Ммм, манямечты пентагона начала нулевых...
И манямечты пентагона 60х.
>начала нулевых.
>десантируются на Северную Корею
Рептилоиды хуевы!
>Десантирование происходит в капсулах
СпецБЧ. Вся эта Хайнлайновская йоба выносится батальонами на высоте от ста до 50 км ядерками. Учитывая урон который наносит десант, никакие сопутствующие разрушения не будут считаться чрезмерными, так что и прямой ядерный удар по месту высадки будет норм.
>Десантирование происходит в капсулах, где находится БМП с личным составом, по приземлению используются тормозные ракеты аналогично десантированию тяжелой техники в ВДВ. Капсула герметична.
ПВО
П
В
О
Космический десант как таковой - лишён смысла просто потому, что к его приёму успеют приготовиться несколько раз. Это при условии, что он вообще долетит. Так что сброс войск с орбиты годится разве что для пополнения/укрепления уже окопавшейся группировки, под прикрытием своей ПВО. Да и то, в планетарном масштабе - проще добросить самолётами или подогнать флот с резервами. Да и не экономично. Вывод на орбиту такого количества личного состава с техникой - дорого даже для богатеньких буратин из штатов, а уж их содержание там - так вообще.
>с техникой
Обойдешься. Вот тебе винтовка и граната.
Мы просили два танка, всего два танка! Но хуй там два танка было. Лейтенанту ноги отгрызли, а капрала сожрали нахуй.
Даже от обычных ВДВ-шников нереально прикрыть все места, а ты думаешь, что против чуваков, которые десантируются с орбиты, можно.
Ну и сама идея - "сумеют приготовиться". Прыгнуть в другое место. Или место десантирования обработать с орбиты.
Такое чувство, что ты страдаешь синдромом ПМВ - фронт от моря до моря.
>Давай обсудим концепцию космодесантных войск
https://2ch.hk/sf/
Целый раздел выделили, нет, хочу срать на \вм\.
Да пусть будет, чо. Сцайфайненько, но вполне рилейтед - /sf почти дохлый и там в плане уровня могут только воображать мехи с заебатой проходимостью по джунглям. Тут можно действительно обсужить перспективы и разобрать почему возможно/невозможно с осведомлённой позиции сведущего военачера.
Как будет вестись колониальная война на Луне XXIII-го века?
Меня вот интересует.
Такой десант будет использоваться масштабно как основной род войск - аналог КМП США, когда жнец и на дуде игрец, ударная сила или что-то другое, что будет на второстепенных ролях усиливать давление на противника?
Вообще приятно иметь в своем распоряжение такие силы быстрого реагирования - можно троллить противника и мешать ему выстроить оборону. Если ещё можно будет устраивать ложные высадки, чтобы замаскировать основную или просто вынудить противника выдохнуться на постоянных ложных вызовах.
А что-то мешает сделать дроппод ИРЛ кроме отсутствие бабла? Это не лазор, который рассеивается в атмосфере и не пушка Гаусса, которой подавай целую электростанцию для подзарядки
Бери выше - можно сразу засылать отряды камикадзе прямо в Генштаб противника.
бездушная сука по имени Физика.
Размер капсулы на бойцов с техникой будет слишком ебический, на просто бойцов - нужны скофандры, а это минус объем, ну и перегрузки при всей этой хуйне - тоже не шутки.
Плюс - Дроппод должен быть управляем хоть чуть чуть, а нынешние капсулы так не могут.
Где то читал, расчет с какой высоты можно скидывать такого десантника в спец костюме конечно, но не в капсуле.
Выходило, что если спиной вниз, на тепловом щите, и под препаратами, то с 200км орбиты можно будет скидывать солдатиков.
Самоя большая проблема получалась с перегрузками. Там они под 10же получались на приличное время.
Выходило, что если спиной вниз, на тепловом щите, и под препаратами, то с 200км орбиты можно будет скидывать солдатиков.
Самоя большая проблема получалась с перегрузками. Там они под 10же получались на приличное время.
А зачем скидывать солдатиков если можно кидать бомбуэ? Прятать ее прямо в ракете - есть то она не просит. Ракету можно сделать мобильной, если постараться - на подлодку поставить, например. И разгонять ее можно до ебических скоростей, что бы ПВО охуело.
А если по чесноку:
>Насколько это возможно
Невозможно.
>как они будут выглядеть,
Никак.
>какие технологии будут использоваться с сегодняшними аналогами.
Сегодняшние технологии никак не годятся.
>Давай на секунду представим, что войска уже есть, то какие задачи на них можно возложить.
Нет задач.
>И самое главное как их потом эвакуировать с поля боя.
ORLY? Интересно, а автор вот этих манякартинок над этим задумывался?
>Используются самые отборные солдаты элита всех элит.
Пушечное мясо на убой.
>Десантирование происходит в капсулах, где находится БМП с личным составом, по приземлению используются тормозные ракеты аналогично десантированию тяжелой техники в ВДВ. Капсула герметична.
>На орбиту доставляются на ракетах носителях.
Оу, на каких-таких РН? Размером с Сатурн-5 или больше? Целое подразделение? Сколько сотен миллиардов вылетит в трубу таким запуском? Может лучше не воевать так бессмысленно, а человека на Марс отправить?
>Используютс самые последние разработки начиная от навигации, заканчивая коммуникацией.
Не поможет если их перебьют.
>Используются в уничтожении и захвате штабов противника,
Слишком влажно.
>взлом спутников и т.д. и т.п.
