На волне повсеместного православного безумия с демонстративно постящимися внезапно уверовавшими, разукрашиванием яиц и прочим, внезапно осознал одну вещь:
ЛЮБАЯ ВЕРА РАСТЕТ ИЗ ДВУХ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ПОРОКОВ - ГОРДЫНИ И НЕВЕЖЕСТВА.
Гордыня - неспособность верующего принять свое истинное место в этом мире наравне с остальными живыми существами. Верующему невыносимо осознание что после смерти ничего нет и не будет; что в масштабах вселенной человек, да и все человечество в целом, представляет такую же значимость как колония микробов в сливе раковины, а то и меньше; что жизнь именно человека, в отличие от жизни любого другого живого существа, обязательно должна обладать неким сакральным высшим смыслом. В силу глубоко укоренившейся внутри гордыни верующий считает, что его появление на свет не череда случайностей, а исключительно разумный замысел.
Помимо гордыни, важную роль в формировании религиозного мировоззрения играет невежество. Религиозная картина мира проста и понятна, в отличие от научной, где все сложно для восприятия и до конца непонятно. Раньше поклонялись богу грома, молний и солнца, затем, когда в результате научного познания оказалось что эта концепция несостоятельна то стали верить в нечто еще менее осязаемой, святой дух и т.д. Основы современных религиозных течений берут свое начало из тех времен, когда невежество было повсеместным, описываемые в священных писаниях события не имеют иных подтверждений, кроме собственно этих же писаний, а чудеса, такие например как благодатный огонь, выглядят совершенно неубедительно и легко опровергаются.
Собственно говоря, большинство имеющихся религиозных противоречий имеют те же самые корни. В силу гордыни одни веруны считают что их вера лучше чем у других верунов, в силу гордыни веруны считают что их долг - насаждать свою веру тем, кто не верит чья картина мира целостна и исключает необходимость наличия никак не проявляющих себя высших сил, и в силу невежества веруну попросту не хватает знаний, а зачастую и интеллекта, чтобы обойтись без придуманных пару тысяч лет назад догматов.
Следствием глубоко невежества и гордыни верунов является имеющася на сегодняшний день система церквей - по всем признакам коммерческих организаций, реализующих товары религиозного назначения и на платной основе оказывающих услуги религиозного характера, при этом установить качество оказываемых услуг не представляется возможным. Кроме того, почти при каждой церкви есть продовольственный магазин, занимающийся реализацией пищевой и прочей продукции по ценам зачастую выше рыночных, а в силу принадлежности к религиозному учреждению освобожденный от уплаты налогов. Зная систему налогообложения предприятий можно с легкостью сделать вывод о чрезвычайной ввгодности и рентабельности такого предприятия - арендной платы нет, затрат на персонал тоже нет, экономия по ндс 18% и по налогу на прибыль 20%, и кроме того цена выше рынка. Но, в силу своего невежества, никто этого не замечает и не понимает, а гордыня не позволяет критически взглянуть на все это со стороны.
>>173922027 (OP) >его появление на свет не череда случайностей, а исключительно разумный замысел. На самом деле эволюция не совсем случайный процес. Имеет место случайная мутация, но она скурпулезно оттачивается естественным отбором
>>173923956 По сравнению с религиозной концепцией целенаправленного сотврения разумными силами, научная теория возникновения жизни и эволюционная теория выглядят как набор случайностей. Неорганические молекулы случайным образом сгруппировались в первичные РНК, те стали воспроизводить сами себя и заверте... О случайном характере зараждения жизни говорит еще тот факт, что кроме планеты Земля пока еще не найдено другой планеты, на 100% пригодной для существования аналогичным нам формам жизни, да и в принципе инопланетная жизнь себя пока никак не проявила несмотря на масштабы космоса.
>>173924598> >инопланетная жизнь себя пока никак не проявила несмотря на масштабы космоса.
А вот и нет. Можешь потмкать информацию о бактериях не земного происхождения. Бактерии уже можно считать внеземной жизнью, а следы ихдеятельности повсюду
Да и про случайность не согласен, у вселенной есть тенденция к самоусложнению и зарождение жизни можно считать очередной её плюшкой
Меня больше поражает откровенная тупость православнутых. Большинство из них не осилило, или же вообще в руках не держало, священное писание. Никто из них не следует заповедям, нарушают их напрямую ежедневно. Но блядь как Пасха так сразу все истинные агнцы блядь, всепрощение и вселенская любовь нахуй! Лицемерные пидорашки. Отдельно отмечу веру во всяких гадалок, барабашек, домовых и прочую срань. У меня дома стикер Иисуса висит рядом с домовым. Попытки что-то из этого снять прервываются воем и руганью. Православие деструктивно! На протяжении всей истории РПЦ на коленях ползало перед захватчиками, при этом побирая свою же паству. Попы рассказывают что нищета это добродетель, а потом садится в свой картеж и уезжает под радостное сверкание куполов из золота. ИЗ ЗОЛОТА НАХУЙ! ДА КАК МОЖНО ХРАМЫ ИЗ ЗОЛОТА СТРОИТЬ?! ДА ЕЩЕ И ТАКИЕ АРХЕТИКТУРНЫЕ ВЫСЕРЫ?
>>173924598 Почему бы не считать, что жизнь была занесена извне каким-нибудь метеоритом, который удачно уебался в водичку и дальше пошло поехало. На другие планеты он тоже падал, но там это сгорало/замерзало, а тут повезло. Алсо, говорить о том, что нигде ничего нет - это как ночью выглянуть в окно на долю секунды, не заметить солнца и сказать, что всегда была тьма. Космос просто до опиздинения огромен и мы даже не особо представляем, как с нами пытаются общаться если они это делают. Может мы частоты не знаем, языка, каких-то способов общения. Может деревья вообще когда-то были чем-то вроде пластинок в кольцах которых была зашифрована информация, но они все заполонили и их считают не тем, что они есть на самом деле лол. Представь, что дощечка с вояджера когда-нибудь достигнет разумную цивилизацию, которая не найдет или просто не захочет находить смысл и примет это за подношение своим богам, красивое украшение из космоса лол или вообще будет использовать ее как тарелку или фрисби.
>>173924920 Вспомнилась паста, где баба отсасывая кому-то перекидывали крестик за спину чтобы он не бился об яйца. А на предложение "снять его" начала орать про грех какой-то лол. А то, что он об яйца лучше биться будет ей было похуй.
>>173924920 >Меня больше поражает откровенная тупость православнутых Это не тупость, а животные инстинкты. Овечки тоже нигде не читали что нужно ходить за постухом, но раз все так делают значит и я должен. Типичная логика овцы. Кстате не даром веруны даже сами себя называют стадом господним, а исуса своим пастухом
>>173924920 Да, вот это самый сок, то, что они даже Библию не читали. У МИНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ, Я РАБОТАЮ! У МЕНЯ ДЕТИ! МНЕ НЕКОГДА! А гореть в аду тебе не некогда будет, сука ты тупая?! Ухх, горит!
Некогда им, блядь. Они даже не понимают, НАСКОЛЬКО сильной требуется отдача для попадания в рай по христианским канонам в большинстве случаев. Плюс, если ты сдохнешь, у тебя не будет больше шансов спастись, поэтому нужно очень быстро изучать все материалы, дабы уменьшить шанс попасть ад.
Время у них на телевизор есть, на отдых есть, а на изучение Библии нет. Ну, заповеди они тоже не выполняют. Всё по канону, как говорится.
>>173925145 Даже гипотеза о панспермическом способе образования жизни на земле выглядит убедительней чем религиозные учения о сотворении за семь дней и прочее прочее. Религиозная картина была бы гораздо убедительней если бы на всех планетах солнечной системы была такая же жизнь как и на земле, а разумные представители верили бы в то же самое, что и земляне, но независимо от землян. Ну т.е. прилетаем мы такие на марс-венеру-сатурн, а там такие же как пикрелейтед инопланетные пидерашки, попы на Gercules-Menc и повсюду храмы с золотыми куполами.
>>173925414 Более того они прямо зовут себя рабами божьими. Пиздец >>173925220 Прослезился с христьянской миньетчицы :D Где-то паста была про то как сыч иконы занавешивал шторкой когда дрочил. Потом родня приходила и стебала его мол: "Опять грешил, Павлик?"
>>173922027 (OP) >Основы современных религиозных течений берут свое начало из тех времен, когда невежество было повсеместным Индуизм говорит что повсеместное невежество как раз таки сейчас, т.к. на дворе кали-юга. Это подтверждает само существование священных писаний индуизма, знания в которых превосходят любые аналоги и являются по сути знанием об абсолютном бытие вокруг нас.
>>173922027 (OP) Ну и православие вне монашества, т.е. жизнь в миру, это фарс и самообман. Православие может лишь в аскетичное монашество, лишь только те, кто ступил на этот тяжёлый путь под эгидой православия, действительно получает духовное просветление, знания и обретает то самое вечное прибежище своей души. Миряне же, в ОП пика отлично показаны, они испытывают лютую жажду духовности внутри, но учуяв лишь запах одной капли духовности, они сходят с ума и творят незнамо что.
>>173926043 Материя сама по себе уменьшается, в следствии течения времени. Алсо пруфов гигантизма окружающего мира в прошлом овер9000 в современной науке есть.
> Алсо пруфов гигантизма окружающего мира в прошлом овер9000 в современной науке есть. Приноси хуле, хоть поржать над шизойдными высерами. Воистину это еще забавне основных религий.
>>173925894 >Индуизм говорит >Это подтверждает само существование священных писаний индуизма >знания в которых превосходят любые аналоги >являются по сути знанием об абсолютном бытие
>>173926229 В соответствие с твоим пиком 4 млн лет назад землю населяли пидорахи в 2 километра ростом. Никаких свидетельств этому кроме невнятных индуистских маняфантазий конечно же нет. Видимо, скелеты плохо сохранились за столь длинный срок, в отличие от скелетов динозавров, 65 млн лет для которых оказались не страшны.
>>173926334 Бля ну были огромные динозавры и огромные насекомые, из за того что кислорода было больше, но при чем тут течение времени и уменьшение материи?
Ну по крайней мере все авраамические религии лично у меня вызывают отвращение. Православие ничем не лучше и не хуже в этом случае. Так что согласен с ОПом.
