В этом ИТТ треде я опишу основные особенности поведения прорабов и рабочих на ремонтах в России. Вероятно, это поможет ряду неопытных анонов избежать чрезмерного наебалова.
"Случайные" ошибки в калькуляциях затрат, приводящие к увеличению стоимости - в расчете на то, что заказчик не заметит
Завышение физических объемов (метраж, погонаж, кубаж, площадь) Задвоение затрат: 1) Многократное отражение одних и тех же работ/материалов под разными названиями 2) Многократное отражение одних и тех же работ/материалов в разных местах каклькуляции
Не обговоренное заранее включение заказчику в счет затрат на доставку материалов, как правило, на большие суммы
Завышение количества поездок транспорта с соответствующих ростом стоимости (выставление затрат за 4 поездки грузовика, хотя фактически все отвезли за 2 поездки или вообще не ездили)
Покупка материалов не там, где выгоднее и качественнее, а только в тех местах, где есть договоренность об откате с продавцом
Завышение количества израсходованных материалов в сравнении с фактическим их использованием, особенно касается всего, что потом скрыто (длина кабелей, метраж профиля для потолков, количество керамзита и т.д.)
Тайная перепродажа оплаченных заказчиком излишков материалов другим клиентам или прорабам
Даже явная, не утаиваемая покупка излишних количеств с объяснением, что меньшим объемом не продают (кабель сотнями метров, краска канистрами по 10л)
Покупка материалов в больших количествах по оптовым ценам со скидками с последующим предъявлением заказчику чеков, в которых указаны самые высокие розничные цены без скидок
В предъявляемых затратах на любые матеиралы, купленные рабочими, заложено 20%-бескнечность отката
Изъятие прилагавшихся к оборудованию частей (установочные наборы, крепления и т.д.) и выставление заказчику затрат на покупку якобы недостающих комплектующих
Измерения кривыми уровнями, урезанными рулетками и т.д., чтобы доказать заказчику, что все ровно и нужных размеров
Выставление заказчику затрат на мелкие расходные материалы, средства индивидуальной защиты, инструменты и т.д., о чем изначально не договаривались
Исключтельно быстрое выполнение скрытых работ в отсутствие заказчика с целью сокрытия махинаций с материалами и качеством
Проживание рабочих в квартире, приводящее к тому, что они параллельно делают ремонты еще нескольких квартирах вокруг, что приводит к диким перебоям в работе и затягиванию сроков
Проживание рабочих в квартире, приводящее к тому, что они продают хорошие материалы заказчика и вместо них покупают/выменивают более дешевые у таких же рабочих, делающих ремонты поблизости
Несогласованное с заказчиком проживание рабочих в квартире, чтобы не платить за их проживание в другом месте
Выполнение больших объемов черновых работ на большую стоимость с последущим исчезновением без доделывания чего-либо до конца, т.к.: 1) На финальных чистовых работах сразу становятся видны все огрехи предыдущих черновых работ, поэтому проще сбежать до выявления этих огрехов 2) Финальные работы состоят из большого числа мелких недорогих работ, которые надо делать очень тщательно и аккуратно, это невыгодго 3) Выгоднее сбежать на новый объект и делать там большие объемы черновых работ на большую стоимость
>>173362965 + у меня так один раз мусора чуть ли не на тонну вынесли, хотя всего лишь в ванне плитку меняли да и к тому же мусор, в виде старой и битой плитки, выносил я
>>173362867 (OP) Когда я еще был пиздюком, к нам пришла баба делать ремонт, мамка ее наняла типа «по знакомству», за копейки на то время. С собой она привела свою дочку на год старше меня. Та делала вид, что хочет дружить, все дела.И когда меня не было в комнате, она напихала себе в сумку дохуя наклеек из моей коллекции. Жаль, что это обнаружилось уже когда все закончилось, так бы отпиздил.
Порочный цикл - "по месту" - "вы же сами так просили" - "допускается"
Сначала не могут внятно объяснить, как будут делать и что, ни чертежа, ни схемы не могут нарисовать. Звучит мантра "по месту". Потом получается пиздец, но начинается на голубом глазу доказательство, что заказчик сам так и хотел - "вы сами так просили!". Наконец, возникает безумное нытье, что заказчик приирается, и все нормально, в пределах адекватного. "Допускается!"
Привод дизайнеров, субподрядчиков и смежников, в заявленной цене которых заложено 20-50% отката рекомендующему их прорабу (всегда)
Внезапное приставание к заказчику с просьбами решить проблемы с участковым и взять с него деньги в счет взятки участковому и другие подобные ситуации, хотя по сути это проблемы прораба и его рабочих, а не заказчика
Уйти из крватиры, не доделав ремонт и оборвав все контакты, дождаться (месяцы, год и даже больше), пока заказчик все исправит и доделает силами других людей, потом внезапно объявиться с требованием денег за "отремонтировнную квартиру"
Упорное уклонение от выполнения инженерного проекта с навязыванием вместо него дизайн-проекта. Инжереный проект опасен, ведь по нему потом можно проверять, как что сделали. А дизайн-проект приятен: во-первых, приведенный дизайнер даст откат, во-вторых, дизайнер радостно вступит в сговор с прорабом и навертит в дизайне таких работ и материалов, на которых прорабу будет проще всего украсть, разумеется, поделившись затем с дизайнером
Запанибратство с заказчиком - разговоры о жизни, истории и байки, подарки, подвозы на машине, предложения сторонних услуг, совместная еда и распитие и т.д. Все это делается с целью наладить личные отношения и сделать для заказчика неудобным, нетактичным строгое требоание качества и отчетности
Как от всего этого защититься хоть сколько-нибудь?
Никогда не доверять тем кого дали по рекомендации знакомые или родственники, т.к. в этом случае масштабы мошенничества будут астрономическими; не доверять никому, никогда. Если берешь по знакомству - подозревать, проверять и шмонать с утроенной силой.
Просить копию паспорта прораба и копии паспортов рабочих
При малейших сомнениях в легальности пребывания рабочих в РФ просить сканы документов, разрешающих их работу (патенты, визы и т.д.)
Сразу оговорить, что любые материалы и вообще все что угодно, что куплено сверх изначально согласованной сметы без согласования с заказчиком, - за счет строителей
Любые скрытые работы, которые не были лично приняты (потолки перед зашиванием гипсокартоном, пол перед залитием стяжки, гидроизоляция, электрика и т.д.) не оплачиваются
Вынос мусора - только при личном присутстии заказчика по оговоренной заранее цене за мешок, что вынесли без личного присутствия - не оплачивается
Разделять всю работу на этапы, не выдавать никаких денег до тех пор, пока ВСЕ работы (включая любые мелочи), входящие в этот этап, не будут сделаны и проверены спокойно и без спешки
Никогда не брать никаких субподрядчиков и смежников по рекомендации основных работников, т.к. в их цене автоматически будет сидеть 20%-бесконечность% отката
Фактически прорабы не выполняют функции прорабов, а только строительных брокеров, обдирая рабочих и заказчика. Функции прораба приходится выполнять самому заказчику, а прораб в это время ворует и решает свои вопросики.
В идеале следует делать вообще так: как уже сказано выше, разделить мысленно работу на ряд этапов, и платить деньги только тогда, когда доделают все, входящее в данный этап. Все мелочи, даже самые незначительные.
Т.к. рабочие бывают злыми, агрессивными и ебанутыми, то идти на убероткрытый конфликт обычно не нужно (если только ты не полковник ФСО с тремя затылками и тебя боятся по определению), следует хитрить и прикидываться - прямо как сами прорабы. Говорить, что сейчас не заплачу, потому что пока деньги не пришли на карточку, еще бонус не выплатили, но вот-вот выплатят, а вот тут как раз люстру надо повесить, вы вешайте пока, а деньги скоро будут, не волнуйтесь. В таком духе. Если съебутся, не доделав - получают чуть более чем, нихуя.
После каждого этапа надо брать паузу и все не спеша проверять самому. По факту почти ни у кого не получается сделать целый ремонт с одной бригадой, люди выгоняют по 2-3 бригады обычно, это совершенно обычное дело. Во время проверки точно что-то найдешь. На следующий этап лучше брать новых работяг, конечно, требуется время их найти, но как раз в это время можно все не спеша проверять одновременно. При этом не надов явном виде самому выгонять работяг - надо врать им, что у тебя пауза, потому что <что угодно>. Через неделю-две они сами съебутся в другое место, а ты типа и не причем, и не выгонял. А дальше просто берешь новых. А тем не звонишь, и они не звонят сами обычно.
В итоге все так, как тебе надо, но без явного конфликта. Проблема в том, что если умно себя вести и не давать наебать, то бригада сама от злости съебется, не надо доводить до явного срача. Заранее настроиться, что на каждый этап - своя бригада, а между ними спокойная проверка сделанного, а деньги платишь только в конце этапа, когда все доделают. Ври, изворачивайся, вводи в заблуждение, на голубом глазу, мило улыбаясь, а лучше еще и кося под доброго несмышленного лунатика.
>>173364258 Ах да, а через месяц половина обоев отклеилась, потому что сделано все было через жопу, так можно было и самим поклеить. Не удивлюсь, что если бы у меня была копилка с баблом, она бы и это спиздила, может, мамка специльно ее приводит для этого — та ремонт делает, а дочурка шмонает.
Спасибо ОП, годный тред, ненавижу блять ремонты. Наебалово сплошно, хорошо у меня тесть строитель - нанимает только спецов типа печников-сантехников, остальное хуячит сам.
А как проверять в ДС фирмы у которых заказывать дизайн можно, и они же потом ремонт делают? Дико бесит, что очень понравилось портфолио одной фирмы, но отзывы у них везде видно что липовые. ТопДом и что пару лет назад они ООО перерегали и гендиректора сменили, лол.
>>173362867 (OP) Для всех работ есть проектно-сметный отдел. Зачем прорабу сметы расчитывать? Когда смета есть, похуй что придумывает прораб - есть смета - делай по смете.
>>173364839 просто выровняй всё и покрась в моющийся белый. потом элементами интерьера сам добавишь цвета какие хочешь... можешь одну из стен ебануть в любой однородный не яркий цвет
>>173364747 Да ну нахуй, это всегда колхоз, а когда с дизайнером - всегда конфеточка-писечка. Я лучше заплачу - есть примерное видение и чтобы дизайнер был капитаном этого плавания. Но хочется, чтобы именно рабочие качественно все сделали и не съебали вдруг никуда, а потом и фирма снова перерегалась.
>>173362867 (OP) Аноны, есть хата в новостройке без отделки. Платить за ремонт пока не хочуи денег нет на полноценный ремонт, на первое время нужно сделать ванную и туалет (вывести трубы, положить кафель на пол и установить сантехнику, остальное сам потом буду делать). Во сколько примерно может обойтись такой ремонт и стоит ли нанимать рабочихсделают ли за день-два, ведь работы немного ? Спасибо. Площадь туалета около 2 квадратов, ванной - около 3
>>173365510 О бля, я тоже так заехал в новостройку. Потом сам буду делать, помаленьку, пока денег нет... АГА, БЛЯДЬ. Через четыре года только двери поставил, жил со шторкой в туалете. В нашем случае закончить ремонт невозможно, можно его волевым решением приостановить или возобновить. Анон, поверь, лучше и дешевле сделать сразу все. Я уже перестал считать сколько на ремонт потратил, просто перестал. Проклял десять раз. Лучше бы напягся, взял кредит на эти четыре-пять лет. Иначе это будет бесконечно продолжаться, нет конца этому ремонту.
>>173366013 Само собой, так и собирался на первое время сделать, плюс кто-то говорил, что в новых домах стены дают усадку и сразу хороший ремонт делать нельзя, поэтому и хочу в санузлах максимум на пол положить кафель, а стены заделать водоотталкивающей эмульсией, либо чем-то еще, если добрый анон подскажет. Добра.
