Половина трудоспособных россиян (49,3 процента, или 42,13 миллиона человек) могут быть заменены роботами и лишиться работы из-за автоматизации производств. В регионах сырьевой направленности и регионах с высокой долей традиционных услуг показатель превышает 50 процентов. Такие цифры привел в своей работе «Потенциальная роботизация и экономика незнания в регионах России» старший сотрудник лаборатории исследований корпоративных стратегий и поведения фирм РАНХиГС Степан Земцов. Документ есть в распоряжении «Ленты.ру».
Как поясняется в работе, непосредственно автоматизация производств не ведет к росту долгосрочной безработицы, однако она повышает необходимость постоянно обновлять знания и совершенствовать навыки.
«Есть угроза, что часть населения [в ходе автоматизации производства] не сможет адаптироваться к новым условиям, возникает вероятность долгосрочного исключения их из хозяйственной деятельности. Фактически речь идет о формировании сектора экономики, в котором граждане не будут участвовать в современных процессах, связанных с созданием, освоением, развитием и воспроизводством новых идей, технологий и продуктов», — пишет Земцов.
>>27568627 (OP) >Как поясняется в работе, непосредственно автоматизация производств не ведет к росту долгосрочной безработицы, однако она повышает необходимость постоянно обновлять знания и совершенствовать навыки.
Какие знания и навыки? Как развлечь собственника производств?
>>27568986 >Как развлечь собственника производств Будет аппарат управления же - всякие там секретутки заваривающие кофе, кулхацкеры, которую всю эту тему мониторят, ФСБшники которые бдят над всей этой кибер хуйней. Ну и там по мелочи - аппаратчики генераторов ТЯсинтеза, дозиметристы, операторы лазербуровых установок
>>27569440 >Рынок сбыта ведь уменьшится Так и население уменьшится. Ты думаешь зачем идет такой мощный поддув всяких ядерных хуевен со всех сторон. Это преддверие ядерной войны, только сейчас не Хрущев VS Кеннеди, и не Карибский Кризис. Сейчас на ринге пара более ебанутых соперников.
>>27569642 А сколько людей из 6-ти миллиардов двигают этот прогресс? Ну максимум тысяч 100 + 200К высококвалифицированных рабочих = 300К. Вместе с семьями умножь на 3, максимум на 4. Вот тебе и получится золотой миллион.
>>27569863 Я примерно понимаю как и где закопались вояки на случай тотального термояда, другие в курсе прачечных в Дубаях где прокачивают сотни миллионов долларов (вот этот ваш Захарченко был кладовщиком всей этой параши), третьи знают про всякие планы нашей доблестной полиции, гуглите план Крепость МВД, там прямо как серичах про зомби, инструкции для мусаров, четвертые еще что-то..
>>27570283 Молодца, нашел. А теперь погугли на ментовских форумах что этот приказ действовать по плану Крепость по сути разрешает мусарам открывать огонь на поражение без особых для себя последствий.
>рряя ткацкие машины оставят без работы сотни тысяч ткачей >рря автомобили оставят без работы кучеров и конюхов >рряя радио убьет газеты >ррряяя телевидение убьет радио >ррря интернет убьет телевидение
>>27568627 (OP) > Как поясняется в работе, непосредственно автоматизация производств не ведет к росту долгосрочной безработицы, однако она повышает необходимость постоянно обновлять знания и совершенствовать навыки.
После учёбы в осколках лудшего в мире абразавания, где учителя получают 5-10 тыщ рублей, а потом ещё ботания в говновузе, при виде корочки которых работодатели смеются смехом гиен, тяжело не потерять веру в учёбу.
Аноним ID: Тарас Ипатиевич30/03/18 Птн 03:49:21#46№27572336
Аноним ID: Тарас Ипатиевич30/03/18 Птн 03:54:21#47№27572356
>>27571423 солдату нато не надо скачивать базы данных на нужных людей через закладочки уже давно на нужных серверах в европах и госдепах. Ненужных людей соберут в воронеж и бомбанут
довайте попробуем подумать , кого же можно уже заменить прямо сейчас: -учителя(нахуй нужны ибо 1 профессора хватит удаленно учить всех пиздюков по 1 предмету) -чиновники разных мастей(1 комп на 1 город миллионник по 1 направлению) -бармен(заменяется автоматом - наливайкой) -уборщица(робот - пылесос)
Думаю, ит-макаки скоро уйдут в утиль, а вместе с ними эникеи, верстальщики и прочие говнодизайнеры. Профессиональные фотографы тоже соснут хуйца. А вот сфера обслуживания типа парикмахеров, официантов, барменов и барист, думаю, останутся еще надолго, ибо получать сервис от живого приятного человека все же лучше, сем от бездушной машины.
>>27572358 > -учителя(нахуй нужны ибо 1 профессора хватит удаленно учить всех пиздюков по 1 предмету)
Не очень умным детям приходится объяснять странными способами, дабы они хоть что-то запомнили. Умным можно ускорить обучение. По сути, это и есть задача учителя, подстраиваться под мозги ученика, подавать информацию в наиболее усвояемом виде под конкретного человека. Роботы в эмпатию особо не могут.
