Ни разу не программист, но исходя из требований и зп в 25к что-то мне подсказывает, что работодатель жадный долбаеб. Вспомнил историю, где бабка хотела авито за 2к деревянных запилить
>>171285097 >Знаешь пхп + любой фреймворк На этом требования для 25 рублей заканчиваются. >п.7 С этого требования начинаются зп 60к + минимум на который пойдет уважающий себя сеньор
>>171284910 (OP) Ой-ой-ой, не разбираюсь я в этих ваших компьютерах мампьютерах. Мы в вашем возрасте уже во всю работали кто на фабриках, кто по хозяйству. А вы что? Уткнетесь в свои экраны и света белого не видите.
>>171285877 >Требование очень даже средние. То есть хочешь сказать, что фуллстек со всякими фреймворками-свистоперделками - это срежние требования?
Особенно если принять во внимание, что сайты, сделанные его "студией" выглядят как поделия 5классника среднеобразовательной школы, где из кода - пара сотен строчек галимого html+css.
>>171286104 Так он его найдет, потом дропнет сказав что не прошел испытательный срок и возьмет следующего, пока тот будет мастырить ему сайты и зарабатывать деньги, ероха тем временем тяночку пограмиста дефлорирует, это жизнь омежки.
>>171286104 >Я так понимаю в студии он работает один и ему нужен человек, который будет выполнять всю работу вместо него? Нет, там также работают пара менеджеров
>>171286251 Мне как то предлагали разработать ПО для типа фотокабинок с изменяющимися настройками, эффектами и прочей фигней, мне предложили 500 мать его баксов. Посоветовал им накопить еще как минимум полторы. Мимо из миллионника.
>>171286386 ой мань, ты попробуй объявление размести на сайте вакансий и поймешь что найдет, похуй на то что это будет макака, хоть какой то продукт она высрать сможет, а там уже менеджеры с клиентом порешают
>>171285457 Руки бы этой блядине оторвать. Чаша целиком в фольге, вместо шланга дилда, борт кривее моей жизни. Еще и фоткается как баба. Ты, сука, куришь или аватарку себе делаешь, еблайзер?
>>171286690 Спорное утверждение. Иногда важнее втюхать полное говно, зато сразу, а потом допилить патчами, чем полгода выдрачивать код и архитектуру и в итоге проебать рынок. Потому что рынок уже завоеван тем кто втюхал говно полгода назад и подмял все под себя.
>>171286624 Тем что в 99,9% процентов случаев на ООП кладут хуй ибо тупой сброд больше чем на if-else ни на что не способен. Зарекся с тупым php скамом работать. Когда нужен web ищу RoR, только из-за того что с ним дейтствительно программисты работают мимо-ios-бог
>>171285894 У меня одноклассник работает за 12к в этом говне, с переработками и с неофициальным устройством(официально устраивают после полугода стажировки).
>>171286808 Тру стори. Как правило и продаётся всякое говно в красивой обёртке, покупателю в большинстве своём насрать на нанотехнологии, главное шоб выглядело респектабельно.
>>171286808 Ну надо же хоть кто то тут нормально соображает, среди этих макак пограмистов считающих себя элиткой и живущих в своем маня мирке, вы блять просто инструмент, ценность ваша как у ноутбука - стал глючить выкинули.
>>171286041 > что фуллстек со всякими фреймворками-свистоперделками - это срежние требования? Да, а в чем проблема? Изучить все это на базовом уровне, достаточном для верстки типичного говносайтика мелкой ооошки не так уж сложно. Думаю никаких глубин и тонкостей там от тебя не потребуется, знай лепи по шаблону.
Знал этот стек через полгода говнокодинга на пхп. Джуном тогда за 500 баксов работал. Потом перекатиться в джаву и понял, что там на эти 500 баксов требуют в раза 3 больше. За 25к они найдут только джуна, код которого будет кривой и в продакшн такой точно пускать нельзя.
>>171287144 Я не он, но что тут такого? На апворке 30 баксов в час это средний рейт для среднего программиста с опытом. Не индуса, но и не топ-супер-хайлевел.
>>171287151 Ну так надо же ему где-то работать? Сделать софт это половина работы, вторая половина - его кому-то впарить. Кому-то везет и он делает новый фейсбук, который пиарит и продает сам себя охуенностью своей идеи, остальным нужен кто-то кто будет находить им заказчиков и возьмет на себя всякие договора и встречи.
>>171284910 (OP) Фуллстэк за 25к в офисе с фиксированным графиком? А писю бы им не пососать? У нас в офисе, например, средняя зарплата 60. За неё работают вчерашние студенты-недоучки, которые вырастают и уходят в другие места с нормальными зарплатами. При этом никакого чёткого графика, офис в центре и лояльное руководство. И я считаю это справедливым - многие из нас стоят куда больше, а здесь работают из-за комфорта.
>>171287150 Долго закатывался, лет 10. Сначала верстал говносайты, потом начал пхп, дальше было самое страшное, начать ковырять js по-серьзеке. Взаимодействие с dom, реализация паттернов в дурацкой прототипной цепочке, отсутсвие классического ООП и тд волос на голове убавили. Потом закатился в node js, ну и работаю на нескольких клиентов через посредника во флориде
>>171287100 И еще совет на который обычно кладут хуй. Сразу учись писать юнит тесты и ui тесты. Поначалу говно полное будет выходить но через некоторое время руку набъешь и будешь понимать что значит КАЧЕСТВЕННЫЙ код
>>171287360 Так он небось в мухосранске каком. Там это еще высокая зарплата, так как альтернатива - работа на разваливающемся заводе тыщ за 15, или продавцом в магазине за 20 (но таких мало и должность в них чуть ли не по наследству передается)
>>171287145 У змеи не может быть 2 головы (пока она маленькая и не может прокормить всех), так что с вероятность 99.999 ваш биз пойдет по пизде из за дележки
>>171287261 Бывший акмист и сишник. Потом заебало пилить сраные драйвера и перекатился в геймдев. Там поебал голову матаном и физикой и перекатился на шарпу. Пишется все просто и быстро. На быдлокодеров с опытом лет в 5 и убеждениями о языках смотрю как на говно. Чем ты старше становишься, тем больше тебе похуй становится на холивары эти.