>>173926387 >Видимо Бхуми, т.е. земля не затронута почти никак в пределах целой кальпы. Алсо в глубь еще никто землю не копал, лишь поверхность, а сохранность ископаемых на поверхности зависит лишь только от деятельности этих ископаемых. Суть даже не в том, что 2к метров люди были, т.к всё бытие было считай с другой резолюцией тоже, а в том, что человек в прошлом отличался от нынешнего высокой степенью осознанности. Если ты ознакомишься с Рамаяной или Махабхаратой, то поймёшь что люди уделяли принятию решений о действии гораздо больший смысл, нежели чем сейчас.
>>173926940 >Как нет? 4 веды, пураны, самхиты, гиты, сутры и овер9000 всего еще читай@постигай. Бумага все стерпит. Это только носитель информации сомнительного происхождения
>>173926668 Манька, а если ты будешь 2к метров и дерево так же будет скалироваться исходя из этого, ты конечно не можешь подумать? Разница лишь будет в твоём восприятии тела, как нечто ОГРОМНОМ.
Чего это вы, просто раньше 2км - это было равно 2 метрам примерно. То есть километр уменьшали и это называется духовным распадом, преуменьшение огромного, но размер не поменялся при этом. Просто жидорептилойды изменяют смысл слов, об этом же речь.
>>173927115 Сказал верующий зашедший в тред атеистов размахивая своей горящей жопой лол. Заметь, атеисты не врываются в церкви и не кричат, что это все хуйня и нужно переставать в этом верить, зато верующие это делают часто и не только по отношению к атеистам, но и к другим верующим, которые верят в чуть другую сказку. Заставляет задуматься на самом деле.
>>173923073 Лол, ты хоть понял, что пернул? То что индусы поклоняются будде как богу не делает их буддистами. Они поклоняются ему наряду со своими остальными божествами
>>173922027 (OP) >НЕВЕЖЕСТВА Ты думаешь, что верующие не знают устройства мира? Знают конечно, просто это все убирается в глубины подсознания. В психиатрии есть такой термин - мистическое мышление, так вот именно в нем корень религиозности.
>>173927251 >сравнивает поехавших фанатичных бабок с учеными-атеистами в теоретической физике Попробуй сравни обычных обывателей, да не из своего пидорашечьего круга
>>173927251 >Заметь, атеисты не врываются в церкви и не кричат Двачую. На днях видел вероблядков возле входа в университет которые что-то расказывали студентам о своем Исусе. Представил такую же картину с биологами эволюционистами возле православно храма, бабки их бы растерзали
>>173927321 > Я разве кричу? А где я сказал, что ты кричал? Опять что-то придумал и выдаешь за реальность, ух уж эти верующие. Вот так подменяя чужие слова в мелочах начинают подменять все подряд. А теперь ответь, зачем ты зашел в этот тред, почему тебе не похуй на атеистов? Хотя чего это я, ты же просто толстяк, а я тебя покормил как обычно.
>>173922027 (OP) >Помимо гордыни, важную роль в формировании религиозного мировоззрения играет невежество. Религиозная картина мира проста и понятна, в отличие от научной, где все сложно для восприятия и до конца непонятно. Раньше поклонялись богу грома, молний и солнца, затем, когда в результате научного познания оказалось что эта концепция несостоятельна то стали верить в нечто еще менее осязаемой, святой дух и т.д. Основы современных религиозных течений берут свое начало из тех времен, когда невежество было повсеместным, описываемые в священных писаниях события не имеют иных подтверждений, кроме собственно этих же писаний, а чудеса, такие например как благодатный огонь, выглядят совершенно неубедительно и легко опровергаются. ПХАХАХАХАА, ЛОЛ, БЛЯ, ЕСЛИ ТЫ РИЛИ ТАК СЧИТАЕШЬ МНЕ ТЕБЯ ЖАЛЬ.
> А теперь ответь, зачем ты зашел в этот тред, почему тебе не похуй на атеистов? Я зашёл, чтобы задать вопрос, а в ответ получил гринтекст, которвй можно было бы сократить до, "нет,ты". Мои намерения чисты, как и моя вера.
>>173927592 Ну так на глупые вопросы ожидай глупые ответы. Если я зайду куда-нибудь и буду агукать аки ребенок с синдромом дауна - ко мне и отношение будет такое же. Еще покормитьпояснять нужно?
>>173927505 Почему верующий скам не понимает, что принципиально его жизнь ничем не отличается от жизни кошки/собаки/червя-пидора, которые в свою очередь прекрасно обходятся без религиозного манямирка?
>>173927794 > Почему верующий скам не понимает, что принципиально его жизнь ничем не отличается от жизни кошки/собаки/червя-пидора, которые в свою очередь прекрасно обходятся без религиозного манямирка? Так вот во что верят атеисты, понятно.
>>173927782 > о гордыне написал Где? Не помню такого. Снова допущения какие-то, попытки извратить ситуацию и все выставить чтобы было выгодно именно тебе. Что ты за человек такой? Если бы Бог существовал - ты бы точно его не порадовал.
>>173928017 Ну верун еще тебе в ебало может дать. Ты побереги своё ебало, чмыха. А то ведь я могу унизить и обоссать тебя прямо при твоей девушке, чушок. Обычно веруны топят за ЗОЖ и занимаются спортом, не знал?
>>173927536 То что любые отклонения от нормального бытия человека, т.е. спокойного восприятия реальности - есть подселение разных духов и прочих существ с тонкого/эфирного плана. Т.е. рассматривают проблемы психиатрии уже не с позиции ЭТА ДИБИЛ ОН ТАКОЙ ПРОСТА, а с позиции к этому человеку подселился дух, он потерял власть над своим сознанием/телом/желаниями. При чём научный подход не говорит о том, что мистический неверен, как и наоборот. Этими глупыми утверждениями занимаются только маньки, просто тут два разных ракурса одной проблемы. Один смотрит на материальный план проблемы, другой в духовный.
>>173922027 (OP) А я вот не понимаю, почему так много развелось атеистов, притом не таких как я, которым пофигу, а достаточно агрессивных? С чем связано? Из-за верующих родителей? Это из-за них у вас прямо фобия к религии? Мимо традиционалист атеист сторонник старообрядческого православия.
>>173928068 Ты там под кайфом? Бля, утро субботы, все нормальные пацаны в парк пошли гулять. Я вот решил присесть на лавочку передохнуть, открываю двач - а тут вы, какие то малолетние опездолы, которые считают себя умнее всех и умничают. Вы надеюсь понимаете как жалко вы выглядите? Как черви-пидоры.
>>173922027 (OP) Вера, о которой ты говоришь, — не результат невежества или преднамеренного обмана (хотя она вовсе не исключает ни того, ни другого). Она необходимый продукт такого общественного строя, где человек находится в состоянии рабской зависимости от господствующих над ним сил. Характерный для христианского монотеизма своего рода культ абстрактного человека обусловлен отношениями товарного производства и связан с таким пониманием человека, в котором его реальные социальные характеристики, социальное неравенство между людьми, их имущественные, правовые и другие различия отбрасываются и "преодолеваются" как несущественные с точки зрения главного отношения, определяющего сущность человека — отношения к богу.
>>173928122 Это связано с тем что малолетние ребята выебнуться хотят типо вот, смарите, я не такой как фсе, я не верун как мои родители, я АТЕИСТ, НОУКА, ДОКЕНЗ.
>>173927794 Тупое уёбище, потому что человеческое тело дано для самоосознания, для познания своего истинного Я и для служения. Но жизнь тех, кто живёт в погоне лишь за материальными наслаждениями вполне не отличается от кошки/собаки/червяпидора в которых, он в конечном итоге, если не предпринимает никаких действий для пробуждения, перерождается.
>>173922027 (OP) Считать себя лучше бактерий это не гордыня. Это подмена понятий с твоей стороны. Про невежество, это вообще смешно, на Руси церкви мы обязаны письменностью, школам, книгам, живописи и архитектуре. Читай больше книжек и меньше думай штампами
>>173928218 О да, я такой миролюбец, могу миролюбиво разукрасить тебе твоё заумное ебало, мне кажется боженька это одобрит - он не любит горделивых и заумных чушков, которые себя повыше него ставят, ну вроде тебя. Так что ты не умничай тут, мелкий педик. И на улице тоже рот с своими теориями не разевай, а то начнешь тем кого ты считаешь "быдлом"(и кто на самом деле нормальные люди) заливать свою хуйню - они тебе ебальник разнесут, и будет не до кеков.
>>173925500 >А гореть в аду тебе не некогда будет Папа Римский недавно сказал, что ада не существует, а души грешников аннигилируются и прекращают существование.
>>173928331 Ну молодец. А другие твои ровесники носятся, хуйней страдают, выебываются. Потом на улице спизданут как нить в компании друзей про атеизм свой и по ебалу получат. Был у меня такой знакомый один, Вася звали. С пацанами когда тусили пытался про атеизм заливать, ему Колян ебало разбил в хлам просто, еле оттащили.
>>173922027 (OP) Чувак, но перед лицом смерти и небытия твоя научная картина мира тоже лишена смысла. Остаётся только мгновение здесь и сейчас между небытием прошлого и небытием будущего. Какая разница, как ты интерпретируешь это мгновение? Чем сознание Хоккинга выше сознания фанатика из ИГИЛ, если оба через мгновение исчезнут без следа?
Правда в том. что вера - это не вопрос знания/невежества (хотя может и основываться на невежестве, да, для среднестатистического быдла). Вера - это вопрос исключительно предпочтений, желаний, стремлений. То есть это то, как человеку хотелось бы что бы было, а не то, как он думает, есть на самом деле. То есть это именно что чувство.
>>173928556 Науканы верят что улетят на Альфа Центавру и там обретут вечную жизнь. Понять что и там жизнь конечна и человечество рано или поздно прекратит существование, у них ума не хватает.
>>173928543 >Как можна уничтожить то чего нет? Как можно утверждать о том, знание о чем ты не постиг? Душа меньше мелкого, и больше большего. Увидеть её можно же.
>>173928268 Другое дело что авраамические религии убогая параша. Я вполне разделяю индуизм, но авраамическое говно вызывает отторжение на физиологическом уровне.