>Да ну нахуй, это всегда колхоз, а когда с дизайнером - всегда конфеточка-писечка.
Если у тебя есть хоть какой-то вкус и хоть какое-то знание истории искусств, то ты сам лучше придумаешь, что тебе нужно и все выйдет достойно.
Дизайнеры это днище, потому что: 1) У них нет профессионального образования художника или архитектора. Они не отличают модерн от модернизма. Также они совершенно безграмотны в ижнереном отношении, поэтому часто рисуют нечто такое, что даже физически сделать нельзя. Это как правило самопиарящиеся на самподдуве дилетанты, закончившие 2-месячные курсы по автокаду. 2) Они не могут в кастомизацию, потому что для этого надо уметь в творчество и мышление. У них есть несколько типовых вариантов как делать, их реально штук 5-7 максимум. И они лепят, не думая, практически без реальной адаптации. Поэтому почти все ремонты выглядят ужасающе одинаково, достаточно отсмотреть сотню-другую и очень четко можно выделать типовые варианты, которые впариваются заказчику. Это просто очевидно. 3) Дизайнеры делают не то, что тебе нужно и то что подойдет, они делают то, что сейчас типа модно. Повально. Вот было модно делать безумные волнистые конструкции на потоках, их делали поголовно. А теперь бля, ой, не модна! Теперь делают другую хуиту. Через 5 лет следующую. И так далее. Они делают одинакову хуйню 5 видов, которые вот сейчас модные. Потом все это становится неактуальненько, и таких квартиры с вышедшими из моды извратами, выставленных на продажу, - дохуища. Делать надо не модно, а надолго. Но именно и ровно это дизайнеры не умеют и не хотят. 4) Дизайнеры частенько наверчивают лютой хуиты, которая завышает стоимость работ совершенно ненужным образом. Например вместо одной нормальной латунной люстры делают 500 точечных светильников. Сравни стоимость работы электрика по запитыванию одной люстры и запитыванию 500 точек и охуей. Это же касается ебанистических мозаичных извратов из плитки, выложить которые стоит в 9000 раз дороже, чем более простую конфигурацию. И именно эта мозаичная хуйня с 500 точечными светильниками быстрее всего еще и выйдет из моды, лол. 5) Я видел 90 (ноль) примеров, когда дизайнер умудрился бы выдержать всю квартиру на одном уровне. Это касается объектов за любые деньги. Смотрим квартиры на ЦИАНЕ за сотни миллионов рублей. Просто фото смотрим. И тут же видим - бац и дешевейшая решетка для вентиляции. Рядом мебель за миллионы, а решетка с рынка за 50 р. Бац и дешевейшее зеркало рядом с мраморными колоннами за миллионы. Дешевейшее. Я уже наизусть выучил весь ассортимент всего за 2 года совего ремонта, это палится все на раз-два. Бац и квартире за полмиллиарда коммуникации кондёров идут по стене снаружи, т.е. кто-то ну просто не подумал заранее и не проштробил. А самый цимес - то газ. В дорогущих кухнях за миллионы газовая подводка идет по стене на самых видных местах, через шкафы, плитку, небо, аллаха и портит весь вид. Хотя можно сделать куда менее заметно и при этом соблюсти все нормы Мосгаза. Никто не запаривался, это видно сходу - никто не потратил ни одной секунды, чтобы продумать это. Зато продается за полмиллиарда. Сюде же относится безумно корявое подключение вытяжки к вентстояку. Сюда же - дешевые убогие двери в дорогущих квартирах, ведь дорогие хорошие из массива сложно и долго делать, потом надо стоять над теми, кто будет их ставить, искать хорошего мастера и т.д. Даже в самых дорогущих квартирах двери в большинстве случаев - дешевая быстрая хуита, как и дверная фурнитура. Дизайнеры не могут выдержать в одном стиле и одном уровне проработки целый объект - да им похуй просто. В самых дорогих и навороченных объектах сходу даже не фото бросаются в глаза элементы, которые сделаны за 50р и видно, что никто вообще даже не старался их продумать.
А чтобы сказанное стало совсем очевидно, просто сходи физически в любое здание, которое делали не на "отъебись". Сходи позавтрай в Метрополь, посети дом Стахеева или доходный дом Тарасова. И посмотри как там все сделано. Там все продумано и сделано на одном уровне качества. Хуй к чему приебешься. Вот и почувствуй разницу. Дизайнеры - мошенники и уебаны-дилетнаты.
>>173366013 Сейчас есть маза сделать ремонт у себя в хате которую отжал у полоумной рандомной бабки, крч здесь ебаные обои, и хотел просто купить ведро краски и перекрасить всё, но вот под обоями не видно кривости стен особо, а если содрать и покрасить, это будет пиздец как заметно.
>>173366131 Так а то что дом усадку дает? Да и дело в деньгах все-таки, пахал чтобы накопить на первоначалку, теперь ипотеку выплачивать + родителям помогать, так что в ближайшие пару лет даже если захочу не потяну хороший ремонт во всей квартире((
>>173365987 Бардак ебаный блядь а не страна, род ебал, сука, модно просто взять и сгореть в кинотеатре, тебя могут наебать на каждом шагу, но никто блядь не виноват, и Пыня бялдь пиздит постоянно. Нахуй вообще ремонт делать в этой помойке, на сэкономленные деньги лучше отдохните в страны с нормальным климатом съездите, хоть порадуетесь немного.
>>173362867 (OP) маляр-штукатур вкалился Весь "евроремонт" в Раше это тотальное наебалово, запомни анон. Сейчас 100 из 100 делают халтуру и простоит этот ремонт хоть какое-то время или развалится на следующий день после ухода работяг никто не знает, даже сами работяги. Привожу пример: согласно снип время полного схватывания цемента происходит за 28 суток при условии достаточной влажности, ни один прораб и ни один рабочий в Рахе не станет ждать 28 дней пока высохнет стяжка под пенкой которую еще и переодически смачивать надо, а нахуярит ломенат прямо на несхватившийся раствор, что есть грубейшее нарушение. И так происходит на всех этапах ремонтных работ.
Ремонт студии на 30 квадратов с полного нуля и силами бригады до состояния готовой сычевальню с мебелью и техникой в ближайшем подДС во сколько примерно обойдется?
>>173366412 это ебаные маняфантазии манядолбоебов, которым УРОВЕНЬ В НОЛЬ, НИ ОДНОЙ БЕАНОЙ ДЫРОЧКИ! подавай. хз что с ними не так. Снежка супер матт пользовал. Кого-то может это не устроит. Но все, кто мне говорил, что идея хуита и я ебанулся, потом говорили "да ну не, норм, чо" Потому что я на все про все потратил 30 ебаных долларов и день работы. Кто-то из этих ребят 1к, например. А толку? стены как были стенами, так и остались. Как находились в рахе - так и находятся.
>>173363994 После ухода одной из бригад обнаруживаешь открытые краны и забитую каналью, ну и соседи снизу тоже не очень рады что их затопили. Ремонт придется сделать ещё и им. Ну всякие байки типо яиц в стенах, дохлых кошек под полом и прочих радостей.
>>173366415 Про усадку хз, у меня обои на стенах, ничего не видно. Дверь входная просела чуть-чуть через пару лет, стала хуево закрываться. В косяке отверстия под замок чуть подпилил и все, больше с усадкой не сталкивался
>>173366323 Вот ты телегу написал такую, но в конце привел 3 примера где все, по твоему, сделано заебись. Отсюда вывод напрашивается, что не все уебаны, хоть один но есть нормальный, который рисовал Метрополь или доходный дом Тарасова ?
У меня рабочие сделали стяжку и уехали домой на каникулы типа. И не было их месяц. Я сам поливал стяжку больше недели, чтобы все было по правилам, а плитку на ней потом клали спустя 8 месяцев после того, как сделали стяжку. Правда и ремонт я делаю уже 2 года, лол.
>>173367151 >хоть один но есть нормальный, который рисовал Метрополь или доходный дом Тарасова ?
Да. Только, к сожалению, я не могу заказать дом или дизайн интерьера Жолтовскому, Кекушеву или Бугровскому. Потому что они давно умерли. Тогда мир был другой, это были люди с образованием и трудолюбием, к тому же делали искусство. Кекушев сам доплачивал заказчику, если вылезал за начальную смету, лишь бы достроить как следует, как надо. Сам доплачивал, потому что считал, что делает произведение искусства в вечность, а не заказ ради прибыли. Сейчас в мире таких людей просто нет. Им неоткуда взяться.
>>173367165 Вот ты охуеешь, если они приклеены на момент универсал. Водички по-больше используй, шпателями помогай. Потолок - черный, нятяжной, с белыми бортами. охуенно удобно. Либо просто белый матовый Да, дороже, но быстро, не пыльно и тебя не затопят ебаные соседи.
>>173367165 Что бы пиздато смотрелось нужно будет шпаклевать и шлифовать в плоскость. Хуй с ним с уровнем, просто зашпаклевать какой-нибуть гипсовой штукатуркой, сбить неровности\пошкурить, загрунтовать, зашпаклевать финишной шпаклевкой, зашкурить загрунтовать и покрасить. Тогда будет норм, если норм пошкуришь. Можно сделать проще, зашпаклевать, пошкурить, и наклеить обои под покраску, они скроют большинство дефектов после шпаклевки, и будет пиздатая, относительно ровная стена.
Черные потолки вообще топчик. И черные стены тоже. И подсветка на полу, закатанными в бетон софитами. А еще охуительно вести вентиляционную гофру через кровать, прямо сквозь одеяло. Спишь такой, а там воздух шумит, шумит, ммм.
>>173365510 Лучше все грязные работы (электрика, штукатурка, сантехника, плитка, черновой пол) сразу сделать. Штукатурку если сделать механизированную прямыми руками, то можно не шпатлевать даже если обои не просвечивают.
>>173367599 Если ТЕБЕ КАЖЕТСЯ, что черные потолки это неок, то это твое личное ебананое субъективное мнение. Черный глянец отзеркаливает помещение из-за этого твой ебаный клоповник при хорошем, большом окне, выглядит будто твои потолки 3.6 и ты не трешься о них своей залупой.
>>173368200 какие нахуй большие? в туалетах в офисах такие же вешают, чтобы проход между кабинками освещать. лол, купил хату с говном вместо окон на кухне, нет чтобы смириться и сказать, да вот, дал маху, нет, защищает . У тебя на пике, даже с включенной лампочкой темно, как у негра в жопе > Окна большие. повеселил, дебс
>>173368306 Нет нельзя, по закону. Можешь на свой страх и риск снести часть стены что-бы сформировать дверной проем. Но если это спалится то по суду скорее всего обяжут восстановить и штраф заплатишь докучи. Ещё скорее всего будет нюнас с радиатором отопления, за переносом которого тоже могут наступить последствия.
>>173368200 В КВАРТИРЕ ХУЙ ЧЁ СДЕЛАЕШЬ. В деревенских домах мы, когда ставили пластиковые окна, выпиливали пространство между бойницами и делали одно большое окно, чтобы света больше было. Пилили не сами. Был приглашённый пильщик. В 200 его тариф был 3к за один проём вроде.
>>173368571 Что ты блядь несешь, какие нахуй последствия, штрафы? Мне еще батя дополнительных радиаторов штук 5 воткнул по всей квартире, и живу с ними, всем похуй, даже проверяльщикам счетчиков и слесарям из ЖКО.
>>173363994 Тебе ебало разобьют или сделают работу суперхуевую, но с виду хорошую, потом потратишь деньги на переделывание, спиздят стройматериалы, инструменты. Лучше не делай так.
>>173368710 Смотря что за ремонт. Чисто покрасить проштукатурить/прогрунтовать стены? Да с этим даже конченый инвалид справится. Ну косякнет пару раз, но все доделывается просто, да и по деньгам дешево. В общем, даже конченый дебил осилит в итоге. А заливать пол или класть плитку - ну тут уже извините, придется хоть каким-то мозгом или опытом обладать, иначе все придется переделывать.