> -чиновники разных мастей(1 комп на 1 город миллионник по 1 направлению) Можно значительно сократить, но авторитарные режимы специально их плодят и подкармливают, дабы куча лояльных чинуш помогала им держать власть. Полностью не избавиться, ведь чиновник это не только бумажкоподписывание. Судьи и депутаты тоже ведь чинуши.
> -бармен(заменяется автоматом - наливайкой) Так нормальный бармен ещё и с пьянчугами должен общаться. Так-то фанфуриковые автоматы давно есть.
> -уборщица(робот - пылесос) Полностью заменит не скоро, у современных кружков маловато степеней свободы, он мало куда залезает.
>>27572372 > Ну со школой справедливо, но в говновуз-то никто за тебя не поступал. Это всё тоже наследие совка, с его дрочбой на "престижное" высшее образование. Не закрывают это госговно, ибо там преподают лояльные чинуши на подкормке.
Тут важно понимать, что всякие нейросети и сейчас рисуют пейзажи и анимедевочек, но достаточно хотя бы малёха присмотреться и сразу видно, что они говно. Вся эта нейроистерия вызвана восторженным плебсом.
>>27572421 Ну ещё про учителей, я описал "индустриальный" способ обучения(не помню точное название). Это когда дают набор знаний и навыков, не развивая творческое мышление. Готовят такого вот болванчика. Креативных учат по другому, их самих думать учить надо, робот с таким точно не справится.
>>27572421 что-то не припомню, чтобы мне кто то что то объяснял странными способами. понял- заебись, не понял - сам иди нахуй. только если самому разбираться. что и приходилось делать
>>27569317 >кулхацкеры, которую всю эту тему мониторят, ФСБшники которые бдят над всей этой кибер хуйней Охуительные истории! Мясные мешки уже сегодня неспособны понять о чём два ии между собой переговариваются, а уж чем более что там у них в бошках
>>27572462 Для строительства заводов-фабрик-пароходов не нужен, да, достаточно кучи "умеющего" сброда. Но эти фабрики, пароходы и заводы нужно ещё спроектировать, сделать безопасными и эффективными, инспектировать. С таким школьная человеческая "шестерёнка" не справится. Да и итт как раз обсуждает, что автоматизация лишает рабочий класс работы.
>>27571323 Вообще-то компуктеры уже порешали кучу счетоводов, бухгалтеров, экономистов, и прочих перекладывателей бумажек. Ты просто не замечаешь. А там, где не порешали - эти все тети сраки сидят по инерции, нихуя не делают, чаи гоняют, хотя раньше им проходилось работать хоть иногда. Автоматизация отнимает рабочие места у людей, это факт. И далеко не всегда создает новые.
>>27572942 заменить шкур на робошкур! а также можно заменить консультантов в евросети на робоконсультантов. или на планшет, спрашивающий: что вам подсказать?
>>27568627 (OP) Блять причем здесь роботы вообще, к рашкинскому рынку труда де-факто роботизация имеет КРАЙНЕ опосредованное отношение. У нас ебучее раздувание кадров в бюджете и околобюджете (крупном бизе типа роснефть, лукойл, газпром и др., это тот же самый бюджет) чисто ради того чтобы большая часть населения была подконтрольна власти. Это чистой воды борьба за власть, за количество рабов, которыми ты владеешь, вот и все. Поясните вот, как роботизация на этом отразится. >старший сотрудник лаборатории исследований корпоративных стратегий и поведения фирм РАНХиГС Опять какая-то подзалупная лаборатория на лоббированных гос грантах, населенная своими и нашими. Этот хрен блять по провинциям ездил и изучал чем там обычные пидорахи на работе занимаются. Пускай в нефтянке или химии поработает хоть немного и посмотрит какие там решаются задачи, и насколько это можно автоматизировать и роботизировать. В общем вскукареки с дивана, но пидарасы наверху опять все услышат и начнут всем в ебало тыкать роботизацией и всех заставлять РОБОТИЗИРОВАТЬ. Нормальных менеджеров и экспертов нету сука, одни приблатненные петухи, которые нихуя не знают, а всюду лезут командовать. А все от чего? От страха простой русни что-то менять в своей жизни и сделать самостоятельный шаг.
>>27573008 >Какбэ уже заменяются. Алсо, одна из самых бесполезных профессий. Не видел такого. Оранник хоть и бесполезен по большей части, но заменить его машиной будет не легко. Еще сложнее заменить ЧОП и предприятия по обеспечению безопасности на разного рода объектах.
>>27572988 Добывающий бизнес, кстати, тоже вымрет. Он будет адово агонизировать под давлением возобновляемой энергии, погребая под собой всю страну, пока окончательно не сдохнет к 2050 от выстрелившей термоядерки (DEMO построят в 2045). https://hightech.fm/2018/01/16/2020-renewable-electricity >>27573050 >>27573050 Уже используются в США. Кстати, такие гробы вполне заменяются сетью камер с распознаванием образов.