Для этого "лысые обезьяны" не нужны.
Двачую адекватов.
Готовишься замочить Пухлика?
А снабжать войска тоже через космос? Пилорама имени Лохкида-Мартына?
Как ты сажать собираешься этот пепелац? На крыльях и шасси на ВПП противника? А он это тебе спокойно даст? На парашюте - и он будет спокойно смотреть как ты медленно опускаешься на нем? Или газодинамическим способом имени Маска - собираешься целую ракету с движками и топливом сажать? А уязвимость при этом какая?
Сидячие утки.
>Насколько это возможно
Невозможно.
>как они будут выглядеть,
Никак.
>какие технологии будут использоваться с сегодняшними аналогами.
Сегодняшние технологии никак не годятся.
>Давай на секунду представим, что войска уже есть, то какие задачи на них можно возложить.
Нет задач.
>И самое главное как их потом эвакуировать с поля боя.
ORLY? Интересно, а автор вот этих манякартинок над этим задумывался?
>Используются самые отборные солдаты элита всех элит.
Пушечное мясо на убой.
>Десантирование происходит в капсулах, где находится БМП с личным составом, по приземлению используются тормозные ракеты аналогично десантированию тяжелой техники в ВДВ. Капсула герметична.
>На орбиту доставляются на ракетах носителях.
Оу, на каких-таких РН? Размером с Сатурн-5 или больше? Целое подразделение? Сколько сотен миллиардов вылетит в трубу таким запуском? Может лучше не воевать так бессмысленно, а человека на Марс отправить?
>Используютс самые последние разработки начиная от навигации, заканчивая коммуникацией.
Не поможет если их перебьют.
>Используются в уничтожении и захвате штабов противника,
Слишком влажно.
>взлом спутников и т.д. и т.п.
Для этого "лысые обезьяны" не нужны.
Двачую адекватов.
Готовишься замочить Пухлика?
А снабжать войска тоже через космос? Пилорама имени Лохкида-Мартына?
Как ты сажать собираешься этот пепелац? На крыльях и шасси на ВПП противника? А он это тебе спокойно даст? На парашюте - и он будет спокойно смотреть как ты медленно опускаешься на нем? Или газодинамическим способом имени Маска - собираешься целую ракету с движками и топливом сажать? А уязвимость при этом какая?
Сидячие утки.
>Такое чувство, что ты страдаешь синдромом ПМВ - фронт от моря до моря.
Стратосфера не фронт, просматривается во всех диапазонах. А уж не заметить здоровенное десантно-штурмовое нечто(мы же не будем дропподы или что там запускать как МБР ?) у себя над головой - это уже как-то того, фантастично...
Вот этот вот джентельмен
всё правильно расписал.
>просматривается во всех диапазонах
Угу, это очень помогла арабам против евреев. Налетели жиды и не стало арабов.
Веря в неуязвимую оборону? Что может быть глупее?
Вообще интересно было бы представить, как трансформировались бы ВС (российские, в данном случае) на этапе активного освоения Солнечной системы.
Космический десант, как мне кажется, имеет смысл только в одном случае: когда он производится не на Землю, а на какое-то другое небесное тело, где наших войск на поверхности нет, так что традиционными способами их доставить к полю боя нельзя. А с другой стороны и оборона у противника гораздо слабее, чем была бы на Земле, т.к. доставлялась туда также через космос.
То есть реалистичный (ну, условно) сценарий применения космодесанта - это рейд на какой-нибудь аванпост на Марсе, если стоит задача его захватить а не просто уничтожить.
Ну и высадка явно будет производиться на нормальных шаттлах/посадочных модулях, а не в манякапсулах.
Космический десант, как мне кажется, имеет смысл только в одном случае: когда он производится не на Землю, а на какое-то другое небесное тело, где наших войск на поверхности нет, так что традиционными способами их доставить к полю боя нельзя. А с другой стороны и оборона у противника гораздо слабее, чем была бы на Земле, т.к. доставлялась туда также через космос.
То есть реалистичный (ну, условно) сценарий применения космодесанта - это рейд на какой-нибудь аванпост на Марсе, если стоит задача его захватить а не просто уничтожить.
Ну и высадка явно будет производиться на нормальных шаттлах/посадочных модулях, а не в манякапсулах.
Космодесанта на другие тела только, на земле это не нужно. На другие очевидно с очень большой автономией, под прикрытием астероидов, можно специально сдвигать каменки покрошить чтобы в облаке спрятаться, и садится почти в зону падения астероидов.
Ты тупишь или троллишь ?
Против арабов и прочих обезьян можно и по старинке, армии белых людей запалят твою десантную хуиту еще в стратосфере.
Парадокс в том что обезьян еще никто не побеждал.
Кому нужен ваш обосанный манямирковы космический гомодесант, когда есть такая-то йоба АРКТИЧЕСКИЕ МОТОСТРЕЛКИ?
https://youtu.be/nfLZ81ZsE0Q
https://youtu.be/nfLZ81ZsE0Q
Арктические. Сущестуют ИРЛ. Твои.
https://youtu.be/QwOXCYCLiwQ
https://youtu.be/QwOXCYCLiwQ
>концепцию космодесантных войск.
Десант разведчиков в очень труднодоступных районах для получения важной информации. Например о важном испытании, и глубокое сканирование почвы. Скорее всего это будет беспилотный дрон отсылающие данные о подземном обьекте. Подключение жучков на провода и трубопроводы. Все будет выглядеть как обычный метеорит полностью сгоревший в атмосфере.
