Сбитый почти месяц назад малайзийский лайнер по «шкале эрцгерцога Фердинанда» должен был получить крепкую восьмёрку и разрастись в знатный международный скандал, однако этого почему-то не произошло. До сих пор не получен внятный ответ на вопрос «А кто же сбил лайнер?» и ход расследования в СМИ освещается как-то очень вяло. Давайте разберёмся с тем, что нам уже известно. Для начала американцы так и не предоставили спутниковых снимков, которые стали бы решающими доказательствами причастности России к случившейся трагедии или хотя бы вины донбасских ополченцев. На сегодняшний момент американская линия обвинения выглядит так: — спутники США, по словам самих американцев, засекли дымовой след от ракеты, пущенной с территории, контролируемой ополченцами. Доказательство сильное (но не убойное: надо доказать, что именно эта ракета попала именно в этот лайнер), но возможный эффект от него нивелируется тем фактом, что снимки американские военные и разведчики так и не показали, ссылаясь на секретность (sic!). Стоит заметить, что всё это происходит на фоне внутриамериканского диспута об эффективности американской военной разведки, умудрившейся пропустить момент вторжения «вежливых людей» в Крым и крайне успешного наступления ИГИШ в Ираке. Складывается даже впечатление, что аргумент с (несуществующими?) фотографиями — это штука для внутреннего потребления в США, желание показать, что «умеем, могём, не смотрите, что багдадских братишек проглядели, зато ракету над Донбассом засекли». Пару снимков они потом опубликовали, но на них опять-таки ничего толком не видно и при этом снимки были сделаны уже после катастрофы (во всяком случае американцы никак не ответили на обвинения в том, что погодные условия на снимках не соответствуют времени, когда они были, предположительно, сделаны);
— доказательства из социальных сетей. Звучит, конечно, смешно, но «Спутник», если вы помните, тоже вырос из социальных сетей, так что давайте посмотрим, что там нашли американцы. Есть скриншот из группы новостей Стрелкова «Вконтакте», где ополченцы пишут о том, что они сбили транспортный самолёт над местом, где пролетал малайзийский лайнер, то есть, предположительно, ополченцы сбили пассажирский самолёт, приняв его за украинский военный. Есть аудиозапись, выпущенная СБУ, где якобы ополченцы обсуждают, как сбили самолёт. В случае с ВК аргумент невероятно несерьёзный, фактически на уровне надписей на заборах, подлинность аудиозаписи до сих пор никем не доказана, и про неё все благополучно забыли.
Хуже всего то, что обвинение строилось на теории о том, что ополченцы выстрелили в самолёт из «Бука», но никакого «Бука» у них, конечно, нет, а сообщения о том, что они украли ракетный комплекс у украинской армии, были опровергнуты украинским же генпрокурором Виталием Яремой.
Самой интригующей деталью в истории лайнера является тот факт, что самолёт неведомым образом оказался в районе боевых действий, где за некоторое время до этого была объявлена бесполётная зона. Известно, что самолёт отклонился от курса, чтобы избежать грозы, однако тогда встаёт вопрос: почему пилоты сочли более безопасным лететь через бесполётную зону, где люди воюют? Малайзия что, не признаёт Украину как государство? Впрочем, может статься, что это обычная для пилотов беспечность: коммерческие авиалинии очень часто пролетают над зоной боевых действий, чтобы не делать «крюк» (и, соответственно, тратить меньше топлива).
Расследование продвигается ни шатко ни валко: чёрные ящики отправили в Лондон (!), ничего особенно интересного там не нашли (!!), группу следователей с места аварии увезли очень быстро, сославшись на сложности ведения расследования в зоне боевых действий, никаких внятных улик никто найти до сих пор не смог.
Отчасти это может быть потому, что «у семи нянек дитя без глазу»: в расследовании задействованы специалисты из 13 стран — 11 «фатерляндов» пришли за телами своих граждан и ответами об истинной причине катастрофы плюс Украина и Россия. Понятно, что даже в более мирных условиях будет очень сложно заставить 13 очень разных стран вместе работать над расследованием, а с гражданской войной на Украине провести нормальное полноценное расследование будет очень сложно. Но даже если чисто теоретически допустить тот факт, что самолёт сбили ополченцы, а оружие им поставила Россия, то можно ли будет судить потом Россию? Возможно всё, но в 1986-м году Международный суд ООН постановил, что несмотря на то, что ЦРУ поставляло оружие для «Контрас» в Никарагуа, Америка за их действия не отвечает.
