фактически доказано за эти несколько дней разработки теории Аутопи, когда только разговоры об объединении на базе треда заканчивались банами с невнятными формулировками Да ты наверное сам себя удалял чтоб привлечь к себе внимание.
>>2438185 <дисклэймер> О проблеме тредов: На АИБ нельзя организовать устойчивую структуру потому, что все структуры были основаны на личной харизме, а это неустойчивый фундамент. Анонимность: Анонимы в принципе не любят когда им навязывают всякие организации, особенно с конкретным человеком во главе, ведь это противоречит идее анонимности. Цели: АИБ лучше других платформ потому, что люди уже как бы привыкли к тому, что лидера нет и легче бы управлялись общей идеей. Если грамотно объединиться можно приобрести политическое влияние. >>2438186 Устав: Если ты подумал об уставе то уже объединился, типа как та игра про которую если думаешь то уже проиграл.
Очевидно структура уже есть называется форчан, очевидно она управляется общей идеей.
Форчан: Вообще, я короче читал книжку, там было написано, что с начала времен абсолютно все движухи построены на критике других движух (кроме того чем движуха ущербнее тем она более способна к выживанию так как на её критике можно следующую движуху организовать). С этой точки зрения надо из твоего текста вычленить критику АИБ, видимо, а это довольно общий упрек в безинициативности и в общем ничего такого на что нельзы бы было сказать "как что-то плохое". "Как что-то плохое" ты критикуешь в том смысле, что это не борьба с системой. Но это и не должно быть борьбой с системой, а должно быть в перую очередь безопасным (свободным) пространством, безопасное пространство нужно чтобы выживали отклонения, выживания отклонений нужно для расширения человеческого потенциала (борьба с системой как бы сама собой получается из расширенного потенциала). И пространство это защищается от личной инициативы потому, что она руинит дроч на ущербность. Тебе надо, короче, сейчас говорить что "как что-то плохое" это все жиды придумали чтоб белую расу слить.
>>2438933 >безопасное пространство нужно чтобы выживали отклонения >И пространство это защищается от личной инициативы потому, что она руинит дроч на ущербность Вот ты уловил. А мне противна именно эта позиция, тем самым я рискну и выступлю сейчас как критик культуры имиждборд вообще и явления хиккикомори в частности. Так как в естественных условиях подобные, объективно — они упаднические, явления не выживают и даже должны, я настаиваю, просто обязаны осознанно уничтожаться, так как несут заразу духовного и физического разложения. Впрочем в основе неё и так заложена программа самоуничтожения, так что всё ок. >борьба с системой как бы сама собой получается из расширенного потенциала И вот в каком месте эта вышеописанная зараза представляется борьбой и борьбой против чего она является?
При этом, стоит учитывать, что «ущербностью» я называю не более чем потаканию своим комплексам и ментальным блокам. Просто я уже писал об этом, хз когда только..
>>2438947 >хиккикомори Они же все шизофреники. Ты же знаешь по rf, что большинство из них ментальные уродцы и сидят на таблетках. Даже здешние такие, Анзу вон в дурке лежал. Больные люди это и есть больные люди.
>>2439002 Так их тут и нет больше. Где все эти Анзу, Ицки, Затычки? Их нет и не должно здесь быть. Заходят под новый год и пропадают. Неизвестно зачем понятие хикикомори вообще эксплуатируется за пределами /rf-уёбища. Ведь всем плевать на них и даже в этом разделе они никто, потому что их тут нет.
>>2438947 Является борьбой против антииндивидуализма, индивидуализма требует постиндустриальная экономика. Люди выращенные в "естественных условиях" малопригодны для условий неестественных. >>2438950 Выбор как правило стоит между "потакаять своим комплексам" и вовсе отказаться от самостоятельного мышления.
>>2438976 >Больные люди это и есть больные люди Отличное оправдание. Прекрасно узнаёшься без всяких аватарок и трипов, можно поздравить с получением достижения — свой неповторимый стиль, хотя это же может свидетельствовать о блокировки иной точки зрения внутри твоего мышления. Не суть. Больные должны лечиться. Или это нормалфажеская истина, противная и чуждая вам, или всё таки реальный выход к преодолению своей проблемы? >Где все эти Анзу, Ицки, Затычки? Их нет Сидят каждый день, компенсируя свою нехватку в живом общении виртуальным его подобием (о ужас, это же латентное социоблядство!!!) Кстати и посты у них соответствующие — глажу, няшу, как поспал.. ну в общем, у кого что болит, тот о том и говорит.
>>2439012 >Люди выращенные в "естественных условиях" малопригодны для условий неестественных В таком случае, естественные условия для современного городского жителя, коих на бордах большинство является их город, а не комната. >Выбор как правило стоит между "потакать своим комплексам" и вовсе отказаться от самостоятельного мышления С чего бы это? Уметь отстаивать себя и свою точку зрения находясь в естественных условиях социума для жителя города равнозначно отказу от самостоятельного мышления? Способность утверждать свою волю в этом пространстве, добиваясь поставленных себе целей, воплощая на базе этого пространства свои идеи в реальные достижения это ли признак несамостоятельности? Может быть я что-то неулавливаю и сидеть в заперти, лешив себя возможности любого действия в социуме является каким-то высокодуховным вариантом борьбы против общества? А по моему это больше походит на пребывание скота в загоне, безвольного и не осознающего свои возможности, вплоть до его забоя хозяевами. Кстати, популярный на бордах, но порядком извращённый в своём значении ярлык — быдло, как раз таки является синонимом ското. То есть всего-лишь человека, неспособного обуздать обстоятельства.