Второй этап — по собранным развед данным собирается отряд смертников с устройством эвакуации ценного обьекта на орбиту.
Третий этап операция по похищению прототипа, или лица, или другого важного обьекта или информации с носителем.
> Десантирование происходит в капсулах, где находится БМП
Бронетехника, да же алюминиевая, слишком тяжёлая для орбитальных путешествий. Замени на облегчённый вариант экзоскелета. Да не того, бесполезность которого тут доказывается из треда в тред, а облегчённого. Вместо бронетехники нужны багги и ещё мотоциклы. Также можно использовать скоростные кресла-каталки с пулемётами. Для усмирения непокорных пингвинов вна Антарктиде очень годно
Нужны тарелки в плазменной оболочке как у НЛО. Нынешними средствами дорого. Да и даже на тарелках возить БМД дорого и накладно уже по факту необходимости всестороннего обеспечения бронемашин.
Так-то идея хорошая, можно бы было скинуть подкрепы десантникам в Приштину в 1999 году. А то самолёты Болгария и Румыния отказались пропускать через возд. пространство.
Про задачи уже спросили или я буду первым?
Задачи те же что и у десанта/диверсионных групп, но намного дороже за счёт вывода/спуска с орбиты и гораздо заметнее за счёт того же самого. Но идея для пилорамы знатная, Лохкид-Мартин от зависти весь зелёный.
Космофлот и космопехота будут под командованием ВМС или ВВС?
ВКС.
Опыта нет управления кораблями.
Ты хуек-то сосни. Все летающее что имеет взлетную массу больше, емнип, 40 тонн, называется кораблями. Там и должности соответствующие, командир корабля, штурман корабля и т.д.
Этап 4 эвакуация — аэростат поднимает ВИПА или обьект на высоту забора гиперзвукового транспорта.
Корабли без автономности, мультизадач и экипажа.
Так если они высаживаются глубоком тылу, разве это возможно?
Для такого десанта нужны экзоскелеты специальные. Я предлагаю продумать экзы для такого десанта.
Ну что /wm/.
Давай обсудим концепцию подводных веловойск. Насколько это возможно, как они будут выглядеть, какие технологии будут использоваться с сегодняшними аналогами.
Давай на секунду представим, что войска уже есть, то какие задачи на них можно возложить.
И самое главное как их потом эвакуировать с поля боя.
По мне представляется так:
Используются самые отборные солдаты элита всех элит.
Перемещение происходит по дну в двухколесных капсулах с педальным приводом, где находится личный состав, по выезду на сушу оболочка сбрасывается и дальше боец едет как на обычном велосипеде. Капсула герметична.
К берегу доставляются своим ходом.
Используютс самые последние разработки начиная от навигации, заканчивая коммуникацией.
Используются в уничтожении и захвате баз третьего рейха под арктическими льдами, взломе подлодок и т.д. и т.п.
А дальше сам, аннон, мне больше в голову ничего не приходит.
Давай обсудим концепцию подводных веловойск. Насколько это возможно, как они будут выглядеть, какие технологии будут использоваться с сегодняшними аналогами.
Давай на секунду представим, что войска уже есть, то какие задачи на них можно возложить.
И самое главное как их потом эвакуировать с поля боя.
По мне представляется так:
Используются самые отборные солдаты элита всех элит.
Перемещение происходит по дну в двухколесных капсулах с педальным приводом, где находится личный состав, по выезду на сушу оболочка сбрасывается и дальше боец едет как на обычном велосипеде. Капсула герметична.
К берегу доставляются своим ходом.
Используютс самые последние разработки начиная от навигации, заканчивая коммуникацией.
Используются в уничтожении и захвате баз третьего рейха под арктическими льдами, взломе подлодок и т.д. и т.п.
А дальше сам, аннон, мне больше в голову ничего не приходит.
Да возможно, да отреагировать не успеют, заметить дроны шпионы сейсмической разведки, и гео сканирования, очень сложно, после выполнения задачи аэростаты с гелием поднимает гиперзвуковой транспорт. Возможно это все использовать только один раз. После этот путь, будут бдить как не знаю что. За то можно избежать сразу кучу периметров. Пока зенитчики раскочегаряться пока соберуться обьект будет похищен и увезен.
>Используются в уничтожении и захвате баз третьего рейха под арктическими льдами,
Там ничего нет. Лед имеет свойство двигаться. Все что там будет построенно будет раздавленно.
Прикинул что будет если такое провернуть в США?
СССР присягнувший на верность Хаосу?
В изначальном комиксе 70х была описана история оккупации (в 1999 году) мелкобритании советскими войсками. Но в последний момент решили не радражать советское посольство, и перерисовали все знаки и эмблемы, и придумали историю Volgan Republic of Asia - фашистского государства организованного в 90ые годы маршалом Вашковым. Но кое где серпомолот таки остался.
Логичное развитие наработок мировых войн
Очевидно же, как это у классиков написано- велосипеды заменяют лошадей. Копья с кумулятивным зарядом,манёвренность укреплённые на руле и направляемые седоком выдвигают велосипед на передний край противотанковой борьбы. Кираса, винтовка и защищающая ходовую часть броня слишком много весят, но это не беда! маховик! Маховик, раскручивающийся от атомных реакторов, выдаёт мощность на колёса по первому требованию. А вот электроэнергию вырабатывает сам ездок,вращая педали! Таким образом,велосипед.не сильно утомив своего пилота,способен преодолеть до сотни километров!