>>173928268 > Тупое уёбище, потому что человеческое тело дано для самоосознания, для познания своего истинного Я и для служения. > Но жизнь тех, кто живёт в погоне лишь за материальными наслаждениями вполне не отличается от кошки/собаки/червяпидора в которых, он в конечном итоге, если не предпринимает никаких действий для пробуждения, перерождается. В тебе говорит гордыня и невежество
Бля да завалите ебальники, философы мамины. Вам в понедельник в школу. Вот там, на переменке, и пообсуждаете есть ли бог, существует ли душа и прочее и прочее. Пидоры блядь мелкие.
>>173928872 >Кто о чём, а эти о пидорах и неграх. Двач не может в дискуссию. Тебе тонко намекнули что доказать отсутсвие чего-то невозможно. Но это не означает что оно существует. Доказывать должен тот кто утверждает существование
>>173922027 (OP) >Гордыня >Тупые веруны не могут даже понять что после смерти нихуя не будет, то ли дело я. >Невежество >Тупые веруны верят в своего бога, всем же и так понятно что его НЕТ, вы ваще тупые НЕТ бога, я же сказал, Докинз доказал, НАУКА НАКАЖЕТ! Блять, какая разница веришь ты в бога или нет, если ты споришь на эту тему, то ты ДОЛБАЕБ.
>>173928986 А если так. Допустим, произошло преступление, свидетели утверждают, что ты был на месте преступления в момент его совершения, и следак тебе кидает это доказательство. Но на самом деле тебя оговорили и ты не был на месте преступления. Вот и доказывай своё отсутствие. Обычная практика ирл.
>>173928697 >предпочтений, желаний, стремлений. Предпочтения, желания и стремления относятся лишь к материальной сфере бытия, на его чувствах и материальных объектах этих чувств, а это само по себе иллюзорно, т.к. конечно. Вера это вопрос Истины. Когда абсолютная Истина открывается вопрошающему, вера преобразуется в абсолютное знание, в следствии которого, верующего и объекта веры не остаётся, приходит НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ. Но внутри осознания этой недвойственности есть знание о игре бытия, где тонкие проявления бытия обладают божественными свойствами и трансцендентными качествами.
>>173922027 (OP) Всякий раз проигрываю с мамкиных интеллектуалов которые получили все ответы про бога,молнию и солнце из учебника по истории 6 класса, и считают себя носителями прогрессивной позиции. Свою систему взглядов считают сложной или требующей воли. Очнитесь хуесосы, вся ваша система противоречий с религией зиждится на том что вы хотите дрочить без морального отягощения.
>>173929046 >Но при этом значит что не существует, да? Значит что это неизвесно, пока не доказано существование. А до тех пор вероятность существования душа такая же как и вероятность того что тебя вчера ебали все бомжи твоего города
>>173928313 >церкви мы обязаны письменностью письменность на Руси была и до греческих монахов, сынок. Они лишь изменили алфавит, подогнав под греческий. Архитектура - даа. До ЦЕРКВИ все жизи в землянках и в лесах, а как ЦЕРКВИ-та появилися - сразу стали жить в домах, вооооот....
>>173929089 Спорят, причем яростно и с ненавистью, как раз таки веруны, а я начал дискуссию в спокойном тоне, тезисно и с логически обоснованными аргументами. В ответ кроме рррряканья и полыхания залетных верунов почти ничего не получил, что лишь подтверждает мою гипотезу - верунов переполняет гордыня и невежество.
>>173928400 >С пацанами когда тусили пытался про атеизм заливать, ему Колян ебало разбил в хлам просто, еле оттащили. БОЙТЕСЯ ВЫРАЖАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ-ВАС ПОКАЛЕЧАТ! БОЙТЕСЯ!!!111
>>173929276 Стало быть, вероятность того что существует гравитация, тысячу лет назад, была примерно такой же, что и вероятность того, что твой далекий предок практиковал анальный фистинг с последующим пожиранием кала?
>>173929194 >что ты был на месте преступления В цивилизованой стране как правило этого мало. Люди могут ошибатся. Для этого делаются множество экспертиз
>>173922027 (OP) Это не обязательно гордыня, тут что угодно может быть причиной, страх смерти, например, вера в справедливость, попытка оправдать альтруизм. > Помимо гордыни, важную роль в формировании религиозного мировоззрения играет невежество. Ну это очень избирательное невежество, есть куда более невежественные атеисты, чем любознательные веруны. Но в среднем да.
>>173929286 При чем тут землянки, ебанашка? Но если тебе хочется примера, то загугли в каких условиях живут племена на островах, на которых никогда религии не было. Еще можешь загуглить памятники архитектуры древ. Руси, среди которых ты увидишь в 10 случаев из 10 церковь или собор.
>>173928268 >самоосознание >познание >Необъективное отражение окружающей действительности; порабощение человека продуктами собственного воображения; отделение общего понятия от обозначаемого предмета; наивное самоотчуждение ради поклонения своей же сущности; примирение с существующим неравенством в обмен на "лучшую жизнь" "после" Охуенно самопознался, брат. Тебя правда устраивает твоё пособие для раба?
>>173929461 Эксперты могут ошибаться. Такие случаи известны. Но ты-то невиновен, но по закону все улики против тебя. Тебе лишь остаётся яростно доказывать своё отсутствие на месте преступления в момент его совершения.
>>173929286 Какой глупый ребенок. Покажи примеры дохристианской письменности и архитектуры. Тогда люди жили чуть лучше бобров. Любой долбоеб прочитавший хоть две книжки, это знает.
>>173929427 >Стало быть, вероятность того что существует гравитация, тысячу лет назад Поэтому гравитация это теория, а не аксиома. Но так как теория имеет множесто доказальств, на основе теории можна строить модель, которая работает и дает предсказуемый результат, то можно говорить с вероятностю 99,(9), но не 100% что гравитация существовала и раньше >была примерно такой же, что и вероятность того, что твой далекий предок практиковал анальный фистинг с последующим пожиранием кала? А вот эта теория (скорее гипотеза) не имеет никаких доказательств и рабочей модели, следовательно ее вероятность стремится к нулю, но не равна 0
>>173929323 >а я начал дискуссию в спокойном тоне, тезисно и с логически обоснованными аргументами >ЛЮБАЯ ВЕРА РАСТЕТ ИЗ ДВУХ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ПОРОКОВ - ГОРДЫНИ И НЕВЕЖЕСТВА. == БЛЯ ВИРУНЫ ВЫ ТАКИЕ ТУПЫЕ БЛЯ ПИЗДЕЦ ВОТ ВАМ АРГУМЕНТЫ БЕЗ ПРУФОВ И ФАКТОВ НО ВЫ ТУПЫЕ БЛЯ ПИЗДЕЦ
>>173929710 >Эксперты могут ошибаться Все могут ошибатся. Но это только говорит о несовершенстве. Ракета тоже может не взлятеь, взорватся на старте, полететь не туда. Но это не значит что не так работает гравитация и сила Нютона.
>>173929819 Я понимаю что тебе обидно и неприятно, и кроме гиперболизированных вскукареков твой невежественный мозг неспособен ничего больше выдать, и сне даже приятно чтоттакие как ты подтверждают мою гипотезу.
>>173929772 Я говорю про гравитацию не как теорию, а как доказанное физическое явление. И при этом не зря говорю про тысячу лет назад, как точку отсчета. С точки зрения доказательств, истинности и вероятности того времени, с учетом того что тысячу лет назад про гравитацию никто не слышал, и никаких доказательств ее существования как явления того времени ты не найдешь, вероятность того, что гравитация существовала тысячу лет назад примерно равна вероятности того, что твой предок был знатным затейником и гурманом с необычными вкусовыми предпочтениями.
>>173928753 > Докажи что тебя не ебали 50 негров Я не утверждаю, что не ебали. А вот ты делаешь беспруфные заявления, а когда просят доказательств, сливаешься как сучка. Следовательно ты - тупой верун, не способный к рациональному обоснованию.
>>173930209 Вероятность существование души стремится к 0, как существования черепахи на котором стоит Земля. Я не утверждаю что оно абсолютный ноль, но настолько близко к абсолюту, что можно пренебречь
>>173930149 Чёт ты постоянно съезжаешь с темы. Мы говорим, напомню, о том, что доказывать отсутствие чего-либо не является логической ошибкой, по крайней мере в рамках юридической практики. А юриспруденция - основа основ государства.
>>173930437 Расскажи, как считал вероятность. Как проводил эксперименты над тем, что по определению лежит за пределами опыта. С научной точки зрения можешь максимум сказать, что: "Информации о существовании или отсутствии души нет. Доказательств существования нет, доказательств отсутствия нет". А вот пиздеть: "Её просто нет" - это уже сорт верунства.
>>173930196 >Я говорю про гравитацию не как теорию, а как доказанное физическое явление Ты можеш говорить как угодно, но гравитация это теория, а не доказаный факт. Можна бросить мячик и доказать что в этот момент гравитация работает, но это не доказывает что вчера гравитация тоже работала. Но, если смотреть на движение планет, галактик итд, единственное обьяснение тому что сейчас все именно так а не иначе в том что гравитация работает с момента большого взрыва.
>>173930643 >если смотреть на движение планет, галактик итд, единственное обьяснение тому что сейчас все именно так а не иначе в том что гравитация работает с момента большого взрыва. Все не так однозначно, как можно подумать.
>>173929556 >ебанашка С верующими приятно общаться.
>Еще можешь загуглить памятники архитектуры древ. Руси, среди которых ты увидишь в 10 случаев из 10 церковь или собор. Потому что христиане уничтожали памятники "неправильной" предыдущей веры, как ИGИЛовцы.
>>173930643 >Ты можеш говорить как угодно, но гравитация это теория, а не доказаный факт >единственное обьяснение тому что сейчас все именно так а не иначе в том что гравитация работает с момента большого взрыва Ты дурак? Ты нахуя сам себе противоречишь. И я тебе еще раз говорю, мы ведем речь о том, что было тысячу лет назад и я прошу тебя отталкиваться лишь от источников того времени, ведь ты так привык доверять источникам, что не можешь вообразить что они могут охватывать не все и где то ошибаться. Вот я тебе и даю пример источников тысячелетней давности, они ведь, по твоей логике, тоже должны были описывать весь мир абсолютно правдиво и все, что они не смогли уловить, не существовало.