>>171287440 На этот совет кладут хуй, потому что написание тестов контринтуитивно. Они выглядят лишней тратой времени. Лишь набрав некоторый опыт, покопавшись в легаси говнокоде, половив регрессии когда из-за небольшого рефакторинга вдруг начинает падать совсем другой компонент системы, вот только тогда люди понимают насколько это охуенно - иметь покрытый тестами код.
>>171287263 >Ну так надо же ему где-то работать? нигер, пожалуйста.
Если бы я мог в проганье и знал бы хотя бы 1/10000 из того, что указано в ОП-посте, то я бы уже давно фрилансил за 300ккк/нс. Но я слишком тупой для погромов
>>171287518 Внезапно не все. Среди говнокодеров хватает асоциальных мудаков с хуевым английским, которые не могут во фриланс и не знают где искать удаленку. Вот они и ловятся на удочку таких контор.
>>171287535 Так твоя задача доходчиво объяснить им. Если они с мозгами, то согласятся что надо. Если нет, то и хуй с ними. Пиши им говнокод и при первой же возможности сваливай
>>171287271 >Че за LEMP то бля, они хотели написать LAMP но обосрались, или это я даун и чего то не знаю? Второе. Ору с тупости подобных "погромиздов", которые тупые как пробка, но других обосрать надо - борда ж анонимная
>>171287693 Я - нет. Их пишет кто то другой. А так я просто жму в билдботе "собрать хуйню" после мержа, аппрувлю ее - а дальше таск выставится в ресолвед, а эта хуйня улетит к тестерам - вот они пусть и тестят.
>>171287391 >Сначала верстал говносайты, >альше было самое страшное, начать ковырять js по-серьзеке. Взаимодействие с dom Заорал. А до этого ты как сайты делал?
>>171287714 Однако, для полного тестирования необходимо покрывать код всеми типами тестов. Иначе, если что-то наёбнется, а оно может наёбнуться, то поиск причины займет больше времени. >>171287799 Ну то есть просто скидываешь работу на других.
>>171287462 МЛАДОЙ ЧЕК, ДЕРЖИТЕ СЕБЯ В РУКАХ. ТАМ НАПИСАНО 25+, ЧТО ПРЕДПОЛАГАЕТ УВЕЛИЧЕНИЕ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ ДО 30, ЕСЛИ ВЫ БУДЕТЕ УСЕРДНО РАБОТАТЬ.
>>171287720 Ну если ты параллельно учишься в универе, или это твоя первая работа и работаешь ты меньше года-полутора, то норм. Я на первой работе за 15к работал (правда это было в 2008, и те 15к были почти 500 баксов). Если же ты имеешь больше года опыта и сидишь на такой зп, при этом нет каких-то очень сильных нематериальных источников мотивации (может у тебя доля в стартапе есть?) то ты червь-пидор.
>>171287910 Отсутствие мудака-начальника, требующего чтобы все было сделано вчера, и мудака-заказчика, меняющего требования на 180 градусов когда работа уже почти завершена.
>>171287955 >или это твоя первая работа и работаешь ты меньше года-полутора, то норм Не норм. Мне на первой работе на старте дали 35к. До крымнаша. Это мухосрань. И по образованию я вообще не погромист блять, а инженегр.
>>171288034 >Алсо, опиши стек и навыки свои. В основном бекэнд, могу писать на крестах, джаве, сишарпе (с хорошим знанием библиотек). Хорошо знаю SQL. Знаю сетевые протоколы. Во фронтенд тоже умею, но средне.
Да многие программисты вообще о своем будущем не думают. У них в голове нет ни прошлого, ни будущего, а есть лишь бесконечное вечное настоящее. Некоторые программисты о будущем думают, но данные индивиды надеются проработать до пенсии с тем же режимом сна, питания и работы. QA-инженеры тоже думают, что будут "куашить" баги на галере до пенсии, то есть ровно до 60 лет, а потом забросят родной Selenium и уйдут на пенсию. Наивные. Да галерным программистам уже в 35 лет начнут еженедельно говорить, что они потеряли свою эффективность и почти не приносят value, а в 40 лет пинком выкинут за борт. "Ты нам хорошо послужил, вот тебе почетная грамота, а теперь акул надо покормить".
Программисты, работающие на галерах, с недоумением рассказывали мне много чего про повседневное питание их зомбированных коллег. Они питаются одними энергетиками - Adrenaline Rush, кофе, Red Bull, шоколадные батончики, бананы, орехи, апельсины. Да галерное руководство и само пытается подкармливать их именно энергетиками, чтобы день и ночь гребли. И в вендинг-машины в офисе закладываются одни энергетики. И даже когда галера хочет отметить какой-то внутренний праздник или же успешную сдачу фазы крупного проекта, то на стол ставятся те же энергетики в больших количествах, а также дешевые пиццы, печеньки всякие, горелые жженые чипсы. Галера никогда не закажет на стол нормальную полноценную цивилизованную еду - жареную рыбу, вареную рыбу, овощи. Сами программисты тоже не имеют культуры нормального питания. Толпой закупаются в магазине большими "сосками пива" и разноцветными газированными напитками, скидываясь, как какие-то старшеклассники. И это - в тридцатилетнем возрасте! А раз нет культуры питания (жареная рыба, вареная рыба, различные овощи, и на нормальных тарелках есть, а не на картонных мнущихся), то нет и самоуважения. Бытие определяет сознание.
Почему такую еду на галерах прямо на столах на кухне есть не принято? Да потому что она вернет пролетариям самоуважение, а это опасно. Поэтому пусть лучше энергетиками лакомятся, так владельцу галеры спокойнее будет. "Что-что, начальник? На следующей неделе 65 часов отработать, ублажить клиента фирмы? Пятилетку - в четыре года, Scrum sprint - в одну неделю? Да не вопрос, 65 часов - не проблема, на прошлой неделе вон 70 часов проработали и не померли! Раз, два, три, четыре, весла в такт, ой, я не в тот бранч вкоммитил и запушил, ой, не бейте так больно кнутом по спине, я исправлюсь!"