Я тебе как нефтяник говорю - 90% кадров можно нахуй роботами заменить. Но таки да, ты и прав, что это 1) рабы 2) Кумовство. Такого лютого пиздеца нигде нет
И кстати, в самой России не обязательно внедрять автоматизацию. Слышали же про новости о постоянно закрывающихся и существующих на дотации заводах? Это следствие неспособности конкурировать с высокотехнологичным китайским производством. IT, как последняя надежда на нормальную жизнь, тоже сдохнет под комплексным влиянием автоматизации и переполнением рынка (что наблюдается прямо сейчас). >>27573103 Да, не она, но как-то этот гнойник надо вскрывать. Вообще-то это охуенно светлое будущее - можно закрыть к хуям душегубки вроде ХМАО и ЯМАО.
>>27573128 >И кстати, в самой России не обязательно внедрять автоматизацию. Шульман же говорила, что мир начал делиться на две половины- автоматизированные и ручной труд. Автоматизированные будут друг с другом работать. ручники в своем манямирке останутся
>>27573150 Не останутся. Старые заводы постепенно позакрываются, новые под влиянием кризиса перепроизводства не откроются. У нас половина доходов бюджета - нефтяные, налоговые доходы берутся... тоже из нефтяных доходов. Даже продовольственная безопасность в России не существует, продукты крайне низкого качества. Последней надеждой для нас будет выплачиваемый зарубежными странами БОД для стравливания кризиса перепроизводства... в обмен на стерилизацию.
>>27573108 Труд обезьяний, но попробуй его сначала формализовать и автоматизировать. Чтобы это сделать, надо всю технологию менять в корне, сверху до низу. ВСЮ ТЕХНОЛОГИЮ КАРЛ И это будет вообще отдельная и очень затратная история. Вот для примера подумай, как сделать робота, чтобы он прокладывал водопровод в квартирах, чтобы варил полипропилен и прятал под отделку, и чтобы все было красиво, аккуратно и надежно. Как минимум нужно всю технологию отделки менять для этого. А если она уже сделана, то там вообще пиздец как сложно, только мастер сможет аккуратно пробить где надо и подварить. И на производстве проблемы возникают похожие, только намного более масштабные. Там что-то закосячилось, тут что-то потекло, надо постоянно решать бюрократические проблемы, с подрядчиками там итд, это рутинный геморой, вроде обезьяний, но по сути он состоит из множества нестандартных задач, которые хуй формализируешь и автоматизируешь. А чтобы это сделать, нужно все заводы перестраивать от и до под обслуживание роботами, все оборудование под роботов менять, всю технологию. >Шульман же говорила Рассуждения уровня ПОраши. Этот народ обречен.
>>27570086 В том-то и дело, что никакой сингулярности не будет. Не на нашем веку. Автоматы в макдоналдс - это, в общем-то, практически предел. И то кассиры остались.
>>27572902 ИТ макаки, при всем твоём желании, соснут в последнюю очередь - програмное обеспечение для твоих роботов кто-то все равно писать должен. И я не говорю о низкоуровневом программировании - красивый интерфейс в роботизированных кафешечках никто не отменял.
>>27574101 Ты просто не можешь найти их, среди тысяч желающих. Веть ойти это модна и независима, но не одному довуну в голову не приходит, что и здесь ВНЕЗАПНО нужно много въебывать и постоянно разочароваться
>>27568627 (OP) вне зависимости от обсуждаемой темы — каким нужно быть дегенератом, чтобы в 2018 году читать ленту? Ну это же совсем трэшевый сайт стал.
>>27574148 Открою тебе маленькую тайну: такое происходит во всех высокоинтеллектуальных професиях. Вьебывать и разочаровываться ты нигде меньше не станешь
>>27572827 Бичара, ты не понимаешь сути рыночка. Роботы выкинут людишек с примитивных работ - людишкам придется повысить квалификацию и пиздовать на новые места где раньше тусовались только программисты 300ка в секунду. Пизданут оттуда - пойдут в новые места. Пока есть прогресс будет безработица и наоборот, пока есть прогресс будут новые рабочие места. Да даже если предположить что вот завтра мы встанем, а ВСЮ, вот прям ВСЮ работу будут делать роботы, что тогда будет? Ответ - это будет рай. Поэтому чем больше роботов заменяют людей тем ближе мы к раю
>>27573687 Про котиков тоже говорили: "кокок как жи можно распознать на фото котика, ведь столько вариантов, столько ракурсов и расветок, хуй формализуешь". Но все уже работает, как ты знаешь. >Там что-то закосячилось, тут что-то потекло, надо постоянно решать бюрократические проблемы потому что все организовано через жопу, нет культуры производства. К примеру у Амазона в датацентрах нет людей, там роботы диски меняют, и нет такой проблемы "михалыч, там провод искрит отгорело нахуй, я изолентой примотал"
>>27574028 Грамотный ИТ - это в первую очередь человек, который человечье мычание и блеяние переводит в четкое, односложное, формализованное задание для компуктера. С распространением роботов такие люди еще больше станут нужны.