>>173930537 Если мы будем пользоваться юридическим пониманием доказательства, то, боюсь, боженьке не поздоровится. Материальных улик нет, свидетелей нет, а те что есть - либо материально заинтересованные, либо обладают сомнительным психическим здоровьем. Есть ли у нас основания говорить о предмете как о чём-то реально имеющем место?
>>173931314 Речь о тех, кто утверждает, что лично общался с иисусом, видел чудеса и т.д. Большая часть людей верит без пруфов. Настолько без пруфов, что под это даже оправдание придумали - дескать, с пруфами это не вера уже, а какое-то знание бездуховное бесовское.
>>173931274 >Судья посмотрел внутри себя >и никакого бога не увидел. Это рашка суд что ли? Судья должен удалится в скит и отчиститься от грехов сперва, следовательно он больше не будет судьёй, а вот в этом вся и суть божественного, что оно заставляет эго самоуничтожиться.
>>173931439 Илитный логик в треде. Как можно верить в то что безусловно представлено, дебс? И какой в этом смысл? Сиди, верь в свою пеку и грязную чашечку.
>>173931448 > Судья должен удалится в скит и отчиститься от грехов сперва А если я скажу, что убить и съесть сотню детишечек мне повелел Ктулху, судья должен будет лично проверить весь тихий океан на предмет существования Р’льеха?
>>173931634 Точнее сказать, они так утверждают. Но на деле - см. выше. >либо материально заинтересованные, либо обладают сомнительным психическим здоровьем >>173931700 Что сказать-то хотел?
>>173931886 В ДНК каждого неандертальцы нассали. Нет там никакой чистоты, и никогда не было. Вон вирусы ебаные срут ежесекундно, встраиваясь в днк твоих клеток (передаю привет твоей популяции герпесов).
>>173922027 (OP) Сделаю сокращение написанного тобой ЛЮБОЙ ПОРОК ИЛИ ГЛУПОСТЬ ЧЕЛОВЕКА РОЖДЕНА ИЗ НЕВЕЖЕСТВА Гордыня следует из невежества, и вообще любая подобная хуйня вина невежества, все сводится к тому что у человека недостаточно знаний для того что бы делать рациональные выводы
>>173931439 >с пруфами это не вера уже, а какое-то знание бездуховное бесовское. В Индии был целый диспут, один йог мистик утверждал что надо показывать чудеса, мол без них никто не уверует, его отец доказывал что наоборот, сиддхи надо хранить в тайне. В итоге его сын постоянно летал по всей индии сидя на шкуре тигра и творил чудеса разные, тем самым люди поняли, что это сам господь Шива.
>>173932207 Самыми чистыми были наши далёкие предки-первичные уэкариотные бактерии в период до захвата тех, кто сейчас является митохондриями нашими. Вот так деды победу одержали.
>>173932291 А я на прошлой неделе летал как супермен и творил чудеса превращая воду в вино и воскрешая людей из мертвых, но потом у меня отняли эту силу, но она вернется как только мне будут молится, это лично видели 400 человек, правда все эти 400 человек уже мертвы, теперь я на уровне Иисуса и буддийских богов, поклоняйся мне
>>173932469 Уже проходили. Скажут, что он иллюзионист и обманщик, который нагло обманул команду из уважаемых ученых в специальных условиях для проведения эксперемента и с предварительным обыском, правда как именно он это сделал не понятно. Ну ничего, мы ведь можем строить теории и потом придумаем какую нибудь отмазку.
>>173932421 Всё, что библия говорит о мире в целом, а не о крошечном его кусочке, известном её авторам - мистификация похуже лавкравтовской. Никакого всемирного потопа, к примеру, никогда не было.
>>173932670 Бог во плоти не может доказать каким то тупым АТЕИСТАМ ученым ебаным, что он бог? Тогда он чмошник а не чудотворец, это как если бы на боксерский ринг зашел неизвестный никому боксер и сказал "я самый величайший боксер за историю" а при просьбе доказать это с помощью боя сказал бы "да вы все равно не поверите, скажите что я иллюзионист и так далее поэтому идите нахуй, но я все равно лучший боксер, вот". Хуевый он какой то чудотворец
>>173932781 Ну так подобное уже было, говорю же. Кулагина была. В итоге все почти единогласно признали, что она просто взяла и наебала неведомым образом толпу ученых. Это ведь можно объяснить научно, а вот что то выходящее за пределы общепринятых представлений о мире - нет. Как там по Окамму? Берем то, что проще объяснить, а остальное отсеваем.
>>173933042 >И где теперь эти коммуняки? Там же, где святая инквизиция и тамплиеры. >>173933044 Что аморального в том, чтобы предложить минет страждущему?
>>173933033 >неведомым образом Разбирали её хуйню неоднократно. Кое-где на видео даже заметен узелок копроновой нитки, которым она двигала что-то там под колпаком. Что-то когда в постановке таких опытов начали принимать участие профессиональные иллюзионисты, знакомые со всеми этими трюками, "чудеса" прекратились сами собой. Премия Рэнди уже больше 20 лет лежит на своём месте. Так что твои оправдания - не оправдания.
>>173933356 Ну да, можно ведь пригнать через 50 лет толпу скептиков которые обязательно все объяснят как было на самом деле и выстроят теории, которые не опровергают научный манямирок. И забить хуй на слова тех, кто вел эксперимент и фиксировал результаты, которые телекинезом не ограничивались.
>>173933473 Так ты покажи мне что-то подобное СЕЙЧАС, когда перевелись наивные люди, которые не в курсе, что шарлатаны используют трюки профессиональных фокусников.
>>173933504 Ну да, ты главное почаще это повторяй себе. >удалось выяснить, что из ладони у неё выпрыскивается мелкими капельками гистамин, возможно через потовые железы. Выпрыскиваясь, он образует заряженный аэрозоль, что и объясняет все наблюдаемые эффекты. Выпрыскиваемые капельки вызывали щелчки в микрофоне, они меняли диэлектрическую постоянную среды, рассеивая луч лазера, разъедая кожу (знаменитый «ожог»), наконец, они «садились» на объект, заряжая его. …Понять физиологический механизм подобного выпрыскивания нам так и не удалось это действительно был физиологический феномен
>>173933042 >Аргументация уровня "Я СКОЗАЛ". Следы затопления, тем более такого сильного и масштабного, были бы давно обнаружены. Ну а математику относительно ноевского ковчега не делал только ленивый.
>>173933549 Уж извини, не могу. Сам такими способностями не обладаю. Но если и правда настолько интересуешься этим, то можно и поискать самому. Другое дело, что атеистам нужно все преподносить на блюдечке с голубой каемочкой, чтобы потом они сказали, что их обманули.
>>173933523 Отвечу, дитя мое Нейтронные звезды я чисто по приколу заебенил, плыл такой по вселенной и бытию и подумал бля скучно чет давай по приколу заебеню ебаного космического ультраплотного карлика, а хули блядь, пульсары ваще вещь, каждый раз угараю над ними, как диско шар ебаный, иногда рядом с таким у нас с алахом чимпионат по брейкдансу случается. А про Гитлера ну блядь, ты че епт, шоб жидов ебаных убивал, ты видал че они с моим братаном Есусом сделали блядь? Он там блядь решил помочь им а они ебнули его, а у нас все по пацански брат за брата, вот и заебенил я Гителра что бы он показал жидярам ебаным чт ос моим братаном Есусом шутки плохи
>>173933770 А вот кстати, если исус был бохом и знал это, то что он хотел показать своей смертью? Что он любитель экстримального отдыха? И ещё, ты не против если я буду вести неправедную жизнь?
>>173924920 >Отдельно отмечу веру во всяких гадалок, барабашек, домовых и прочую срань. У меня дома стикер Иисуса висит рядом с домовым. Попытки что-то из этого снять прервываются воем и руганью.
Домовой реально существует, в отличие от боженьки.
Поэтому даже веруны на хуй ложили уже 1000 лет увещеваний батюшек.
>>173933749 Ну да. Всего то блядь публичная конференция, которая еще и прогремит на весь мир. Одну минутку, щас позвоню нужным людям и все устрою, блядь.
>>173933523 Но самое ебанутое что я сделал это блядь утконос, по чесноку я когда вписку устроил с братанами мы просто по приколу решили хуйню какую то сделать, ну знаешь когда в пьяном угаре типа другану спящему хуй на лице рисуешь или еще какой то треш творишь, вот тут так же было, "бля давай этой хуйне нос утки блядь заебеним, а еще блядь пусть ядовитой будет, давай еще шерстистое и водное, ебаааать чуваки вот меня понесло че за хуйню мы сделали", на следующий день от похмелья не сразу сообразил что за хуйню мы сделали а потом уж и забыл про нее, такие дела
>да и все человечество в целом, представляет такую же значимость как колония микробов в сливе раковины, а то и меньше
Если это так то
>Религиозная картина мира проста и понятна
Какая разница?
ОП не может понять, что поклонение и покорность это часть человеческой натуры, на всех континентах, во все времена, на самых глухих островах люди поклонялись, столбам, ракушкам, крестам. можно сказать, это часть человеческого бытия как пища, секс и справление нужны.
Даже чисто биологически 51% человечества(селедки) рождаются, что бы их ебли, что бы над ними доминировали и унижали и принимают это добровольно исходя из своей природы.
>>173933919 Там нет ясновидцев. Уж не знаю, кто туда приходит. Хитрецы, думающие что они смогут наебать всех, шизофреники или просто люди, которым приплатили, чтобы они из себя клоунов изображали.
>>173933954 Ты не путай времена Великих географических открытий и современный глобализованный мир. Сейчас за сутки можно добраться в любую точку планеты.
>>173933866 Ну как тебе обьяснить, ну ты же понимаешь у всех бывают свои фетиши, понимаю звучит дико но епт никто не идеален всеж мы люди как пахом говорил да епт, ну вот Исус как бы так сказать, эм, ну как ты и сказал чуть экстримал он, прям пиздос экстримал, у него от нормальной ебли или дрочки в последний раз 10 миллионов лет назад вставал, а терь что бы бобик загавкал ему приходится вот такую хуйню делать
>>173934018 Смотрите как интересно получается. Как только корректно поставленный эксперимент, исключающий жульничество - так сразу никаких ясновидцев и нет. Какое невероятное совпадение.