На самом деле параллели с вахой к месту. Ибо это делал иллюстратор книжечек BL и обложки к Dark Heresy - Клинт Лэнгли.
AVE DEUS MECHANICUS!
Ссылки на это всё ни у кого нет?
Чет я не понял, хуле они еблами на параде вертят? Строевой устав всё?
Балдежные картинки.
гугли Volgan Wars
Так потому и спрашивал,чтовсё,что есть-это буржуи .которые выложат пару картинок,а за всё остальное требуют много долларов.
> Ибо это делал иллюстратор книжечек BL и обложки к Dark Heresy - Клинт Лэнгли.
Узнается стиль.
Какие нах пару картинок за далары, сразу весь комикс качай http://libgen.io/comics/?s=volgan+war
Бомбим астероидами планетку с орбиты, потом высаживаем призывника, чтобы воткнул в флажок в развалинах. Все равно планетопетухи могут только кукарекать из своего гравитационного колодца. /thread
Астер в треде все в пояс астероидов!
Сеньон Дуэ, примите мексидол.
Можно просто звезду прикрыть, чтоб все замерзли нахуй.
Как раз отличное оружие для космодесанта , юмор конечно. (Управляемая пуля от КБП )
Но вид футуристический - http://btvt.info/3attackdefensemobility/rarn_shipunov.htm
У меня от этого Q2
Тоже об этом подумал. Гроб как есть, чтобы сразу хоронить ребят.
Я не помню, в 4й части они хоть ложные отстреливали или натурально мясом ПВО прорывали?
хуйня какая-то. даже шлемов нет, зассанный массэффект продуманней чем эта параша.
Необучаемые, за несколько лет до этого во время Quake Wars и нападения строггов на землю, все носили шлемы.
https://www.youtube.com/watch?v=4iP-iRGH_0E
https://www.youtube.com/watch?v=4iP-iRGH_0E
Они без шлема по какой-то торадиции, например. Ну и про продуманность мясо-шутера от ребят которые придумали мясо-шутеры, тоже мощно. В D3 все продуманнее, но и не мясо, почти
Quake 4 делали нe Id software.
Какой няшный доги
Они там по их словам "принимали участие"
>задачи
я тоже хотел спросить про задачи.
доставление ребят из космоса оправдано, если ты имеешь геополитического соперника на другой стороне планеты, или, например, на луне. При этом необходимость в угнетении Чили мне кажется менее вероятным, чем нападение на лунную базу, поэтому надо бы обсудить лучше космодесант как всамделишных вооружённых коцмонавтов, для действий на луне и абордажа космических аппаратов. Вот тут есть што обсудить, ящитаю.
> надо бы обсудить лучше космодесант как всамделишных вооружённых коцмонавтов, для действий на луне и абордажа космических аппаратов. Вот тут есть што обсудить, ящитаю.
Мешки с мясом нинужны.
Я с нетерпением жду ролик, где он пиздит кого-нить из разрабов или тестировщиков. Того что шваброй тыкал, например.
Лучше того что пинал ногой бигдога.
ты ненужен. а мешки с мясом хотят в космос полететь, и полетят, а следовательно будут там пиздиться друг с другом тоже.
Если будет следующий тред то с этим тегом напишите не "космодесанта", а что то типа "милитаризованный космос" или "космическое оружие", чтобы можно было все космические фантазии и реальности в одном треде держать. Тем более что с нынешними технологиями речи ни о каком космическом десанте серьёзно идти не может. Собьют просто спускаемый аппарат и всё, ну это если говорить о каком нибудь Союзе.
>
> ты ненужен. а мешки с мясом хотят в космос полететь
Они там сдохнут
> и полетят
Не полетят
> а следовательно будут там пиздиться друг с другом тоже.
Не будут
Ты скозал?
Все что я сказал чистая правда.
>Используются самые отборные солдаты элита всех элит
Въебите ему кто нибудь! Как же заебала эта "элита". Солдат расходник, тем более пехтура в любом её виде. Элита это инженеры и пилоты, которых нужно обучать как математика или учёного + лютое здоровье и скорость соображалки. Пушечное мясо, элита у него блядь.
Илита илит
Единственная элита - это полицейские спецы, потому что они не ведут овощевосковой бой, а ковыряют ерохиных из квартир.
А офицеров ССО обучать не нужно, здоровье и соображалка им не нужны.
В фильме пожадничали на технике, они там пешком по планете ходят.
Техника тижолая и её невыгодно возить с планетки на планетку.
У них еще экзоскелеты должны быть
Давно выяснили что нет задач
Ты шо охуел? А Exo squad???
>Там астронавт с калашом стоит? Бросали-подбирали.
>эта смесь вавилонского и греческого стилей.
СССР был вторичен во всём. Пародия на цивилизацию.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>Обойдешься. Вот тебе винтовка и граната.
Потому что не надо смотреть всякую низкопробную поебень, а надо читать оригинальную (великолепную) книгу.
Все там у них было, вплоть до личных саперных лопаток ракет космодесантника с СБЧ.
Хайнлайн все что нужно было сказать на эту тему уже сказал - еще в конце 50х.
Да так, что не одно дерьмо написанное за прошедшие пол века даже не приблизилось к оригинальной книге по философскому/художественному уровню и технической проработке.
Книга унылое говно, фильм годнота с отсылочками и неявным смыслом.
Этот правильно сказал. Первоисточник ссан ина для подростков, как и чуть менее весь Хайнлайн.