>>27574286 >людишкам придется повысить квалификацию а) они этого не хотят, потому что тупые и ленивые б) они этого не могут, потому что тупые и ленивые Человеческий интеллект имеет очень осязаемый предел возможностей. В совочке пытались к нему приближаться, но рыночек разрешает быть тупым, если ты этого хочешь - и человеческий капитал стремительно рухнул. Человек как работник, чрезвычайно непроизводителен, ненадежен и дорогостоящ. Роботов делают для чего, как ты думаешь? Чтобы не работать! Почему ты решил, что люди захотят работать интеллектуально? Если давно уже придумали протезы для мозга - компуктеры. Даже сейчас, пока еще нет ИИ - много умников все равно нинужно. 100 человек придумывают в Гугле поисковый алгоритм, 100 человек придумывают фейсбук, 100 человек разрабатывают айфон, остальные - все макаки, могут быть уволены в любой момент. >вот завтра мы встанем, а ВСЮ, вот прям ВСЮ работу будут делать роботы, что тогда будет? Мы пойдем жить в норы и сажать картоху, потому что нет никакой причины раздавать людям продукт труда роботов.
>>27574286 А еще ты вот чего не понимаешь - только растущие доходы населения могут формировать спрос, заполняемый рабочими местами. Но реальные доходы уже 40 лет как падают.
>>27574306 >Про котиков тоже говорили Жопу с пальцем сравнил. Котики это одно, реальные повседневные проблемы это другое. Я даже по своей работе могу сказать, что автоматизировать тут можно многое, но для этого придется всю мат базу перестраивать, чтобы она встала на автоматизационные рельсы.
>>27574482 Макака хороша тем, что просто готовится. Очень часто работу надо сделать сдесь и сейчас, поэтому дешевле взять васяна с улицы и обучить его мартыханству, чем искать команду высококвалифицированных специалистов для создания универсального макаказаменяющего инструмента.
>>27574523 Тебе не понять. Этот казус с гориллами не доказывает, что ИИ плохо работает. Наоборот, он показывает, что нейросеть может искать аналогии и обобщать там, где её этому не учили, самостоятельно делать выводы. Это очень важное свойство интеллекта, я бы сказал, ключевое. А негров от горилл отличать научат, не ссы.
Вот блять, почему автоматизация на западе привела к разговорам о безусловном доходе, который уже экспериментально вводят в некоторых странах, а в Рашке это только повод волноваться что ты останешься без работы?
>>27574598 Вбухивать миллиарды потребуется лишь однажды. ПО легко поддается копированию. >>27574624 Да, я тоже в это не особо верю, и понимаю, что при Пыне никакого БОД не будет.
>>27574564 >Котики это одно, реальные повседневные проблемы это другое Сколько на моей памяти было тредов про автоматизацию, и всегда, всегда представитель какой-нибудь профессии (пилот, врач, сантехник) ноет: "это очень сложнаааа, это не автоматизииируешь". Поживем - увидим.
>>27574630 >при Пыне никакого БОД не будет. Может и будет если каждому достучаться что он может больше никогда не работать на ёбаной РАБоте, а делать то что хочет. Думаю за такую идею то народ должен подняться как однажды поднялся на октябрьскую революцию.
>Половину всех пидорах можно заменить роботами ОП, я честно тебе могу сказать что каждого третьего бюджетника можно сократить уже сейчас и без роботов. Только робот за тебя (пока что) не проголосует да и пидораха без зарплаты = пидораха без дохода = пидорахи без водки = критическая масса трезвых и голодных пидорах. Власть этого делать не станет.
>>27574651 Кстати, да. Можно выпустить ролик с содержанием "на поддержание миропорядка нужно 10% от общей занятости, почему мы все еще работаем". Только нужно реально дохуя пруфов.
>>27574695 >а как они будут жить? >куда пойдут как индусы, в говне, голодать и срать на улице. зачем жалеть тупую биомассу и плодить её и ещё и продвигать по должностям? они и так паразитируют, им дают работу чтобы они не бузотерили; но решать проблемы стабильности таким образом хреново для экономики >экономика стагнирует покупательская способность работающих будет выше, выше продуктивность, есть возможность нанимать быдло для стройки дорог, танчиков и т.д. >>27574713 >А я бы выкинул нахуй. И посокращал бы всех этих бюджетников. нельзя, госапарат нужен сокращать надо тех, кто делает самую тупую работу
>>27574699 Зато такой ролик вложит кирпичик в революционные настроения. Для политача это будет победа. Можно базироваться вот на каких положениях: - В сельском хозяйстве развитые страны обходятся 1% занятости. Спросить, почему на питание уходят половина доходов. - Огромное количество купи-продаек и прочего трешового мелкобизнеса, очень часто дублирующих друг друга в близости друг от друга. - Пугающе низкое качество государственных услуг при 37 млн. бюджетников. Кивнуть на заграницу. Кивнуть на пожар в Кемерово. - Заводы на ручном труде, существующие на дотации и не способные конкурировать с китайскими робофабриками. Тоже кивнуть на заграницу. - Низкие зарплаты как следствие ненужности человеческого капитала. Тоже кивнуть на заграницу.
