Министр финансов РФ Антон Силуанов призвал «превратить Россию во вторую Норвегию» и пояснил: пора откладывать нефтяные доходы, формируя из них резервные фонды, а не тратить их на текущие нужды. Причиной восхищения министра Норвегией стали сообщения о том, что стабилизационный фонд этого североевропейского королевства достиг 1 трлн долл. Можно ли нам догнать Норвегию, как это сделать и будет ли эта гонка благом для России? На эти и другие вопросы ответили эксперты «АиФ».
Кубышки и дно
Сходство России и Норвегии начинается и заканчивается наличием нефти в недрах обеих стран. По отзывам экспертов, своим обращением с нефтяными доходами Норвегия отличается не только от России, но и от других нефтяных держав. «В отличие от Саудовской Аравии Норвегия не проедает эти деньги и сумела накопить в своём фонде будущих поколений 1 трлн долл., — объясняет гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов. Это 55−60 трлн руб. Бюджет России — 15 трлн руб. Если бы у нас было столько денег, сколько у Норвегии, то граждане России могли бы 3 года не платить налоги. Константин Симонов Гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности В России тоже есть своя «нефтяная кубышка» в 66,26 млрд долл. — Стабилизационный фонд, разделённый в 2008 г. на Фонд национального благосостояния и Резервный фонд (последний официально прекратил своё существование 1 февраля 2018 г.). И наш, и норвежский фонды создавались на случай падения доходов бюджета. Но Норвегия с самого начала заявила, что это накопления для будущих поколений, которым предстоит жить тогда, когда запасы углеводородов иссякнут. Другое название фонда — Государственный пенсионный фонд Норвегии.
У нас такую задачу имеет только Фонд нацблагосостояния. «Накопления наших суверенных фондов, уже исчерпанного Резервного и ФНБ, — это не накопления, — считает экономист Алексей Михайлов. — Накопления — это когда собранные средства во что-то инвестируются».
У нас же всё просто собирают в Центральный банк. На этом всё и кончается. ЦБ хотя бы вкладывает средства в золотовалютные резервы, а Минфин просто кладёт деньги в Банк России, конвертируя их только в доллары, и всё. Это уничтожение нашего ВВП. Алексей Михайлов Экономист Норвегия свои нефтяные деньги пускает на строительство новых университетов, вкладывает их в развитие туристической инфраструктуры, медицину, в производство оборудования для добычи нефти, а также во многие другие высокотехнологичные отрасли, в том числе в производство вооружения (главным образом морских и береговых ракетных комплексов и даже стрелкового оружия).
Вроде бы в России средства ФНБ также вкладывались в «мегапроекты». Однако в Норвегии из «кубышки» можно брать не более 3%, и то из тех денег, которые возвращаются в фонд как прибыль от его инвестиций.
В России средства фондов шли на латание бюджетных дыр и финансирование важных для правительства проектов. «Наш ФНБ планово должен закончиться в 2020 г., — предсказывает старший эксперт Института экономической политики им. Е. Гайдара Сергей Жаворонков. — При этом ФНБ РФ — главным образом омерщвлённые вложения в облигации, в том числе госдолга США». Неликвидные активы в ФНБ составляют 35%, а вот целевые траты на пенсии, ради которых создавался ФНБ, минимальные. Продолжение: https://news.mail.ru/economics/32487550/?frommail=1
>>2258951 (OP) >откладывать нефтяные доходы, формируя из них резервные фонды Чтобы проебать их, как проебали резервный фонд сегодня. Всё это только лишь пиздежь. Даже сказки сочинять разучились, теперь в них даже не приятная лапша про нанотехнологии и развитие, а сплошное "затянуть пояса".
>>2258951 (OP) >это не накопления, — считает экономист Алексей Михайлов. — Накопления — это когда собранные средства во что-то инвестируются Проиграл с экономиста. Это называется "инвестиции", блядь.
>>2258951 (OP) > пора откладывать нефтяные доходы, формируя из них резервные фонды, а не тратить их на текущие нужды Расскажите кто-нибудь этому дебилу про Резервный Фонд и его бесславную кончину.
>>2258981 Резервный фонд хотя бы на что-то проебали в некий период времени, а эти накопления будут копиться, копиться, копиться, а потом РАЗ и нету. И где искать хуй знает.
>>2258969 Хуйня ваш Брейвик. Толку от того что он перестрелял местный селигер? Макаки как пёрли в Норвегию, так и прут. Местный селигер как работал так и работает. Да да, в рашке хуже в сто раз я знаю
>>2259021 Выходит наша страна живёт не за счет ресурсов? А за счёт чего тогда? На какие деньги строятся все эти комлексы-стадионы к ЧМ-2018 и ОИ 2014 ?
