Почему обоссаный англюсик считается международным языком? Это несправедливо по отношению к тем, кто не является нативным носителем. Представьте, вы американец какой-нибудь, и весь мир ДОЛЖЕН знать английский, чтобы с вами контактировать, но никто не сможет его все равно знать так же хорошо, как житель англоязычной страны, а значит, пускай иногда и не сознательно, но, как минимум, в глубине души вы будете считать его человеком второго сорта. Вы всегда будете в неравных положениях.
Так что же делать? А все очень просто. Следует в качестве международного языка выбрать что-то нейтральное, язык, который бы для всех являлся вторым и был бы относительно прост в изучении. Какой? Эсперанто. Почему этот вопрос до сих пор не вынесли на обсуждение в ООН какой-нибудь?
>>169224114 Эсперанто звучит красиво, прямо как латынь почти. А вот звучание английского это самый пиздец, особенно у нейтивов: уебищный быстрый темп речи, в котором скрадываются половина звуков, сложное для большинства европейцев, и даже азиатов, произношение.
>>169224137 Эмм, и что теперь? Нахуй твое медия, даун. Мы тут про язык международного значения говорим, при помощи которого люди из разных стран могли бы легче коммуницировать между собой, а ты тут про просмотр игры престолов в оригинале.
>>169224021 (OP) Проект становление Эсперанто международным языком закономерно обосрался в начале 20-го века. Сейчас уже всё, паровоз ушёл и даже успел смениться на современные монорельсы.
При этом Эсперанто не является нейтральным. У него также есть ряд проблем, как и в большинстве естественных языков.
Поставить международным языком живой язык с богатой историей, фразеологией, итд - самый удачный компромисс.
>>169224167 Нельзя, в большинстве языков как читается, так и произносится (но есть исключения в виде отдельных слов): русский, немецкий, итальянский и т.д.
>>169224146 >сложное для большинства европейцев, и даже азиатов, произношение Молодой человек, зачем вы пиздите? Нормальное там произношение, всего полторы редких фонемы. В той же Европке полно языков, доставляющих куда больше проблем с правильностью произношения.
>>169224172 > язык международного значения говорим, при помощи которого люди из разных стран могли бы легче коммуницировать между собой Вряд ли такой появится в ближайшие сто лет. Я слышал что китайцев владеющих английским больше чем амиракенцев, но во всем мире никогда не будет обязатяльного изучиение инглиша, на равне с родным языком и математикой. Ради того чтоб твой сынок нигер из Африки мог пездеть по скайпу с чукчей.
>>169224204 Как в твоей странной голове письменность оказалась синонимом произношения? В мире практически нет языков где "как читается, так и произносится" - почти все письменности давно требуют реформирования и русский тут не исключение. Хочешь поспорить? Покажи пожалуйста где у тебя простановка ударений в письменности.
>>169224021 (OP) Потому англия была доминирующей державой в мире, английские язык стал самым распространенным и удобным средством общения, не более. Переделывать никто ничего не будет. Эсперанто, блять, еще Лингва Франку предложи возродить.
>>169224194 Мимопиздабол ты. В чем обосрамс эсперанто? Ты совсем ебанутый про 20-й век базарить? Это же только этап становления эсперанто, в то время только продумывались различные аспекты языка, писались книги и так далее, эсперантисты того времени пионеры и инженеры, нам же, современным людям, остаётся только воспользоваться готовым, что до нас сделали другие люди. Сейчас эсперанто ничуть любого естественного языка не хуже в плане лексики и возможности выразить ту или иную мысль.
>>169224021 (OP) Американский, британский, канадский и автралийский английские отличаются: на слух может быть сложно понимать друг друга жителям разных стран. Но и то, что обычно используется в международном плане, тоже отличается от языка чисто какой-либо англоговорящей страны. И чем больше времени пройдёт, тем больше будет отличий.
>>169224278 В чём же обосрамс эсперанто, если: а) его нужно отдельно учить б) большинство из тех, кто имеет дело с другими странами, уже знает английский в) он распространён меньше, чем большинство естественных языков?