>>2439098 Так каждый ответственный за себя и всё. Каждому свое. Хватит паразитировать на хикках, избито. Всем реально все равно на них. Их здесь правда нет, их и в рф нет. Разрабатывай другие темы.
Переход на личности обусловлен ненавистью. Ненависть безусловно является пороком, вытекающим из ограниченности/неприятия чуждого привычным установкам явления и примитивной ассоциации всего явления с одним объектом чьей-то личности. Хороший солдат не должен испытывать ненависть вовсе, его задача достичь умения убивать максимально сосредоточенно на результате, а не эмоциональном фоне. (незаконченный фрагмент о военной отрасли Аутопии)
>>2439237 Ну почему это мне всё равно? Эта тема всегда неразрывно связана с бордами, она пересекается и с тем, вышеизложенным и соприкасается с такими вопросами как а что мы здесь делаем на бордах вообще и почему здесь невозможна Аутопия. Невозможна в принципе. Да короче, считай что это вайп и пожалуйся.
Архитектура в широком понимании — описание всякой идеи для реализации её в реальности. Архитектура как проявление всякой из востребованных нам наук, другие не нужны (Материализм Аутопии и вербальный материализм) И если бы сама Аутопия как идеал и плод воображения была воплощена в реальность в своей полной мере, ну как некое государственное образование и интституция, то роль архитектуры в ней занимала бы без преувеличения основополагающее значение. А поскольку сама идея её такого не предполагает, то она сейчас и сама представляет из себя архитектурный проект, обратите внимание — даже не тред, в треде только проявляются некоторые из её более-менее сформированных граней. Впрочем, нахождение в таком чисто теоретическом формате развиваться ей это совершенно не мешает. Мешает другое, но об этом уже написано.
Реализация идеи в реальность по средствам чертежа, описания, схемы — в широком понимании — СЛОВА, является материалистической аналогией творческой природы божественности в своём фанатическом обосновании.
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Так или иначе, но в первых строках Нового Завета заложено метафорическое послание о возникновении "начала времён". Отнюдь не заостряя внимание на религиозном составляющем данной цитаты, она сейчас интересует нас как один из символов отражения представлений понятий человека и процессов на которых становилось представление о когда-то мире. Но разве в этих словах речь идёт о фактическом создании вселенной? В общем, не идёт. Но это удачно характеризует всего-лишь начало нового этапа, отложившегося в мироописании человечества. Начало мира, как информационного пространства. Мира как пространства представляемого, и следовательно, образуемого посредством мысле-словестного его описания, как начало становления эры вербального материализма. Как в начале своего появления на свет, ребёнок ещё не может воспринимать мир под призмой мысле-шабона, то есть находиться на неоднородном, неизвестном просторе, только в процессе его развития, руководствуясь сперва безусловным инстинктом, приоритетным фактором будет являться не только активное изучение понятий о окружающей действительности, но и привязка к ним извне, соответствующих слов, составление из них ассоциативных схем, как следствие и само мышление обретает систематический вербальный характер.Казалось бы, это несовершенный подход — попытки охватить всю сложность и неоднородность процессов с помощью конечного количества условных символов. Но появление цифровых технологий наглядно продемонстрировало теоретическую возможность изложить всё нынешнее информационное поле человечества с помощью двух знаменателей. То есть вся людская "информация вселенной" на данный момент, может хранится всего в друх абстрактных знаках, в разных их сочетаниях. Такое упрощение и обобщение процессов, с одной стороны, является ценным инстументом для обеспечения коммуникации с другими людьми соответствующий группы. Но другой стороной подобного мышления является невозможность создания абсолютно новых внепростанственных ходов. Безусловность нам уже неподвластна. Всё скорее сводиться к манипуляции готовых понятий в уже созданном инфопространстве. Вербальный материализм Аутопии - это инструмент, достаточно властный, чтобы втянуть в рамки условных понятий, но который также может быть и мощнейшим теоретическим орудием с неограниченными, в своей среде, возможностями.
Смыслообразующую важность архитектуры в более узком значении, которое мы привыкли с этим термином ассоциировать, а именно со строительством, так же в теоретической Аутопии хотелось бы выделить отдельно. То, что она символизирует и предстаёт фактическим доказательством самого утверждения о способности человека управлять формами и обстоятельствами его окружающими, то есть материальной реальностью, по своему усмотрению — идеи и её инструментов — науки (здесь как особо значимую хочется выделить математику) и воли человека. https://www.youtube.com/watch?v=CoEvRvdfwDM
Мне иногда думается, как был бы прекрасен мир, если бы подобные кондиломе, поносу, свину, гавну не рождались. Т.е. их просто не было. Совсем. Изначально. Вообще. Это реально было бы прекрасно. Впрочем, есть небольшое утешение - их не станет. Это реально радует. Как радует и их одиночество. Вы умрете наедине с собой.
>>2439632 >кондиломе, поносу, свину, гавну >гнилоха Можешь описать, что тебе в них не устраивает, это какая-то общая черта в каждом, или у каждого нечто своё?