А когда в сорок лет уставшего программиста выкинут за борт, наняв вместо него трех миддлов за бесценок, то галера и не вспомнит больше никогда ни про него, ни про его жизнь на кофеине, ни про его капиталистические "подвиги".
>>171287999 Ну всегда может повезти, или можно успешно напиздеть на собеседовании. Но в целом низкая зарплата первые полгода-год для джуна это норм, так как от него вреда больше чем пользы.
Правда нынче уже и джуны охуевшие, приходят и с порога требуют чуть ли не 100к. Им же на дваче рассказали что программисты много зарабатывают. А что они нихуя не знают и их еще учить и учить (тратя ресурсы фирмы) они не задумываются
>>171285457 >https://vk.com/id5454766 Лол, судя по фоткам, чувак недавно строителем работал. Что вы от него хотите? Типикал веб макака же, не могут они в нормальный разум, не смейтесь над убогими.
>>171288276 Да любая абсолютно. Некоторые и забесплатно работать готовы, лишь бы получить первый опыт и разорвать тот порочный круг "никуда не берут без опыта, в итоге нет возможности его получить". 20-30к вполне норм. Главное потом не забывать ее повышать до рыночной по мере роста знаний джуна.
>>171288292 ты открой то вакансии по пидеру и посмотри программистов 2-3 вакансии выше 100к только найдёшь. это всё пиздёшь про то что задроты зарабатывают дохуя. зарабатывают дохуя только барыги продающие продукты этих задротов и платящих им зарплату
>>171288336 >ты открой то вакансии по пидеру и посмотри программистов 2-3 вакансии выше 100к только найдёшь Вот даже не поленился и открыл hh.ru. Нашел 328 вакансий с зарплатой от 125 тысяч. По моему профилю - Java - 98 вакансий. Более чем достаточно.
пацаны, посмотрите на российских олгирахов. базарю ходорковские, березовские, сечины, путины, ротенберги, ковальчуки, тимченки они внатуре просто изучили джаву пхп и стали делать 300кк в наносекунду. базарю вам
>>171288371 Справедливости ради - дохуя вакансий фейковые. Летом искал работку - пролайкал сотню штук, из них меня просмотрели штук 50, из них до собеса дошло штук 6, и взяли на последнем (все предыдущие отказали, впрочем и заебись - они были куда хуевее последней)
Брали пограмистов студентов за гроши, сначала на испытательный срок 3 месяца, потом поднимали немного зп при этом постоянно говорили и тыкали им что они не дотягивают до уровня, короче поточнно держали в стрессе макак, пока они неопытные и не уверены в своих силах их можно доить, когда макак соскакивает и увольняется меняешь его на такого же и похуй. А потом меня заебал компаньен и я ушел в другое направление, о чем не жалею сопстна
>>171288491 Ну есть и такое. Или ты чем-то им не понравился. Или нашли кого-то более подходящего. Зато есть и такое что одна вакансия на сайте обозначает несколько позиций внутри компании (например в разных отделах) и на нее готовы взять несколько человек.
В общем-то я в питере работу находил за пару дней когда она мне нужна была, при том что я просил от 150 и удаленку.
>>171288543 и так во всех рашкоконторах за исключением лукойла. лукойл походу вообще единственная компания которая чисто по тк работает, ну правда у них требования к соискателям жёсткие.
>>171288331 Ты ахуел, сука? Я в яндексе стажировку проходил - так мне столько платили. Джун у него столько получает, пиздец просто. Для каких-нибудь вмкашников, на последних курсах проходивших тру-практику с опытом работы над коммерческими проектами - это, возможно, похоже на правду. Если же у тебя нет реального опыта и корочки топового вуза - будешь радоваться и 15к в месяц. Ведь джуны не нужны.
>>171288618 скажи лучше это проституткам которые даже в 40 лет в среднем зарабатывают чистыми 1 000 рублей в час. понимаешь старая 40 летняя проститутка в питере зарабатывает чистыми косарь за час. в мухосрансках ещё больше ибо конкуренции нет почти
>>171288545 >Ну есть и такое. Или ты чем-то им не понравился. Или нашли кого-то более подходящего. Я же говорю - я подошел на более пиздатую вакансию.
Тут собсно два варианта - или они звонили на прошлую работку где меня обложили километровыми хуями (у нас так делали, сам видел, суки), или им не понравилось то что я два года сычевал и нихуя не делал.
>>171288640 Бюджетные организации по ТК обычно работают, другое дело что там зарплаты часто хоть и белые, но маленькие. В принципе нормальные айти конторы тоже есть, которые не заинтересованы в текучке. Но это обычно продуктовые конторы, а не галеры-аутсорсеры
>>171288699 >не понравилось то что я два года сычевал и нихуя не делал. - МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, ПОЧЕМУ ВЫ ПОСЛЕДНИЕ ДВА ГОДА НИГДЕ НЕ РАБОТАЛИ? - ПОТОМУ ЧТО МОГ
>>171288491 Да мы пригласим вас на собиседование на должность ява програмистом, но для начала вам нужно сдать 1500р на униформу, у нас в офисе дресс код
>>171288743 Так так и есть. Я расчитывал на пятилетнее сычевание без источника доходов, а сюда понаехал вообще мутить битардск - но аноны слились и пришлось перейти к плану /б.
>>171288770 Если ты мне дашь реального миддла за 60, который умеет писать код и работать в команде, в ДС - отсосу. Они в основном хотят больше сотки и удаленку.
>>171288672 А мог бы работать на наш бизнес пусть и за 17к, за то твои родители и дети твои жили бы в Стране. А так ты пассивный нац.предатель. >>171288686 Что к чему? Кто о чем а двачер о шлюхах. >>171288692 Кого??