Материалы лучше самому покупать или пусть берут в леруа/оби, с чеком, конечно. Сам неоднократно просил выписать товарник на сумму побольше барыг с рынков.
Моей семье в трёх квартирах делает ремонт один мастер. Он вообще один, без рабочих. Очень удобно. И руки у него прямые. Косяки есть, но незначительные. Дезигн с нас, с него воплощение, так и живём. Ну и мебель он тоже делает, шкафы, полки. Шарит в фурнитуре.
Хуй знает, я так делаю по примеру знакомых, и это норм работает. Еще никому ебало не разбили. Особенно если иметь сканы паспортов всех участвующих лиц. Я же пишу, что надо хитро себя вести, без явного конфликта, но так как надо тебе. Все кого я знаю, выгоняют по 1-3 бригада зы ремонт, и почти всегда со скандалами, если не сделать этого по-умному вовремя.
>>173369034 Всем похуй пока не появится инициативный гражданин и не начнет ебать всех подряд на предмет того что у него батареи холодные. Начнет поднимать схемы системы отопления, там будет расчетное кол-во радиаторов и количество секций в них. При проектировке системы отопления это все считают. Всем похуй ровно до того момента, пока их это не коснется, если будут людей из жека проверками они могут начать искать причины, и вспомнят лишние радиаторы в квартире твоего бати, он ведь радиаторы лишние установил или кол-во секций увеличил ? В начале письменно попросят восстановить стандартную схему отопления, потом обяжут через суд. А пока никого не ебет всем конечно похуй. Россия же.
>>173369370 И ты, и твои знакомые скорее всего долбоебы, которым ЛИШЬ БЫ ПАДЕШЕВЛЕ, и нанимаете таких-же долбоебов, а хули щя быстро захуярим епта бля ниче сложного, ой бля бабок дали аванс, надо забухать. Отсюда такая хуйня. Согласен что среди строителей дохуя мудачья и жопоруких, но и они будут находить свою клиентуру, потому что делают дешево. Дохуя наебалова, но уже, я думаю в каждом милионнике есть нормальные фирмы, которые могут честно и качественно сделать ремонт. Кстати из какого ты города ?
>>173367796 Так, короче. Строитель в треде. Давно уже не занимаюсь ремонтом квартир, но пару раз подгонял свои бригады по знакомству с небольшим своим интересом.
Первое. Все письменно. Очень часто через 2-6 месяцев начинается спор, в котором на тебя будут честно смотреть и говорить "вы же сами так сказали сделать". Поэтому, не поленитесь найти час времени и все оформить письменно, даже если вы рабтаете наликом без всякого официального договора. Второе. Не платите ни сразу за сделанную работу, ни тем более вперед и заранее предупреждайте о подобной оплате. Заказчик до завершения объекта должен быть постоянно "должен" подрядчикам. Оплатив в пятницу всю работу сделанную по эту самую пятницу, вы рикуете, что подрядчик кинет шапкой оземь и свалит (оплачено же уже), оставив вас разбираться с геморройными и невыгодными работами, сорвав бабок на том, что делается быстро и прибыльно. Совершенно не надо стесняться сказать это самое в лицо подрядчику, тут нечего стесняться, ты просто берешь и говоришь, что оплата будет поэтапно с такими то задержками и этап оплачивается только, если подрядчик полностью сделал этап, устранил недостатки и приступил и сделал часть следующего этапа, надо прямо сказать, что ты таким образом себя хочешь обезопасить, "вдруг твои рабочие свалят?". Что в случае, если человек кинет объект, ты удерживаешь все, что должен, в качестве компенсации. Нормальный строитель и ухом не поведет, в той же промышленной стройке ты получаешь бабки за выполненные объемы через месяц-два в большинстве случаев (пока сделал, пока запроцентовал, пока подождал от недели до 2 месяцев и только потом получил, а рабочие еще позже получают бывает, если у организации нет денег на ФОТ за свой счет, часто выплачивают копейки типа 1/3, а, например, 2/3 через месяц после процентовки), плюс нередко удерживается 5-10% от суммы в качестве стразовочной до окончательного ввода объекта в эксплуатацию. Если прораб начинает ныть и бугуртить - он хотел вас кинуть с вероятностью 90%. Ты должен иметь финансовую страховку - это единственный рычаг. Что касается ценника, объемов и т.д. Стоит всегда, когда это возможно, заранее договариваться на одну твердую конкретную сумму. Никаких "по ходу работы выставим" быть не должно. Мусор любой прораб примерно прикинет за 10 минут, пусть не пиздит блядь. Все остальное - тоже. Просите калькуляцию, как сформировалась цена. Потратьте часик, посидите, прикиньте правильность объемов, сверьте цены с рыночными, это может спасти вам десятки, а иногда и сотни тысяч. Это обязательно хотя бы укрупненно, так как вы должны будете платить за этапы, а не единоразово после завершения, и вам надо знать, сколько стоит то или иное, и проверьте рыночные цены, иначе вам первые дешевые этапы выставят по цене х4, окончательные выставят по заниженной и потом свалят с объекта, сорвав, даже если вы будете должны некоторую сумму, они свое уже сорвали. То, что все должно прописываться письменно, я уже выше писал. Да, все мелочи - от того, где стоит щиток до вывода розеток, водопровода или ral цвета стены или нужно ли в коробе потолка делать нишу для шторы. Пусть бляди рисуют, пишут, час писанины спасает десятки и сотни тысяч рублей. Выскочившие доп работы игнорируйте, прораб знал, что они будут, это развод. Не развод только, если вы сами решили чутка изменить по ходу работы и там реально допы. Или не включили в первоначальную смету. Любой доп "тут вот потолок, мы его посчитали, но там вылезло еще то-то и то-то и надо еще 25 тыщ" = развод. Прораб прекрасно знает как делается потолок, никаких допов там быть не может. Материалы - считаете материалы, считаете расход, получаете чеки. Чек проебал - не оплачиваются. Без чека вы можете принять к зачету только если сами дали конкретно на это добро: прораб позвонил и сказал что тут без чека на дешевле и это ерально так и все объемы и качество совпадают. Перерасход материала - не оплачивается. Это проблемы подрядчиков, не ваши. Ведомость необходимых материалов должна быть в калькуляции заранее просчитано. Прораб ленится все расписать? Нахуй такого прораба. Он так же и ремонт вам сделает, как ленится потратить час своего времени на эту писанину и подсчеты. Использование материала - контролировать. Чтобы не экономили в ущерб качеству. Любое сомнение - в вашу пользу. Не вы должны доказать, что подрядчик спиздил, а он - что использовал его в полном объеме и по назначению. Понятно, переделки не по вашей вине, никогда не оплачиваются, в т.ч. материалы.
И никогда не ведитесь на "по-человечески". У вас не дружеская беседа, у вас бизнес, у вас стараются отжать денег по максимуму, а сделать по-минимуму, помните это. Никаки, НИКАКИЕ личные проблемы прораба и рабочих (и последующие за этим просьбы денег или оправдания своих пробеов сроков) вас не ебут.
Срыв сроков не по вашей вине или не по вине поставки материалов финансово наказывается в размере, например, 0.5% от невыполненной работы. Напоминаю, что вы всегда должны быть "должны" прорабу вплоть до завершения обекта. Это - ваша страховка. Чем больше - тем лучше.
Сами оплату не задерживайте, будьте порядочными, держите слово, тогда не будет повода быть непорядочными с вами.
>>173369452 >дом царских времён уууу, ебать, каково это, жить в разваливающемся сарае из шлакоблоков? Перекрытия деревянные прогнившие еще на голову не валятся?
>>173369634 > ты, и твои знакомые скорее всего долбоебы, которым ЛИШЬ БЫ ПАДЕШЕВЛЕ, и нанимаете таких-же долбоебов, а хули щя быстро захуярим
Лолшто?
У меня сталинка. А это знчит, что все нестандартное и сложнее, чем любая панелька/новостройка. И никаких таджиков я не нанимал, сталинку даже делать никто не хочет ибо сложна досвидания. Поэтому заведомо дороже и сложнее. И дольше. Я год только проеткировал кухню и выбирал в нее плитку. Год, Карл. Так что мимо.
Кстати, я не сказал, что мне все делали плохо, я вижу, что у других и понимаю, что у меня многое довольно годно сделали, но это не отменяет попыток пиздинга и нереальной наглости прораба. Который вопил, что я ему должен полмиллиона, хотя по факту это он мне должен, лол, если дать монетарную оценку его косякам и убрать всю хуйню из последней сметы.
>>173369680 Гуглишь гайды "Как выровнять стены" смотришь пару видосов на ютубе. Покупаешь уровень, правило, маяки, гипсовую штукатурку, ведро, мешалку на дрель, дрель, рулетку и поехали. Блять этому учат в ПТУ, неужели ты тупее ПТУшника. В худшем случае у тебя не будет ровных стен или отвалится штукатурка. Тебя даже не убьет и не затопишь соседей.
>>173369765 Забыл добавить - любой изменение по ходу дела, а оно обязательно выскочит в ремонте квартиры, делается опять же ПИСЬМЕННО. 2 минуты писанины с подписями и пара лишних поездок на квартиру экономит десятки тысяч рублей, когда вам потом будут говорить "так вы же по телефону сами мне сказали делать так-то и так" и не захотят переделывать бесплатно.
>>173366323 Ну дизайнер дизайнеру рознь, достаточно проверить образование, у меня сестра архитектор пилит всякие дизайн проекты, но при этом она умеет посчитать плитку и развести электрику. А так да, она сама показывала тот пиздец, который ей приходится переделывать, начиная с рисунков на бумаге (2018й год на дворе), заканчивая рендером уровня министерства обороны, где невозможно понять обьем работы и вообще что, блять, тут нарисовано, а мебель и кухня это плод больной фантазии.
>>173362965 Это двачну, буквально пару дней назад друг, который ремонт в новой хате делает, про это рассказывал. Что там какая-то нереальная сумма за мусор получилась. При том что хата-то новая с голыми стенами, т.е. неоткуда взяться большому количеству мусора. Только то что строители сами и насрали.
>>173367655 Те кто шлют нахуй - те как раз и воры ебаные, пускай сами нахуй идут. Тащемта ремонтер, так же как и врач или адвокат, должен быть свой и проверенный, полученный по знакомству.
>>173370413 Согласен отчасти, но это хоть как то характеризует человека. Ну вот не поверю я, что юрист или филолог по образованию сможет ебашить адовые дизайн проекты и вообще умеет в стройку.
>>173369539 >>не инсталяция >>экран у ванной не из плитки >>коммуникации скрыты пластиковой хуйней а не плиткой >>туалет за 2500, ну эт ваще пушка >>cантехника не грёхе >>перепускной клапан на обоссаной затычке, как там , в 2006? >>БЛЯТЬ ЭТО ЧТО, УГОЛКИ В ВАННОЙ, А НЕ ГЕРМЕТИ???? БЛЯЯЯЯЯ МАНЯ ИДИ ПОДМОЙСЯ
БЛЯТЬ КАК ЖЕ Я ПРОИГРАЛ С ЭТОЙ НИЩЕЙ ХУЙНИ, НЕБОСЬ С БАТЕЙ ЭТУ ПАРАШУ ДЕЛАЛИ???ВАНГУЮ ВЕСЬ БЮДЖЕТ НА РЕМОНТ ЦЕЛЫХ 30 ТЫСЯЧ АХАХАХ. ЭТ Я ЕЩЕ НЕ ПРИДРАЛСЯ К НИЩЕЙ ПЛИТКЕ ЗА 60О РУБЛЕЙ МЕТР, ПРОСТО УБЕЙСЯ НИЩУК ЕБАНЫЙф, ДАВНО ТАК НЕ УГОРАЛ ЛОЛ У меня одни смесители в ванной стоят дороже, чем весь твой ремонт, маня мимо въебал 250к в ремонт ванны, смесители грехе с ик управлением, нищий хуесос, прикинь, такие делают, только за 2500 их не купить лол
>>173370693 У дизайнера должно быть архитектурное или хотя бы строительное образование, а так же опыт работы на стройке, чтобы он понимал все этапы строительства. Остальные идут нахуй. Путь он даже семь пядей во лбу.