>>2439634 Забыл ещё Рыжулю, Саю и Медузу упомянуть. Потому что тогда бы был просто полный список постеров, которые что-то делали здесь на доске, каким-то образом пытались установить свою волю. Ну исключая разве что поноса, который не знаю каким боком тут вообще к асилуму. Ну Конди вроде не мутила, но она сама собой является символом и воплощением своих убеждений. То есть, что получается, то о чём я и говорил, всякая идея и всякое действие должны быть противны и это мнение насаждается. Кто же остаётся кроме вышеперечисленных? Очень интересный пример. А остаётся инертная серая масса, типа множества Дио/Шинобу/Незуми/Михи/Монгола и так далее, всех сложно перечислить из-за однотипности и пустоты этих с позволения сказать персонажей. Вы понимаете о чем я? Вот таких любит наш неутомимый аноним. Евнухи — вот первая ассоциация, которая возникла после ухода Ирохи из млт. Тебе же нужен гарем евнухов, потому что ты и сам в гораздо более полной мере именно Евнуха из себя и представляешь, убив в себе желания, в том числе и сексуальную энергию, про её связь с энергией действия и мотивации вообще я напишу позже более развёрнуто. Они ли являются разрядом грома, пронзающим серые тучи обыденности, нет, это истинные примеры бесцельно болтающегося говна в проруби. И тебе это нравится, это близко тебе. Они даже в отличие от тебя не травят никого, возможно от этого ты к ним тяготишь, так как забитый ватноголовый мудень, да я о тебе, так как речь в данном сообщении о гареме ментальные евнухов. Меня радует другое, ваша реакция, то, что тебе неприятно и да, тут осознанно или нет, люди в которых остался ещё огонь и право созидания и разрушения в сердцах будут бить словно молотом тебе по мозгам, хотя на самом деле ты бесишься от другого, от понимания того, что было и в тебе изначально, было вложено как продолжения Творца и то, что ты в себе удил, ментально себя кастрировав.
>>2438933 >Если грамотно объединиться можно приобрести политическое влияние >Толпа обосраных бомжей вышла на улицы Москвы и опиздюлилась Найс план, орнул Но дальше >>2438947 Норм пишешь Если короче то школьники вышедшие на улицы Жиденько обосрутся и уйдут плакать на АИБ Что ты и пишешь Бытие определяет сознание, но пропаганда хорошоей жизни, которой нет, делает социум овощными нытиками >>2439082 удвою все >>2439098 Свобода это понимание своего места в социуме и на планете даже И осознание своих возможностей Ну и последствий действий Удвою короче >>2439209 >Переход на личности обусловлен ненавистью. Проекции жителя хуевого социума Вокруг говно, значит везде говно В норм обществе такой переход чаще всего с целью помочь другому >>2439624 Тебе бы алгебру совести прочитать Выветрить религию из головы >>2439926
Не, Серьёзно. Гавно. бл"Ть что за кличка... Если б знал твоё имя, назвал бы по имени. Не серчай. Тебе ведь и правда скоро уже 30 лет. Даже БакаРФ одумался отошел от борды. Ну.. Может уже хватит. Тебя все запомнили. Ты о"уенный. Найди себе жыну.. Ну..?
>>2441042 В идеале, потер это человек, считающий в себе сразу несколько видов вполне реальных искусств. Например владение литературными задатками, актёрским мастерством и даже элементами психологии. Конечно, не требуется быть мастеров во всех этих сферах, однако, желательно чтобы хоть одна из них не была проигнорирована полностью.
>>2441057 У вас у олдфагов. Что у затычки что у бомжа. Какие-то предрассудки в перемешку со старческими препадками. Например Один себя на камеру снимает, как спички жрёт. Второй жаб и дохлых крыс снимает. Третий хочет создать своё государство > потер это человек, считающий в себе сразу несколько видов вполне реальных искусств. Например владение литературными задатками, актёрским мастерством и даже элементами психологии. Конечно, не требуется быть мастеров во всех этих сферах, однако, желательно чтобы хоть одна из них не была проигнорирована полностью Вот это вот всё, что ты написал - полнейший абсурд.
>>2441072 Я ведь хикка-ноулайфер, откуда мне знать, что помогает при построении диалога, а что нет. У меня не было практики в виде ХТ на 100500 тредов )
>>2441078 А что, навешивать ярлыки, даже присыпая их аргументами и конструктивизмом - это плохо? Может это неправильно? Короче, не скучай няш :3 Ты тут один что-то можешь. Даже те, кого ты считаешь стоящими постерами - полные ничтожества. Вобще - это мой пастулат, но как напутствие тебе пойдет?
>>2439952 >алгебру совести прочитать О, а я кстати вспомнил сейчас, я ачинал её читать, мне не понравилось. Странно, что ты вообще упомянул религии в такой принципиально материалистической Аутопии.. Хотя, возможно в этом что-то есть. Религия в голове. Хм..