>>169224267 Мой английский intermediate. Ничего особенного, конечно, но крепкий средний уровень есть. Учить мне его не нравится, это да. >>169224274 Ого, оказывается чтение не влияет на произношение. Ты какой-то тупой, иди нахуй.
>>169224021 (OP) Красивый же язык, чё ты. К тому же простой в плане словообразования и освоения, с короткими словами, логичный. Для повседневного бытового общения самое то. Ездил как-то в муррику, буквально за неделю научился изъясняться на бытовом уровне, сам охуел, потому что последний раз учил английский в школе.
>>169224349 Страна незаходящего солнца же. У Англии было очень много колоний. Вспомни, у скольких стран есть кусочек флага Великобритании на собственном флаге?
>>169224308 а) Ого, как и любой другой иностранный язык, серьезно? Вот ужас. б) Не важно, всего век с лишним назад международным языком был французский, а в эпоху возрождения вообще мертвая латынь. Это можно исправить. в) Его можно выучить за год на достойном уровне, любой другой естественный язык ты за это время нормально не выучишь. А значит его можно было бы начать преподавать в школах, официально признать за ним статус международного и т.д., и вот на нем бы уже говорило полмира.
>>169224021 (OP) На самом деле, лингва франка нужно сделать китайский, потому что тогда всё, что придётся изучить - это свой язык и китайскую письменность, то есть один устный и один письменный язык. К сожалению, у невосточноазатов низкий интеллект, поэтому не взлетит.
>>169224297 Я привожу пример тебе языки, где как читается (как правило) так, блять, и произносится. В русском или немецком люди произносят каждый звук целиком, не съедая ничего. В английском - не так. Ты хочешь с этим поспорить, клоун? Если да, то иди нахуй, доказывать что я не верблюд не собираюсь.
>>169224278 >В чем обосрамс эсперанто? Ты совсем ебанутый про 20-й век базарить? Ну ты погугли. Инфы хватает даже в рунете. Если кратко: эсперантисты активно форсились в начале 20-го века (что нашло отражение в литературе тех времён) и даже почти протащили свой язык как международный стандарт, но французы (бывшие тогда основной мировой державой и носителем ещё мирового языка) наложили вето на такую хуйню. Потом были ещё попытки, но их пидорнул уже Гитлар, усмотрев в Эсперанто происки жидомассонов. А потом ВМВ кончилась и как-то так случилось что в мире уже два лагеря которые говорят на английском и русском, а все остальные нахуй не нужны. Примерно так.
>только этап становления эсперанто, в то время только продумывались различные аспекты языка, писались книги и так далее, эсперантисты того времени пионеры и инженеры, нам же, современным людям, остаётся только воспользоваться готовым, что до нас сделали другие люди Эм... Маняний, ты в курсе что Эсперанто в сущности представляет собой проект одного человека? Притом отталкивался он не от умных грамматических построений, а от собственного манямирка. И уже тогда эсперантисты начали раскалываться из-за вопросов реформирования языка. Если не ошибаюсь, самую основную работу над ошибками сделали ещё до 20-х годов, но она не прижилась.
>эсперанто ничуть любого естественного языка не хуже в плане лексики и возможности выразить ту или иную мысль Фольклор отсутствует как класс. Живая культура чистых эсперантистов - скорее сказка, которую они у себя на собраниях травят, нежели что-то реальное (отдельные недокоммуны не в счёт). Описывать научные и технические труды на нём не имеет смысла - всё равно почти все корни будут на латыни, немецком, английском, итд (кстати, именно поэтому немецкий до сих пор является международным языком в гумманитарных и технических науках).
>>169224362 Обосрамс уже случился. С какого фига его будут учить в дополнение или даже как замену английского? А перспектив для постепенного перехода пока что нет. Английский прочно вошёл во все сферы: научные термины, языки программирования, современный поп/гик жаргон. Другое дело, если международный английский постепенно модифицируется.