>>173370721 Ничего не снес. Хата - однушка без отделки, т.е. голые бетонные стены и пол. Из крупного мусора там разве что дверь (я орнул как увидел, дверь выглядит нормальной железной, но на деле - из тонюсенького пластика, рукой пробить насквозь можно. Ну ясен хуй что жильцы все равно менять будут и нет смысла ставить нормальные, но все равно выглядит забавно).
>>173370761 Блять бывает в новой хате сносят\переносят стены от застройщика. При сломе стен образуется строительный мусор. В посте выше ни слова не сказано про то сносились стены или нет, сказано только про новую хату. Мусор в основном и образуется при демонтаже какой-нибуть хуйни. Может он пол хаты по дизайнпроэкту в мусор превратил, потом удивляется хули его так дохуя.
>>173370790 >250к в ремонт ванны Но зачем? Какая разница, срать в унитаз за 2к или за 20к? Вот разве что про смесители заинтересовал. Меня сука бесят наши смесители, все время то кипяток шпарит, то через пять секунд - ледяная вода, когда соседи слив включают или еще как давление скачет. Твои йоба-смесители от этого помогают? Впрочем думаю что нет, так как чтобы защититься от скачков давления и теспературы в трубах нужно иметь свой бойлер и бак с водой. Если нет то нахуй они нужны.
Сейчас расскажу элементарщину как я делал ремонт маме в др городе. Договаривался с людьми. Мутных, тех, что не хотели подробную смету составлять, тех, кто откровенно вешал лапшу на уши (я прикидывался чуть продвинутым валенком, смешно было, как один колхозан-прораб так снисходительно смотрел на меня, зам главного инженера строительной фирмы, строившей офисные здания, заводы и жд платформы и "пояснял мне за стройку"), тех, кто был по итогу беседы мутный или гнул свое - тех посылал нахуй. С одним нашли общий язык, у него и людей нормально, и мужик толковый, хоть и молодой, лет 35, но он опять же чутка напаривал (не напаривающих в стройке нет). Я настоял на калькуляции. Настоял в экселе. Он покряхтел и сделал ее все-таки. Сначала я пробежался по ценам. Позвонил и уточнил пару позиций, почему так дорого. Аргументировал. Чутка поменяли. Экономия тысяч 40 составила. Потом я доебался до объемов. Поговорили, договорились, еще снизил. Потом я его, отчаянно сопротивляющегося, заставил предварительно просчитать материалы, на все вскукареки что может выйти по-разному, я возразил, что "разное" бывает как в плюс, так и в минус, и предложил царски накинуть 10% на расход. Утряс данные по расходу. Чет лень дальше писать подробно, но я все составлял письменно, заставлял все отрисовывать, это помогло исправить пару косяков в задумке - раз, два - помогло мне потом, когда он одну хуйню переделывал и просил денег "а тут оказалось", на что я молча ему предъявил им (а точнее его электриком) же нарисованную схему и спросил, почему я должен платить за его косяки. Он начал скулить "я за свой счет", на что я сказал ему, что пусть не пиздит, я знаю как это делается, пусть электрика заставляет переделывать бесплатно. Короче, если бы я сделал не по уму, я бы потерял дополнительно не менее 120 тыс руб. И на стартовой цене, и на переделках и т.д. Кстати, по материалам к этому прорабу нет ни одного вопроса. Он в вопросах материалов перфекционист какой-то, и по любому чиху звонил, а чеки все аккуратно прикалывал, хотя и тянул постоянно дорогие материалы использовать, но он их и использовал, я даже удивился. Видимо он привык на работах зарабатывать, так как у него скажем не самые дешевые работы были, но и не самые дорогие.
>>173370469 У меня 2 вышки, нет, это потому что я строитель-кун, который в том числе имеет действующего СРО по пир и в том числе занимался проектированием и дизайном.
https://youtu.be/r2IcMOE5EFg В целом на канале у него много информации полезной по ремонту, ну и вроде сам он достаточно честно и толково объясняет как цена формируется.
>>173366633 >Привожу пример: согласно снип время полного схватывания цемента происходит за 28 суток при условии достаточной влажности Манямирок дауна пиздабола. Полное схватывание не означает что до окончания этого времени нельзя работы на ней проводить. Мразота тупая. Вот из-за таких как ты все и считают что ремонт в россии - халтура.
Мне нужно сделать проем в несущей стене. С допуском, проектом, согласованием, усилением и всей этой бюрократической хуйней. Расскажите мне как это делается подробнее, пожалуйста, сколько это примерно стоит и куда обращаться. Можно ли в этот же проект примазать объединение санузла и возведение перегородок из силикатных ПГП? Нужно ли согласовывать изменение конструкции пола, или похуй? На каких этапах вызывать бюрократа для утверждения скрытых работ типа гидроизола санузловой коробки?
>>173371479 Хуй соси, мудила, изменение конструкции несущих стен можно согласовать, провести работы и сдать надзорным органам, если конструкция дома и нагрузка допускает это изменение.
>>173370793 У проектировщика - да У дизайнера - нет Встречаются и проектировщик и дизайнер внутрянки "в одном флаконе", но скажем так, редко. Обычно они работают совместно. Дизайнер должен отрисовать, совместить с мебелью, найти поставщиков и т.д. Проектировщик занимается коллизиями, неизбежно выскакивающими у дизайнера, и технической частью, выдавая замечания мол "это невозможно или очень трудно".
В 2018 и при развитии бим-технологий эти проблемы совместимостей дизайна и проекта почти отпадают. Все косяки находятся на стадии создания модели.
>>173371138 Ну формально конечно ни при чем, но получается что мне нужно постоянно туда-сюда кран дергать чтобы иметь терпимую температуру воды.
>>173371169 Мерседес ездит быстрее запора, безопаснее в случае дтп и имеет всякие климат-контроли и массажеры простаты в креслах. А что имеет унитаз за 20к по сравнению с унитазом за 2к?
>>173371440 Что тебе рассказывать, если ту дурачок? >>173371446 >Лол, всего 7 дней нужен уход за бетоном, Охуенные истории из манямирка. Сразу видно белоручку, который даже гвоздь забить не может.
>>173371311 Лол. А нахуй такой дома? Понятно зачем смесители с ИК датчиками ставят в общественных сортирах - чтобы не заставлять посетителей трогать краны, которые хуй знает кто до этого потрогал своими руками после ссанья. А дома-то чего бояться?
>>173371567 >Мерседес ездит быстрее запора, безопаснее в случае дтп и имеет всякие климат-контроли и массажеры простаты в креслах. А что имеет унитаз за 20к по сравнению с унитазом за 2к? Ебать дурачок. Мерседес и запорожец перевозит из точки А в точку В. Зачем платить больше?
Зачем пидорахи вообще нанимают каких-то уебков? У меня приятель покупает хаты в новостройках, делает ремонт за 100к и толкает на 500к дороже. Нихуя там сложного нет вообще, по гайду на ютубе он научился натягивать потолки например. Ну с плиткой немного подводных, но наверняка можно научиться и никогда не зависить от ебучих джамшутов. А еще он как-то работал с одним мастером и такого пиздеца повидал, как он ссал в раствор, которым потом стены замазывал. Представьте себе, вся ваша хата зашкварена и обоссана полностью. Никогда блядь не стану никого нанимать, любой ремонт можно сделать самому. Выйдет дешевле, без наебалова, да еще и бесценный опыт на будущее.
>>173371683 > У меня приятель покупает хаты в новостройках, делает ремонт за 100к и толкает на 500к дороже В голосину с петуха, налоговый вычет то как он обходит.
>>173371567 > >Мерседес ездит быстрее запора, безопаснее в случае дтп и имеет всякие климат-контроли и массажеры простаты в креслах. А что имеет унитаз за 20к по сра
инсталяция выглядит эстетичней епт, не видно ебучий коммуникаций, просто бля в стене кнопка и усё епта бля. Кароч кто ща ремонты делает и не пилит инсталяции я ваще хз, нищие уебаны прост
>>173371651 Некоторые считают что и незачем, да. Но все-таки у мерседеса есть конкретные преимущества. Я на самом деле считаю что главное это безопасность, там где твой запор в дтп сложится как карточный домик и превратит тебя в фарш, в мерседесе ты уцелеешь, обмазанный со всех сторон аирбегами, ремнями с преднатяжителями и всякой специфической йобой типа автоматического сброса клеммы с аккумулятора при дтп чтобы избежать искры и пожара при разливе топлива.
А что унитаз? Назови хоть один практический плюс дорогого унитаза перед дешевым? Я знаю что есть японские унитазы, вот там в них всякого фарша понапихано как в мерседес - там они тебе и жопу помоют сами, и вытрут. и песенку споют, и крышку сами откроют. Вот там можно понять за что платишь. А обычный кусок керамики (или из чего там их делают сейчас) за оверпрайс - нахуя?
>>173371746 За бабки они тебе все что угодно дадут. Только раздавит потом тебя и твоих спиногрызов. Допускается у него, лол. Владелец тц зимняя вишня наверно тоже так думал. Ну ты и хуесос
>>173371909 Ну вот только так если. Или бойлер купить. Жил однажды в хате с бойлером - вот это кайф был. И отключения горячей воды не страшны, и скачки давления. Но самому жаба душит покупать, да и вешать как-то особо негде.
>>173371911 >За бабки они тебе все что угодно дадут Круто было бы, только денег на взятку у меня нет, она сильно дороже официального согласования будет.
>>173371806 >, не видно ебучий коммуникаций -полметра помещения и живой площади. Щя все коммуникации упакованы в короба в стене по дефолту при строительстве ,мань.
>>173371916 Как будто все дожны блядь разбираться в новейших веяниях сортирных технологий. Я не ебу из чего их там делают, но суть в том что это просто кусок материала нужной формы. Причем я ни разу не видел проблем с дешевыми кусками. Они не разваливаются под твоей жопой и не норовят тебя скинуть (в отличие от дешевых машин, если развивать аналогию, под которыми ты больше лежишь с отверткой, чем ездишь на них)
>>173371780 Этого двачну. Много розеток это божественно, когда все можно включить в аккуратную розеточку, а не путаться с кучей проводов и уродливых коробок удлиннителей под ногами.
>>173371584 А, ты просто униженный хуесос, у которого хуй изо рта выпал, вот он и начинает орать, разбрызгивая спермой во все стороны, чтобы ему обратно дали сосать.
>>173372065 О как. Интересная мысль, об этом я не подумал. Но вообще в нормальных раковинах есть отверстие для перелива, так что открытый кран грозит разве что перерасходом воды и увеличенным счетом в конце месяца. ну и ремнем по жопе тому кто так сделал.
>>173372181 Телевизоры с айфонами на другой стене. А так примерно угадал. >>173372291 Предлагаешь винный шкаф, холодильник и духовку в одну розетку через тройник включать?
аноны-спецы, а у меня дико кривой пол, перепад 11см. Цемента охуеть сколько понадобится чтобы выровнять. Можно под наливной пол пеноплекс положить разной толщины, чтобы и звукоизол и выровнять двух зайцев так сказать
>>173372219 Пеноплекс будет гореть так же ярко как "Зимняя Вишня". Но альтернативы придумать не могу, мин-вата разве что. Но тоже нахуй она в квартире нужна.