>>171288776 Дресс кода у нас нет, но после испыталки подарили всякую хуйню - в том числе кЭпку/футболку/худи, и много народу в этих худи в офис и ходит собсно.
>>171288793 Есть ведь деревня программистов, реальный проект от нормальных людей, там уже дома есть и люди живут. А не влажные бессмысленные мечты о битардске (неужели в них кто-то всерьез верит).
>>171288817 >за то твои родители и дети твои жили бы в Стране Чота мои родители и деды-бабки всю жизнь провъебывали за гроши, но я как-то в Стране с большой буквы себя не ощущаю
>>171286624 >Поясни, почему пхп не программирование? ПХП вполне себе программирование. Потому как соответствует полноте по Тьюрингу.
Просто довольно хуёвенькое, потому как большинство фич языка - нагромождение сиюминутных решений, сваленных в неудобоваримую кашу без какой либо системы.
>>171288838 Я верю. И другие люди в других странах вполне успешно мутят их. Просто никто не называет это битардском, это "комунна по интересам", про религиозные собрания уже и не вспоминаю, плюс диаспоры у хачей и жидов.
>>171288910 Ну это исключение. У нас вообще из топ-10 компаний всего 2 или 3 полностью частные, и то вон только что стало на одну меньше (магнит отжали у владельца и отдали ВТБ, у которого 60% государственные)
>>171288336 >это всё пиздёшь про то что задроты зарабатывают дохуя. зарабатывают дохуя только барыги продающие продукты этих задротов всё верно, 150 тыр - копейки. >>171287781 ого, дорогие нынче варежки у программистов.
>>171288829 Дебыч так разводят всякую шалупень типа кладовщиков и прочее, соискатель звонит по объяве ему говорят подскакивай в офис, но надо сдать сколько то денег на униформу, оформление и прочую хуетень, сычушка отдает последнее и учапывает домой, а ему потом просто не звонят))))
>>171288935 >90вспомни Угу, у нас каждые лет 30 в стране случается какой-то пиздец и революция. Так что строить коммунизм на своем горбу в надежде что мои внуки будут жить хорошо я чет больше не хочу. Мои внуки будут тут гнить в таком же говне, обворованные государством, если я лично не заработаю им денег.
>>171284910 (OP) Местные макакены даже задачку для стажёра не решат: Даны целые числа n и m (1<=n<=1018, 2<=m<=105), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m. Ограничение по времени 5 секунд, по памяти 256 мб.
>>171289032 n, m = map(int, input().split()) k=0 S = [0,1] for i in range(2,n): S.append((S[i-1]+S[i-2])%m) k = k+1 if (S==1) and (S[i-1]==0): break print(S[(n%k)])
Идите нахуй, русские кодеры. Хохлы не хуже скиллов, а просят по удаленке в 3 раза меньше. Вы зажрались нахуй, 150+ вам платить. Я сам всего <400 зарабатываю, стоя во главе всего процесса, у вас рожа не треснется? Вот объясните нахуй вы мне нужны, если я могу за точно те же бабки нанять европейца, который будет приятнее мне гораздо в работе, т.к. я русофоб чуток?
>>171288989 >ebanoe.it Этот ебучий сайт не то обиженок, не то троллей, где изливаются потоки поноса, зависти и баттхерта? Его читать стоит только ради лулзовых историй о хохлятских галерах и чтобы смеяться над тем, как исходят слюной от зависти его авторы.
Алсо не путай, сайтец-то этот хохляцкий, а авторы проекта и сам проект российский.
>>171289052 Вся суть мамкиных коммунистов в одном посте. Всех несогласных расстрелять, все отобрать, всех кто не хочет отдавать - обосрать и тоже расстрелять.
>>171289078 Мне проще на уровне лида раскидать подробнейшее ТЗ и раздать червям пидорам, и проверить как они сделают, чем кормить дармоеда за 150к, который типа крут.
>>171289098 А, период Пизано эта хуйня называлась. Так что там ЕМНИП было достаточно 60 штук посчитать, а не дохулиарды. И никакой "погромистской" сложности в этой хуйне нет, она чисто на знание этого факта и как демонстрация вычислительной сложности.
>>171289082 >если я могу за точно те же бабки нанять европейца Чет сомневаюсь что ты норм европейца найдешь за жалкие 2-3к евро. Ну или это будет какой-нибудь прибалт, отличающийся от русни только цветом флага и акцентом.
>>171289155 В одном из самых дорогих городов мира, охотно верю. Вот только рынок с тобой не согласен. Рынок говорит, что меньше 100 миддлу в ДС платить смысла нет.
Ты ебнулся братишка, у хохлов только один говноаутсорс на европку с мурикой и в целом там зп повыше, потому что никто в здравом уме это говно разгребать не будет, сам год в Киеве просидел, знаю местную кухню.
>>171289171 Откуда тогда берутся понятия типа "поколение тысячи евро"? Алсо у гейропейцев зряплата имеется в виду без налогов, налоги надо из нее самому вычесть, а у нас называется финальная сумма - плюс дохуя чего дешевле.
У меня сейчас интересный этап: вкат в кодинг, и выкат одновременно. Вкат - потому что окончил по глупости айтивышку, пять месяцев опыта есть, гитхаб и портфолио тоже. Выкат - потомучто ситуацию на пике я просек еще в 2014. Слава богу, что теперь я вкатываюсь в непопсовое направление (мобилки), и такой жести с зп/требованиями нет. Быть может, будет даже вака джуниор пма. Всем советую вместо вката в говнокод пойти, и получить нормальную гуманитарную вышку в ДС. Профитов будет больше, дрочить - меньше
>>171289183 А чего говорить-то? Они там по сути перечислили тезисы из его интервью, только в духе "во дебил блядь делает что-то, сука, нет чтоб как мы - на диване сидеть и обсирать других".
Идея проекта мне нравится, жаль у самого денег нет туда съебать. Я бы не против за городом пожить. Ну и просто интересно о них читать, как кто-то не ноет на двачике и не создает конфочки в телеграмчике, а реально внезапно что-то делает.