>>169224317 >оказывается чтение не влияет на произношение Ты никогда не задумывался над тем, что знаки алфавита не имеют почти никакой связи с реальными фонемами и речью? Одну и ту же надпись можно прочитать громадным числом способов, в том числе и и меняющими смысл.
>>169224392 Все произносят "т" в слове "прелестный"? Все произносят мягкий знак в слове "ночь"? Кто-нибудь специально произносит две буквы "с" в слове "бессовестный"?
>>169224362 >естественный язык ты за это время нормально не выучишь Только если ты тупенький и учишься по совковым методичкам. При желании люди кантонский диалект за 3-5 месяцев осиливают на твёрдый B2.
>>169224361 >Страна незаходящего солнца же. Туманный Альбион тащемто. >>169224361 >Вспомни, у скольких стран есть кусочек флага Великобритании на собственном флаге? Ни одной не вспомнил
>>169224370 По письменности было б очень даже, только стандартное китайское письмо следует за самим китайским и как минимум не размечает рода, а также ЧИСЛО в существительных. Не говоря уже про другое словоизменение. В целом с этим проблем особых нет, но отсутствие изменения по числу обязывает читающего сразу разбираться в предмете, иначе можно чудовищных ошибок допустить. Типовой пример: "прикрутите болты к крыльям самолёта" в китайском будет выглядеть как (условно) "прикрутить болт к крыло самолёт".
Пока эту дрянь не перебороть китайский как лингвафранка не взлетит.
>>169224447 В 18-19 веке популярнее было наименование страна незаходящего солнца: число колоний было так велико, а их расположение так разнообразно, что постоянно где-то на британской земле был день.
>>169224021 (OP) У меня есть дружаня,который часто в японию летает, так вот, пожилые японцы очень хвалят его японский,а когда он ради рофла говорит, что он родился и живет в японии, то они типо "Ну у тебя очень хороший японским, мы не удивляемся"
>>169224392 >В русском или немецком люди произносят каждый звук целиком, не съедая ничего Ты долбоёб? У нас "ё" не пишут постоянно. У нас совок оставил ряд проблем с яте-образными глассными которые пишутся как "и", например, а читаются то как "е", то как "я". Совок же придумал проблему с чередованием гласных в корнях, а также с написанием озвончённых согласных. Алсо, в русском съедать можно очень даже, что в говорах выражено.
>>169224464 Китайская письменность использовалась его соседями (и подданными, бывшими изначально самыми разными народами с разными языками до коммунистов), и, так как являлась иероглифическим письмом, сохраняла смысл содержания. Введением конвенции можно было добиться лучшей конверсии смысла, что позволило бы людям всего мира не отказываться от своего языка, но понимать друг друга без дополнительной потребности в переводчике или изучении чужого языка.
>>169224485 Ну Африку разделили по линейке, что дальше? Самый вин был когда колонизировали Пиндостан. А сейчас Англия рядовая гейропейская страна. Не круче Германии, например.
>>169224484 Я немного знаю китайский (не взлетело, потому что китайцы всегда лучше знают английский чем я китайский), но в самом нём это не так: множественное число демонсрируется 些,们 либо приложенным числом.
>>169224564 Мань ты в курсе, что ты понятия путаешь как первокурсник? Фонетика английского несравненно проще русской. А вот расхождение фонетик с письменностью у нас выражено меньше. Так же как и диалектное расслоение (ты ведь в курсе, что на самом деле существует несколько сотен видов английского языка?).
>>169224551 Почему же тогда у иностранцев возникают проблемы при написании русских слов? Почему же школьникам вдалбливают в головы всякие правила и проверочные слова? Относительно английского языка меньше степеней свободы, но всё равно нет однозначного соответствия буква-звук. То ли дело немецкий...
>>169224599 >множественное число демонсрируется 些,们 либо приложенным числом Далеко не всегда. Плюс в самом китайском изначально другая категоризация объектов. Грубо говоря, там почти каждое существительное без специальных указаний является неисчислимым. Чтобы сказать что у тебя одно яблоко ты должен сказать именно "одно яблоко", если будет просто "яблоко" то это может значить что угодно.