>>173372314 Да я понимаю, у меня примерно так же, но поменьше всего. Ну и не очень понятно нахуя нужны отдельные розетки под мясорубку и зарядки например. Вряд ли ты ей часто пользуешься чтобы ей отдельную розетку делать. И комбо из мультиварки и микроволновки тоже слегка забавляет, я обычно у людей видел либо одно, либо другое, но не обе вместе. Т.к. по сути они друг друга перекрывают (чтобы быстро приготовить пожрать), только мультиварки обычно берут сторонники ЗОЖа чтобы готовить всякие грудки и овощи, а микроволновки - всякие любители пиццы и прочих вредных полуфабрикатов.
>>173372032 В соседнем отделе мужик встал ногами на унитаз, чтобы посрать, так унитаз треснул и развалился на две части, насадив голой жопой на острые осколки.
>>173362985 >>173363035 >>173363071 >>173363127 >>173363152 Актуально для каких-то уж совсем папиков, которые башляют бабло и вообще не контролируют ход работ. Работаю в строительном гипере, так даже весьма небедные ребятки приходят с рабочими подмышкой и вместе с ними закупают материал, при этом шаря по метражу, расцветке, качеству и прочему. Прицениваются, выбирают колор, составляют с консультантами 3D-макет. Ну и потом идут ко мне оформлять доставку, так что в курсе стоимости доставки тоже.
>>173372359 >17 метров Большую часть не используешь. Техники мало. Продолжай платить за свои нефункциональные метры. >>173372372 >Предлагаешь винный шкаф, холодильник и духовку в одну розетку через тройник включать? Ясно, очередной дурачок. Чайник, микруха в одну линию изи встанет. Что уже говорить, про радио, ионизатор, зарядку для мобилы, и подсветка.
>>173372450 Я керамзит кидал. 6 см слой. 1 мешок керамзита, 30кг пескобетона. Все мешал 20 литрами воды и кидал на пол. После маяки, и норм заливка чисто пескобетоном.
>>173372386 Потому что кухонька маленькая, а разместить надо дохуя всего. В итоге окна только мешают вешать шкафы или ставить холодильник. Вангуд в том угле как раз холодильник по плану и должен быть
>>173372550 >ольшую часть не используешь И это прекрасно. Нахуй загромождать? У меня вот тоже большая кухня, в ней много места, почти как комната. И мне заебись.
>>173371916 Чем охуительней унитаз за 20 унитаза за 5 не смог объяснить мне даже друган-консультант. Ну то есть он бы мог мне втарить, как покупателю всякую дичь, но на вопрос "а по чесноку?" - "а ничем блядь!" Нет, за 2-3 ты определенно купишь говно, на котором лучше не танцевать и не приглашать посидеть свою жирную мамашу, но вот 5 или 20 - это уже дело мажорства.
>>173372623 Быдланы? Я всегда сру на корточках на унитазе, это дело привычки, даже дома. Плюс угараю с даунов, которые в общественных туалетах садятся на стульчак спокойно.
Вас послушаешь блять - ахуеешь от жизни, таким смекалистым и рукастым потдельщикам чеков/счетов/калькуляции/материалов не на стройке бы работать, а в бухгалтерии крупного банка или в фсб) Потделывание чеков ради лишних пары тыщ рублей, вы ваще серьёзно? Мало того, что это уголовное преступление ты потенциально на себя вешаешь за сраные 3 тыщи, дак ещё и работы по подделке столько что иной бы отдал 3 тыщи лишь бы её не делать.
А можно своими силами сделать косметический ремонт, насмотревшись перед этим ютуб каналов по ремонту? Скоро переезжаю в другую квартиру. В принципе она находится в нормальном состоянии, заезжай и живи. Но хотелось бы постелить новый линолеуи, поклеить обои и прочее, короче сделать БОХАТО, включая потолки закрытые пластиком со спот-лампами.
>>173373022 чел ПЛИЗ. Чо ты мне рассказываешь ты думаешь я лох? У любого торгаша который ведёт торговлю легально должен быть кассовый аппарат. Если его нету, то мне такой товар нахуй не нужен и оплачивать его я не собираюсь. Еслиб мне, или любому адекватному человеку, подрядчик принёс бы такой чек, я бы его ему в дупло забил и заставил бы покупать всё заново. И был бы прав, хоть судись со мной хоть не судись. Это нормальная практика. На дворе 2 век ты бумажки оплачиваешь какие-то непонятные. Ты ебанутый?
>>173373082 Охуенно гигиенично - топтаться по обосранному и обоссаному полу, постоянно опасаясь поскользнуться и полететь жопой в очко.
А вообще как я понимаю вопрос привычки. Кто с детства срал в унитаз тому в очко охуенно некомфортно срать. Поскольку унитазы сейчас преобладают - очки остались уделом всяких деревень и селюков.
Заканчиваю ремонт однушки, вышло около 500к с нуля за ремонт + дешманская кухня, ванная, туалет. Это пиздец товарищи, начал понимать, почему россияне ходят такие угрюмые и злые поголовно. Жил себе спокойно на съеме и не тужил, но прилетела квартира. Это еще строители из СНГ вполне адекватные попались, которые сделали много черновой работы без выебонов. Но ежедневные поездки то за одним, то за другим (экономия денег и защита от наеба) вымотали за 3 месяца пиздец как. Если бы делал как надо, с хорошей бригадой, инженерным и дизайн проектом, то вышло бы наверное в миллион. Никому блять не пожелаешь ремонта. В первую очередь из-за ежедневного контакта с наебщиками и долбоебами. Я такого ни в одной сфере не видел. 2 человека из трех пытаются сходу тебя наебать. Когда попадаешь на грамотного работника, который пришел ко времени, сделал быстро и хорошо и получил оговоренную сумму - единицы, радуешься таким аки ребенок.
>>173373399 Если у потребителей нагрузма в мА, а автомат на 15А то похуй будет. Понятное дело электрики ссут в уши таким манькам как ты чтобы больше бабоса за монтаж срубить. Но это их дело, а вот когда дурачки начинают повторять за ними - я всегда их обоссываю.
про наебалово во время активного ремонта и так понаписано много. Но я хочу заострить внимание на самом конце - когда вот вроде все готово, но остались мелкие недоделки.
Работяги ВСЕГДА сука в этот момент просят оплату, и типа вот завтра все добьем. Но если им отдать деньги, то в 90% случаев они сначала начнут кормить завтраками, а потом вообще пропадут.
У меня на первой хате такое было, по неопытности. Там оставалось повесить на стену крепление для телика, два светильника над диваном, светильник над рабочей зоной, сделать таки порожек на стыке ванной и коридора + на одной двери не был установлен добор и наличник (был некомплект и довезли позже).
Я этим говнюкам поверил (обещали прям вот в этот же день вечером доделать), отдал оговоренную по смете сумму и пошел по своим делам. Захожу вечером на хату - там и конь не валялся, а они уже увезли весь инструмент. Позвонил - говорят да да, срочно на другой объект позвали, завтра утром пришлем Василия, он за час доделает все. Само собой, Василий не приехал ни завтра, ни послезавтра. Всю неделю мне ебали мозг, в итоге я сам все доделал и забил. Но затратил на это уйму времени, потому что работа хоть и плевая, но без опыта и инструмента приходится действовать по принципу 7 раз отмерь, 1 раз отрежь.
>>173373310 В моей мухосрани нет леруа например. Зато есть строительный рынок, где половина палаток работает по принципу: выдал бумажечку - записал в тетрадочку. Каменный век, зато дешевле, чем в классических строительных магазинах.
Странная попытка выебнуться деньгами. У людей разные возможности; на его фотках люди сделали недорого, но в рамках имевшегося бюджета впоне сносно. Я сам въебал много денег в свой санузел, свои смесители, трубы и всю оснащение (полочки, крючки, зеркало и т.д.) Одно ебаное аскетическое зеркло - 17к. Полочка - 7к. Светильники у зеркала - по 8к. И т.д.
Но я вижу, что дорогие ремнты часто такой вырвиглазный пиздец, что лучше с уголками и без инсталляции за небольшие деньги, чем адский кич и пиздец за миллионы. Деньи это только полдела. Так что не понимаю твоего выебона.
>>173373521 Что ты несешь, дядя? Совсем уже в своей деревне пизданулся от коровьего навоза? Белые люди уже давно срут в унитазы, расслабленно капчуя двапчу в процессе. Ваши очки остались только в древних засранных толканах за макадом, которые ремонта не видели со времен Хрущева.
>>173373669 Довольно большой там промежуток, он успевает и ремонт сделать, и пожить в ней, и продать. Таким макаром из одной студии он уже себе две хаты сделал.
>>173373489 Потому что работа доступная неквалифицированным васянам, которые туда и вкатываются. При этом огромный спрос, малое знание у клиентов, такое же количество клиентов васянов.
Свой бизнес в рашке - ярмо и ад, увы. К тому же придется иметь дело с пидорахами, у части из которых все ДОРОХА!, а у другой части - мне тут позолоту и Сваровски на унитаз шоббахато!!! Я застрелюсь иметь дело с такими заказчиками.
>>173373506 >>173372550 Я всегда ору, когда в одних тредах орут, мол >кококо рашкинские пидорахи, живут в муравейнике, нет стиля, пульты в пакетике, мало места, все напихано, вот у богооов в америке, вот у них тааам, вот в европке в германи, тааам А заходишь в другой, тебе кто-то доказывает нинужность розеток и преимущество разветвителей. И ведь нет у них преимущества. В какой-то конкретной ситуации - да, например компьютер подключать, когда все кабеля в одном месте и ты еще не до конца уверен, где будет делать рабочее место. Но даже с телевизорами сейчас делают сразу много розеток, чтобы кабеля прятать в стену. Конечно, если у тебя не новый самсунг с одним кабелем, тогда можешь выводить куда хочешь
>>173373489 >Никому блять не пожелаешь ремонта Поэтому я купил хату уже с отделкой и сантехникой, и в ус не дул. Купил только мебель и заказал какие-то мелкие работы типа розеток добавить, ванну герметиком обмазать и люстры повесить. Там даже если меня в два раза и наебали - все равно сумма небольшая.
Смотрю сейчас на мучения друга, который купил хату без отделки, и радуюсь. Ясен хуй что в хате с отделкой все довольно дешманское и простенькое, но мне норм. Максимум потом пол перестелить надо будет (ламинат дешевый вряд ли долго проживет) да обои переклеить (кошка их уже подрала прилично).
>>173373990 >кто-то доказывает нинужность розеток и преимущество разветвителей Люди в электрике не шарят, забей.
По теме: а что, если нанимать строительную компанию? Сам живу ДС, предстоит делать с нуля ремонт в голой однушке в Подмосковье, и ездить контролировать каждый день не получится.
>>173373445 >Охуенно гигиенично - топтаться по обосранному и обоссаному полу лол, как будто в общественных сортирах с унитазами никто мимо на пол не ссыт, ага?
Хочу себе дома в туалете писсуар въебать, надоело в раковину ссать
>>173374075 Ты никогда не узнаешь, как у тебя проложены коммуникации, покуда что-то не случится. Я, конечно, надеюсь, что у тебя всё будет норм, но я б поостерёгся брать квартиру, где хуй знает как сделаны проводка, канализация и водоснабжение.
>>173373608 >ЗАТО ДЕШЕВЛЕ КОПЕЙКА РУБОЛЬ БЕРЕЖЁТ ВОТ ХЛЕБУШКА КУПЛЮ ЛИШНЕГО С ГРЕЧЕЙ Чувак если у тебя такие проблемы, что ты за 3 копейки готов очко своё подставлять, чтобы тебя в него ебали все кому не лень, продавали тебе дерьмовый товар без гарантий бичи в палатках и ещё не факт что новый, подделывали чеки какие-то васяны и прочее, то может не стоит тебе вообще ремонт затевать? Нахуй оно тебе надо если ты очевидно концы с концами не сводишь. Переключи своё внимание на свои финансы лучше, а потом сделаешь ремонт как нормальный человек, а не как пидораха.