Пока все стороны, впрочем, сохраняют молчание. И многим в США оно кажется весьма подозрительным: например, известному американскому консерватору Рону Полу, который считает, что американское правительство что-то скрывает. А известный американский журналист Роберт Пэрри (рассказавший миру о той самой афере с Ираном и «Контрас») думает, что американцы не просто не имеют нормальных доказательств вины России или ополченцев, но нашли там даже что-то более страшное (кстати, рекомендую нашим читателям посмотреть вот это интервью с ним на русском языке).
Карнавальности добавляют информационные вбросы про «украинских дезертиров», которые то ли помогли ополченцам сбить лайнер, то ли решили сбить его самолично, но, судя по угрюмому молчанию основных акторов (в первую очередь Европы и США), почему-то не спешащих более обвинять в произошедшем даже ополченцев Донбасса, картина пока вырисовывается следующая: украинские ВС по глупости или из злого умысла сбили пассажирский самолёт и под прикрытием США пытаются свалить это на ополчение и Россию, но получается очень плохо.
В пользу этого говорит как отсутствие полноценных доказательств, так и внезапная смена риторики западных политиков и СМИ (с огульных обвинений РФ на новости о родственниках погибших и «о чём угодно, только не о ходе расследования»). Украина уже когда-то отметилась подобным скандалом в 2001-м году, когда украинские ВС сбили в ходе учений российский самолёт, — и ведь отрицают до сих пор. Такой скандал, как мы уже говорили, вполне на руку Киеву: страну ждёт коллапс, война на востоке идёт очень плохо, а такой скандал, с точки зрения гения уровня Порошенко, может спровоцировать НАТО на куда более активные действия (несмотря на явное нежелание Европы и благодаря задиристости США).
Поэтому информационное освещение трагедии рейса MH-17 сошло на нет: обвинять украинцев американцы не хотят, а слишком активное копание может пролить свет на совсем уж некрасивые поступки как украинцев, так и самих американцев.
Но это только наша теория и уж точно не истина в последней инстанции. Повторюсь, новых сведений почти нет, уже имеющихся слишком мало (и они противоречивы), а все заинтересованные стороны предпочитают сохранять молчание, так что расследование вполне может затянуться на годы.
>>5725745 >и разрастись в знатный международный скандал А что скандал был недостаточно знатным? Все без исключения члены Совбеза ООН, кроме самой России объявили виноватой Россию, ввели санкции. Что тебе еще нужно?
Россия намерена запросить отчёт о расследовании катастрофы малайзийского авиалайнера Boeing 777 в Донецкой области Украины, заявил официальный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин. «Мы будем запрашивать брифинг у секретариата о прогрессе в реализации резолюции 2166», - сказал он. После авиакатастрофы прошёл месяц, а параграф 13-й резолюции предполагает отчёты генерального секретаря перед СБ ООН о прогрессе в расследовании, передаёт РИА Новости.
>>5726070 Президент России Владимир Путин в интервью журналистам 4 октября 2001 г. так прокомментировал события и информацию, поступившую от украинской стороны: Во-первых, заранее все необходимые службы на Украине были поставлены в известность. Во-вторых, оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно… В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне[43].
>>5726189 >Если США предъявят снимки и видео то придется признавать Россиюшку страной-террористкой. А это на западе никому не выгодно. Пока. Но ведь они и так об этом кукарекают на каждом углу
>>5726282 Блять! Опубликуют, когда Путин самолично расстреляет миллион этинческих русских, съест кусок Ленина и трахнет себя его же бюстом. Вот тогда будет подходящий момент.
Аноним ID: Казимир Иванович 18/08/14 Пнд 19:21:28 #40№5726328
>>5725795 >украинские ВС по глупости или из злого умысла сбили пассажирский самолёт и под прикрытием США пытаются свалить это на ополчение и Россию, но получается очень плохо. Просвирин, иди нахуй. Совершенно очевидно что сбивали совершенно точно, по наводке, и в самый удобный момент, чтобы самолет рухнул прямо на линии между двумя центрами сопротивления. Тогда место падения можно было быстро накрыть при поддержке евронаблюдателей и обеспечить осаду Донецка. ЕМНИП, именно в этот момент замкнулся Юфжный котел и наступление затормозилось на подступах к городам. В конце концов, это не вина США, что европейцы оказались такими рассудительныи слабаками и не стали драть жопу за Обаму. Так что нечего покрывать укропов и их американское командование - начал рассуждать - доводи дело до конца.
Сколько бы я не ненавидел либерасню и белоленточников, они по крайней мере искренни в своем кретинизме(как им майдауны , в прочем). В отличии от них, СиП - это то же лицемерное говно, что и правосеки, накачивающие свою пропаганду дутым патриотизмом напополам с шовинизмом. Два сапога пара. Если бы у нациков в РФ была возможность дорваться до власти, США получили бы лучший подарок со времен предвоенной Германии.