В конце потребовать свои нефтебаксы и сокращения длительности рабочей недели.
Аноним ID: Ярослав Епифаниевич30/03/18 Птн 10:42:13#150№27574845
На самом деле если это случиться то это будет лучшее что происходило в рашке за последние лет 100 наверно. Уже давно всем экономистам известно что после промышленной революции куча народу становиться безработными и нищими. Совок тратил дохулиард ресурсов на поддержание своей убогой соц системы потому что не знал что делать если автоматизировать всё.
>>27574841 Веду статистику, проверяю отчёты, слежу за тем кто и что пиздит в магазинах по недостачам, веду остатки. Ну и главное - делаю красивые графики и отчёты для начальства из данных из системы. Я незаменим)))
>>27568627 (OP) > «Есть угроза, что часть населения [в ходе автоматизации производства] не сможет адаптироваться к новым условиям, возникает вероятность долгосрочного исключения их из хозяйственной деятельности. Фактически речь идет о формировании сектора экономики, в котором граждане не будут участвовать в современных процессах, связанных с созданием, освоением, развитием и воспроизводством новых идей, технологий и продуктов», — пишет Земцов. Напоминает наших мигрантов за 50 в гермашке
>>27574486 Комментировать бред про разум человека и святой совок я пожалуй не буду, а вот про > мы пойдем в норы сажать картоху пожалуй разъясню еще раз: роботы удешевляют продукт, и в пределе это будет означать что продукт/услуга будут стоить исчезающе мало, вплоть до бесплатного >>27574521 > реальные доходы уже как 40 лет падают Даже в рахе это не так.
>>27574855 Ты совсем идиот? Для подобной робототехники нужно перцизионное железо, а это единичный продукт, мало востребованный на обычном потребительском рынке. Алсо массовое производство высокотехнологичной хуйни, такой как айфоны например, размазано по всей планете. Уверен ли ты, что вся начинка для этих дверных открывашек сможет делаться в одном-двух штатах пендосии, раз уж это задумывается как военная разработка?
>>27574862 Вот поэтому я и ненавижу "либералов", вы блять не либералы нихуя, вы просто оголтелые русофобы и пятая колонна. Вам важно лишь чтобы в Рашке всё было хуево и становилось хуже, вы не оппозация, вы просто гной.
>>27575095 Понимаешь, что в России все и так будет хуже. Пыня и его шобла сродни опухоли, которую надо ампутировать, что очень болезненно, но если тянуть и дальше - Россия умрет, развалившись на несколько государств. Я не удивлюсь, если ХМАО и ЯМАО потребуют независимости, заебавшись кормить Москву. Екатеринбург тоже вступает в острую конфронтацию с москвичами.
>>27574632 Роботизация и автоматизация - это когда топ спецы-работяги руками, собаку съевшие в своем деле и поднявшиеся с низов, применяют современные, все время дешевеющие электронные, программные, механические средства для облегчения своей работы и выполнения обезьяньих тупых и трудоемких действий, в результате необучаемый скам, который только и может в тупое повторение, идет нахуй, а не когда приходят "инновационные" хипсторы и говорят мы щя все вам автоматизируем все без работы останетесь кококо. Роботизация и автоматизация будет, но сливки снимут с нее топ спецы в соответствующих областях, а не автоматизаторы и робототехники.
>>27575181 А при чём тут это? Я говорил про русофобов, искренне радующихся любой беде в России и среди русского народа, прикрывающихся либерализмом и оппозицией. Такие люди подрывают всё оппозиционное и либеральное движение.
Вот мы тут казалось бы начали конструктивный диалог про распространение информации среди населения и тут врывается пидорашка, да-да, именно пидорашка-либерашка и начинает затирать про то какой народ говно и раб. Нахуй таких либералов блять.
>>27573687 >Чтобы это сделать, надо всю технологию менять в корне, сверху до низу. ВСЮ ТЕХНОЛОГИЮ КАРЛ И это будет вообще отдельная и очень затратная история Рано или поздно это станет выгоднее, чем платить людям. Вообще не вижу твой пойнт. Ну не сейчас, ну завтра это произойдёт. Но произойдёт обязательно.
>>27575095 Плачь пидоранус, все нормальные люди давно съебали или на пути. Если ебнуть пидорашу с 86% вероятностью попадешь по рабскому скоту. А пидорах не жалко. Только через боль эти животные смогут хоть что-то понять. Так что хрюкай и плачь дальше, пока ты не пересмотришь свои взгляды никакого сочуствия к себе не жди, ты животное которое получает то, о чем всю свою жизнь хрюкало
>>27575314 >пересмотришь свои взгляды Какие взгляды, что ты несёшь, долбоёб? Ты даже не знаешь какие у меня взгляды, даунёнок, ты даже не в курсе что я не из России, кого-то ты тут заблефовать пытаешься?