>>169224617 а) Английский язык не простой, как и любой другой естественный. С ебанутой фонетикой и произношением. Эсперанто раз в 30 легче. б) Можно учить в школе эсперанто.
>>169224605 >в мире доминировала Захватили какую-то пердь в Африке или в Азии, ряяя доминаторы! Каждый европеец должен был знать французский. Поэтому международный язык должен быть он.
>>169224592 Понимаешь, исторически так сложилось, что английский язык сначала был у английских колоний, впоследствии у США, Канады и Австралии. Уже говорящих стало достаточно достаточно много, чтобы они без напряга диктовали свои условия языка.
>>169224021 (OP) Ебал я ваш эсперанто сука от одного названия выкореживает бля звучит как высказывание пуэрториканской шлюхи натягивающей Дюрекс гондон на твою залупу ебись его в рот
>>169224551 >>169224610 Слушай, я уверен ты даже про МФА нихуя не знаешь. И если ты внимательно послушаешь мужика на самом английском, то он не говорит про письменность. Он говорит про просодические различия английского и русского. Так что просыпайтесь, молодой человек, и идите уже мыть жопу.
>>169224657 >захватили какую-то пердь в Америке >захватили какую-то пердь в Африке >захватили какую-то пердь в Азии >захватили какую-то пердь в Океании >захватили ещё немного пердей в разных местах >ряяя доминаторы!
>>169224637 «ь» = j перед «и», «о»: Iljiĉ, Zaĥarjin, Ruĵjin, Ardaljon; перед остальными гласными опускается: Grigorjev, Prokofjev, Oĵerelje, Muravjov, Ruĉjov, Vjunov, Iljuŝin, Darja, Uljancev; в конце слова и перед согласными: после «л» и шипящих опускается: Tiraspol, Babel, Uralsk, Kerĉ; после остальных согласных — j: Kazanj, Ĥarjkov, Ustj-Kamenogorsk, Igorj
>>169224659 Мне вот похуй если честно. Я не владею английским и живу с этим как-то. Когда начинают пояснять за превосходство языков, то как-то скептически на это смотрю.
>>169224735 Так я и не утверждаю, что один язык лучше другого. У всех языков свои особенности и интересные штуки. И потребности у всех людей разные: мне, например, жизненно необходимо использовать английский язык для работы. Тебе, допустим, нет – ну и слава Ктулху! Можешь потратить время и усилия на что-нибудь более интересное и полезное, а мне придётся в это время ебаться с особенностями даркокроучского говора.
>>169224021 (OP) Тред не читал. Англюсик один из самых простых и примитивных языков. Но в этом его плюс, как языка международного общения. Сириусли, выучить англюсик может любой, ну вот вообще любой человек. Ты учишь, дрочишь и в итоге можешь на нем говорить и читать. И это просто пиздец как здорово. Потому что у огромного количества языков, очень много сложностей и тонкостей, которые тебе вообще будут непонятны, без их очень длительного изучения. Куча таких языков, просто не дадутся среднему по развитию человеку.
>>169224805 Ну, в США больше людей, для которых английский родной. Я даже не знаю... Новые оборудование, научные работы, смехуёчки – часто нужно использовать английский язык, чтобы разобраться в этом.
>>169224778 Я бы вучил инглиш легко, но зачем мне это? Вокруг меня быдло, я и так белая ворона. Я даже печатать не умею толком. Смотрю на клаву и набираю одним пальцем.
>>169224892 Химия, биология, физика, математика, информационные технологии, психология, медицина, итд. У них довольно много журналов с хорошим импакт-фактором.
>>169224881 Я в дотку играю, пока это доставляет. Но блядь, когда ору в войс чат то вылетаю из доты. Приходится набирать в ручную. А это пиздец как сложно, если надо следить чтоб тебя не убили пока лесок фармишь. На кнопочном телефоне шустро печатал, а на клаве нихуя.