>>171289171 Найду, у тебя слишком хорошее мнение о них, давно не был в гейропке? Я бываю там, там кризис ебучий и безработица (я не поцреот и не живу в рашке, там всё еще в сто раз пизже чем в СНГ, просто констатирую факт)
>>171289207 Ну и где твоя экономика-то? Даже ста лет не прожила, сдулась. А угрозой мерять величие страны - это типичная гопническая риторика мамкиных коммунистов
>>171289227 Пиздец ты даун тупой, господи, земля тебе пухом
Я руководитель разработки в одной финансовой компании. Работаю удаленно. Мой стаж — 12 лет. В 24 года я переехал из Кирова в Москву и устроился в «Яндекс». Когда я только приехал, столица вызывала только положительные эмоции. Мне нравилось практически все, и я был в полном восторге.
В глубинке люди более спокойные, а в Москве — энергичные, к чему-то стремятся. Возможно, я путаю впечатления от Москвы с впечатлениями от «Яндекса», но разделить их на тот момент я, конечно, не мог.
>>171289207 Ни хао ма, пидараха. Китайцы не коммунисты, даунито. Там рыночная экономика на 80% даунишко. Опять же, ты же хомяк, который не вылазит из дома. Я блядь весь мир объездил, много где деловые связи, занимаюсь международной экономикой как основным источником клиентов и дохода, и уж поольше тебя, червя, о китае знаю.
>>171289256 Ну хуй знает, мне казалось что как раз европейские старны у нас и открывают свои филиалы что у нас дешевле. Но не буду спорить, у меня об этом познания вполне себе уровня /b
>>171289274 А чего такого-то? Востребованная современная технология. Выучил и можно уже работать. Всяко востребованней и полезнее чем интегралы с логарифмами.
Есть у нас чуваки которые ездят по стране и учат детей в школах айтишности. И они реально что-то меняют, вон недавно даже новости были про то как школьники сделали сайт своего села и внезапно превратили его в туристическое место.
>>171289304 Это то, что я делаю сейчас. (не сосу). Тяжко, кто спорит? Но норм, жить можно. И не сыпь такими терминами страшными, какая еще непрерывная интеграция, блядь. Зачем выебываешься, родной? Допилы по ходу дела под нужды бизнеса, так и скажи. Сопровождение на крайняк. Что за корпоративная хуита, я б тебя не взял в команду, не люблю таких обчитавшихся лишнего. От деятельности основной отвлекает.
>>171289360 Порвался, да? Почему в любом споре всё сталкивается к "ты пиздабол", "тебе бомбит", "тебя затроллили". Двощер не бывает не прав, у него только три выходных точки в его простом конечном автомате мозга.
>>171289286 Ну сделаны (на самом деле нет, но допустим) и что? Страна-то где? Нету ее. Потому что такие идеологии неспособны дать устойчивый рост и развитие. Только краткосрочные. Порвать жопу, провести коллективизацию-индустриализацию можно. Обобрать население и залить деньгами 1-2 отрасли (военку и космос) тоже можно. Построить устойчивую самоподдерживающуюся эффективную экономику? Нет.
Меня вообще всегда удивлял этот пиздёжь за то, что программист должен в обязательном порядке получать от 1к баксов. Очевидно, что нет никаких абстрактных "просто программистов" - нужны конкретные люди с конкретными навыками под конкретную задачу. И тут мне интересно - ну вод над чем работают все эти тыщщи говнокодеров? То есть если бы проггеры обычно отвечали в духе "пишу одну программу для НПЗ в эмиратах, рублю 100500к баксов" или "сижу в сбербанке, пишу программу для обслуживания клиентов, рублю 300ккк/сек" - я бы в принципе мог в такое поверить. Но когда большинство проггеров спрашиваешь - слышишь какую-то мутную хуйню про "фронтэнд девелопер, джава мидл, олололо", начинаешь уточнять - "ну тип сайты делаю))". И так все через одного. В общем такое чувство, что ребятам кто-то напиздел, что каждый проггер гребёт бабки лопатой и они просто стараются хотя бы престиж поддержать. мимо-инженегр-асутп
>>171289309 Этот пидор дылдаки в коробках отправляет из китая мелкими партиями, забыл как этот термин называется, короче представитель в китае - ты ему список кидаешь он бегает по рынку авоську собирает, пакует и шлет тебе
>>171289403 Схуяли? Ну будет больше конкуренция на рынке труда, будет баланс какой-то спроса и предложения. Но работы еще на много школьников хватит прежде чем рынок насытится.
>>171289360 Китай РЫНОЧНЫЙ, поверь мне. Там есть фондовая биржа, куча миллионеров, олигархов, свободный рынок, свобода предпринимательства и все плюшки рынка. Не путай социализм со своим марксизмом, это как селёдка и курица. И то и то жиивотная пища, не более.
>>171289434 Пошёл нахуй, у меня жена есть и ребенок на подходе. Пруф по запросу, кидай емейл, отвечу телефоном. Тебе сколько лет, манюш, чтоб я тебе выкал? 29 лет, буржуа. а ТЕБЕ?
>>171289455 >А куда же она исчезла Развалилась, оказавшись внезапно никому не нужна. И никто не вышел ее защищать. Идеология отправилась на свалку (причем вчерашние идеологи топтали ее чуть ли не сильнее остальных), регионы обрели независимость, многие законы поменялись, изменилось название и государственное устройство (была партийная диктатура с формальным верховным советом, стала президентская республика)
>>171289414 Программисту НЕ НУЖНО платить от 1к баксов, кодеры должны кодить за еду. А то прибыль с их проектов оч. низкая. Сделать сайт это например 5к баксов, они его будут творить неделю. Мне надо из этих 5 минимум 3 положить себе в бюджет, иначе зачем это всё. Там трат будет еще из них дохуя. Выхлоп иначе получается ниже чем у прогроммизда.