>>27575230 НЕИЗБЕЖНО. Понимаешь? НЕИЗБЕЖНО будет происходить автоматизация. Это природа человека - нами двигает желание получать больше при минимальных затратах труда. Я хуй знает, чё ты так ухватился за свою недо-работу руками, мол "тока я так могу болванку выточить, никакой робат вам так не зделоет!" Да нахуя тебе, лол, двигайся не против течения, а вместе с ним. Обучись на слесаря по КИПиА, научись прогать, повысь квалификацию. Надо радоваться автоматизации, а не надуваться как мышь на крупу. Только надо будет магнатов ещё потом трясти, чтобы они на своих Амазонах, где нет людей, зарабатывали не только себе, а всему обществу (потому что количество персонала постепенно будет стремиться к минимальному везде), но это уже другая история.
>>27574982 >в пределе это будет означать что продукт/услуга будут стоить исчезающе мало, вплоть до бесплатного кек, да ты маняматематик, в вычислении предела не учел, что: - товар не может стоить меньше сырья, из которого он изготовлен, плюс энергия на обработку - сырье будет только дорожать - с падением стоимости товара падает его рентабельность, а значит заинтересованность его производить - человек сегодня получает свою порцию гнилой картохи из гамнита в обмен на свой труд. Что он будет предлагать на рынке труда, когда его труд обесценится до нуля, с помощью роботов?
>>27575411 Лол ты поехавший или чо? Я не спорю что автоматизация будет и что она нужна и полезна лично мне, просто хочу до анона донести простой тезис, что сливки с этого снимать будут не мифические автоматизаторы-инновационщики, а эти же работяги, самая мозговитая их часть. Задача инновационщиков состоит в том, чтобы сделать дешевые, доступные и универсальные средства, позволяющие автоматизировать деятельность в принципе, такие как по, электронику, механику и многое другое. Автоматизировать же непосредственно будут сами спецы в соответствующих областях, самые мозговитые и пряморукие из них. При этом у них вырастет производительность труда, за счет чего они получат основные профиты автоматизации, а всякий скам - отсеется. Так что кукарекания про то что та или иная профессия будет совсем не нужна это бред, просто произойдет сильное расслоение.
>>27575566 > товар не может стоить меньше сырья А что сырье имеет какую-то фиксированную стоимость, которая никогда не меняется? Или все таки его стоимость во многом определяется сложностью его извлечения? > сырье будет только дорожать Правда (факт) > с падением стоимости товара падает рентабельность Ты долбоеб или где? Рентабельность относится к производству, и с ценой за товар никак не связано. Может быть кусок чугуна стоимостью 1000 уе, но с себестоимостью в 999 уе. А может быть тот же кусок чугуна за 100 уе с себестоимостью производства в 1 уе. Сам посчитаешь где больше рентабельность? >про обмен гамнита на труд В пределе нихуя не будет предлагать, ведь все делают роботы, а значит цена на все равна нулю. В реале всегда останется место для человеческого разума, нужно будет только поменять квалификацию. В итоге мы получаем примерно при той же занятости намного больше ништяков, чем без прогресса
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 11:43:49#171№27575836
>>27575836 Сразу же заменит кучу народу когда нормальный источник энергии подгонят
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 11:46:56#173№27575883
>>27575861 >Сразу же заменит кучу народу когда нормальный источник энергии подгонят Или телепорты. Ну то есть возможно никогда. Потому что проект заморожен уже три года. At the end of December 2015, the BigDog project was discontinued. Despite hopes that it would one day work as a pack mule for US soldiers in the field, the petrol-powered engine was deemed too noisy for use in combat. A similar project for an all-electric robot named Spot was much quieter, but could only carry 40 pounds (18 kg).
>>27575883 Ты думаешь невозможно создать более емкий источник энергии чем литий-ионные аккумуляторы? Или к чему ты написал про "возможно никогда"? А то что проект заморожен - так это военный заморожен, Бостон Динамикс цветет и пахнет роботами
>>27575836 Робот - не равно "шагающая железка как в терминаторе". Реальный робот не похож на шагающую железку. Большинство существующих сейчас роботов вообще программы без каких-либо персональных физических тел.
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 11:55:21#177№27576008Двачую 1RRRAGE! 0
>>27572910 Второй, как и во всем мире. Ни один бурлак или гребец на галерах не остался без работы.
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 11:58:37#179№27576066
>>27575975 >Или к чему ты написал про "возможно никогда"? К тому, что нет никаких предпосылок к созданию такого источника энергии. Литий-ионные аккумуляторы были революцией, а революции не происходят по расписанию. >>27576005 https://en.wikipedia.org/wiki/Robot
>>27574274 а роботов, строителей дорог нельзя сделать?
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 12:05:42#182№27576174
>>27576135 ПРОСТО ВАЛИ НАХУЙ!!!!! >>27576148 Нет, нельзя. И нельзя даже думать о такой хуйне. Думать о ней способны только дебилы, нихуя не знающие о дорожно строительстве.
>>27575796 >нужно будет только поменять квалификацию Я владелец роботов, моя фабрика производит айфоны и прочуйю хуцпу. Обслуживание роботов автоматизировано, на тысячу роботов хватает трех Васянов-ремонтников. Роботов не нужно охранять, не нужно лечить, все их узлы унифицированы и легко меняются. Прошивку для роботов пишут умники из Гооогла и она обновляется по воздуху. Могу предложить тебе две квалификации на выбор: клоуном, и гей-шлюхой. Впрочем, гей-шлюхи меня тоже не интересуют, так что остается только одна.