>>2258951 (OP) >пора откладывать нефтяные доходы, формируя из них резервные фонды, а не тратить их на текущие нужды. Поняли, пидорашки? Пора затянуть пояса, и про повышение пенсий/стипендий/блядского капитала забудьте.
>>2258993 Так норвегия именно инвестирует, правда это неэффективное инвестирование в американскую бумажку, абсолютно бессмысленная для страны. Алсо чтобы посмотреть типикал жизнь норвежской глубинки - можно глянуть фильм то что меня заводит
>>2259134 Нормальное производство не принесёт сверхприбыли даже если работников посадить на 15к и штрафовать за выход в сортир. А вот кормить дорогих россиян пальмовым маслом - это да. Профитно.
>>2258951 (OP) >пора откладывать нефтяные доходы, формируя из них резервные фонды Которые проебут на новые олимпиады, мундиали, заварушки в сириях и прочую хуйню.
>>2259220 В кетаи работало когда люди соглашались трудиться за миску риса. А теперь в целом по стране (кроме отдалённых районов) вполне себе обычные условия труда. Не как в Нидерландах, конечно, но тем не менее.
>>2259231 Проебать на олимпиаду (инфраструктура), сирию (тест военной техники = экспорт), да даже купить койоты для чеченцев это в разы лучше, чем держать бумажки стратегического партнера, тем самым стимулируя его же экономику и твою же зависимость от него. Наши золотовалюты если что не банкнотах лежат в ЦБ, а в ценных бумагах и фактически работают в финансовом плане
>>2258951 (OP) Разгадка проста: Население Норвегия - 5 млн Пахомия 145 млн голодных и жадных пидорашек готовых убить за копейку. Пидорашки должны жить в говне. Они привыкли жить в говне. никогда за всю свою историю пидорашки не жили лучше, чем бомж с вокзала. Пидорашки должны страдать.
>>2259298 Богатые там корпорации типа икеи, обычные шведы не настолько богаты как рисуют манярейтинги. Напомнить как обосрались рейтинги коррупции которые ставили исландию в топе, пока не случился кризис, олигархи сбежали со всей народными деньгами и каждый оказался еще банкам должен по 4 тыс. баксов? Вот тоже самое с норвежцами, номинально охуительная история, а реально деньги оседают в маняфондах под лапой тех, кого бы тут называли олигархами-коррумпированными-чинушами или вообще пыней.
бля, напишите уже кто-нибудь в тред что норвежский "фонд будущих поколений" - это, блядь, просто анектодичная хуета: норвежцы выкачали все свои легкодоступные шельфовые месторождения, свою нефть и конвертировали в бумажки, в бумажки, блядь современный финансовый капитализм - это голый король с раздутой ликвидностью с этой точки зрения, блядь, внезапно оказывается что строить танчики и мосты (на остатки от разворованного) для будущего, которое будет представлять из себя грызню за остатки ресурсов на фоне подыхающей экологии - выгодная стратегия
>>2259432 РРЯЯЯЯЯЯ, ВРЁТИ, CIA FACTBOOK НЕБОСЬ ТОЖЕ В ОЛЬГИНО СОСТАВИЛИ!
А если серьёзно - проблема не в том, что ресурсов у рашки мало, а в том, что они как раз есть. Для нефтянки тебе образование и промышленность не нужны. Потому в этом списке "нормальных" стран только Норвегия, Дания и Канада, а по строгому счёту только Канада. В этом смысл "ресурсного проклятия" - лучше, когда ренты в виде нефти у страны нет.
>>2259307 >Пидорахами правят такие же пидорахи, пиздящие все, что не прикручено к полу, просерая все полимеры своей тупостью и жадностью >такой режим идиотизма рождает ещё более прожженных пидорах, бедных и тупых, и от этого ещё более озлобленных на систему и самих себя Как же разорвать этот цикл превозмогания?
>>2259093 >А за счёт чего тогда? Ну погугли ты уже экспорт.
71% это нихера не нефть и газ и даже не дерево. А вполне себе атомные станции, военка, дохера всяких мелких контрактов со всем миром которые в своей массе приносят дохуя далларов, сельхоз, уже одна Военка и Соельх в год приносит 40млрд долларов почти. А это только 2 компании из СОТНИ тысяч.
Ты удивишься, но даже от США мы имеем свои 7-8лярдов на контрактах с ними.
Короче, в общей массе, это все приносит не мало денег.
+ еше фактор ядерной дубины, сферы влияния, итд.
Короче, все нормально у нас с баблом если даже нефть до 20 наебнется.