Приснилось путешествие в горы, кажется, по западному крыму. Сначала ехали с какими-то весёлыми типами на раздолбаном советском рафике, потом я продолжил путь пешком один. Через какие-то частные поселения, где меня подловила охрана и показала путь дальше я вышел на извилистую горную тропу, нависавшую над морем, где по краям на скалах находились стенды с какими-то стенами текста, вот, я подумал, наконец-то я нашёл это место и начал проходить этот путь, останавливаясь перед каждым чтобы почитать. https://www.youtube.com/watch?v=CzlBkaGdIkM
Скучаю и одновременно злюсь на Ироху уже. Вот человек, мы поняли друг друга даже не с полуслова, вообще никаких слов не понадобилось, сразу было понятно что нужно делать — повышение показателей постинга, реклама треда, смытие конкурентов. Мы когда познакомились даже в личках ничего не обговаривали, сразу взялись за дело. Вот что значит человек осознаёт своё желание власти, а не размазывается как слизняк по асфальту. Даже похуй было на то, что ей движило чсв, которое, в конце концов её и сгубило конечно, пусть это и глупо и трогательно, поэтому я злюсь нанеё сейчас, но тогда не мешало! Я бы сейчас примкнул к любой инициативе, если бы она сопровождалось таким же мощным желанием. Но нет, евнухи, кругом инертное беззубое быдло.
>>2442389 +++ Меня тоже всего колотит. Ты прикинь. Хотел сделать видосик значить. На превью пальчики оближешь, а как отрендерил, оказывается пальчики то в говне были. А доработать нельзя! Удалил на"Уй сырьё. Получилось вот такое уродство.
И вы конечно своим стереотипным мозгом подумаете что это алчность. Да хрен, если бы это была алчность, меня бы заклевали ещё в 2011, это нахуй ПЛАМЯ РЕВОЛЮЦИИ
>>2442429 Начиная с 1 января 2018 млт подвергся крайне мощьная вайп-атаки. Тактика вайпера была в том, что треды смывались с раздела на 15 секунд, но в алгоритме вайпа было заложенно, что все, кроме млт треды в нужный момент бампались, мы же просто не успевали бампать. Ироха потребовала от меня незамедлительных решений, причём в довольно грубой форме, сама же для безопасности приняла решение отступить с ближайшей своей свитой (миха, славик) на добропарашу. Это уже вызвало нарекания с моей стороны, но ладно, безопасность вахтёра допустим оправдана, хотя такое отступление могло деморализовать наших бойцов. Меня же всё это только раздухарило, наконец-то я почувствовал свой выход, в мирной жизни я маялся, читая ихние бложики всё это.. конечно я чувствовал себя в своей тарелке только на поле брани. Так вот, я принялся за дело. Были организованы штабы МЛТ, бомбардировка репортами мочу и наконец я отправился к самому Абу за поддержкой, при этом, мной и ещё несколькими верными МЛТ бойцами (Медуза, Незуми) постоянно создавались новые треды взамен слитых. И в это же время Ироха ещё более дерзко поставила мне уже ультиматум в личку, срочно побеждать или она уйдёт и (!) уведёт всех за собой. А ещё купить ей пасскод, так как его отобрала администрация, а новую капчу набирать неудобно видите-ли. Тут уже начался конфликт. Я понимал, что это глупо с её стороны, поэтому конфликт решил не развивать а сосредоточился на враге — вайпере. После нескольких бессонных суток выйпер был повержен, МЛТ выстоял и получил статус треда-героя. После этого приходит Ироха и начинает ругаться, говорит что её МЛТ осквернили и испортили, что её никто не ценит и она уходит на СВИНЧ, а это ппц, так как это наши враги.
>>2442525 Это тред-государство, империя аватарок, которая должна была не только занять место основного треда в разделе, но и установить свою монополию на ава-треды на 2ч вообще, влиять на политику модерации и держать за мохнатые яица самого Абу. Там выше почитай почему это не получилось, ага, из-за тебя и таких как ты.
>>2442532 Хочешь свалить свою некомпетенстность на других? Как это похоже на людей. Им важен лишь результат а не все то, что должно создать этот результат. Все то, что должен был сделать ТЫ. А не я или кто либо другой.
Уже, кстати, было. >свою некомпетенстность >Сама идея предполагает быть общей. Не прав он в другом, потакая своему пороку, он как всегда переходит на личности, но это известная ошибка. А попытки искусственного объединения постеров на аиб в крайне определённую своими рамками структуру было бы обречены на провал без разницы, кто бы этим занимался, это не смог бы сделать как и сам Затычка, равно так же как и Незуми, Шинобу, Ицки, Рыжуля, кто либо другой, в этом случае известный пример Ирохи вообще является показательным
>>2442539 Я к тому, что ненадо винить меня в том, что я тут не присутствовал. Каким образом я должен был узнать о начале твоего треда? Или ты считаешь что я рефрешу асу 24\7?
>>2442558 Поздна >>2442560 Да нет все слишком банально. Я еще не придумал Ну как пример За то что ты тут будешь постить и приведешь друга то получишь паскорд на месяц и большие различные вариации и поощрение Как в МММ Я еще не придумал но вот
>>2442569 Яблядь не говорю раздавай паскорды Чтоб начать эту акцию нужно собрать денег Например стримит ктонить в млт Завербовать его вэту тему и пусть донит в паскорды Вбросить деньги комунитьт ероха пусть жопой вон на вебку торгует и теде
>>2443257 Ты такой драматург, но ДуракаРФ читать приятнее. Ты ведь сам сказал - это просто твоя мечта. Цена копейка, если ты сам не веришь в реализацию идеи.