>>27574651 >каждому достучаться что он может больше никогда не работать на ёбаной РАБоте ШОК.... Елена Иалышева забыла выключить микрофон и все узнали. Для того чтобы никогда не работать на ебаной работе, достаточно..... ПОСТИРАТЬ ШТАНЫ
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 12:16:26#187№27576365
>>27576206 >Обслуживание роботов автоматизировано, на тысячу роботов хватает трех Васянов-ремонтников. Так автоматизировано или есть васяны-ремонтники? >Роботов не нужно охранять Они бесплатные? >Могу предложить тебе две квалификации на выбор: клоуном, и гей-шлюхой Ну вакансию клоуна ты уже занял, так что выбор не велик.
1800 год в Европе заводы и автоматизация, в России крепостные, много, хватит для любых видов работ. Но пугать надо, чтобы чувствовали себя нужными. 2018 год. Тоже самое.
>>27576365 >Так автоматизировано или есть васяны-ремонтники? Не выставляй себя долбоебом. Сейчас у каждого дома пекарня и карманный компьютер (смартфон). Что, все стали ремонтниками компьютеров и программистами? Хуй там, один на тысячу в лучшем случае. >Они бесплатные? Тупица, рабочих на заводе охраняют, чтобы они не спиздили чего. Роботы не воруют, и могут сами себя защитить от людей. Да просто огороди их стеной с высоким напряжением, и все.
>>27576457 >1800 год в Европе заводы и автоматизация, в России крепостные
Все так, никто не спорит. Крепостное быдло и все такое. Вот только ты забываешь, что на богоравном Западе в это время были рабы. В самом прямом и буквальном смысле этого слова. Рабство по уровню пиздецы превосходящее даже античное времен Рима или Афин.
>>27576509 >Тупица, рабочих на заводе охраняют, чтобы они не спиздили чего.
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 12:33:26#194№27576633
>>27576509 >Роботы не воруют И их тоже не воруют? Тупица, я об этом. >Да просто огороди их стеной с высоким напряжением, и все. Стена бесплатная? Напряжение бесплатное? >Не выставляй себя долбоебом. Я выставляю тебя долбоебом. Ты в одном предложении сказал две противоречащие другу вещи.
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 12:34:32#195№27576652
>>27576558 >по уровню пиздецы превосходящее даже античное времен Рима или Афин Вообще-то римский раб жил хуже чем римлянин, но лучше, чем любой другой землянин в те годы.
Римский раб где, мой малограмотный друг? В самом Риме и если он был ценным для хозяина то может быть он и жил лучше чем городская быдлота нищая. Но 90% рабов хуярили в сельских латифундиях и прочих рудниках. Где дохли как мухи.
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 12:40:24#197№27576747
>>27576695 >Но 90% рабов хуярили в сельских латифундиях и прочих рудниках. Где дохли как мухи. Не пизди о чем не знаешь. Из 60 миллионов римлян во времена рассвета рабства только 2 миллиона были рабами. И бОльшая часть из них жила именно в столице. Это как дворник-таджик, существует только в Москве, но потомки, анализирую пиздеж в интернете, бьудт уверены, что это было общероссийским явлением.
Автоматизация сборочного производства жестко завязана на серийности/массовости.
Чем оно больше тем рентабельней будет автоматизация. Чем меньше, тем менее. Кроме этого, автоматизация линии может быть вообще убыточной.
Например, есть завод, которая выпускает 100 пылесосов определенной модели в год (это не единственная его продукция). Их сборкой занимаются 4 дяди Васи-сборщика. Получают они среднюю по заводу среди пролетариата зарплату, +премию за качество.
Автоматизация этой линии потребует не меньше десятка годовых зарплат этих 4-х сборщиков. Плюс, нужен будет штат обслуживающего персонала (слесарь, электрик, электронщик, как минимум). Кроме этого, линия будет со временем изнашиваться, что потребует ее обновления (да, да, амортизация).
Естественно, суммарные затраты будут не сопоставимы с прибылью от производства сотни этих сраных пылесосов.
Другое дело, если в год выпускается 100 тыс. таких пылесосов и на их сборку задействованы десятки бригад. Тогда смысл в автоматизации есть.
Но, если оценить производство в целом, то такой массовости будет не так уж и много, а там где она есть, автоматизация в том или ином виде сделана еще со времен совка (тот же прокатный стан - это сложная автоматизированная линия, которая в любом случае требует дохуя обслуживающего персонала).
Вообще-то это ты не знаешь о чем говоришь. Во-первых, упомянутые тобой 60 млн (40-45 вообще-то как считают) это конец II века нашей эры. Пять добрых императоров и все такое. Рим еще при Траяне прекратил экспансию и завоевания, перешел к обороне и как следствие приток рабов иссяк. Стало выгодно отпускать рабов и брать с них оброк. Колоны те же. Это уже начало крепостничества. Я же говорю про эпоху расцвета рабства как основы экономики. Это первый век до нашей эры и I век нашей эры. Времена Цезаря и Октавия грубо говоря. Так вот, тогда в Италии было настолько много рабов, что свободным попросту не было работы часто. Даже эдикты выпускали по этому поводу.