>>173934217 А кто тебе сказал что человек, который че то там может вообще придет на твой эксперимент? Или что видос вообще пустят в свет? Или то, что туда вообще кто то приходит, кроме актеров? Эксперименты были и в прошлом и при этом в корректных условиях, их вели вполне себе ученые, которые вряд ли настолько тупы, чтобы их можно было наебать нитками.
>>173934287 Сколько бы не было "пруфов", тредов, люди продолжают верить. Как там кем-то сказано? "Если Бога нет, но я в Него верю, я ничего не теряю. А если Бог есть, а я в Него не верю, то я теряю всё"
>>173934217 >Как только корректно поставленный эксперимент, Некорректно, потому что блядь ясновидцев надо искать по пещерам, ашрамам/монастырям, скитам в пердях ебучих, а они могут и нахуй послать любого.
>>173934352 Дай угадаю, аура у него плохая. >>173934390 >А кто тебе сказал что человек, который че то там может вообще придет на твой эксперимент? Или что видос вообще пустят в свет? Или то, что туда вообще кто то приходит, кроме актеров? Маняоправдания. Если бы кто-то из этих "актёров" чисто на рандоме прошёл предварительный этап, ты бы громче всех визжал о том, что наука соснула. Хотя сам по себе предварительный этап с его одной тысячной - всего лишь условие для допуска к настоящей серии экспериментов. >которые вряд ли настолько тупы, чтобы их можно было наебать нитками. Наебать можно любого. Особенно если он сталкивается с определённым видом трюков в первый раз. Если ты охуенный, всеми признанный специалист в дифференциальной геометрии, это ещё не значит, что из тебя выйдет хороший историк, или что ты сможешь выиграть в покер у профессионального шулера. Учёные изучают реальный мир, природу. А природа, в отличие от людей, не жульничает. А потому разум учёного не заточен под распознавание наебалова такого вида.
>>173930998 >и я прошу тебя отталкиваться лишь от источников того времени Кого интересуют примитивгые источники того времени от необразованых людей, которые даже молнию не могли обьяснить. Нет никаких письменых источников о динозаврах, и что? Источники можна расматривать просто как историю племен, примитивных общест итд, а не ценный документальный источник абсолютных знаний о мире
>>173934581 В последний день творения Бог сказал: «сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему» (Бытие 1:26). Таким образом, Он закончил Свою работу «личной подписью». Бог сформировал человека из пыли и дал ему жизнь, поделившись Своим собственным дыханием (Бытие 2:7). В связи с этим человек уникален среди всех Божьих творений, имея как материальную (тело), так и нематериальную (душа/дух) составляющие.
Быть «образом» или «подобием» Божьим в самых простых понятиях значит, что мы были созданы, чтобы походить на Бога. Адам не походил на Бога в том смысле, что Бог имеет тело и кровь. Священное Писание говорит, что «Бог есть дух» (Иоанна 4:24) и, таким образом, существует без тела. Тем не менее, тело Адама отражало жизнь Бога тем, что оно обладало безупречным здоровьем и не подлежало смерти.
Образ Бога относится к нематериальной части человека. Это ставит человека отдельно от животного мира, готовя его для владычества, предусмотренного Богом (Бытие 1:28), и дает ему возможность поддерживать связь со своим Создателем. Это сходство умственное, моральное и социальное.
Умственное сходство – потому что человек был создан как рациональная, волевая личность, другими словами – человек может рассуждать, и может выбирать. Это отображение Божьего интеллекта и свободы. Всякий раз, когда кто-то изобретает машину, пишет книгу, рисует пейзаж, наслаждается симфонией, подсчитывает сумму или дает имя домашнему любимцу, он подтверждает факт, что мы были созданы по образу Божьему.
Моральное сходство – человек был создан в праведности и безупречной невинности, отражая Божью святость. Бог видел все, что Он сделал (включая человечество) и сказал, что это «хорошо весьма» (Бытие 1:31). Наша совесть, или «моральный компас», является следом того начального состояния. Когда кто-либо пишет закон, отказывается от зла, хвалит доброе поведение или чувствует себя виновным, он подтверждает тот факт, что мы были созданы по подобию самого Бога.
Сходство социальное – человек был создан для общения. Это отображает Божественную триединую природу и Его любовь. В Эдеме человек в первую очередь общался с Богом (в Бытие 3:8 предполагается общение с Богом), и Бог создал первую женщину, потому что «не хорошо быть человеку одному» (Бытие 2:18). Каждый раз, когда кто-то женится, знакомится, обнимает ребенка или посещает церковь, он демонстрирует факт нашего создания по образу Божьему.
Будучи созданным по Божьему подобию, Адам также имел способность делать свободный выбор. Хотя ему была дана праведная натура, Адам сделал неверный выбор, восстав против своего Творца. Сделав так, он исказил Божий образ в себе, и он передал это всем своим детям, включая нас (Римлянам 5:12). Сегодня мы все еще несем в себе образ Божий (Иакова 3:9), но мы также несем шрамы греха. Это проявляется умственно, морально, социально и физически.
Хорошая новость в том, что, когда Бог искупает человека, Он начинает воссоздавать Свой первоначальный образ, творя «…нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины» (Ефесянам 4:24; см. также Колоссянам 3:10).
>>173934884 Вы как всегда правы, господин атеист. И написанное вами ни разу не маняоправдания. Пришла значится какая то тетка, наебала 40 человек ученых своими нитками. Никакие колпаки и прочие приблуды им не помогли. А потом приходят через 50 лет знатоки - скептики и по древнему видосу устанавливают, что там нитки были! Ну тупые советские ученые!
>>173935066 Аметисты совки живут в говне, благословенные верующие Штаты блистают и правят миром. Чего тебе ещё нужно, аметист? На этом дискуссии о вере можно закрыть
>>173934955 Ну да, а сейчас то мы знаем все-все-все и совсем все сможем объяснить. Уже достигнли технологичекой сингулярности и совершенных знаний о мире, а если чего то не знаем, то этого и нет вовсе. Куда там до нас этим пещерным людям!
>>173935168 Так они поставили колпак после того, как она за стол села, и нитку закинула. Естественно, он им не помог. Они объебались. Да, учёные тоже люди, и тоже могут допускать ошибки. И вне своей профессиональной области они это делают немногим реже, чем обычные человеки. Это не значит, что они "тупые". Это значит, что "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник".
>>173931886 >>173934982 Пикча явно на вероблядков расчина которые никогда не проверяют факты. Изготавливать оружия уже умели Homo habilis 2,4 млн лет назад. А гомосапиенсу около 150тис лет и выглядит он как современный человек, а не обезьяна на пикче
>>173935468 Ну да, и во всех остальных своих "фокусах" она наебала. Эксперименты то проводились единожды, в этом и суть эксперимента. И похуй что там утверждаю те, кто в этой лаборатории не только присутствовал, но еще и мог все замерить и взглянуть на все это не только человеческим глазом. Скептикам, которых там не было, всяко виднее.
>>173935789 Остальные её фокусы тоже разбирали, просто мне это не интересно. Как по мне, достаточно один раз поймать шулера на подтасовке и двинуть ему в рожу, чтобы больше не иметь с ним дел.
>>173935933 Ученые ее не поймали. Которые там были, которые все описывали. А то, что ее "поймали" заинтересованные в этом мамкины скептики через 50 лет, опираясь на древние видосы и ЯСКОЗАЛ, меня не интересует.
Тред не читал Вот когда докажите что там было до Большого Взрыва давшего старт вселенной тогда поговорим. Господь мог этот взрыв и устроить, лол, и этого как мы видим хватило. Дальше уже пошли ваши случайности и прочий Дарвинизм.
>>173935939 >такой остервенелости доверять современным знаниям >и отрицать все, что выходит за их границы? В чем остервенелось знать что молния это разряд електричества и какой смысл выходить за рамки этого знания и приписывать молнию гневу Зевса?
>>173936017 То, что они проворонили вещь, отлично заметную на видео, просто потому, что не знали, куда нужно смотреть и на что обращать внимание - это их проёб, а не доказательство чего бы то ни было. По твоей логике, если доцент МГУ купил эликсир бессмертия за пять лямов, это доказывает, что эликсир бессмертия существует. Впрочем, можешь верить во что хочешь. Хоть в "пророчества Ванги", которые каждые 5 лет новые пишут задним числом. Ваша порода необучаема.
>>173929738 >Какой глупый ребенок. Учи его, а то вырастет, как ты. >Покажи примеры дохристианской письменности и архитектуры.
- одно из древнейших упоминаний о существовании на Руси какой-то собственной оригинальной письменности содержится в Житии создателя нашей азбуки св. Константина-Кирилла. Посланный императором Византии Михаилом с посольством к хазарскому каганату, будущий просветитель славян по пути туда в 861 году посещает крымский город Херсонес (Корсунь), где обретает мощи св.Климента. "Обрете же здесь евангелие и псалтирь, написанные русскими письменами..." Ну если уж сама церковь признает, что была письменность!...
- в русских летописях неоднократно упоминается о заключении славянами неких письменных договоров с византийцами. А конкретно после победы Олега, когда он прибил свой щит к воротам Царьграда, был заключен письменный договор по-гречески и по-славянски. Инициатива составления договора исходила от славян. В договоре (от 907 года) между прочим упоминается составление славянами письменных завещаний.
-стоит упомянуть сообщение арабского миссионера Ахмеда Ибн Фадлана, посетившего в 921–922 годах земли волжских булгар. В его книге содержатся описания быта и нравов некоторых встреченных им народов, в том числе «русов», торговцев, прибывающих в Булгарию откуда-то извне. Помимо прочего описываются похороны знатного руса, по окончании которых над погребением возводится курган и устанавливается памятник с надписью: «Потом они построили <...> нечто подобное круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку хаданга (белого тополя), написали на ней имя (этого) мужа и имя царя русов и удалились »
- Сообщение арабского писателя Эль Массуди (ум. в 956г.), который в сочинении "Золотые луга" утверждает, что он обнаружил в одном из "русских храмов" пророчество, начертанное на камне - Сообщение арабского ученого Ибн эль Недима, который в труде "Книга росписи наукам" передает относящийся к 987 г. рассказ посла одного из кавказских князей к князю русов. "Мне рассказывал один, на правдивость которого я полагаюсь, - пишет Ибн эль Недим, - что один из царей горы Кабк послал его к царю русов; он утверждал, что они имеют письмена, вырезываемые на дереве. Он же показал мне кусок белого дерева, на котором были изображены, не знаю, были ли они слова или отдельные буквы".