>не одно дерьмо написанное за прошедшие пол века даже не приблизилось к оригинальной книге по философскому/художественному уровню и технической проработке
>не одно
Читал в 14 лет (т.е. год назад)?
Всё уже придумали до вас и за вас.
>Всё уже придумали до вас и за вас.
>за вас
Но, но! Вот это
>Вархаммер Россия.jpg
- как раз здесь придумали.
>
>Но, но! Вот это
Ага, ещё когда хохлы скакать только начинали, а Макака сделала автозамену Путина на Императора. А хохлов на джедаев.
>149536320415024[...].jpg
Опять кожаные ублюдки эксплуатируют угнетаемых роботов. Даешь Вторую Всегалактическую Темную эру технологий.
Слишком дорого. В данный момент у стран нет таких технологий. Никто таким не будет заниматься в данный момент. Нужно в начале создать космический корабль, а не орбитальный. Орбитальный это обычный самолет, только летит в пониженной атмосфере и чуть быстрее, до марса не долетит.
>В триквеле были
В мульте тожеть...
Cудя по книге - у космических фонтанщиков скорее, меха была
Этот экзоскелет из китайского мультика тоже ниочинь в духе оригинала. Это должна быть здоровенная йоба, которую при транспортировке приходится консервировать, и которая от усилий человека даже не шелохнется.
Вот, шото такое должно быть в старшип труперс.
У япошек было
У желтых тупая хуйня в виде обычного бронежилета, который трансформируется в ничто и летает на жопной тяге.
Таки нет, там именно что полный паверармор. Можно в первую же минуту увидеть
https://www.youtube.com/watch?v=XIZty-Eol4s
Есть мнение, что укреплённая планета против орбитальной бомбёжки не методами тотального вайпа астероидами фактически неприступна. Слишком много на бомб, слишком плотная ПРО, планета опирается на собственные заводы, флот сосёт хуи с ограниченным запасом всего. То бишь даже при некотором техническом превосходстве, оседлавший низкие орбиты флот при какой никакой воле к сопротивлению это ещё не победа. Даже вбомбить в какой-то век не выйдет.
И вот как раз для проделывания дыр в ПРО и системе управления локальные десанты могут иметь смысл.
Но конечно вне НФ, космодесант это маняфантазия. Главное что задач нема. Диверсантов можно забросить десятком иных способов.
Космодесант это скорее к боевым водолазам и подлодкам, там так же действия в безвоздушном пространстве, те же требования к герметизации судна.
То есть, работа в основном по космическим станциям?
То есть, если реальный бой между космическими кораблями, количество раненых как правило всегда будет меньше, чем погибших, потому что разгерметизация корпуса практически обнуляет шансы экипажа выжить, либо от отсутствия воздуха в разгерметизированном корпусе, либо самих высосет в вакуум.
> То есть, если реальный бой между космическими кораблями, количество раненых как правило всегда будет меньше, чем погибших, потому что разгерметизация корпуса практически обнуляет шансы экипажа выжить, либо от отсутствия воздуха в разгерметизированном корпусе,
Это если они будут без скафандров.
> либо самих высосет в вакуум.
Это если будут не пристегнуты.
Вообще посмотри сериал пространство, там бои в космосе довольно твердые.
Ты всерьез полагаешь, что экипаж будет поголовно в скафандрах и пристегнут? Технически это возможно, а как практически, например, для обслуживающего техперсонала?
Экипаж будет в скафандрах, а воздух либо выкачан, либо заменён на не поддерживающие горение газы. И так на всём крупнее миноносца. На них своя система защиты, покруче.
>фильм годнота
Это в каком именно месте?
Фильм - унылое и бессмысленное гавно, с убогими актерами.
Если в книге был хоть какой то сюжет, атмосфера и даже философский смысл - то в фильме нет вообще нихуя кроме сисек.
>для обслуживающего техперсонала?
Банально карабин к тросику, карабин к поручню. А вот низкое атм давление в тех обьеме тоже не сложно создать, чтобы механика с маслом и уязвимые детали не постарадали. Наверное будет резервирование с оптическими передачами цифры, все питание как в танке по корпусу, и вся броня у тех персонала. Короче пока выбьешь весь экипаж и оборудование станция успеет сделать все.
В фильме тоже есть сюжет, атмосфера и даже философский двойной смысл. А сиськи только в режиссёрской версии сиськи лучше чем их отсутствие.
За одно химией не понравиться. И о пожаробезопасности с ударной волной не надо беспокоиться. Экипаж специальной активной броне в экзоскелетах с магнитными захватами. Вылезают из бронекапсул только для серьезного ремонта.
А че все на Земле или на кораблях?
Представим что информация об обширных тоннелях Луны подтвердится.
Построенная в них военная база с лунным вариантом Тополя - почти гарантированный ответный удар.
И выковырять их из этих тоннелей (если база достаточно автономная) смогут только какие-нибудь космодесантные войска.
Представим что информация об обширных тоннелях Луны подтвердится.
Построенная в них военная база с лунным вариантом Тополя - почти гарантированный ответный удар.
И выковырять их из этих тоннелей (если база достаточно автономная) смогут только какие-нибудь космодесантные войска.