>>169224878 А ты погугли! В английском полностью отвалилось падежное словоизменение, ровно как и согласование зависимых слов. Они уже почти докатились до статуса изолированного языка, в то время как русский продолжает быть богатым флективным языком с огромным количеством категорий и аффиксов.
>>169224914 >математика Я же написал, даже EGA и SGA за 60 лет не перевели. В 20 веке в США математики не было. Был Мамфорд разве что. В конце века уже понаехали русичи.
>>169224934 В принципе, при должном везении можно начать печатать вслепую за сутки-двое. Одно время на бесхозной нерабочей клавиатуре так начал. Но это чисто на энтузиазме.
>>169225021 Подробно насчёт других наук не знаю, но химия у них огого. Всякие нейлоны с кевларами пошли из США, крупнейшие поставщики реактивов базируются там, учебники и монографии, которые считаются образцовыми, там издаются. Опубликованные исследования зачастую проводились там.
>>169225053 Он все правильно сказал. "Ваш японский хорош" означает надо же тупой гайдзин смог связать два слова, жалко мой статус не позволяет переебать ему катаной на месте.
>>169225192 За два месяца сможешь уже многое, это как будучи бигинер в английском через пару месяцев стать при-интермидиэйт (а на это нужен как минимум год). А за год ты уже и думать сможешь на эсперанто.
>>169225168 Ща попробую отсебятины нахуярить посмотрим насколько убого: Yes certainly the level of my knowledge in this particular language might be primitive in comparison to a professor of English at Oxford University but it is sufficient enough for me to understand the commonly used words and phrases in movies, youtube videos or games. Както так
>>169224021 (OP) Потому что это народ - победитель в гонке колонизации. Они колонизировали пол планеты в свое время и английский обязаны были знать аборигены в колониях.
>>169225357 Это был риторический вопрос, всезнайка ебаная, и мне не нужен твой сраный ответ, который я мог бы найти в гугле при желания. Пиздец мы таких умников ебаных как ты в школе в унитазы головой мокали
>>169225409 На эсперанто сейчас говорит больше, чем на некоторых естественных языках даже. Например, знающих эсперанто больше, чем носителей татарского, чеченского или любого другого кавказского языка.
>>169225501 он все правильно написал, потому что надо воспринимать в контексте. в контексте использования языка для чего-го его знаний вполне достаточно. вы блять кретины видимо которые аниме переводят.
>>169225572 В разговорной речи многие ошибки допустимы, но здесь-то именно текст. За такие избыточности нам и в вузе, и на работе давали по шее. Да, его знаний достаточно для понимания и просто переписки, я не спорю с этим. Но избыточность есть избыточность. В русском языке на тебя тоже будут смотреть косо, когда ты сдашь текст с маслом масляным.
>>169225766 Что автор хотел показать этим художественным приёмом? Он же сам выше написал: "Да хотел написать что-то типа "Достаточно удовлетворительный"". Так извратился бы со словом "satisfactory", например. Либо переклинило, либо простая ошибка.
>>169225771 Скажи спасибо, что когда новые квадраты появляются, то они быстро становятся видимыми. Некоторые сайты их замедляют, чтобы капчу было ещё хуже вводить.
>>169225887 Ага. Мне бы было ещё норм, если бы это была оцифровка книг (не помню, какая именно система это делала. Возможно гугл раньше), но эти тупые знаки и транспортные средства...
>>169226116 Ты ебанутый, блядь? -in- это суффикс, который меняет значение слова. patro= отец, patrino= мать. Paĉjo= папа, panjo=мама. Рода это совершенно другая йоба. Пиздец, лингвисты мамкины, не знают что такое род, и спорят, блядь. Ебанутые.
>>169226217 > рря у нас нет родов! > вместо слова мать у нас отцыня > вместо дочь - сыныня > вместо девочки - мальчиня > вместо тети - дядиня > вместо женщины - мужчининя > вреети это другое слово! Проиграл.