Фрагмент сочинения эль Недима (обведенная красным надпись - образец русского письма) - Сообщение персидского историка Фахр ад Дина (начало XIII века) согласно которому хазарское письмо (речь, по-видимому идет уже об исчезнувшем, но известном Фахр ад Дину, хазарском руническом письме) "происходит от русского".
- анонимный автор арабского сочинения «Моджмал-ат-таварих» пишет: «Рассказывают также, что Рус и Хазар были от одной матери и отца. Затем Рус вырос и, так как не имел места, которое ему пришлось бы по душе, написал письмо Хазару и попросил у того часть его страны, чтобы там обосноваться. Рус искал и нашел место себе».
- Византийский писатель Евтихий (ум. в 939 году) сообщал, что русы имеют свою письменность, о которой, впрочем, он не был осведомлен
- Титмар, епископ Мерзебургский (976–1018), двоюродный брат германского императора Оттона I, описывал увиденное им святилище западных славян близ города Ретры: "...внутри же стояли, со своими именами на пьедестале, истуканы богов, сделанные рукою человека,..."
- некоторые свидетельства, содержащиеся в поучениях против язычества. В «Слове св. Моисея о ротах и о клятвах» дано следующее описание народных нравов: «Жертву приносят бúсомъ. Трясцю мнятъ прогоняюще нúкими ложным писмяны проклятыхъ бúсов еленьскихъ, пиша имяна на яблоцúх, покладают на святúй трапезú въ год люторгечней »26. Имеется в виду, что русские крестьяне для излечения от болезней писали на яблоках имена языческих («эллинских ») богов и приносили эти яблоки в церковь.
- слова "читать", "писать", "глава", "книга" - оригинальные славянские слова. Если бы изначально письменность пришла бы к славянам извне, славяне безусловно позаимствовали бы и иностранные слова для обозначения процессов чтения и письма. Глагол "читать" - однокоренное слово с глаголами "чтить", "почитать", т.е. процесс чтения считался чем-то почти священным. Слово "глава" (раздел) упоминается в договоре Олега с Византией.
Одним из археологических доказательств нехристианского характера славянской письменности на ранних этапах ее развития являются находки писал. Дизайн писал сугубо языческий.
>>173936128 > Такую хуйню может написать только человек, совершенно не разбирающийся в гуманитарных науках. > Автор ноуковер и мракобес. > маня слепая > Ну и пошёл нахуй тогда. > > визгливые злобные кудахтанья в сторону личности автора, а не содержания
>>173928331 вот этому чаю по сути между отрицающими бога и верующими в него нет никакой разницы - и те, и те цепляются за какие-то абстрактные суждения, которые никак не влияют на реальность, чтобы придать себе и своей жизни значимости.
>>173936417 >И как знание о том, что молния это разряд электричества опровергает ее причастность к Зевсу? Никак, но оно также не опровергает ее причастность к Феям, Оркам, Алаху, Гендольфу, твоей мамке и твоему ебарю. Но есть доказательства что молния это разряд электиричества, а доказательст Зевса нет
>>173922027 (OP) >что жизнь именно человека, в отличие от жизни любого другого живого существа, обязательно должна обладать неким сакральным высшим смыслом. это, кстати, именно то, во что верят местные наукодрочеры.
>>173936346 Как будто это скептики тиражируют видосики с кулагиной, а не сектанты-шизотерики. Покажи мне неотредактированную версию тогда. С пруфом, что она существовала раньше отредактированной, естественно.
>>173936560 > атеисты > цепляются за какие-то абстрактные суждения, которые никак не влияют на реальность Мань, ты обосралась, иди подмойся. Суждения атеистов как раз и строятся на эмпирическом познании реальности, в которой "божественное" никаким образом себя не проявляет.
>>173936831 >Суждения атеистов как раз и строятся на эмпирическом познании реальности, в которой "божественное" никаким образом себя не проявляет. Вопрос: если что-то себя никак не проявляет, зачем строить об этом суждения?
>>173936748 Зачем мне искать твои видео, если у меня есть слова мужика, который заведовал всей этой лабораторией, и слова лаборанта? Которые не один раз проводили эксперименты и все фиксировали, вплоть до выделения хим. веществ у нее из рук?
>>173937058 Суть атеизма - в том, чтобы глядя на то, какой хуйнёй занимаются веруны, крутить пальцем у виска. Всё. Исчезнут веруны - исчезнет и атеизм. У людей больше не будет причин так себя определять.
>>173922027 (OP) Вера – это не знание, а чувство, а с чувством спорить нет смысла. Можно предположить что без веры и чувств было бы заебись, но обратимся за примерами к истории. В СССР был атеизм, в нацисткой Германии атеизма не было, но религия критиковалась, а многие церкви закрывались под разными предлогами. Конструктивненько выходит? Не очень. Так что беды не от веры, а от людей.
>>173936953 > Вопрос: если что-то себя никак не проявляет, зачем строить об этом суждения? Суждения строятся вокруг феномена религии как такового, который как раз таки себя замечательно проявляет в обилии верунов, церквей и прочих побочных эффектах.
>>173937164 >Суть атеизма - в том, чтобы глядя на то, какой хуйнёй занимаются веруны, >>173936831 >Суждения атеистов как раз и строятся на эмпирическом познании реальности ну я блядь даже не знаю. Вы там договоритесь как-нибудь что ли.
>>173937189 >но обратимся за примерами к истории. >В СССР был атеизм, в нацисткой Германии атеизма не было, но религия критиковалась Сталин носил усы, Гитлер тоже Во всем виноваты усы!
>>173937189 >Вера – это не знание, а чувство Это принятое за истину предположение, для которого нужны предпосылки, которые и являются знанием, или выводятся из него. Чтобы писать "я просто так верю" надо совсем опущенным веруном быть.
>>173937362 >Это принятое за истину предположение, для которого нужны предпосылки Предпосылки-то есть – жизненный опыт. Знаком с критериями Поппера? Так вот, твое высказывание принцип фальсифицируемости. Для научного знания нужны не потверждения, а возможность опровергнуть.
>>173937432 Cogito ergo sum. >>173937404 В него не нужно "верить". Его нужно придерживаться. >>173937331 >Что в этом рационального? Альтернативный вариант бесплоден, лишен содержательных следствий. А потому, рассматривать его смысла нет.
>>173937531 >Ты нарушаешь второй закон логики. Между атеизмом и тем что делали диктароры, такая же связь как и между теж что они носили усы. Атеизм и усы не призывают убивать
>>173937283 >Суждения атеистов как раз и строятся на эмпирическом познании реальности Тут человек путает атеизм с рационализмом. Атеист вполне может верить во всякую хуйню типа расовых теорий, это никак не противоречит атеизму, т.е. отрицанию существования бога или богов.
>>173922027 (OP) Существование бога не может быть предметом научных споров, тк само допущение о существовании бога приводит к ряду нестыковок и противоречий в науке, которых быть не должно. Посему в любых спорах с атеистами сторонники церкви так и говорят, что бога нельзя познать научными методами.
>>173937706 Ну смотри, я могу провести эксперимент – нацеплю крестик, помолюсь и пойду на улицу – ждать пока произойдет что-то хорошее, и первое хорошее событие, которое со мной произойдет будет подтверждением моей теории.
>>173937746 Значит дело не в атеизме и не в усах, логично? Логично. Вернемся к началу – почему религия есть плохо?
>>173938041 но нельзя отрицать важность религии в целом, и церкви в частности как социального института. По мнению Вассермана вера - костыли, в которых очевидно не нуждаются здоровые люди
>>173937920 Хуета беспруфная. Где ты этого нахватался? Никакого экстерминатуса неандертальцев не было в природе, были отдельные стычки, не имеющие никакого отношения к причинам их исчезновения. Сами вымерли, потому что хуёвые были.
>>173938183 >Ну смотри, я могу провести эксперимент – нацеплю крестик, помолюсь и пойду на улицу – ждать пока произойдет что-то хорошее Подразумевая что после крестика и молитв естественным образом что-то хорошее с тобой происходить уже не может?
>>173938081 >Ну давай опровергни, посмотрим, как это легко Докажы что огонь сам появляется. Отгони всех чуханов, убери спички, убери попов. Поставте лабораторию на том месте и молитесь. Хуй там, да?
>>173938081 Ну давай посмотрим. Два мужика заходят в комнату, где кроме них никого нет, и выходят оттуда с огнём. Я точно так же на даче делаю, когда свет вырубают. Я теперь чудотворец?
>>173938313 Нет, речь о том что бог откликнется на мои молитвы. Если что-то хорошее происходит, то бог услышал меня, таким образом эксперимент подтверждает что бог существует.
>>173937627 Чет не получается найти первоисточник видоса, с ютуба он удалён. Есть только его фрагмент из скептического обзора, но ты скажешь, что это "мантаж кококо".
>>173938504 >Нет, речь о том что бог откликнется на мои молитвы. Если что-то хорошее происходит, то бог услышал меня, таким образом эксперимент подтверждает что бог существует. Зайди на 1хбет и поставь эксперимент, как часто ты будешь выигрывать с молитвами и без
>>173922027 (OP) >Раньше поклонялись богу грома, молний и солнца, затем, когда в результате научного познания оказалось что эта концепция несостоятельна то стали верить в нечто еще менее осязаемой, святой дух и т.д. Чего несешь? Не так всё было. Просто христианство и прочие такие же религии уничтожили конкурентов.
>>173938325 >Докажы что огонь сам появляется. Отгони всех чуханов, убери спички, убери попов. Поставте лабораторию на том месте и молитесь. Хуй там, да?