Но Хайнлайн написал какую-то поеботу в стиле аниме про мех. Танк мехой не заменишь, потому шо танк дешевле и надежнее, а пиздов раздает так же, если не лучше. Да и защиту танка реализовать намного проще. А если есть танк, то и пехота никуда не уходит. Хотя и при мехах пехота нужна, хотя у Хайнлайна и не упоминается. Думаю, даже в оригинале Хайнлайна существует классическая пехота (как в фильме) помимо мобильной пехоты. Неопсы же есть, епт довольно интересная штука, но все на эти ебучие мехи дрочат. Да и города и прочие норы как-то чистить нужно не все же ядерными ракетами взрывать. И это уж не говоря о том, что нишу атмосферной анимации вообще ничто не занимает.
и вообще, какая разница, все равно Хайнлайн не про армию и войну писал
Вполне себе реально-в воздухе транспоники сбить проше простого, что б не сбили надо иметь овер 100500 своей разноплановой авиации.
Со спейсом тоже самое-перехватят и отмутузят еще в космосе.
Вишенька-если умудрядтся высадится, то пати устроят танкисты/мотопехот/еще кто-то, после чего труперы просто повторят успех гансов на Крите, а именно закончатся
У Хайнлайна просто описаны амеровские взгляды на войну будушего, после Кореии. То был период когда амеры упоролись, скажем спасибо бяке МакАртуру, и собирались десантировать читстую пехота куда угодно, да нюки пускать-даже свои дивизии начали резать по вооружения ради химеры авиатраспортабельности. Танки, артиллерия-о чем?
В итоге у Хайнлайна летающие пехотинцы и прочий бред с нюкатой.
>астронавты в A7 катаются на MMU и стреляют друг в друга
пиздец, анальный цирк
была уже такая струлялка мультиплеерная году в 2009 что ли, не взлетела особо
Хе хе хе
Не скажу насчет всего остального, но с научной и технической стороны вот это вот куда тверже Хайнлайна. По крайней мере 1 трилогия.
https://fantlab.ru/work117587
Наверно. 40 лет разницы всё-таки.
Кстати, так было у Зорича, у (не столь ебанутых) Объединённых Наций. У (хорошо так ебанутой) Конкордии воздух не выкачивали и не меняли, а форма оставалась парадной - типа скафандры и инертная атмосфера не по-джентльменски.
Это охуенно. Я еще первую трилогию не прочитал, но через раз кончаю радугой особенно описание дрилла на Пэрис Айленде доставляет. Традиции, хуле
Так я именно оттуда это и приволок.
Вы о чем, дайте почитать?
Кейт Уильям, трилогия "Наследие".
Это же фраза "Кейна" из Вспомнить всё, не?
Какого ещё Кейна? Куэйд был, Куато был, Кохааген был - а вот Кейнов не было.
Я не помню имя актера, помню что он также играл и озвучивал Кейна в игре C&C Tiberium wars346893
А, не, это наверное был Майкл Айронсайд. Это он кричал своим подопечным чтобы они перестали укрываться-перекатываться и разобрались уже со Шварценегером. Хотя он и в звездном десанте играл... Падажжи, ёбана!
Рихтер из "Вспомнить всё" и лейтенант Расчек из "Звездного десанта" действительно играл Майкл Айронсайд, и он говорил эту фразу, которую потом перенял Джонни Рико. Но в Tiberium wars он играл генерала Грейнджера, Кейна всегда играл Джозеф Кукан.
ОП, для начала распиши условия в твоём манямирке:
- Какой удельный импульс у двигателей?
- Какой у местных материалов модуль упругости, предел прочности и диапазон по температурам?
- Какова стоимость вывода кг на орбиту?
- Какие источники энергии существуют, что у них с EROEI и соотношением квт/кг?
- Как решается проблема задержек связи либо сверхсветовой связи?
- Какой уровень достигнут в репликаторах?
- Какой уровень достигнут в нано/биотехнологиях?
- Какой уровень достигнут в трансмутации элементов?
- Создан ли сильный ИИ, и насколько он превосходит человека?
- Какова степень колонизации Солнечной системы либо иных систем? Размеры колоний? Их самообеспечение? Практикуется ли терраформинг?
Вот хотя бы этот список вопросов. Потому что комбинаций миллион, и в большинстве комбинаций космодесант либо невозможен, либо нахуй не нужен.
Мне в этом цикле доставляет хорошо показанный технологический рост человечества. Там каждый следующий роман от предыдущего лет на 30-40 отстоит и это хорошо показано, плюс лутают технологии алиенские которые пинка развитию дают.
Я так понял, Наследие - прямое продолжение Наследства? Алиенам пиздов насуют? Вообще мне это напомнило первые книги Бесконечной войны Холдемана простите, что я читал этот шлак, но без лишних соплей и ебанутого от слова совсем ЛОРа.
Ага. Только там люди уже выбрались из солнечной системы на досветовых кораблях.
>из китайского мультика
Японского...
>такое должно
Ханлайн оставил достаточно люфтов в описании самого скафандра, да и техники вообще. Так что там полнейшее раздолье для фантазии...
Ну я это из второй главы понял, лол.
Я не оп, но допустим есть такой манявариант.
>Какой удельный импульс у двигателей?
Малогабаритная химия и твердотельные ЯРД - порядка 5км/с, магнитоплазмодинамические - 20-120км/с в зависимости от тяги и энергопотребления, 12.9Мм/с дейтерий-дейтериевый термояд (по 3 Кт+РТ за штуку) в некотором количестве.
>Какой у местных материалов модуль упругости, предел прочности и диапазон по температурам?
Идеальные углепластики, керамики, сплавы,
алмазы в товарном количестве (издержки симуляции, а всякие графонии имеют спекулятивные характеристики, поэтому некий компромисс). В итоге что-то типа 0.19-1.22ТПа, 5-7ГПа, 3000+К
>Какова стоимость вывода кг на орбиту?