>>173373990 Как всегда ору с промытого дурачка. > где будет делать рабочее место. Зачем мне заранее знать где будет РАБОЧЕЕ МЕСТО. Очередные сказки продавашек. >кабеля прятать в стену Зачем мне кабеля прятать в стену. Когда выйдет новая ревизия кабеля для передачи данных, мне надо будет расхуячить всю стену? Или заведут оптику/смениться провайдер - тоже хуячить все стены.
Такой ремонт выгоден только самим ремонтникам, которые на таких дурачках без работы не останутся.
>>173374225 Меня по знакомству уже наебали с поклейкой обоев, да. Вроде норм подклеили, но через месяц обои начали отклеиваться. Хотя вроде по знакомству, "норм ребята" и всё такое. Нахуй и в пизду, короче.
>>173370790 По манере речи ясно, что ты не разбираешся нихуя. Только ньюфаги с пеной у рта кричат о том что не так, ты мог бы спокойнее написать, без понтов и излишных выебонов брендами. Подобная хуита наблюдается везде, у быдлокодеров, например.
>>173374295 Кто-то прячет витуху в стену? Я знаю в новостройках хуярят так, но при ремонте зачем? Пусть cat6a тогда херачит сразу по квартире от свича.
>>173374295 >Или заведут оптику/смениться провайдер - тоже хуячить все стены. Заранее две витухи и оптику от ввода до серверной проложить ума не хватает?
>>173366633 28 дней это почти до 100 процентов набор прочности (на самом деле бетон крепчает на протяжении десятилетий, если находится в правильных условиях). А вот 70 процентов прочности бетон набирает за 3 дня (или за 7, не помню). Так что строить выше и нагружать начинают через 3 дня и это нормально. Но про стяжку не знаю, как там с ней.
>>173374253 >где хуй знает как сделаны проводка, канализация и водоснабжение Канализация и водоснабжение - а в чем тут проблема-то? Вон трубы можно поглядеть. Трубы и трубы, обычные. Джва года живу, пока не течет. Проводку частично переделывали так как розетки переносили и добавляли. Ну и я сомневаюсь что в новом доме с ней есть какие-то проблемы. Это в старых домах на скруточках и в гнилой изоляции хз что может быть.
>>173374295 Что ты ебать несешь? Где ставить стол для стационарного компьютера ты должен продумать с самого начала и к этому ориентировать расположение хотя бы одной розетки, разве не так, блять, идиота кусок? Или ты говоришь о ремонтах в квартирах уровня бабки сраки? Але, ебать, мы уже в 2018 году живет, тут люди избавляются от излишка висящих проводов.
>>173374295 Когда выйдет новая ревизия - просто забудешь про старые, делов-то. Или ты предлагаешь с самого начала кидать лапшу по квартире или, упаси б-же, через вайфай сидеть?
>>173374585 У тебя 20 комнат в квартире? Ты не можешь подумать 10-20 минут об оптимальном расположении роутера/маршрутизатора? Вот нахуя ты притворяешься тупым, чтобы доказать свою не менее тупую теорию?
Я сделал закладную с протянутой веревкой + ряд запасный отверстий в стояки коммуникаций и ряд запасных, пока не использующихся проводов. Так что если сделают, например, дистанционный сбор данных с счетчиков воды, я просто соединю несколько вещей и все будет работать, ничего ломать/выдирать нигде не нужно.
>>173374526 У тебя все трубы на виду? Просто их обычно вмуровывают в стену, а вводы в домовые сети ты можешь видеть только в сантехнических лючках (которые часто делают формата 10х15 см). >проводку переделывали И как, много грязи было? Обои полностью переклеивали? Запили кулстори, короче.
>>173374661 Базовый косметический сделать самому стоит нихуя. Здесь сборище господ которым хуярят из материалов с жопы волкодава 6-рукие строители Шивы прямиком из солнечной Молдавии с 500% наценкой.
>>173362867 (OP) Ремонт это всегда наебалово. Даже если рабочие не воруют и почти совсем не косячат (что редкость), ты всенепременно наебешь сам себя неадекватным набором хотелок.
>>173374295 >Или заведут оптику/смениться провайдер - тоже хуячить все стены. > Но зачем? В прихожей стоит роутер и оптический модем. В него заведен кабель провайдера идущий от щитка (у меня в кваритре даже предусмотрены специальные отверстия в стенах под эти кабели, даже сверлить ничего не надо). От роутера уже идет обычный ethernet кабель, уходит в стену, в стене идет в комнату где у меня кудахтер, там ethernet розетка. К розетке подключен кудахтер.
Все чотенько. При смене провайдера меняется только кабель от щитка до роутера в прихожей, который идет вне квартиры, в самой хате только последние пол метра.
Базарю, охуенно. До этого жил на съемной хате, там приходилось этот провод от прихожей до компа кидать просто по полу (никто не дал бы что-то менять в съемной квартире, да и нахуй мне это надо), и это дико бесило. Потом закрепил его вдоль стены - стало получше, но все равно неаккуратно выглядит хата с пучками проводов. Стены даже ломать не надо, просто покупаешь плинтусы со встроенным кабель-каналом.
>>173374703 Ну так даже если ноутбук, то для хорошего рабочего места нужна розетка для зарядки + лампа + по возможности розетка для зарядки телефона / другой электроники.
>>173363035 > Завышение количества израсходованных материалов в сравнении с фактическим их использованием Сразу видно, что человек не разу на стройке не работал
>>173374765 >а вводы в домовые сети ты можешь видеть только в сантехнических лючках (которые часто делают формата 10х15 см). Стояк да, упрятан в короб где только лючок для просмотра счетчиков. Трубы от него шли вполне на виду, ну сейчас на кухне они спрятаны за техникой, а в ванной идут собственно под ванной. Там длина труб-то дай бог несколько метров, хуле там случиться может. Если бы они были криво смонтированы изначально - это было бы сразу видно (и собственно так и было, когда по стояку сверху течь начало, проблема была у соседа этажом выше, но я это спалил еще когда дом даже не сдан был).
>>173365510 от материалов все зависит, мне ванна с толканом в панельке обошлась примерно в 250К с заменой всей электрики и сантехники, с дверями, но без потолка, делали два молдована 12 дней работы 100 и материал 150 примерно, но я не экономил сильно, брал все в леруа, но по верхней границе, въебал тропический душ, сральник за 15К и прочее
>>173374906 Ты забыл про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ПОДВОДКУ 2 РОЗЕТОК, ОТДЕЛЬНОЙ ЛИНИИ ДЛЯ СВЕТИЛЬНИКА, ПРОХОДНЫХ ВЫКЛЮЧАТЕЛЕЙ ДЛЯ ГЛАВНОГО СВЕТА И ТРУБКИ ДОМОФОНА Иначе работать за ноутбуком будет некомфортно.
>>173375000 >работы 100 и материал 150 примерно Вполне адекватная цена. Тут паре знакомой за двушку 500к зарядили, без электрики, чисто за работу. Ну они и оплачивают, ещё и довольно дешево считают. Улыбаюсь с этого.
>>173375114 двачую, но щиток под роутер, расположенный оптимально с точки зрения планировки чтобы вафля везде норм ловила, обязан иметь каждый кто сделал ремонт
Сап, умельцы. Сколько примерно стоят: 1) нормальный кафель для ванной за кв.м; 2) Раковина, унитаз, ванная; 3) Трубы, смесители, шланги. Точных цифр не прошу, просто нужно ориентироваться, чтобы не переплачивать бешеную наценку.
>>173375031 Как же я охуеваю со щитков на 20 автоматов в квартире на 50 квадратов. НАШ СПЕЦИАЛИСТ СДЕЛАЕТ ВАМ ПЛАН ПРОВОДКИ ВСЕГО ЛИШЬ ЗА 100 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ, ОСУЩЕСТВИТ МОНТАЖ ЗА 500 ТЫСЯЧ И В ПОДАРОК ВЫ ПОЛУЧИТЕ ЭТОТ ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ЩИТОК
У меня коммуникации заходят в первые антресоли из стояков вне квартиры. Дальше они идут в следующие антресоли, а оттуда - в третьи, из всех трех также по мере необходимости расходятся по штробам в помещения.
Т.к. основная магистраль, где идут коммуникации и они досутпны ревизии и каким-то манипуляциям - антресоли, я кинул через весь коридор за фальшпотолком длинную не гофру даже, а канализационную трубу пластиковую, чтобы места в ней было много, а из нее тройники открываются отверстиями во всех трех антресолях. В трубе заложена веревка по всей длине, так что на все 10 метров можно протянуть по трубе что-то, тупо привязав к одному концу веревки и таща за другой с другой стороны. Верно, что запихнуть в штробы в помещениях что-то не получится оттуда, но все равно есть определенный запас, т.е. какие-то новые сетевые кабели для роутера или силовые кабели к распаячным коробкам (которые тоже можно открыть и они тоже на антресолях) кинуть при необхдимости можно. Из антресолей есть отверстие в туалет опять же над потолком, а счетчики - в шкафу за инсталляцией, так что их и правда можно соединить проводами слаботочки и довести до вывода из квартиры без всяких ломаний и извратов.
>>173374765 >И как, много грязи было? Обои полностью переклеивали? Запили кулстори, короче. Грязи мало было. Большую часть розеток просто расширили - там где в хате была одна розетка, расширяли до 3-4 слотов. Это просто несколько лишних дырок. Переносили три розетки, там обои разрезали. Но в это место сейчас закрыто мебелью (диван и шкаф в комнате и плиткой возле мойки на кухне) так что похуй.
>>173375259 Следовало начать с того, что для работы нужно минимум джва монитора по 24". Нет смысла в организации рабочего места, если ты сидишь за ноутом.
>>173374871 Съемная хата же. Во-первых никто бы не разрешил там какой-то ремонт делать и плинтусы менять (а там были какие-то убогие деревянные без кабель-каналов), а во-вторых я сам в рот ебал вкладывать деньги в чужое имущество.
>>173372477 Блядь, вот сразу видно, что ты мультиварку в глаза не видел, перекрываются у него они, блядь. Много ты в микроволновке варишь, жаришь, тушишь и пароваришь?
>>173375201 По хорошему ставишь роутер к стационарному пека, оттуда уже раскидываешь вафлю через репитеры по всему дому/квартире. Если кабель не протянуть, то ставишь его у входной двери и опять же кидаешь вафлю по всей площади.
>>173374075 Тут и правда сага о стульях ипотечника или любого, кто ограничен в средствах 1. Купить русское бчо (голые кривые стены), вложить денег и сделать быстрый простой ремонт месяца за 2-3 в однушке. 2. Купить с ремонтом от застройщика с высоким риском напороться на косяки. Ясен хрен, что для абстрактного покупателя и при куче работы ремонтники будут делать тяп-ляп и из самых дешевых материалов. Что говорить, если в моей монолитке дырки от заливки бетона были просто заделаны штукатуркой и говном, пришлось долбить стену и закладывать кирпичами (застройщику, правда, но все равно). 3. Купить бчо, кинуть линолеум, провести пару розеток до плиты, поставить очко и ванную и делать ремонт постепенно. Самый хуевый, по мне, вариант. Будешь 3 года страдать и нихуя не закончишь никогда этот ремонт. Лучше уж кредит взять и выплатить за год-два, чем несколько лет жить в говне хуже бабкиного съемного хруща.
>>173375367 Если ты делаешь ремонт в своей квартире, то то значит, что у тебя есть деньги на квартиру + ремонт. А значит, что ты как-то деньги зарабатываешь, и делаешь это, видимо, хорошо. Следовательно, даже с ноутбуком, иногда тебе придется посидеть и что-то поделать на компьютере. Для комфорта а ведь в комфорт же все упирается, для этого деньги и зарабатывал, квартиру покупал, ремонт делал оптимальным будет хорошее кресло, стол, свет, компьютер/ноут.