>>171289414 Вон выше на хх скрин там 100 макак на весь питер получают по 100к и одна супер макака 300, остальрые хуи сосут за 45к - это средняя по стране для пограмиста, и позуй какого хтмл или жава
>>171289487 До тех пор пока можно работать на запад - не будет. Врачи и учителя - бюджетники, с ними сравнивать некорректно. Инженеры сосут хуй потому что куда они денутся? Если ты инженер каких-то там турбин, то делать свои турбины ты можешь на паре заводов на всю страну, тебе деваться некуда больше. В итоге можно ссать тебе в лицо и платить 20к. А программист может работать на запад, может пилить свой стартап. Ему придется платить норм и удерживать его.
>>171289566 Братиш, еще раз, чо ты съехал с темы? В Китае есть 1) Свобода предпринимательства 2) Инструменты труда НИКОГДА не принадлежат ни в какой форме рабочим 3) Есть все классы общества, олигархи, кулаки, землевладельцы... 4) Есть миллионеры и куча миллиардеров
Где коммунизм там? не пахло даже. Когда там был коммунизм, они хуи сосали. Вы и ваша идеология продули.
>>171289576 >А программист может работать на запад, может пилить свой стартап. Ему придется платить норм и удерживать его. Пока еще может. Как введут чебурашку - ты соснешь хуй.
>>171289591 Нет конечно. Это ты про СССР наверное говоришь, хотя он то тут при чем.
>>171289576 Врачи съебывают тоже весьма активно, ну кто молодой, для них очень приятные программы в европе, легко поступить в вуз на бюджет и получать практику + оплату жилья.
Об этом просто не так часто пишут, там то нет айти бума и модных стартапов
>>171289593 Давай, отмазывайся. Сначала пытаешься выебываться, потом сразу ололо анонимный форум, быдло иди нахуй. Либо следи за языком и не апапелируй ad hominem вообще, либо будь готов вывезти за свою личность и за предположения о собеседнике.
>>171289612 > Как введут чебурашку - ты соснешь хуй. Это да. Но все хотят верить что не введут. Все-таки интернет слишком крупная часть мировой экономики и инфраструктуры, чтобы так просто взять и отрезать его. Но если они все-таки решатся, тут надо либо революцию делать, либо съебывать.
>>171289610 Угораю с этих маневров. Когда речь идет про рашку - визги "хрююю, в рашке совок а не нормальный капитализм", как только речь идет про китай - "уииии, в китае капитализм а не совок"
>>171289621 Ну да. Что надо сделать врачу в РФ чтобы купить себе Теслу? Надо съебать в Норвегию. Знакомый знакомых так сделал, живет припеваючи, Теслу вот купил недавно. А тут работал за 25к.
>>171289649 >Это да. Но все хотят верить что не введут. Введут. В Китае ввели, а на него и ориентируются. Просто в кремле не долбоебы сидят, и знают что хуй в жопу надо вводить постепенно а не резко.
>>171289668 Ну у меня друг уехал, теслу еще не купил, но получает сейчас специализацию, после вуза в питере подал документы и поступил в германию, требования были язык и ВСЕ, внезапно ну и быть не долбоебом который что-то знает и умеет, умным всегда рады
>>171289655 Вот ты пиздабол. Давай двачера выключай, забудь "бомбит", манёвры" и прочую демагогию, ты не со школотой споришь. Тебе привели факты, опровергни или докажи, почему там коммунизм, несмотря на то, что я перечислил. Иначе взял в ротан, несмотря на все твои попёрдывания. Ты взрослый человек? вот и веди себя соответственно, иначе объявляешься школьником, унижаешься всем тредом и потом улетаешь в мысленный игнор.
В Рашке тоже капитализм, и неплохой такой. Меня всё в Рашке устраивает, правда я оттуда свалил.
>>171289676 Мы даже драться не будем, я дрыщ, сразу говорю. Хоть и не малолетний. Тебя просто охрана с нашей фирмы будет макать головой в унитаз пока я не скажу "хватит". Пиши email только, не сдувайся.
>>171289755 Да забей хуй, он корзиноид который где-то краем уха слышал и прочитал, вот и доказывает о чем не знает, в китае он не был и китайцев не знает. Я вот где-то слышал что его мамку за гаражами хачи ебут.
А по делу - больших потреблядей капиталистов чем китайцы я ирл не встречал.
>>171289800 Ну я же не омежка, съезжать со стрелки, он просил адрес - я дам ему адрес, я за базар привык вывозить, я в 90-е вырос и становился как личность, нас так учили.
Так-то я уже понял про него всё, брат, так и есть, обычная манька русская, из газет жизнь знает
>>171289790 Ну последнее время они сильно возбуждаются от действий оппозиции в интернете. Думаю после выборов они решат закрутить все это как можно быстрее. Вообще дохуя чего отложено на "после выборов". У меня есть знакомые активисты всякие, градозащитники. Говорят что когда они там разбирались с незаконной стройкой (как всегда, илитная контора местного царька начала строить без разрешения в парке), им охрана сказала что "мы вас пока бить не будем, нам до выборов запретили". Так что после выборов думаю беспредел начнется почти сразу, причем на всех уровнях, не только в интернете.
>>171289765 Тот же Китай вполне себе живет окуклившись изнутри и снаружи. Ты же не переживаешь о том, что совершенно ничего не знаешь о полуторамиллиардном сегменте наполовину англоязычного инета?
>>171289859 > Думаю после выборов они решат закрутить все это как можно быстрее. 6 лет пыни уже прошло незаметно. Сейчас "действия оппозиции" - полная хуйня по сравнению с 2011м. Так что все будет как было.
>>171289872 У китая своя атмосфера. Начиная от того как там интернет развивался, заканчивая рынком. У китая огромный внутренний рынок и им норм, они многие вещи даже не запариваются экспортировать, им и так хватает. А вот рашка с ее изолированным островком на 140 миллионов нищих человек просто не проживет, все позакрывается нахуй ибо быстро станет нерентабельным.