Порядка $300 для Земли.
>Какие источники энергии существуют, что у них с EROEI и соотношением квт/кг?
Высокотемпературные немного читерные походу, но хз ЯСУ, дейтерий-гелиевые ТЯС в стационарном формате (их не обсчитывал). EROEI не считал. Соотношение в военных агрегатах порядка 50квт/кг с включенным охлаждением (короче дохуя).
>Какой уровень достигнут в репликаторах?
>Какой уровень достигнут в нано/биотехнологиях?
Заводское изготовление высококачественных материалов и агрегатов. Нет, серой слизи не завезли.
Трансгуманизм, местами до потери человеческого достоинства почти полной переборки человеческого тела и адаптации под условия вакуума и не только.
>Создан ли сильный ИИ, и насколько он превосходит человека?
В единичных экземплярах с научными целями.
>Какова степень колонизации Солнечной системы либо иных систем? Размеры колоний? Их самообеспечение? Практикуется ли терраформинг?
Высоко автономные колонии, включая системы газовых гигантов. Допустим порядка десятка миллионов суммарно (может даже меньше): Марс, Каллисто, вся система Сатурна, возможно астероиды, орбитальные станции.
Терраформинг не практикуется (разве что создание искуственных форм жизни под внеземные условия, местами).
Собственно изначально ковырял боевые действия в открытом космосе (в результате пришел к высокоимпульсным кораблям-арсеналам, пуляющим ракеты на несколько световых секунд), дошел до орбитальных разборок (стада 100МВт высокоаппертурных УФ лазеров), а вот что делать дальше (точнее "ниже") в этом пиздеце - хз. Вот надеюсь, что-нить умное скажут.
>а вот что делать дальше (точнее "ниже") в этом пиздеце - хз
Можешь посмотреть игрушку Children of a Dead Earth (или почитать заметки автора по всяким темам на своём сайте) - там более-менее в рамках текущих технологий и достаточно реалистично рассматриваются орбитальные бои.
Сэр, требуется чуть более детальный брифинг, сэр!
С орбитальным боем (точнее с занятием орбиты) более-менее понятно: космос зачищен ракетами, стадо УФ лазеров 1000км орбиту заняло. Нужно изобразить какой-то десант, физически меняющий правительство охуевшей колонии например. Ну хотя бы прикинуть масштаб проблемы и вероятные способы решения. На что, например, способна десантная группировака массой 2-3кт (с орбитальным барахлом), какие им нужны средства поддержки кроме имеющихся лазеров, как эта группировка выглядеть должна примерно, вот это всё.
Военач, я знаю, ты умный. И это не самый ебанутый гипотетический конфликт, который ты рассматривал.
> стадо УФ лазеров 1000км орбиту заняло
Им атмосфера мешать по планете работать не будет ?
что на втором пике?
Подразумевал безатмосферные небесные тела. Чтоб хоть с вариантом попроще разобраться. С атмосферой еще вагон дополнительных проблем будет. Да и как-то слабо я верю в "нашествие марсиан", как-то это уже перебор имхо.
Противокорабельная ракета с 100МВт магнитоплазмодинамическим двигателем. Разгоняется до 30км/с за 10 часов, несет до 50 малогабаритных боевых блоков на ЖРД или ЯРД с абляционной защитой и различной боевой частью: нюки или разные сорта кинетики.
Перехватчики для них представляют из себя примерно тоже самое, только меньше, ибо единственный способ защиты - сбить разгонный блок до того момента, когда кораблю не хватит ускорения выйти из конуса маневра боевых блоков. Вменяемых способов защиты от самих, сброшенных в нужной точке, боевых блоков не обнаружено (ну кроме как спрятаться за небесным телом, но это весьма ситуативно).
Что это за такое интересное? Уже хотеть гигатонные ПКР
нет задач. Балом правят 100кг кинетички
>Противокорабельная ракета с 100МВт магнитоплазмодинамическим двигателем. Разгоняется до 30км/с за 10 часов, несет до 50 малогабаритных боевых блоков на ЖРД или ЯРД с абляционной защитой и различной боевой частью: нюки или разные сорта кинетики.
>Перехватчики для них представляют из себя примерно тоже самое, только меньше, ибо единственный способ защиты - сбить разгонный блок до того момента, когда кораблю не хватит ускорения выйти из конуса маневра боевых блоков. Вменяемых способов защиты от самих, сброшенных в нужной точке, боевых блоков не обнаружено (ну кроме как спрятаться за небесным телом, но это весьма ситуативно).
мне можешь не объяснять я был в той теме где ты экспериментировал со всем этим.
Космодесант ненужон.
Переброска техники стоит слишком дорого. Надо разрабатывать в первую очередь подводные средства десанта техники. Перебрасывать людей вообще говно вопрос, то есть пока у каждого встречного нет чипа в основании черепа, десантироваться можно хоть по туристической визе, хоть по безвизу со средней азией.
Пишу в каждый манятред, нужны подземные средства доставки пехоты и техники (опционально танки шахтеры).
Передвижение абсолютно незаметное для спутникового наблюдения, и для дронов тоже.
Под водой легко законтрят передвижение торпедными аппаратами и минами, а также сонарами всех мощностей.
Вот подземное это имба.
Единственный минус - это сейсмодатчики и горные кряжи.
Но это все проходимо
Передвижение под водой уже отработаны, остаётся только добавить средства транспортировки техники. А передвижения под землёй нет. Только копание тоннелей. При этом крупные тоннели легко находятся и нужно очень много времени и средств на их сооружение.