>>169226217 Да чё ты с ними споришь, анончик, тут несколько петухов выше мне полтреда доказывали, что в русском или немецком звуки при произношении скрадываются ничуть не хуже, чем в английском. >>169225985 У меня intermediate, мне хватает. Помимо всего прочего, я с рождения билингв и являюсь носителем двух языков, мне не очень сложно они даются.
>>169226347 Венгерский и русский, мои мать и отец разных национальностей. Понимаю логику финно-угорских языков без проблем, другой вопрос, что они мне не нравятся в виду их сложности.
>>169224021 (OP) Потому что на базовом уровне, достаточного для общения и понимания, английский сука самый простой.
Я знаю немецкий и инглиш. Немецкий проще грамматически. Но английские слова очень легко откладываются в голове.
Плавный, мягкий язык.
А вообще поебать, пусть там хоть супер-эсперанто придумают, один хрен его учить надо.
Насчет людей второго сорта. я жил в США около года, и на мой кривой инглиш там никто внимания не обращал вообще. Потому что там мигрантов с таким произношением полным полно и всем давно похуй на то, как ты говоришь. У них нигры в гетто говорят зачастую хуже, чем школьник хотя бы раз в неделю ходящий на уроки английского.
А далее - если жить 3+ лет, то будешь ебашить не хуже местных. У меня брат в Канаде живет уже 4-й год, так они с женой говорят на английском и французском уже не хуже местных. Есть еще некоторый акцент, но еще немного, и только коренной канадец сможет по произношению понять, что перед ним "человек второго сорта" лол.
>Почему обоссаный англюсик считается международным языком?
Потому что сейчас страна, в которой английский язык основной, - сверхдержава, которой подчиняются все остальные. Плюс относительная простота в изучении и использовании, в отличие от того же китайского. Если ты этого понял, то все, кто отписывается без сажи - просто неуважающие себя омежки.
>>169224021 (OP) Английский учат из-за политического и экономического влияния англоязычных стран, к тому же это неплохое подспорье для сваливания из своей говностраны в великую Пиндосию, УК, etc. А искусственные языки учить никто не хочет, потому что, опять же, нет никаких социо-политических/экономических причин для этого, а доминирующим странам замещать свой родной и популяризированный инглиц на другую хуету и вовсе нахуй не нужно. Да и в целом нормальные языки обладают культурным бэкграундом и другой характерной поебистикой, пока ваш эсперанто суть никому кроме 2,5 ебланов не нужное, рафинированное говно.
>>169229853 I'm gonna fuck mouth of your mom, you retard. Don't think that I joke, I really will do it if you don't shut up your face. By the way, Esperanto is easier than fucking anglyusik and our life will be better if all people in the world use that one instead of English. Learn Esperanto or die. I almost forgot to say last thing: when Esperanto become international language, we will piss and shit on such kind of people like you who doesn't want to learn this beautiful language. I pissed into your mouth.
>>169231855 i cum so hard while hurtling through space toward a decommissioned space station. slowly, i pull my knees to my chest and close my eyes as my bowels begin to expel hundreds upon hundreds of beautiful, symmetrical turds, brown as the day is long. i laugh like a young anime girl as my turds drift aimlessly behind me; they are as butterflies to a child frolicking in the fields of elysium
>>169224021 (OP) Блять, как раз Стальную крысу перечитываю, а вы тут со своим эсперанто. Кукарекну что нравится финский язык, хотя им не владею. Нет будущего времени и полов как таковых. И вообще, Толкиен с него эльфийский перепиздил. В разговорном английском редко кстати слышу какие-то охуевшие словесные обороты как в русском. Без примеров, просто так почему-то кажется.
Так что же делать? А все очень просто. Следует в качестве международного языка выбрать что-то нейтральное, язык, который бы для всех являлся вторым и был бы относительно прост в изучении. Какой? Эсперанто. Почему этот вопрос до сих пор не вынесли на обсуждение в ООН какой-нибудь?