Раз уж тут погромистов тред, то спрошу: как прогрессировать в программировании и как начать им хоть что-то зарабатывать ? Учусь на 1м курсе, джава, для меня тут 0 новых знаний, так как до этого год си шарп учил. Хочу развивать свой скилл и начать делать хоть какие-то деньги на этом. С чего начать для достижения этих целей ? Туториалы какие-то дрочить, книги ? Тестовые задания где брать ?
>>171290124 Вкатывайся в 1С, зачем тебе это все? Постоянно меняющиеся парадигмы, новые языки? А тут все всегда одинаково, проводку подкорректировал если что и дальше смотри аниме.
>>171290160 Не мы такие, жизнь такая, не будешь всех в ужасе держать, сразу отожмут всё что могут, на территории СНГ так точно. Пришлось научиться. Тут всё еще проще и жестче, воры всякие, братва, вся хуйня веса не имеет. Если проблемы мимо власти какие-то, решают между собой бойцы из соседней Сирии, стрелки там же.
Блядь, комми ебаные меня заставили говна знаешь сколько пожрать, кстати? У моей бабки хата своя до раскулачивания на каретном была, гувернантка, вся хуйня, у прадеда свой завод мучной. У меня личное к ним с детства, мне больших трудов стоило престиж фамилии вернуть.
>>171290222Нет ты. Хуле там знать, любой недоджун за два месяца освоит операцию join и запомнит наконец как в этом неучем фреймворке писать модели, блядь.
>>171290363 Цены дно, я поэтому и указал что уровень спеца под это невысокий. Это очередной гавнодел, покупающий за 20ку дизайн, за 20 код и продающий слепок + собственные экскременты за 60, живущий на эту скромную маржу.
>>171290410 Не, ну это безусловно, я за себя говорю, а не за страну. Я объективную оценку коммунизму и не пытаюсь дать, просто констатировал, что это система взглядов в мире проиграла капитализму. А хорошо это или плохо? ну come on, брат, нету в реальном мире таких понятий, кому хуёво, кому и пиздато.
>>171290410 Ладно, брат, давай на спокойном закончим, я чет тоже сегодня злой хожу. У жены отравление, а она беременна первенцем, хочу реально порвать кого-нибудь, за плод переживаю и за неё тоже, конечно.
>>171290484 Зато есть такое понятие как баланс и закон сохранения. И в каком-то моменте становиться очевидно, что если кто-то где-то стал богаче то кто-то где-то стал беднее.
>>171290535 Зачем это разделение на сеньоров, джунов и мидлов? Джун это недоучка и на фирме не нужен, мидл это просто программист, а сеньор один и это начальник отдела. У вас какие-то модные блядь способы проектирования.
Я всё это изучал и понял, что как любая корпоративная культура, это только усложняет процесс кодинга. Грубо говоря, сеньор это тот, кто может за 3 дня нашарить джуна кодить то, что мидл сделает за два часа.
>>171290726 Дерево у тебя в голове, а плод это медицинский термин.
И вообще, чего ты встрял, когда пацаны общаются? Шутник дохуя что ли? Что, тоже хочешь пообщаться с моей крышей бывшей? Давай, мне похуй кого порвать сегодня. Вот предыдущий осел быстро, ну он нормальный мужик оказался по факту. А окажешься ли ты?
>>171290795 Не спеши, гандон, у меня бабка поветунья, если ты меня сейчас разозлишь, у тебя вместо плода кусок говна выдет из пизды, ты меня понял? Извенись.
>>171290590Чувак да расслабься, эти деления для удобства обсуждения, термины по договоренности чтобы не тратить время на обмусоливание.
А по твоему опыту - ты идеалист; лол. Конечно никому не нужен джун, Всем сразу нужны готовые спецы. Только их всегда не хватает (или не хватает денег), а бизнес не может ждать, бизнесу нужно решать свои задачи уже сегодня, сейчас, вчера. В нашей сфере головастого замотивироыанного джуна с руками оторвут и правильно сделают. А в компаниях типо ОПА вообще всегда будет недостаток работников, ибо задачи тухлые, слабые, однотипные и скучные, его программисты, если они достаточно умны, будут быстро вырастать и дотопать своего босса. Жиза
>>171290888 Ваще похуй, 90% контор делают скучную рутину, включая моё нарождающееся отделение холдинга. С руками джунов оторву, в принципе, но совсем без опыта не берем в обойму, нахуй они нужны. Я так уже чуть не погорел, взял молодых да перспективных, до сих пор за ними разгребаю сука говно их.
Я не идеалист, я практик как раз. Идеалист, имхо, скорее ты, раз ты считаешь, что вот эта схема с тремя левелами кодеров где-то реально работает эффективно.
Но это дело вкуса, я холиварить не буду, просто захотел мнениями обменяться. Главное, чтобы ваша контора выполняла задачи и приносила прибыль, хоть 15 левелов кодеров вводите.
Проорал с того, как петушатся погромисты, когда кто-то, в кой то веки, выкатил их реальную стоимость и цену найма. Второе наблюдение: больше быдла, чем в кругу кодеров, я видел разве что в полиции.
>>171291040 Алсо, иншаллah, плод на дефекты уже смотрели, нормально он сформировался, роды через 6 недель. Так что хуевый из тебя чет колдун, ты же битва экстрасенсов, ты же ванга-повитуха, хуль ты это не ПОЧУВСТВОВАЛ. А я тебе скажу в чем дело, нужна моча отца, кроме шуток.
>>171290966Я видимо хуево объяснил. Джун хуюн сеньор пидьёр - эти деления для удобства обсуждений, в действительности мало кто получает бейджик и новую зарплату при достижении лвл-апа.
А с молодыми часто бывает нет выбора. Мы все пользуемся тем, что есть на рынке.
>>171291144 Бедный бедный бедный. Сразу видно что ты с этим еще не разу не встречался. Будет первый и горький самый опыт а вина будет только и толкьо на тебе я тебя предупреждал а ты меня не послушал. А заплатит все твое детя.