Передвижение под водой на небольшой глубине по сути обладает всеми преимуществами передвижения над водой, только имеет дополнительную визуальныю маскировку от береговой охраны и защиту водной прослойки при обстреле обычными средствами. Торпед у береговой охраны пока что нет. Причём если будут, это уже можно считать успехом, поскольку на их основе можно будет организовать множество провокаций с подрывами судов врага и возможно даже части водной транспортной инфраструктуры.
Если тебе интересна именно подземная война, то сочетая опыт вьетнамских тоннелей можно развить на берергах противника целые укомплектованные десантные военные базы. Тем более учитывая что температура вод у берегов наших врагов не особо морозные.
Тут еще вопрос в радиусе действия оружия флота и планетарной обороны, так как теоретически разгонять снаряды с планеты сложнее, чем бросать их по планете из невесомости. Да и может они через пол-системы друг по другу стрелять будут или "конфликт" просто закончится ракетным ударом через межзвездное пространство, который вайпнет вражескую планету до того, как они поймут, что им объявили войну.
кстати, а почему ты отошел от концепции клиновидных кораблей?
Предлагаю не рассматривать сценарий "войны миров" и остановиться на более скромных.
Маневренность показала большую эффективность в плане "принуждения к увеличению массы залпа". Да и не столь неуязвим оказался этот полуторатысячетонный алмазный елдак хотя выглядит он конечно пиздато, это да. Да и другой способ "ловли" боеголовок появился, не требующий столь хтоничных конструкций.
> Да и другой способ "ловли" боеголовок появился, не требующий столь хтоничных конструкций.
это какой?
>Да и не столь неуязвим оказался этот полуторатысячетонный алмазный елдак
Помню помню - пик
Простите за невежество, но что за интересная фигня у вас на пиках? Игра какая-то? Можно по-подробнее о чем она и в чем ее особенности если не трудно?
>это какой?
Вот это вот дитя капиталистической военщины. Термос с абляционкой перестаёт быть адекватной защитой, когда эта самая абляционка с одной из сторон просто взрывается.
>Помню помню - пик
Да там и более конвенциональные средства её разколупывали потихоньку. Потом я понял что Касабу можно сделать в любом масштабе, и окончательно забил на идею "танковать ебалом".
Спасибо!
У ВАС ДАЖЕ КАСАБУ МОЖНО СМодеЛИРОВатЬ? МАТЕРЬ БОЖЬЯ,Я УЖЕ ХОЧУ ЭТО!
ГАММА ЛАЗЕРНАЯ БОМБА????????
Едренить, это как вообще? И что бывает с кораблем после применения этой йобы?
Он одноразовый.
Сугубо чёрным ящиком. Т.е. обкладываешься литературой и куркуляторами, и - моделируй, хуле.
>И что бывает с кораблем после применения этой йобы?
Да ничего особенного в принципе. Взрывается внешний слой обшивки. Плюхи со 2-3 в одну точку посудина ломается (стоковые пепелацы довольно крепкие: снаружи полсантиметра люминя и пяток углепластика).
Они больше про малоразмерные цели, вот их "сминает" можно сказать. Собственно под это они и разрабатывались в штатах, и по расчетам действительно должно норм так работать.
насколько я знаю рентгеновский лазер на ядерной накачке эффективно работает от мощностей начиная в мешатонну. а у тебя 20 килотонн.
а стоп, теперь вижу что там как раз мегатонна.
В итоге как раз 20Кт стало. В "Эскалибуре" мегатонна на 50 (вроде бы) стержней предполагалось, и каждый(!) стержень наводился на свою цель, выдавая 2х10 в двенадцатой джоулей. Я не стал городить ежа и просто собрал все стержни в 1 пакет. Ну и заряд уменьшил соответственно, чтоб оверкила не было.
>Ну и заряд уменьшил соответственно, чтоб оверкила не было.
а я думал твоя цель найти идеальное оружие в заданных условиях.
>Потом я понял что Касабу можно сделать в любом масштабе
- мне кажется нельзя (это не поднимая вопрос ее "точности" который, ИМХО, оценивают слишком оптимистично).
Так оверкил-то ему зачем?
Да не в Касабе дело, просто направленный взрыв можно хоть в формате петарды организовать.
А с точностью там вопрос изначально не стоял, по причине того, что боеголовки до самой обшивки в функциональном состоянии долетали.
А вот как планировалось обеспечивать наведение "Эскалибура" мне самому интересно. Ибо пока только картинка с абстрактным телескопом и двигателем ориентации.
Может прошаренные военачеры помогут?
Давай обсудим концепцию космодесантных войск. Насколько это возможно, как они будут выглядеть, какие технологии будут использоваться с сегодняшними аналогами.
Давай на секунду представим, что войска уже есть, то какие задачи на них можно возложить.
И самое главное как их потом эвакуировать с поля боя.
По мне представляется так:
Используются самые отборные солдаты элита всех элит.
Десантирование происходит в капсулах, где находится БМП с личным составом, по приземлению используются тормозные ракеты аналогично десантированию тяжелой техники в ВДВ. Капсула герметична.
На орбиту доставляются на ракетах носителях.
Используютс самые последние разработки начиная от навигации, заканчивая коммуникацией.
Используются в уничтожении и захвате штабов противника, взлом спутников и т.д. и т.п.
А дальше сам, аннон, мне больше в голову ничего не приходит.