Не прикидывайся дураком. Я в курсе, что надо брать с небольшим запасом. Запас плитки на подрез (5-7%), запас кабеля на подрез/провисание, запас плинутса и лепнины - на подрез (тоже 5-10%). Но это небольшие запасы.
Я имел в виду ситуацию, когда мне прораб пишет, что на 4 кв.м. пола в санузле ушло 22 мешка наливного пола, что он израсходовал 20 л краски на покрас задней стены туалета, что у него ушло 500 маяков на стены в двушке, что у него ушло 600 м (!) кабелей на двушку опять же, хотя все эти вещи можно даже на коленке прикинуть и понять, что тут завышение просто с десятки, если не в сотни раз. Как с мешками мусора, как тут много анонов подтверждает. Типа им тонны выносили, задействовав пол-Таджикистана и весь Шелковый Путь. речь о первышениях в десятки и сотни раз.
>>173375477 >По хорошему ставишь роутер к стационарному пека, оттуда уже раскидываешь вафлю через репитеры по всему дому/квартире. Тянешь витуху/оптику до серверной к роутеру без вифи. К нему уже цепляешь сколько угодно AP через PoE.
>>173375359 Я не троллю, я серьезно. Ну а какой смысл мне брать кафель за 20к кв.м и за 200р? Вот и спрашиваю про примерные ориентиры в цене, чтобы и не самое дешевое гавно купить, но и не сильно оверпрайснутое.
>>173375169 В смысле кококо? По проекту металлоконструкции покрываются при необходимости огнезащитой, которая действует при пожаре например 2 часа, а потом гроб кладбище пидор.
>>173375169 Воще-то да, согласновано и расчитано нести нагрузку. Температурное воздействие - нештатная ситуация, и не учитывается при проектировании, иначе получатся бетонные гробы со стенами в 2,5 метра толщиной. Ты петух какой-то.
>>173375419 Она у меня как раз есть, лол. Правда редко пользуюсь она в основном для тянки. Так в том и дело что я был лучше в микроволновке пиццу жарил, а тушить и пароварить мне нахуй не надо.
Сильно зависит от дизайна, но раковина в районе 10000, унитаз - 10000 плюс-минус, сидение с микролифтом будет 7000-9000 внезапно, ванна - тут очень зависит от того, из какого материала. Если чугунная, думаю около 50-60к хорошая.
Смесители - зависит от дизайна, но вообще кухонный не меньше 10к (хороший ближе к 20к), на ванну и на раковину - в диапазоне 7-15к за штуку.
>>173375531 более годный вариант, но я имел ввиду стандартную хату 1-2-3 румс, в которой достаточно одного роутера примерно в центре. Репитеры-апешки это все на дома по 300 квадратов
>>173375201 >но щиток под роутер Бля, купил специальный слаботочный щиток хагер с креплением под роутер за сотни денег - с закрытой крышкой (металлическая) нихуя не ловил, лол.
>>173374284 Ты что-то путаешь. Да, я молод, первый год работаю по специальности. Да, денег впритык и вместо ротбандов брал белорусскую волму. Но мне удалось закончить этот ремонт, довольно качественный, уложившись в свой бюджет. При этом не голодая, живя на съемной квартире. А если брать в пример ту же штукатурку, то на рынке она по 270, в магазине рядом с домом - 330. Нахуя мне переплачивать? При покупке хаты был вариант с площадью меньше, но спокойным ремонтом и большей плозадью, но со своими изъебами. Я выбрал второй вариант осознано.
>>173375484 Так хули, все цены завышают, пиздец. Около всяких леруа тусуют компании которые заряжают по 10к за метр, в интернетах ставят по 5к. Итого смотрят по средней, видят дикие цифры и считают за норму. А к людям с адекватной ценой боятся подходить, тк считают, что будет пиздец. Хотя, на деле, пиздец нахуярят эти самые господа с хуилиардами за ремонт.
>>173375790 лол Я брал пластиковый под автоматы, выкинул нутрянку и все. Все збс ловит, эстетично и практично. Там крабы коксовые и разводка витух+роутер, прекрасно себя чувствуют
>>173364642 Что бы не справиться с сантехникой, надо быть полным дауненком. Что у тебя там тесть хуярит остальное? Подметает за нормальными строителями?
не имею ничего против антресолей, без них длинный коридор с потолками 3.30 смотрится както неуютно, а они дают некоторое членение его на несколько небольших секций. У меня еще огромный встроенный двухэтажный шкаф в стене, еще один поменьше, еще высоченный шкаф над инсталляцией в туалете. Благодаря этому у меня минимум какой-либо мебели для хранения в самих комнатах.
>>173375611 так КАК ОЦЕНИТЬ РЫНОК, подскажите Чо, приглашать 100500 прорабов к себе в хату и слушать что предложат, или можно как-то дистанционно по фото?
>>173375250 1. Обычный нормальный российского производства можно купить за 600-1000, если без выебонов. Дальше будешь больше платить за доставку из Италии и.т.д. Но если есть деньги - хозяин барин. 2. Мне раковина с тумбой вышли в 10к. Ванная - 10к обычная стальная. Унитаз можно нормальный без инсталляции за 6-7к купить. Смесители - около 5к\штука.
Но тут, сам понимаешь, можно вкинуть и 5-10 раз больше денег. А можно и в 2-5 раз дешевле купить все. Я описал цены на обычный ипотечный ремонт.
>>173375712 унитаз 10к - ок, все что ниже обычно дно но в остальном гонево раковина с подвесом для полотенцев - 7к нахуй ванна чугуниевая? за 10К будет нормальный акрил с экраном и фурнитурой для монтажа смесители по 7к нормальные будут грохе (единственная ебала с ними - подводки намертво приделаны, монтажить геморно) но долговечные зато
>>173376187 Дистанционно, по фото, ты только батюшку можешь заказать, чтобы квартиру освятил. Звонишь по объявам, говоришь "ну, ебать, мне тут квартиру ебануть надо чтобы все красиво было, ебать". Они приезжают, окидывают хищным взглядам все дело и хуярят тебе дикую наценку. А там уже смотришь что предложат. Со средней стоимости можешь процентов 30 точно срезать и искать в этом диапазоне.
>>173375635 >и не учитывается при проектировании Вообще-то должна. ХЗ как про рашкоТРЦ, но вот например в блоге Лахта-центра (небоскреб который строится сейчас в ДС2) они это подробно описывали. Что по нормам стены должны сохранять несущую способность в случае пожара такой-то категории столько-то времени чтобы все успели съебать. Особенно серьезно это стало после 11 сентября, во всем мире усилили нормы пожарной безопасности высотных зданий, чтобы не было как в WTC (по официальной версии сперва от высокой температуры выкипел бетон в несущих стенах, а затем стальные балки, оставшиеся без поддержки, хоть и не расплавились - температура была ниже точки плавления стали - но не выдержали нагрузку).
>>173363509 >Как от всего этого защититься хоть сколько-нибудь? Я поставил камеру с репродуктором. Периодически в случайные промежутки времени включаю динамик и ору бабским пубертатным голосом "Я ЗНАЮ ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ!". все равно обманывают
>>173376280 Поэтому и не надо ремонтировать хату под ключ. Под разные виды работ надо нанимать разных рабочих. Разделяй и властвуй. Если ты ньюфаг, то постарайся найти через знакомых человека, который реально занимается(лся) ремонтом и посоветоваться с ними. И не дай бог в тытрубу лезть с гуидами. Там столько этих говняных гуидов, что с ума можно сойти
>>173376189 Охуеть ты дебил. Если тебе мамка денег дала и ты их потратил на хуйню, не надо пытаться нормальным людям это впаривать. Переключаться и пользоваться этим всем по-людски а не как хакир-в-кино не дано? Тебе для смешных видосов нужно 24" перед еблом? Ты совсем поехавший? Даже то, что ты описал, спокойно делается на одном приличном мониторе, если ты не слепой и не сидишь в двух метрах от него. Селюк тут только ты, любитель дораха-бохато.
>>173376031 Особенно, если в твоей квартире электроплита. Надо с газом покупать, а то мне анон с двача скажет, что я недостаточно правильно готовлю. А вообще, попробуй поварить кашки и крупы на плите и в мультиварке, умник, увидишь разницу. Если ты, конечно, не шеф-повар.
>>173376996 >найти через знакомых человека, который реально занимается(лся) ремонтом и посоветоваться с ними У меня спрашивали что как. Я примерно сказал стоимость того, что им нужно сделать. Потом меня практически облили хуями, тк В ЯНДЕКСЕ таких цен вообще нет, они звонили узнавали и им все говорили, что обойдется в несколько раз дороже той суммы которую я озвучил. Ну я плюнул и сказал "ну и ебитесь, деньги ваши".
>>173377199 >А вообще, попробуй поварить кашки и крупы на плите и в мультиварке, умник, увидишь разницу. >Если ты, конечно, не шеф-повар. Нет никакой абсолютли. Я не шеф повар.
>>173377004 >спокойно делается на одном приличном мониторе В окошках сидеть? Зачем, если можно запустить на отдельном мониторе кинцо, а на втором двачевать спокойно?
>>173377356 Ну молодец, если не пиздишь, что я тебе могу сказать. Только ебли с ними в три раза больше на плите. Все это, впрочем, не мешает иметь и то, и другое.
>>173376590 >Что по нормам стены должны сохранять несущую способность в случае пожара такой-то категории столько-то времени чтобы все успели съебать Но не написано что здание должно функционировать как мартеновская печь бля, и именно поэтому это нештатное воздействие в котором здание не может функционировать постоянно, но может без последствий стоять какое-то время. О чем вот этот >>173375619 прошаренный и написал.
>>173377545 >ебли с ними в три раза больше на плите Хуй знает, пару раз так оставил мультиварку по рецепту уровня "один раз помешал и готово" и все сгорело нахуй. В итоге так же постоянно надо над ней стоять, как и над плитой.
>>173364713 Эту контору (топдом) давно видел, еще в нулевых. Портфолио действительно очень годное было. Сейчас ради интереса глянул, тоже все ок, еще строительство подтянули похоже. А перерега организации может быть по разным причинам. Это не показатель того, что заказчиков кинули.
>>173377670 Значит, у тебя руки из жопы растут и мозга нет, раз ты даже отмерить правильно количества крупы и воды не можешь. Ни разу такого у меня не случалось.
>>173377843 потому что мне нужна столешница в нише 100х60 см. Вот и думаю какие варианты есть кроме дсп. Мастера-акрильщики заебашили цену 32 тыщи, я их к хуям отправил.
>>173377808 Конечно, если ты пишешь код, переводишь, моделируешь, и пр. - работаешь, короче говоря - почти обязательно. Если у тебя дохуя лишних денег, можно и для телеграма во весь монитор. Но не надо тут пытаться втирать, что это необходимо всем, потому что это не так. Насмотрятся кина про хакиров и погромистов, у которых три монитора на столе и пять телевизоров на стене за ним и ебут друг друга в жопы.
Оценивает инвестпроекты, например. Этим и занимался в нефтехимии/газопереработке.
Сейчас в другой отрасли, проверяю чужие модели, выбираю ПО для автоматизации оценки капитальных затрат, стохастически моделирую затраты по проектам для адекватной оценки бюджета и т.д.
>>173377952 Тебе цвет какой и поверхность? Можешь поехать в оби и купить готовую столешницу. Можешь поехать в оби, купить массив/дсп которую при тебе нарежут по размерам бесплатно, отпидорить все это дело вручную, наклеить нужную поверхность по рисунку-хуюнку и пролачить это дерьмо.