Природа не знает милосердия к дегенератам — в этом факте мы воочию наблюдаем сам процесс к эволюции, восходящий вектор безсознательного, не привязанного к личности и, следовательно, свободного от идеологии стремления. Идеология отпечаток человеческого понимания, шаблонного и пропущенного сквозь призму личностного и общественного, возведённая в систему, однако, возможного тем самым для понимания другими. То есть скомпилированное в формат коммуникации, без которой был бы невозможен общественное стремление в заданных траекториях и как следствие — реализации. То есть архитектурный проект. В такой постановке поиск смысла жизни, как возведение физиологического процесса в рамки идеологии, приводит нас к рассмотрению биологии, законов физики, химии, к созерцанию внечеловеческого существования в виде дикой природы, к попыткам постижения и создания максимально объективной, а значит не противоречащей самой себе идеологии жизни, применимую непосредственно и к человеку. Вопрос в том, возможно ли применение этих естественных положений к человеку перетекает к вопросу — а является ли сам человек естественным для этих положений? И этот вопрос адресован к вам. Из очевидного, человек не сумел пока ещё преступить законы физики. Пусть даже подобраться к рассмотрению молекулярного строения — не может ещё по своему усмотрению ими управлять. Не поборол свою смертность и так же как и любое животное имеет естественные нужды, ограничивающие его. Из этого уже можно заключить вывод, человек не преступил ещё грань животного и является естественным видом в общей природе (биосфере). Но если в естественных условиях дегенеративность отсеивается путём физического уничтожения, более того, конкуренция борьбы ведёт к селекции, чётко поддерживая тем самым восходящую систему эволюции, без дополнительных обоснований, то есть движение вверх, постоянная борьба за улучшение качества сущего — как физический закон и априори, то человек, овладев, причём, не без помощи этого же процесса эволюции, навыком физического управления окружающей его материей и кооперации с себе подобными для достижения результатов, как бы из общего процесса эволюции уже выпадает. Всё. Уровень становления цивилизации пропорционален падению уровня естественного отбора. У нас своя эволюция. Пример — умный человек изобретает лекарство от неизлечимой до него болезни, лекарством потом пользуются все, в том числе, кто неспособен изобрести это лекарство. Оправданно что тем, кто неспособен изобрести лекарство, оно всё же доступно им из предположения их пользы (Ага, щас!) для общества в какой-то иной сфере — «не все обязаны быть докторами, но медицина должна быть доступна каждому», это конечно понятно. Но так же и в других сферах. А в итоге получается качество и продолжительность жизни растёт, а такой фактор как качество самого "жителя" — совершенно к первому не привязан и как бы пущен на самотёк. Все хотят жить, а даже те, кто не очень и хотят, всё равно живут. Регулировка в виде культа потребления работает плохо, принуждение — ещё хуже. «Смерть плохо, как и в природе, всякое стремится к жизни, человек продолжает следовать этому естественному закону». С отсутствием естественной регулировки, население увеличивается, количество "бесполезного" людского резерва, этаких "сидящих на скамейках запасных" всю жизнь растёт. Ну, это вы всё сами видите, тут надо остановиться, потому что я написал ещё стену текста обсасывая примеры, а это лишнее, остановиться я бы хотел на более детальном понимании идеологических основ, которые к этому привели и продолжают чётко вести эту тенденцию, не стесняясь даже проявлять свой диктат ко всем, при этом, как мы видим, уже захлёбываясь сама в себе. http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml Что послужило созданию именно таких и дало причины даже насильственного насаждения этих установок раскрывается в самой истории её создания — последствия второй мировой войны, то есть это информационное оружие, актуального на то время, как контрольный выстрел в проигравшую сторону в неком военном конфликте. О демонизации проигравшей стороны в любом конфликте заострять внимание не стану, лучше, кроме этих причин, рассмотрим текст по существу , какие ценности предшествовали составлению именно таких "всеобщих" установок и кто их составлял. Но ведь от только текста, от декларации желания, люди равными не станут, так как отрицания фактов людей с дегенеративными отклонениями количества их не уменьшает.. Здесь прослеживается морализм традиционного христианства, идеологии, самой по себе противопоставляющей физиологию неким "высшим силам", возвышающую слабость, но дающую "спасение" всем, кто будет следовать её установкам. Тем самым можно выделить глобальную современную идеологию, являющуюся диктатом в мире и заключающуюся в том числе и в культивации дегенератов за счёт отрицания естественных инструментов эволюции. Но при этом механизм работает, человечество не терпит крах физический, пока что, о крахе в более высших сферах нет смысла и говорить, так как это равнозначно жалеть о теории, о том, чего нет — о утопии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смерть Смерть является естественным и (пока что) неизбежным завершением всякого физиологического процесса, то есть присущая каждому живому существу. То есть норма.
Следовательно, притягивать за уши Смерть под формулировку рада признаков деградации для определённой группы биологических существ — ошибочно, так как рассматриваемая нами деградация предполагает относительность и противопоставляется прогрессу.
Если бы ты ответил, например — уменьшение срока физиологического существования является признаком деградации, это выражение было бы хотя бы не лишено логического смысла и его бы можно было ещё обсудить, так как оно предполагает относительное сравнение и противопоставляет дегродов, которые в силу рада причин живут меньше, чем хороших людей, живущих дольше. В таком случае самым хорошим был бы тот, кто сумел прожить дольше всех. — В принципе, уже неплохая выстраивается мысль.. но я не буду её продолжать, если ты не это имел в виду.