>>171291123 Все тоже самое. На универ можно примерно ориентироваться для составления программы, ибо прогерские гайды нерациональны и часто содержат хуйню вроде «скачайте учебник по Java, изучите от корки до корки. Поздравляем, вы программист.». Впрочем и в универе много херни, составить учебный план - та ещё морока.
>>171291103 Заебал, нет такого имейла. Я в курсе, что ты угараешь, пообщались бы просто, поржал с тебя, чего ты слился то. Никогда живого двачера не слышал, я уже не злюсь так, отошёл.
>>171291205 >>171291164 Ебать тебе подорвало, лол, малолетка. А прикинь, если бы я внатуре верил в такую хуйню, и последних денег не пожалел, чтобы у Абу и провов твой адрес выкупить? Кровную месть творить поехать.
>>171291355 Ну давай телефон мамки дам, не вопрос. Ты ж всё равно не позвонишь, у тебя голос мямлящий и сердце выпрыгивает, когда надо даже в доставку пиццы набрать или в поликлинику записаться.
>>171291337 Да не вопрос, Уаллah! Через 6 недель, если что случится, готовься, лол. Я рад, что ты взял на себя ответственность, будет, если что, на ком душу отвести. Абу 60 дней логи хранит, если что, как раз.
А давайте, ради интереса, проверим, насколько легко найти любого из вас, имея деньги и желание? Буду репортить в тред, если не утонет, и обезьяна не подведет, процессы. У провайдера я точно знаю как и через кого IP получить физический адрес роутера.
Не то чтобы претензии были, просто давно хотелось попробовать. Обещаю, бить никого не буду, вас, в самом прямом смысле, по доброй традиции ресурса, обоссут с пруфами и репостами 3 раза в день треда с вашим мокрым личиком.
>>171291862 Ну и нахуй ты его сохранил? Причем тут архивач к твоему айпи? Тут макака нужна. Поглядим, насколько он сговорчивый и чем его можно убедить. Правда, давно хотел поставить эксперимент, штука всё равно не деньги, могу себе позволить, я в клубе столько пробухал на день св. в. прошлый.
План А пока такой. Если не сработает, есть план Б. Будет оооочень забавно если получится.
Позвонить пока гениев не нашлось, это бы сильно упростило дело, вытащить данные с вышки уже опыт был в жизни. Попробуем через обезьяну. Реально по приколу, интересно, выйдет или нет.
>>171292209 Да успокойся, жди, походу мартышка спит. Завтра не ответит, попробую лично с ним встречу устроить без емейла. Молись, чтобы ты сидел с анонимайзера с начала нитки. Если не получится, я в принципе, не удивлюсь, вдруг макака с принципами. А если нет, то войду в историю борд, хули.
>>171292275 У меня с ним как-то раз уже был базар, кстати, не поверишь. После этого один из разделов тогда еще сосача был безвозвратно стёрт, от греха.
Спасибо, Абу, о, создатель интернетов! Защити меня от всякого быдла, и от мочи лицо моё, не поведись же на штуку баксов, и на две штуки баксов, не сдай жалкого раба твоего Антона.
Перед сном повторяй 2 раза.
Я знаю вашу логику, мол мужик серьезный не будет такой хуйней страдать, а если будет, то это обоссанная пидараха, и хуй он отвалит кэс. Хочу расстроить, занимаюсь я самой разной экстравагантной хуйней, я еще в ЖЖ за базар людей подтягивал, когда тот жив был. А вот на дваче пока ни разу, слишком уж жалко малолеток-социофобов. Типа там хоть мужики взрослые были, с них спрос был.
А тут вот стало любопытно, насколько это вообще реально, и как они отреагируют, когда к ним придут.
>>171292446 Боже какой же ты уёбок. Тебе самому жить не мерзко? Почему ты еще не выпилился, говно? Всем кроме меня похуй на твое семенство, цирк и анальную клоунаду, а я лишь ловлю фейспалмы с твоей тупости. Ты даже с гринтекстом обосрался, ньюфажик залётный.
>>171292465 Как же тебе рвёт-то, лол, ручки еще не затряслись? Все свои ресурсы тратишь на того чтобы казаться спокойным, сдержанным, якобы говорящим всё по существу. Этим ты проведешь только ньюфагов, бомбящая обиженка с проткнутной жопой.
>>171292446 Ну, кавказцам как правило похуй, кого ебать, и они не особо обременены полутюремными понятиями про "не трогать родню". К тому же, именно с ними у меня тут самые тесные деловые контакты, тут чеченских бабок немеряно крутится во всяких туристических сферах.
>>171292481 Нет, не затряслись) Чего им трястись то. Я же говорю, я ничего не теряю в любом случае, и жопу рвать для поиска анонимной малолетки особо не буду. Но могу очень эпично позабавиться за недорого, если всё окажется так просто, как я и подозреваю.
>>171292548 Даже не удосужился прочитать высер этого семенящешго проткнутного недоразумения, лишь смачно обдал немытую чушку мощнейшим потоком золотистой жидкости, насрал дегенерату за шиворот и подтёрся его прыщавым ебалом
Ебать вы тут насрали. Тот кто типа защитничек с фэйлогринтекстом, расслабься, ты прощён, иди спать. Пострадает второй. Но если это всё семён, то пострадает семён.
>>171292726 Не устаю проигрывать с порванного омежного уёбища, которая уже подрубила аутотренинг и начала семенить себе прямо в лицо. Продолжай утешать себя, чмо убогое, тебе никогда не стать настоящим мужчиной. Жалко твоих родителей, хотели себе нормального сына, а в итоге им такой дефектный ущерб высрался на голову.
>>171292895 Лол, что ты несешь? Нихуя не понял. Позвони, нормальным голосом объясни свою мысль, расскажи мне какая я омежка, кто я там по жизни. Или жди пробуждения макаки. Мы же оба знаем, что кроме меня тут мужиков нету, ты, скорее всего, несчастный задрот, оказавшийся не в то время и не в том месте.
Докладывает Рядовой.