>>173377004 Стоит 24" viewsonic. Если ты сыч омега без друзей, только в соло играешь и фильмы смотришь, то да, одного хватает. Но вот я, например, периодически колупаю прошивки под ведро, играю тимой, когда игра ищется/грузится, то капчую. Да даже те же набеги. Одного 24" не хватает под такие задачи. Сплитскрин люто неудобное говно, знаю по себе, а переключатся между окнами пиздец дрочево. Хочу сбагрить этот и купить чуть меньше два одинаковы с минимальными рамками, 21,5" наверное. Вообще это вкусовщина, хз что вы тут устроили.
>>173378367 оби самый бестолковый магазин из всех что я видел. Стал часто заходить туда с момента, когда решил делать ремонт и там тупо нихуя нет. Что касается конкретно столешниц - они там 3х метровые и нельзя купить 1 метр. Нужно обязательно купить 3 метра дсп за 6 тысяч и они тебе так и быть отрежут. При этом заламинировать срез они не могут. Цвет не знаю какой, т.к. еще нет точного видения света стен, наверно какой-нибудь светлый под камень. что-то типа того.
>>173378594 У меня до ремонта совковая раковина висела на трубах, вбитых в стену, я однажды по пьяни пизданулся на нее и вся эта конструкция полетела к хуям. Хорошо хоть зацепилась за ванну и меня не покалечило. После ремонта старался делать все надежно, чтоб не разъебать случайно.
>>173378301 Тонковато для столешницы, даже с эстетической точки зрения, мне кажется тонковато. Надо заливать плиту по размерам плитки и как-то крепить её к стене и поднимать над полом.
>>173369878 Да, а сделаешь ремонт ты хуже и затратишь в 3 раза больше времени и сил, чем профессионал. А если ты не видишь по ютубу, как профи работает и не можешь сравнить свои навыки, то ты - даун.
>>173371393 Звони в местное управление БТИ, у каждого царства свои законы, хоть и снипы едины. Там тебе местные инж. нассут в уши и проект составят и заочно одобрят его в управе.
А можно сделать, как я, заключить оФФициальный договор с ИП строителем и принимать работы поэтапно по актам, по итогу у меня вышло намного дешевле, чем у тёщи, которая на аналогичную площадь тоже делала с нуля под ключ, но нанимала каких-то чуркобесов-нелегалов.
>>173378885 Дак найми проффесионала, в чем проблема ? Просто будь готов к наебу, как и к тому что профи окажется не профи и сделает тебе говно за твои же деньги.
>>173373310 >У любого торгаша который ведёт торговлю легально должен быть кассовый аппарат Соси хуй. Я работаю без ККТ. мимо ИП без наёмных сотрудников
>>173379043 А где ты дрова берешь ? и как хранишь их в квартире ? Я понимаю камин используется чисто для уюта, антуража и возможно что-бы тянки текли, но 2-3 топки дров нужно где-то хранить ? И или у вас в Москвабаде дрова по КГ продают ?
Аноны, надо будет делать ремонт в брежневке, снос ванны и обьединение с сортиром. Шумка. Герметизация пола и потолка. Под ключ. Сколько будет стоить? Есть кто возмется? Или цену примерно?
>>173379217 Потому что могут очевидно же. Отголоски голодных девяностых и сытых двухтысячных. Не каждый будет считать сколько смеси ушло на штукатурку, сколько плитки положили в санузле и сколько проводов замуровали в стены. И этим пользуются.
>>173372892 Хули там подделывать блядь, если заказчик на объекте не появится в ближайшие пару дней - пробиваешь 20 мешков клея, например (чек оставляешь заказчику), тут же делаешь возврат 5 мешков и получаешь за них деньги обратно, часть отдаешь в карман продавану, часть кладешь в свой. На объекте расходуешь еще пару мешков, приезжает хозяин - а где еще 5 мешков, я тока пару пустых упаковок вижу! А ты ему - а мы упаковки уже выкинули нахуй, мусор жи, вот вам чек из магазина.
Ремонтники, посоветуйте, как правильно было сделать: надо было плинтуса поменять. Были совковые деревянные - поставил дешманские пластиковые. Но стены внизу все раскрошились нахуй, там даже дюбеля было не ввинтить (в некоторых местах на 10см вглубь все открошилось). И я просто на клей прихуячил: шматки монтажного клея лепил на стену, а на них плинтуса. Может, все какой-нибудь штукатуркой надо было залить? Но она тоже от стен бы отклеилась. Содрать все стены и переделать? Я себе это делал, за бесплатно, не нужно столько работы. Привинтить на саморезы? Это выглядело бы пиздецово, хуже, чем на клей, с зияющими прорехами по всему периметру. Грамотно ли я, в итоге, сделал?
>>173379427 Странные люди. Я когда ремонт делал, мастер выставил все маяки, показал мне результат и примерно раскидал сколько уйдет материалов. С проводкой такая же хуйня - вместе набросали что и куда, посчитали материалы. Закупал или я сам, или вместе ездили. Одного его никуда не пускал, денег давал максимум на пару мешков цемента и всякую мелочь.
>>173376996 Два чаю, особенно сантехнику с электрикой не должны универсалы делать. Я так наебался - договорился с плиточником на плитку и тут сантехник стал мозги ебать и плиточник такой, а давай я сделаю. Я ему типа есть опыт, он такой типа, "пф, я ващета дома строил". Короче выпизднул я этого рукожопа через пару дней, ну и материал по сантехнике новый пришлось покупать. Тащемта специалисты тоже разные бывают. Делал ремонт в двух квартирах разными мастерами, вроде все профи, но по исполнению небо и земля. Короче надо еще на человека смотреть, если он чухан, то скорее всего сделает по-чухански.
>>173379427 А ишшо лучше - кассовые принтеры можно на авите купить и ебошить чеки на говно и мочу по стопицот тонн каждой позиции от ООО "Рога и Копыта". Специального софта не нужно, можно хоть с ворда печатать, хоть с блокнота, хоть прямо в порт эхом перенаправлять чуть попердолившись. Лично печатал всякую хуиту на чековом принтере.
>>173379706 Хуя знает, при ремонте в джвух квартирах у нас стену штукатурили заново целиком. Если б надо было самому делать как у тебя, то я бы зачистил все эти выбоины, пропитал каким-нибудь дерьмом чтоб хороший контакт был и залепил штукатуркой. Потом так же на дюбеля.
>>173379747 У меня обратный случай был - нанял типа "электрика" по совету знакомых, этот опездол такой хуйни нагородил, что я чуть не охуел от увиденного. Хорошо хоть мастер, что хуярил весь остальной ремонт немного шарил и сказал "тут я поглядел твой электрик такой хуйни наделал, лови его и тащи сюда". В итоге надавали ему леще, забрали аванс и выгнали нахуй. Пришлось все переделывать. Но эта гнида все-таки умудрилась спиздить моток кабеля, так что совсем без зряплаты он не остался.
>>173380015 Я думал, что держаться не будет. Ну и клей был не канцелярский, а монтажный, для которого тоже нужен пистолет. Надо было пеной неровности скрыть, а потом на клей, но весь процесс проходил спонтанно: меня вытащили из-за компа и сказали: "давай, делай".
>>173380082 Я ща QR прочитал с чека пятерочки, там сумма и всякие ИНН и номера транзакций зашифрованы, которые и на чеке есть. Тоже мне проблема сгенерировать новый QR на основании этих данных, сменив сумму. А если че - ололо, я хуй знает, отъебись я не комплюктерщик бля.
>>173380437 >меня вытащили из-за компа и сказали: "давай, делай" Помню мать так же поступила. Я вообще нихуя не шарил (дело было году так в 04) и прихуярил плинтуса в полугоризонтальном положении к полу саморезами.
>>173380267 Мне в хате 4 электрика делали разводку. Все по рекомендации. Первый сделал 40% работы примерно, но в итоге пропал и загасился, пидор, толко время из-за него потерял пока ждал, хорошо хоть 5к ему только заплатил на мелкие расходы. Второй начать не мог долго, тоже расстались. Третий был по рекомендации соседа, который сам тоже электрик, сделав все заебись, остался только щит, но тут уже я сам полгода тянул резину с щитом, и щит в итоге мне сосед ставил-собирал.
Помню, плиточника чуть не отпиздил. 1 плитку положил в коридоре вообще с другим тоном прямо посередине, а под ней уже тёплые полы маты, отдирать нельзя. Я, как увидел, просто ОХУЕЛ, как таким мудаком можно быть.
>>173381019 Бля, бывают пиздец уёбы. Плитка/ламинат под дерево, говорю смотрите чтоб рисунок одинаковый рядом не лежал - прихожу сука в центре комнаты 4 сучка подряд одинаковых и больше не где. Я говорю вы че ебанутые специально штоле сука? Они типа а хуле такого, разбирать штоле? Короче одну комнату с ламинатом разбирали. И с плиткой такая же хуйня, но там хотя бы 2 сучка а не 4 было. Пришлось оставить как есть.
>>173378427 Есть два - один большой, другой поменьше. И вот вторым я пользуюсь, в общем-то, только во время работы. А ответить в мессенджере во время просмотра того же кинца, откинувшись на кресле, мне удобнее с помощью смартфона. А если тебе неймется двачевать во время просмотра - нечего и смотреть тогда, раз так неинтересно.
>>173381408 >с помощью смартфона Никогда не понимал, как это может быть удобно? Хорошо сейчас хоть телебон с вменяемым сенсором, а до этого было такое говно, что я охуевал при наборе любого теста.
>>173381565 Пальчики кривые свои лечи, уже лет пять как удобнее писать недлинные сообщения со смартфона. Да даже капчевать вполне успешно можно с недавних пор. А вместо простыней друзьям/тян лучше позвонить.
Пагни, что с дверными замками? Второй замок стоит какой-то эльбор, в первом сам личину поменял на магнитную моттуровскую. Сигналка стоит, но последнее время дохуя краж по городу прокатилось, мне неприятно, даже если кто-то влезет и сразу съебёт под вой сирены.
>>173382304 Надо тянуться, как минимум. Второй монитор светит в глаза при просмотре кинца, если оставить включенным. Мне лично удобнее, я тебя не заставляю же, лол.
>>173382505 >Второй монитор светит в глаза при просмотре кинца С этим согласен. По этому хочу еще и телек повесить отдельно. чтоб кинцо глядеть на нем. Правда денег нету.
>>173380926 Хз, каким надо быть долбаебом, чтобы дропать работу. Быстро нормально сделал=>Быстро получил бабки и тебя потом порекомендуют. Вангую какие-то алкаши, либо просто конченные дауны.
>>173382512 У меня хата в доме с такими же потолками. В одной комнате штукатурка была крепкая, ее оставили и натянули потолок. В остальных помещения сбивали всю штукатурку и после уже делали потолок (где-то натяжной, где-то панели пластиковые). Теоретически можно и заново оштукатурить было, если все сбито.
>>173382427 Нет, конечно, если у тебя в кладовке завалялось лишних десять монитров и есть место на стене, можно из них видеостену сделать, но нахуя это надо? Выглядит глупо, особенно вот так - присобаченный кое-как кверху. Как ставить на кухню морозильную камеру, чтобы в ней три пакета пельменей и пять замороженных пицц хранить.
>>173383057 По центру. Середина монитора на уровне стыка рамок. Или убрать совсем, лол. Вот тебе еще предложение: найди какую-нибудь огромного разрешения картинку, вырежи три куска и поставь фоном.
>>173383374 >Середина монитора на уровне стыка рамок Там кронштейн регулируемый, в такое положение реально без перевешивания поставить. Возможно эстетически так было бы и лучше, но смотреть неудобно будет на него, я проверял.
>огромного разрешения картинку, вырежи три куска и поставь фоном Когда монитора было джва, я пытался просто длинную картинку растянуть на джва монитора, но получалось какое-то говно, разрешение летело к хуям. Может я рукожоп, а может Сперма так не умеет. Сторонний софт не хотел использовать.
В этом ИТТ треде я опишу основные особенности поведения прорабов и рабочих на ремонтах в России. Вероятно, это поможет ряду неопытных анонов избежать чрезмерного наебалова.