Огонь появляется только потому, что все собираются в одном месте и молятся богу, прося огонь
>>173938439 >и выходят оттуда с огнём Который не обжигает. Это и есть то самое чудо, а не то, что он появляется сам
>>173938568 Если неандертальцы смешивались с кроманьонцами, значит, никакой органической неприязни между ними не было. Так с чего бы вдруг кроманьонцам, расселившимся по огромной территории с крошечной плотности, и не имевшим никакого центрального правительства или общей идеологии, вдруг в едином порыве идти выпиливать кого-то? Это глупости.
>>173938679 >Который не обжигает. Обжигает как миленький. Подёргать ладонью я и над зажигалкой могу, и тоже не обожжёт. Совсем другое дело - продержать руку в огне неподвижно в течение хотя бы секунд тридцати. Но чёт подобного никто не видел.
>>173938756 >Вот что делалось при атеизме. Не только при атеизме, а еще и при солнечном свете, в окружении деревьев, травы камней. Только какая связь? А вот связь с религиозными фанатиками и убийствами прямая, они это делают так как расчитывают получить нищаки на том свете в виде девствениц и прочих блаженств
>>173938935 А Чикатило был атеистом. Выходит что вера в безнаказанность тоже пагубно влияет на психику или дело в том что он (и те чурки) – люди с отклонениями от нормы?
>>173939002 Видел видео, где они машут этим огнём у себя перед рожей, как порноактёр хуем перед лицом шлюхи. Но чтобы держали неподвижно в течение хоть сколько-нибудь продолжительного времени - такого не видел. Доставь.
>>173938679 >Огонь появляется только потому, что все собираются в одном месте и молятся богу, прося огонь Почему они просять огонь который можно легко получить из спичек, а не кусок золота например? Богу один хуй что послать, но от золота профитов больше для вероблядков
>>173939246 То есть уже не "не обжигает", "а не обжигает благочестивых"? А может это обычный обжигающий огонь, но Бог благочестивым дает бафф на несгораемость?
>>173939246 >Ты бы еще показал грешника похлеще или самого Сатану. Все понятно. Если что-то пошло не так, значит всегда идет скатывание: Ты просто недостаточно верил! У тебя слишком малы веры! Ты не принял Исуса в серце!
>>173939414 Нет, им просто показали этот трюк с размахиванием, и они его бездумно повторяют, дескать, "смарити, не обжигает". Проделать то же самое с самой обычной зажигалкой им просто в голову не приходит, ибо "господь не имеет дела с твоим мозгом, я так рад".
>>173939501 И ты серьезно думаешь, что она там сидит обвязанная по рукам и ногам и хуярит за нитки всякие хуевины? И никто этого не замечает? Лол. >>173939528 Ну а ты как хотел? Думаешь, пришел такой сатанист в храм, подержал руки над благодатным огнем и нихуя ему не будет?
>>173939615 >Речь идет о том что будет после смерти. Так у верунов есть лазейка, можно ебашить людей, а перед смертю просто попросить прощение у попа и дорога в рай открыта
>>173939745 Так у атеистов вообще чит код на всю жизнь – можно делать что угодно, лишь бы не спалиться перед государством, все равно никаких последствий не будет.
>>173922027 (OP) Какое тебе дело до того, во что я верю? Я никуда свои убеждения не экспортирую, единственный шанс при знакомстве со мной узнать, какого я вероисповедания - напрямую спросить меня об этом. Так какого хуя тебе так важно, во что верят люди, которые верят не в то же, во что веришь ты?
>>173939736 Нитки-то тонкие, чому бы и нет. Чтобы заметить, нужно знать куда смотреть. Карточные шулеры тоже используют трюки, которые вроде как лежат на поверхности и легко заметны - если знать о них.
>>173939967 >Последствий не будет ни у атеистов ни у верунов, просто вторые этого не понимают Докажи, лол. Желательно чтобы вывод был сделан на основании эмпирических данных, с экспериментами в лабораторных условиях с применениями математической статистики.
>>173928366 Так у папы хуимского пруфов нет, ёпта. Душа не уничтожается, пока суд не пройдёт. Даже после суда она будет болтаться в аду, а потом все воскреснут и пойдут ебать бога, но снова соснут. Ну, как в откровении было.
>>173939791 >Благодатный огонь мягче обычного Типичное плацебо. Дайте веруну две свечки - на одной будет благодатный огонь, а на другой - огонь из печи крематория. И пусть он их отличит.
>>173938814 Стычки были судя по всему не очень частыми, но тем не менее, кроманьонцы их естественным путем выдавили, большая численность групп решила исход этого процесса. Конечно было и смешение, и какой-никакой культурный обмен, но это все не помогает выжить, если вас мало, а конкуренция за места обитания есть.
>>173940041 Но там сидят ученые. Целая толпа. И никто из них не догадался проверить такую хуйню, с учетом того что действие происходит в атеистичном до мозга костей СССР?
>>173940158 >есть понятие морали Которую придумали веруны, лол. И философы, потому что трактаты об этике писались именно философами, хотя многие из них были верующими.
>>173940288 >Которую придумали веруны, лол Ты долбоеб, чтоли? Веруны ее монополизировали. Мораль в тех или иных формах присутсвует даже в животных. Это наследие эволюции, так как мораль в общине способствует выживанию
>>173940173 Учёный - ещё не значит сверхразум. Даже выдающийся учёный. Хотя я сомневаюсь, что там был кто-то уровня Ландау или Колмогорова - у таких людей хватало занятий поинтереснее, чем по шарлатанам таскаться. Скорее всего, обычные середнячки, никаким особым прозрением не блещущие даже в своей специальности. Опять же, этот проёб ещё не означает "вон из профессии". Просто к каждому делу нужно подходить умеючи. А они наивно полагали, что учёная степень автоматически делает их достаточно компетентными, и ничего узнавать о методах людей, выдающих себя за экстрасенсов, прежде чем иметь дело с одним из таких, им не надо. Вот и поплатились за свою самоуверенность.
Религия и вера – это чувство, а не знание. Зачем спорить с чувством? Религия ближе к искусству, чем к науке. О чем может спорить верующим и атеист? Есть ли бог или нет? Точнее, существует ли добрый старик на облаке? Конечно не существует, как и любая персонификация бога является вульгарщиной. Вот есть такой художник, который рисовал в жанре кубизма – Пикассо. Есть у него картина – авиньонские девицы. Но ведь не существует квадратных людей и прямоугольных пейзажей. Выходит Пикассо всех наебал? Давайте устроим дебаты – Лоуренс против Пикассо! Или есть Вивальди, с его концертами, которые называются времена года. Но когда я слушал его концерты, мне не стало ни жарко, ни холодно, я даже не промок во время осеннего или весеннего. Выходит Вивальди меня обманул? Или дело в том что это просто способ выразить эмоции и чувства через доступные нам способы?
>>173940538 >В 1933 году Гитлер подписал Имперский конкордат — договор с Ватиканом о невмешательстве нацистов в дела католических организаций, также запрещавший церковнослужителям участвовать в германской политике[40]. Тем не менее, режим продолжал наступать на христианские церкви с целью ослабить их влияние. В 1935—1936 годах были арестованы сотни священников и монахинь, нередко по сфабрикованным обвинениям в незаконных валютных операциях и преступлениях сексуального характера[41][42]. Геббельс широко афишировал судебные процессы в рамках своих пропагандистских кампаний[41]. Общественные собрания были ограничены, католические издания подвергались цензуре. Католические школы были обязаны сократить программы религиозного обучения, в то время как из всех государственных учреждений были удалены распятия. Гитлер часто подвергал сомнению первоочерёдность «борьбы с церковью» (нем. Kirchenkampf), однако его воспалённые комментарии по данному поводу побудили Геббельса к ускорению секуляризации[43]. В феврале 1937 года он заявил о своём желании устранить протестантизм как таковой[44].
>>173940546 >Мораль в тех или иных формах присутсвует даже в животных. Чтобы придерживаться морали, нужно иметь самосознание, которое животное не имеют. Так что про то что это эволюционная штука можешь не заливать. Эволюционно мы не любим гнилые овощи и фрукты, а мораль у нас – результат социализации.
>>173940868 Кто-то чувствует, кто-то не чувствует. К тому же, если брать за критерий самочувствие, то кто-то может пожертвовать текущим ухудшением самочувствия от плохого поступка ради полученного профита.
>>173940673 Ну я понял, то есть ты просто приравниваешь взрослых людей к уровню развития пятилетних детей, отпуская при этом детали их работы и их слова про исследования. Ведь это не рушит научную картину мира.
>>173940927 >Чтобы придерживаться морали, нужно иметь самосознание Достаточно и эмпатии >Так что про то что нужно иметь самосознание можешь не заливать. >мораль у нас – результат социализации. Доказательства?
Телепередача с участием известного историка Анни Лакруа-Риз, посвященная сотрудничеству Ватикана с фашистами в годы второй мировой войны, была запрещена руководством бельгийского общественного канала RTBF.
Теледебаты с участием профессора университета Париж-VII Д. Дидро Анни Лакруа-Риз на тему профашистских действий Ватикана в годы Второй мировой войны должны были состояться 6 декабря. Перед дебатами был предусмотрен показ документального фильма «1939-1945: скрытая сторона Ватикана», в съемках которого в 2016 году историк участвовала в качестве консультанта. Комментируя отмену показа передачи, канал сослался на то, что не удалось найти ни одного представителя Католической церкви, желающего участвовать в открытых дебатах с Анни Лакруа-Риз.
Однако французский интернет ресурс Initiative Communiste со ссылкой на переписку между представителем телевидения и Анни Лакруа-Риз, заявляет, что подлинной причиной цензуры явилось давление, оказанное на канал со стороны Бельгийской католической церкви. Более того, выяснилось, что это лишь очередной эпизод постоянного цензурного преследования историка со стороны клерикалов со времени выхода в свет в 1996 ее книги «Ватикан, Европа и Рейх от Первой мировой войны до Холодной войны (1914-1955)». Предыдущим эпизодом явилась неожиданная отмена съемки интервью, которое должно было быть включено в вышеупомянутый документальный фильм.
Напомним, что Анни Лакруа-Риз является признанным мировым авторитетом в области истории международных отношений в XX веке. Ее работы цитируются в том числе специалистами из бельгийских университетов. В 2010 году она участвовала в симпозиуме «Католичество и фашизм в Европе, 1918-1945», организованном Гентским и Брюссельским университетами и Бельгийской академией в Риме, материалы которого были опубликованы в Германии (изд. Г. Олмс, Хильдесхайм, 2015).