Попробуй ещё раз, только теперь относительно противопоставляя понятия «деградация и прогресс», приминая эти понятия к примерам из современного общества
>>2445023 Где нет в природе нет? — Есть, естественный отбор, эволюция. И в человеческом социуме, а вопрос касается именно его, тоже есть и он относителен. Какой — об этом вопрос. Только не надо сейчас говорить, что и социума нет, выше я писал, что выйдя из естественного отбора чел обрёл свою систему деградации и прогресса.
>>2445039 Я сам врач. Мышь нужно сравнивать с другой мышью, льва со львом и тут всё понятно, потому что очевидно...... а вот даальше, про людей, начинается самое интересное и это является вопросом, на который ты так и не смог ответить.
>>2445052 >Все мыши умрут, нет смысла сравнивать Так эту отмазу можно тогда вообще применить ко всем и ко всему. Планета не вечна, «солнце когда-нибудь погаснет — так зачем же тогда что-то делать, думать, желать..» так что ли? Не интересно.
Позабудь забитых предков, их речей кондовый яд. Будешь жить по их законам — плохиши тебя сгноят Хлябь небесная не дрогнет, не закинет кабана. Цель оправдывает средства. Всё – твоё, живи сполна Оперяйся, гордый Ларра, ставь под нож отцов святых Посыпай главу Господню пеплом храмов золотых Истязай святых матрешек, жопы чахнут по колам, Клещи слюнкою каленой истекают по телам... Разбуди в себе Иуду – в ручках гроши зашкворчат. Черти в мантию пурпурну твои плечи облачат, Краснощекие манкурты будут петь тебе хвалу Буратины будут сраться и молиться на пилу: Славься принцепс Мидзогути, хайль, майн фюрер-Герострат Даже сам апостол Петр писягнет у райских врат Склонят главы Чингисханы, Вассерманы и Друзи Разметут Стрибога внуки светлый прах Кинкаку-дзи
>>2454659 Разве если философия не направленна на достижение реальных результатов, материальных, да, то это не дурная, негативная, вступающая в конфликт и противоречащая самой жизни философия? К чему стремится жизнь, разглагольствовать конечно не буду, времени нет, но это очевидно, она противостоит смерти. Хотя философия, как пиздёшь, возможно, просто, наверное, определение не то, я бы называл это не философией а архитектурой мировоззрения и дорожной картой наиболее эффективного существования. Потому что философствовать может каждый вонючий бомж, накатив бояры. Да, он может — «Бедность сама пролагает путь к философии» — это не преувеличение, но что толку с этого?
Если глобально представить себе цели, к которым стремится вся наука, то она не будет противоречить самой природе человека — желанию контролировать окружающее, не быть тем самым подвластным обстоятельствам, а самому иметь власть над ними. Если представить науку с точки зрения религии, цели науки это стремление человека стать "Богом", или приручить, обуздать его, что, как ты сам понимаешь, одно и то же. То есть наука это и есть Антихрист, в понимании религии — само зло. В таком случае и философия — как наука, а это, несмотря даже на расплодившуюся орду малообразованных "философствующих" элементов, более чем наука, которая стоит не с краю, а во главе всех остальных научных дисциплин и направляя их стремления задаётся фундаментальными для них вопросами, например — "для чего?", так же не должна противоречить вышеописанному стремлению и нести пользу людям. И прямо на практике и плоды её, как подтверждение её же состоятельности будут выражаться в материальных свершениях. Но тут не о каком-то накопительстве речь, как можно догадаться, а в возможностях. (Про деньги как кредиты возможностей в социальном пространстве я бы хотел поговорить в отдельном посте экономики Аутопии.) Стало быть философия в таком понимании, это не гуманитарка и будет более математикой, чем поэзией и более архитектурой, нежели живописью.
Я надеюсь, что последний раз поднимаю вопрос философии в Аутопии как таковой, так как у меня нет достаточного образования, а точнее даже нескольких и степень доктора наук, чтобы даже упоминать понятие философия, а без этого "философ" заслуживает в лучшем случае плевка в рожу.
>>2455974 ну каждому свое, на то она и философия, любовь к мудрости. поиск истины, вот это вот все. она учит нас как прожить жизнь мудро,правильно, чтобы ни о чем не сожалеть, но всем следуя одному учению так прожить не получится,людей-то огого сколько и все разные, поэтому я бы не сказал что есть дурная и не дурная философия
конкретно про аскетизм
Диоген провозглашал идеал аскетизма на примере мыши, которая ничего не боялась, ни к чему не стремилась и довольствовалась малым. Жизнь Диогена в глиняном кувшине — пифосе, использование плаща вместо постели иллюстрировали этот принцип. Из вещей он имел лишь суму и посох. Иногда его видели ходящим босым по снегу. У Александра Македонского он попросил лишь, чтобы тот не загораживал ему солнца. Смысл аскетизма заключался в том, что подлинное счастье заключается в свободе и независимости
>>2456383 Ну ясно. О какой свободе и независимости может идти речь, если человек отказывается от возможностей? То есть Диоген он конечно наверняка был популярен своим экстравагантным для того времени поведением, нестандартными взглядами и естественно, у него, что называется был подвешен язык. Иными словами, он имел власть над людьми и добивался этого в такой вот нестандартный манер, выезжал на харизме и красноречии. Стало быть, аскетизм его был всего лишь частью образа, пусть даже образ этот олицетворял его философские постулаты, но разве он работал при этом «тем самым странным парнем, который живёт в кувшине и делает прочие необычные вещи, по-своему, интересно объясняя их»? Вопрос — аскетизм ли это, или всё же шоу-бизнес того времени?