>>5726189 Если даже они предъявят фотографию путина, лично сбивающего боинг, это не будет террористическим актом, пока не будет доказано, что целью был именно сбить мирный самолёт. Впрочем, учитывая как эту тему оттирают на задний план, я скорее ожидаю фоточек порошенко.
Аноним ID: Назар Марленович18/08/14 Пнд 19:51:30 #45№5726619
Егор, нахуй ты сюда пришёл? Ты что, не знаешь, что 80% местной аудитории ничего кроме мыслей уровня АЗАЗА ЖИРНЫЙ выдавить не в состоянии? Тут минимум 3 твоих подписчика, а остальные регулярно будут кормить тебя хуйцами
Егорка, ты заебал! Как можно так растолстеть!? Даже Величайшая кушая много сладостей не толстеет! А ты тогда что кушаешь? Хохлов? Своих последователей? Фу-фу-фу! Иди уже отсюда!
>>5725745 1 Сраная Рашка поставляет вооружение сепарам не стесняясь. 2 За несколько дней до сбития самолета со стороны рашкинских СМИ идет вброс про захват сепарами системы "Бук". Явное прикрытие поставки оного из рашки. 3 В день сбития вата радуется что сбили вражеский АН. Сообщили в ВАТА сми, что "ополченцы сбили" 4 Когда выяснилось что сбили не тех, сразу сказали "это не мы" и стали судорожно тереть все сообщения из СМИ и соц.сетей 5 Бук видели в Торезе и в районе Луганска. Фото есть. 6 Петухи из министерства обороны стали придумывать безумные теории о истребителях, которые как оказалось так высоко не летают и о "свиделетях" которые что-то разглядели на высоте 10 километров 7 В то же время те же петухи почему-то вбрасывают вторую версию о том что они якобы засекли БУК хохлов в районе боевых действий. И указали на города, которые на самом деле были под контролем ополченцев. Не понятно зачем было делать два взаимоисключающих вброса сразу про БУК и истребители. 8 Самолет летел по обычному пути и благополучно пересек всю Украину. Как только залетел на зону сепаров его сбили. 9 Залупа занервничал и зачем-то в час ночи сделал обращение. 10 Сепары под разными предлогами мешали добраться следователям на место происшествия.
Ты же понимаешь, что Вате не нужны доказательства, даже если будет детальное видео блядь чего угодно, то просто скажут, что видео сфабриковано "а в голливуде вообще вон как снимают". Все. В конечном счете, даже если будет доказана прямая вина ополченцев, то вата просто скажет "ну а что это же ополченцы, причем тут Россия и война это война". И даже если будет доказан прямой умысел и прямой приказ Путина зачем-то сбить лайнер, то всё равно вата в это не поверит, все будет обозвано фальсификациями и вообще "если царь решил, значит так надо"
>>5726189 вонь в адрес РФ выключилась мгновенно после брифинга МО и РФ и показанного там мультика. вернее - его первой части. все заинтересованные стороны, увидев первую часть, осознали - обязательно есть вторая, против которой никакие "дымовые следы" и байки из соцсетей не покатят. на крючке как минимум коклы, как максимум - пиндосы.
Давайте разберёмся с тем, что нам уже известно.
Для начала американцы так и не предоставили спутниковых снимков, которые стали бы решающими доказательствами причастности России к случившейся трагедии или хотя бы вины донбасских ополченцев. На сегодняшний момент американская линия обвинения выглядит так:
— спутники США, по словам самих американцев, засекли дымовой след от ракеты, пущенной с территории, контролируемой ополченцами. Доказательство сильное (но не убойное: надо доказать, что именно эта ракета попала именно в этот лайнер), но возможный эффект от него нивелируется тем фактом, что снимки американские военные и разведчики так и не показали, ссылаясь на секретность (sic!). Стоит заметить, что всё это происходит на фоне внутриамериканского диспута об эффективности американской военной разведки, умудрившейся пропустить момент вторжения «вежливых людей» в Крым и крайне успешного наступления ИГИШ в Ираке. Складывается даже впечатление, что аргумент с (несуществующими?) фотографиями — это штука для внутреннего потребления в США, желание показать, что «умеем, могём, не смотрите, что багдадских братишек проглядели, зато ракету над Донбассом засекли». Пару снимков они потом опубликовали, но на них опять-таки ничего толком не видно и при этом снимки были сделаны уже после катастрофы (во всяком случае американцы никак не ответили на обвинения в том, что погодные условия на снимках не соответствуют времени, когда они были, предположительно, сделаны);