>>2259539 Канада опять же, как финляндия сша, то есть без сша была бы такой же северной саудовкой с охуительными историями как мы эффективно тратить сырьевое бабло, но раз лучший рынок сбыта по соседству то и продавать нямку выгодно
>>2259370 Дефицит бюджета. Каждый год ровно в конце декабря начале января бюджетные предприятия получают деньги на начавшийся год и гасит на эти деньги все долги по госзакупкам за прошлый год. Последние несколько лет бюджет дефицитный, поэтому деньги бюджетникам выделяли из стабфонда. Поэтому и максимально тратился этот фонд перед новым годом
>>2259354 Твои танки потеряют в цене половину сразу как приедут в часть, а через 30 лет успешно лягут на склады. Мост никогда не приносит прибыли и ты не сможешь его продать никому. В каких церковно приходских школах вы учитесь вообще
>>2259260 Ловите уебана. В США инвестировано только треть суммы, причём большая часть в акции компаний и недвижимость. И стоп, какой нахуй вероятный противник?
>>2259093 >Выходит наша страна живёт не за счет ресурсов? А за счёт чего тогда?
За счёт экспорта труда программистов. Мой работодатель получает за меня 240 евро за рабочий день, а у меня зп 125к деревянных. Причём менеджмент мы им не предоставляем, только мою голову (и не только мою) и всё. С этого дохода работодатель платит налоги и когда платит мне зарплату тоже отчисляет куда надо, а потом ещё с меня снимают тринадцать процентов. Несправедливо! А ещё я пасскод купил - так что эта борда построена на мои деньги.
Причиной восхищения министра Норвегией стали сообщения о том, что стабилизационный фонд этого североевропейского королевства достиг 1 трлн долл. Можно ли нам догнать Норвегию, как это сделать и будет ли эта гонка благом для России? На эти и другие вопросы ответили эксперты «АиФ».
Кубышки и дно
Сходство России и Норвегии начинается и заканчивается наличием нефти в недрах обеих стран. По отзывам экспертов, своим обращением с нефтяными доходами Норвегия отличается не только от России, но и от других нефтяных держав. «В отличие от Саудовской Аравии Норвегия не проедает эти деньги и сумела накопить в своём фонде будущих поколений 1 трлн долл., — объясняет гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов.
Это 55−60 трлн руб. Бюджет России — 15 трлн руб. Если бы у нас было столько денег, сколько у Норвегии, то граждане России могли бы 3 года не платить налоги.
Константин Симонов
Гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности
В России тоже есть своя «нефтяная кубышка» в 66,26 млрд долл. — Стабилизационный фонд, разделённый в 2008 г. на Фонд национального благосостояния и Резервный фонд (последний официально прекратил своё существование 1 февраля 2018 г.). И наш, и норвежский фонды создавались на случай падения доходов бюджета. Но Норвегия с самого начала заявила, что это накопления для будущих поколений, которым предстоит жить тогда, когда запасы углеводородов иссякнут. Другое название фонда — Государственный пенсионный фонд Норвегии.
У нас такую задачу имеет только Фонд нацблагосостояния.
«Накопления наших суверенных фондов, уже исчерпанного Резервного и ФНБ, — это не накопления, — считает экономист Алексей Михайлов. — Накопления — это когда собранные средства во что-то инвестируются».
У нас же всё просто собирают в Центральный банк. На этом всё и кончается. ЦБ хотя бы вкладывает средства в золотовалютные резервы, а Минфин просто кладёт деньги в Банк России, конвертируя их только в доллары, и всё. Это уничтожение нашего ВВП.
Алексей Михайлов
Экономист
Норвегия свои нефтяные деньги пускает на строительство новых университетов, вкладывает их в развитие туристической инфраструктуры, медицину, в производство оборудования для добычи нефти, а также во многие другие высокотехнологичные отрасли, в том числе в производство вооружения (главным образом морских и береговых ракетных комплексов и даже стрелкового оружия).
Вроде бы в России средства ФНБ также вкладывались в «мегапроекты». Однако в Норвегии из «кубышки» можно брать не более 3%, и то из тех денег, которые возвращаются в фонд как прибыль от его инвестиций.
В России средства фондов шли на латание бюджетных дыр и финансирование важных для правительства проектов.
«Наш ФНБ планово должен закончиться в 2020 г., — предсказывает старший эксперт Института экономической политики им. Е. Гайдара Сергей Жаворонков. — При этом ФНБ РФ — главным образом омерщвлённые вложения в облигации, в том числе госдолга США».
Неликвидные активы в ФНБ составляют 35%, а вот целевые траты на пенсии, ради которых создавался ФНБ, минимальные.
Продолжение:
https://news.mail.ru/economics/32487550/?frommail=1