>>2457600 Возможности строить этот мир. В широком понимании — строить. По своему личному усмотрению. Проведи параллель между тем же самым Диогеном и Александром Македонским и как тебе, любопытный момент? Но они оба строили, один на словах, другой на деле, поэтому я и усомнился в аскетизме первого.
Аскетом в таком случае был бы скорее ушлый быдлопидараха с предприятия, работающий за свою вонючую подачку в 60к рублей в месяц, за которую никак иначе, чем аскетично существовать и нельзя, но ведь он при этом не бравирует, живя в "бочке" и даже не мастурбирует на площади. Вот аскетизм. Аскетизм даже в мышлении, что уж там говорить за материальное.
Люди не отказываются от возможностей, кто это вообще придумал? Некоторым людям вообще недостижимы некоторые вещи, итт никто не докажет теорему Пуанкаре, как бы не пытался. В немалом смысле потому что не хочет. Желания рождает действие, тогда понятие аскетизма ничего под собой не имеет, ведь человек может желать жить в бочке и ничего с ним не поделаешь. В таком случае аскетизм это своего рода ярлык отличия от других, напоминает современный кипиш вокруг гомосексуализма.
>>2458689 >человек может желать жить в бочке Причины? У каждого желания, а тем более у желания экстравагантного, выделяющегося из понятия общественной нормы группы в которой обитает человек, есть свои причины. Есть причины и у гомосексуализма, не всегда одинаковые, конечно же. У всякого отклонения, под отклонением имеется в виду как нетипичное для окружающих людей с которыми живёт человек поведение, привычки, пристрастия, так и нечто более глобальное, о чём ниже. Да, есть причины, почему какой-то процент людей бомжуют, при том, что даже уже нынешнее развитие цивилизации позволяет каждому стать влиятельным человеком, т.е. увеличить свои возможности, число Великих может и особо не меняется, но хотя бы богатых несомненно больше и особого таланта для этого не требуется? Но кто-то при этом употребляет психоактивные вещества, вместо совершенствования своей математики. Ну и так далее. Ну как такое может быть? — Да запросто, травмы, психологические затыки. То есть кто-то всегда ведёт себя относительно нелогично. Хотя и с относительностью этого можно поспорить —— воот, собственно о чём я хочу поговорить. Нелогичное поведение не относительно локальной группы окружающих индивидуума людей, а реально нелогичное поведение. Что я могу тут сказать, могу повторить — жизнь противостоит смерти. То есть любое действие, действующее негативно по отношению к жизни и здоровью самого человека, будь то пьянство, будь то половое воздержание, недоедание или наоборот обжорство, малоактивный образ жизни т .д. и т.п. отсудствие стремления к личностному развитию, в том чился материальному, являются признаками нелогичного поведения не в какой-то относительной, а в абсолютной форме. Справедливо ли это утверждение, или я просто тупой? Кстати, затык, можешь хоть завайпать итт словами «ты тупой», может ты умнее от этого станешь. Лучше давайте помогать друг другу понимать какие-то вещи, взгляды у нас у всех разные, в этом и единственный смысл дискутировать в публичном виде.
>>2457447 голова болит, мб завтра, да и нечего тут расписывать впринципе. я уже сказал, суть аскетизма в свободе и независимости, дальше только воду можно лить.
-если бы ты прославлял тирана тебе бы не пришлось питаться чечевицей
-если бы ты научился питаться чечевицей тебе бы не пришлось прославлять тирана
он отказывался от возможностей чтобы закалять волю, чтобы стать максимально неприхотливым ибо бог является самодостаточным за счет избытка всего, а человек- за счет уменьшения своих потребностей. а ты видишь в этом только позерство и попытки добавить своей нищите элитарности, ну я могу тебя переубедить
>>2458822 А то я не знаю. У меня то как раз всё по плану.
>>2459022 >ты видишь в этом только позерство В случае с Диогеном, да, вижу. При этом я не приуменьшаю его величие. Один факт что его знают и помнят до сих пор говорит сам за себя. Если даже он был древней вниманиеблядью, то всё равно он хорош. Ну правда же. >попытки добавить своей нищите элитарности И такое случается, что, скажешь, не бывает так? Это очень просто на такой путь деградации выйти, причём незаметно. Сам выходил. Это ладно. Все пожнут, что посеяли, как говорит наш преданный читатель. >отказывался от возможностей чтобы закалять волю, чтобы стать максимально неприхотливым Сразу дежурный вопрос — для чего? —Дабы не быть зависимым от социальной иерархии, экономической и политической прежде всего, как я понимаю. >тебе бы не пришлось прославлять тирана
Однако, у этой независимости же есть и обратная сторона, то что и от такого независимого ничего не зависит. Стало быть — для чего вообще что-то в себе закалять, если нет амбиции? Какой практический толк человеку от того, что он сознательно отказывается от амбиций, принося их в жертву для своей независимости, но в тоже время и своей беспомощности? Можно ли назвать этот процесс возвращением к животному существованию, так как животные зависят от обстоятельств, а человек отличается тем, что пытается сам влиять на обстоятельства, отсюда все его изобретения, начиная от деревянной дубины, которую он взял для усиления своей руки, заканчивая неиросетями. Аскет же будет не зависеть от Тирана, но при этом будет всецело зависть от любого обстоятельства из вне, от любого плевка в его сторону, он будет учиться подстраиваться под них, участь питаться чечевицей? Кстати, моя супруга несравненно её готовит, зря он так о чечевице.