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 12:48:15#200№27576868
>>27576853 >Я же говорю про эпоху расцвета рабства как основы экономики. Не было никогда в Риме рабство основой экономики. >тогда в Италии было настолько много рабов, что свободным попросту не было работы часто. Даже эдикты выпускали по этому поводу. Сериал Рим пересмотрел. Хороший сериал, но фактам на него похуй.
>>27576633 Как ты это себе представляешь? Толпа обезумевших голодных пидорах нападает на мой завод, чтобы украсть роботов? Это смешно. Ну ладно, так и быть, понаставлю вокруг датчиков движения с аликэспресса, и наберу десять ленивых мудозвонов-охранников. Хотя, чтобы отпиздить пидорах, много интеллекта не надо, это смогут и сами роботы. А еще завод можно поставить в труднодоступном месте.
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 12:50:07#202№27576898
>>27576871 >Как ты это себе представляешь? Люди спокойно приходят на завод без охраны и сдирают проводку с твоих роботов, сдают на цыетмет и покупают бояры.
>>27576868 >Не было никогда в Риме рабство основой экономики.
Ебанулся что ли? Основа экономики были огромные поместья-латифундии. Это если говорить про саму Италию. Там рабы на земле въябывали. В провинциях те же яйца были.
> Сериал Рим пересмотрел. Хороший сериал, но фактам на него похуй.
Ебанутый, причем тут сериал. Срач крупных землевладельцев и разорившихся от конкуренции с рабами мелких собственников это тонны римских источников. Гракхи те же как пример свои реформы на этом строили.
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 12:57:19#206№27577046
>>27576991 бла-бла-бла от безграмотного любителя попкультуры
Аноним ID: Яким Палладиевич30/03/18 Птн 12:57:45#207№27577054
>>27576991 >это тонны римских источников Ну покажи один.
>>27568627 (OP) >Половина трудоспособных россиян могут быть заменены роботами и лишиться работы из-за автоматизации производств А могут не лишиться. >рашка >автоматизация
Я вот двойной ватан русский и бриташкин, уважаю и Владимира и Терезу. Инженегр-быдлокодер. Могу про гильбертовы пространства и адресацию памяти в ядре линуха тему перетереть, если чо.
>>27578093 Да так, что "орки" эт овообще все люди на планете. Автоматизиция затронет всех. Или ты, даун, думаешь, что програмиздов-фрелансеров и прочий скам не автоматизируют?
>>27573687 Просто берёшь и печатаешь дом из небольшихотделочныхплит, где уже всё проложено, а потом складываешь, как мозаику. Выходит из строя - меняешь плиту.
>>27568627 (OP) Оператор ЧПУ 6го разряда в треде. За свое будущее спокоен. За 13 лет трудового стажа обучал около десятка тел разной степени сообразительности, остались работать только 3. Старых увольняют, потому, что в новое оборудование не могут. Среди молодежи много крайне тупых долбоебов, для которых координаты точки в пространстве - высшая математика. Чертежи читать не умеют, с компами хуже, чем моя мамка. Пиздец короче. Четвертая промышленная революция скоро, а Россия и третью не осилила.
>>27578432 Автоматизация затронет однотипную рутину, орки как раз делают рутинную работу, так что им придётся нескладно. У развитых же людей интеллектуальная специализация никогда не утратит актуальность, из-за своей уникальности. Нас не заменить алгоритмами. Только чур без зависти.
>>27568627 (OP) Пидорашка говна не стоит а робот дорогой, как детали так и сборка. Пидорашку можно зачать за нихуя в подворотне и прав у него меньше чем у робота.
>>27589834 - Робот работает круглосуточно. - Робот куда реже гонит брак. - Срок изготовления робота ничтожен. - Болезни робота устраняются в кратчайшие сроки. - Робот не подаст на тебя в суд и не уволится. - Роботы стабильно дешевеют за счет массовости и отладки техпроцесса. Так что роботы неизбежно победят. Где-то раньше, где-то позже.
>>27574306 Чтобы машина научилась распознавать котиков, сколько фоток котиков ей надо скормить, а? Вот столько же надо будет ей скормить реальных живых неполадок, чтобы она научилась их решать, а может даже больше на порядок.
Как поясняется в работе, непосредственно автоматизация производств не ведет к росту долгосрочной безработицы, однако она повышает необходимость постоянно обновлять знания и совершенствовать навыки.
«Есть угроза, что часть населения [в ходе автоматизации производства] не сможет адаптироваться к новым условиям, возникает вероятность долгосрочного исключения их из хозяйственной деятельности. Фактически речь идет о формировании сектора экономики, в котором граждане не будут участвовать в современных процессах, связанных с созданием, освоением, развитием и воспроизводством новых идей, технологий и продуктов», — пишет Земцов.
https://lenta.ru/news/2018/03/29/rise_of_the_machines/