Тут может сложиться впечатление, что я выступаю против аскетизма, нет, просто мне интересно, а значит я критикую. Кое что осталось не ясным всё равно. Могу понять аскетизм воина, который закаляя своё тело и волю, приучается спать на снегу и обходится абсолютным минимумом в потребностях, понимаю, потому что понимаю для чего он это делает, тут у меня в голове всё сходится и противоречий не возникает. Но что такое воин? — Но же это делает либо потому что присягнул Тирану, служит ему и всегда готов отдать даже жизнь во славу его, то есть вышеобъявленный смысл аскетизма тут терпит крах, либо даже если наёмник, служащий деньгам, или свободный воин, выкладывавший себе дорогу трупами поверженных врагов к своему величию, то есть, по сути движимый алчностью. Тут я бы хотел приостановить мысль и сделать поправку, раз прозвучало слово алчность. Дело в том, что наша пост-христианская мораль позаимствовала у своего первоисточника резкое отвращение к понятию алчность как таковой. Ибо страшный грех. Поэтому ассоциативно в этом месте всегда происходит путаница понятий. То есть алчность пустая, когда человек сам из себя ничего не представляет, но имеет при этом алчность как пустое чрезмерно завышенное самомнение является пороком, так как является слабостью. Но в то же время есть алчность и великая, дававшая мотивацию на великие свершения великих людей, например то же альтер-эго Диогена — Македонский. То есть подвиги и вообще творчество, действие человека, мотивация на великие дела, оно связано со здравой алчностью людей. Другое дело, что от этих действий страдает чернь, неудачники, а их больше, поэтому со всех укромных уголков, со всех сырых щелей, начинает доноситься роптание, шепчутся проклятья но не более, так как чернь не была бы чернью, если бы не имела достаточно здравой алчности в себе выступить против врага и пусть умереть, но вместо того, чтобы шептать проклятья. Человек, который дерзнул бы не поклоняться Тирану, а свергнуть его, надругаться и бросить его отсеченную голову к своим ногам лишь потому что «а нехуй тут», для меня является примером героического человека, вне зависимости от других его качеств и целей, человеком, потому что опять же стремиться взять власть над обстоятельствами. Но разве это аскетизм?
>>2460463 Ну это же вообще не аргументы. ну не развивается человек, ну не приносит особой пользы обществу, почему всем не похуй? если все так охуенно счастливы от своей жизни чому они вообще обращают на него внимание? я думаю ответ может быть только один, они сами нихуя не могут объяснить зачем им это надо и им пичот с того что человек никуда не стремится и ему заебись. с другой стороны если это такой легкий путь как ты говоришь почему все не могут быть аскетами? да, просто потому что они не могут отказаться от своих амбиций. вот так это выглядит с иной точки зрения. >Какой практический толк никакого, не нравится такой образ жизни- не живи так >человек отличается тем, что пытается сам влиять на обстоятельства не спорю что если бы все были аскетами мы бы из пещер не вышли, но человека отличает способность мыслить и чувствовать а не это >Аскет же будет не зависеть от Тирана, но при этом будет всецело зависть от любого обстоятельства из вне, от любого плевка в его сторону, он будет учиться подстраиваться под них, участь питаться чечевицей? может меня обольют гавном сейчас но я порекомендую тебе познакомиться с таким персонажем как артас. https://www.youtube.com/watch?v=iX8t9dV1Skc просто чекни один момент на 9:10. современный аскет это не бомж, это просто человек с минимальными потребностями. он не спит на каменном полу и жрет землю, он просто не нуждается в роскоши и живет для себя, вот и все про чечевицу согласен
>>2460669 Спасибо. Чуть позже буду по мере возможности обдумывать более внимательно каждую твою фразу.
>не нравится такой образ жизни- не живи Ну это понятно, что никто не заставляет. Ну, или пусть попробуют. Тут вопрос в другом, а что если мне, когда не нравится, то я захочу уничтожить то, что мне не нравится? Вот. Хотя на самом деле я ещё не разобрался, нравится мне это или нет, разбираюсь вот, по мере поступления информации и времени её в себе нормально, без спешки, обработать. Однозначно, что я неравнодушен к этой теме. Вот.
>но человека отличает способность мыслить и чувствовать А что, животные не совершают простых мыслительных процессов и у них отсутствует чувствительность к внешним и внутренним раздражителям?
ой, там не то немного в видосе что я хотел скинуть. https://www.youtube.com/watch?v=-8b_xY8tpQQ можешь бегло чекнуть вот этот, они там такие охительные логические цепочки выстраивают что не верится
>>2464471 А я думал сейчас в девятом классе пишут на темы типа: "В какой момент неживая материя переходит в живую и далее в сознание, учитывая, что на базовом уровне все состоит из одинаковых атомов?", или "До какой степени человека можно заменить на робота, чтобы в этом остался вообще какой-нибудь смысл?".