Занимаясь болевыми точками истории, Анни Лакруа-Риз неоднократно подвергалась преследованиям у себя на родине. 6 ноября 2017 года она обратилась с приветственным словом к конференции движения «Суть времени» — «Октябрьская революция: мифы и реальность», посвященной разоблачению мифов. Лакруа-Риз также давала несколько интервью ИА «Красная весна» на темы связанные с фальсификацией истории.
>>173940826 >>В 1933 году Гитлер подписал Имперский конкордат — договор с Ватиканом о невмешательстве нацистов в дела католических организаций, также запрещавший церковнослужителям участвовать в германской политике
>>173940972 >Кто-то чувствует, кто-то не чувствует. Как и среди верунов >К тому же, если брать за критерий самочувствие, то кто-то может пожертвовать верой ради полученного профита, а потом отмолить грехи у попа
>>173940982 >к уровню развития пятилетних детей То есть если человеку больше пяти лет, он на ходу разгадывает любые трюки фокусника или шулера, и никогда-никогда не несёт свои деньги ни продавцам волшебных пилюль от всего на свете, ни в финансовые пирамиды? Ну хуйня же полная. http://www.mk.ru/incident/2017/12/03/moshenniki-prodali-professoru-mgu-eliksir-bessmertiya-za-5-mln-rubley.html Мозг человека - несовершенная штука. В нём куча дыр и уязвимостей, неважно, учёный ты или слесарь. И если ты не знаешь об их существовании, будь уверен, ими обязательно кто-нибудь воспользуется.
>>173941493 >То есть убеждениями. Но если убеждения так легко игнорируются, то их толком и не было. Ну может не верой в целом, а отдельной заповедью например. Все мы грешны, прости хоспаде, кто без греха пусть кинет в меня камень итд
>>173941115 Тупых верующих полно, как и тупых атеситов. Конечно, можно послушать умных атеистов вроде Лоуренса или Докинза и посмеяться над тупыми вернуами, и при этом забыть про миллионы тупых атеистов. Можно даже не вспоминать что Ньютон, Коперник, Галилей, Парацельс и другие великие ученые были верующими.
>>173941196 >знают что бога нет Кого нет? Старика на облаке? Я уже говорил что персонификация бога – это вульгарщина и используется это для упрощения.
>>173941225 >Достаточно и эмпатии Пруфы на то что у животных есть эмпатия.
>Доказательства? Потому что у разных народов разное представление о морали и этике. Готтентотская этика – тоже этика.
>>173941637 >Тупых верующих полно, как и тупых атеситов. То есть и атеисты тупые, и верующие тупые, один ты и небольшое количество "правильных" верунов и атеистов разумными являются. Ясно.
>>173941637 >>Доказательства? >Потому что у разных народов разное представление о морали и этике. Готтентотская этика – тоже этика. Это только опровергает то что ты утверждаеш. Если мораль результат социализации, то у каждого народа была б разная мораль. Но что для тебя, что для туземца не морально убивать и красть чужие вещи
>>173941578 Да все так. Ученые и доктора наук как раз из того же племени, которое несет деньги за волшебные пилюли и заряжает воду у телевизора. Они там, дебилы малоразвитые, не доперли до того, что поняли великие и мозговитые скептики 21 века. Стали измерять магнитное поле, делать проверки на электростатику, проверять хим. состав ее пота, а до ниток то не догадались! Ну тупые!
>>173942148 >боевых картиночек Это фото-свидетельства. "Неудобная правда". А ты мне предлагаешь тексты читать, где всё совсем по-другому и розовые пони. Адик ещё и договор о ненападении подписывал, если что.
>>173942330 >А ты мне предлагаешь тексты читать Ну да, тексты-то читать сложнее, чем на фото смотреть, понятия не имея при каких обстоятельствах они сделаны.
>>173941637 >Пруфы на то что у животных есть эмпатия. Есть. Они сострадают, если другой животине или человеку, плохо. Видел сам у собак, кошек, по крайней мере.
>>173942433 То есть если на компе будет программа которая будет анализировать видео с камеры и при определении моих выражаемых эмоций как страдательных выдавать что-то вроде "мне тоже плохо", то у компьютера будет эмпатия?
>>173942421 >Это пруф на исследования ученых. Я не просил у тебя пруфов, ты просил про эмпатию у животных, я тебе дал пруф. >>Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро Есть базовая мораль(эволюционная), красть плохо. А Выше есть надстроики, в том числе и религиозные: красть плохо, но у гоя можно
>>173942231 Я тебе уже раза три всё объяснил. На четвёртый круг заходить как-то не хочется. Да, люди ошиблись. Несмотря на свои научные регалии. Такое бывает. Фоменко тоже учёный, это не мешает ему нести феерическую хуету. Можешь кривляться сколько хочешь, реальности это не изменит.
>>173942836 Холодный огонь — одна из низкотемпературных разновидностей пламени в химии. Воспроизвести реакцию получения холодного огня можно из эфиров органических и неорганических кислот.
Эфир борной кислоты горит очень объемным, слегка зеленоватым пламенем, которое не только не обжигает, но даже не греет ощутимо, в нем спокойно можно держать руку.
>>173942421 >Ну да, тексты-то читать сложнее, чем на фото смотреть, понятия не имея при каких обстоятельствах они сделаны. Я знал. что именно это ты и напишешь. Не надо манявров, не надо. На фото есть все несоответствия приведённых тобой "доказательств" - тесное взимодействие религии и тоталитарного человекоубийственного режима.
>>173941637 >Кого нет? Старика на облаке? Я уже говорил что персонификация бога – это вульгарщина и используется это для упрощения. Прогресс не вытесняет идею о божъей воле. Замысел гравитационная постоянная или не замысел, это не является ключевым вопросом, это из области веры. Идея абсолюта, разумного замысла вступает в противоречие вовсе не с наукой или познанием. Все больше и больше философский бог противоречит именно религии, обрядам текстам. Нет ну можно конечно запилить в стиле поцтмодерн какой-нить Орден Святого Интеграла. Или же все-таки вульгарщина и упрощение, великий вселенский Абсолют которому очень важно как ты свининку с говяжкой ешь куличики с вином.
>>173942983 >великий вселенский Абсолют которому очень важно как ты свининку с говяжкой ешь куличики с вином. Так как раз Абсолют может за мелочами следить.
>Есть базовая мораль(эволюционная), красть плохо. Психологи так не считают, впрочем. Базовыми могут быть безусловные рефлексы, а не мораль.
>>173942905 >тесное взимодействие религии и тоталитарного человекоубийственного режима. Ссылки на исследования в студию, а то я могу нарыть фотографии летающих тарелок и сказать что это доказательство существования пришельцев.
Но шутка еще и в том, что такие прогрессивные страны как США или европейские страны не имеют ничего против религии. Тоталитаризм не имеет к религии никакого отношения.
>>173943056 >ТЫ ЩО ТУПОЙ, ЭТО БЛАГОДАТНЫЙ !!!!!!!! А зачем его просить каждый год? В средневековья были костры которые поддерживали веками. А тут целый благодатный огонь! Можна раз попросиль, а на следующий год попросить золотишка на храмы. Почкму вероблядки не умеют в логику?
>>173943017 >А что они должны были делать То есть от отрицания, будучи припёртым к стенке, ты начал маняврировать ещё больше. Красиво, базару нет. А что было делать полицаям - гражданам, перешедшим на сторону врага? Погибать или скитаться по лесам, бороться чтоль? Упаси Господь!
>>173943082 Абсолют все может, при желание даже может мочь ничего, он такой. Может написать предание, опровергнуть писанием, а потом все это опровергнуть творением. Все кроме идеи о самом себе. Хотя вощмто абсолют на то и абсолют, может опровергнуть и свое собственное существование, это логично.
>>173943384 >Так ты ответить можешь То есть тебе, как человеку верующему, даже не очевидно, что Церковь, если она несёт хоть каплю святого и истинного, не должна сотрудничать с захватническими или тоталитарными режимами, уничтожающими граждан данной страны, верно?
>>173941637 >Пруфы на то что у животных есть эмпатия. >Первое в гугле https://scisne.net/a-146 >я тебе дал пруф. > И что? А ты маневреный >Психологи так не считают, впрочем. Нахуй ты выдумуш на ходу? Пиздабол, пруфы приведи, что есть племена где убивать друг-друга без причины так же естественно как сходить поссать за кустом
>>173943672 >Я тоже так могу. Я дал тебе миллион ссылок на исследования а доказательства, а ты поступил, как ребёнок. Собственно, мне всё было понятно ещё до начала диалога - вы скользкие лжецы по сути своей. И если придёт новый враг - вы поклонитесь ему.
>>173943714 > есть племена где убивать друг-друга без причины так же естественно как сходить поссать за кустом
У папуасов, например, существовал обычай, согласно которому каждый юноша, желающий иметь ребенка, должен убить человека соседнего племени, принести его голову, но при этом узнать его имя, потому что количество имен строго лимитировалось, и только тогда ему давали право на то, чтобы он завел ребенка. В противном случае не разрешалось. Индейцы в Северной Америке вели меж собой жесточайшие межплеменные войны, которые, с точки зрения европейцев, были бессмысленны: земли много, бизонов полно, почему же тогда сиу убивают, например, черноногих, а те, в свою очередь, убивают дакотов, шаены убивают команчей, команчи убивают шаенов. Зачем? А потому что индейцы Северной Америки великолепно знали, что дары природы не беспредельны, они могут прокормить без ущерба для воспроизводства (нормального, природного) лишь определенное количество людей. Если ты хочешь иметь ребенка, пойди убей соседа и, когда освободится место, заводи ребенка. В противном случае это не разрешалось.
>>173943785 Ору. ты дал ссылку на запрос в яндексе, а не на конкретные исследования. Понятное дело что в интернете есть куча васянов со своим неповторимым мирком, которым они с нами делятся, но научное знание затем и научное, что основано на исследованиях, официальных документах и статистике.
>>173942708 Да, да. Ошиблись. Я об этом, собственно, писал с самого начала. Даже если к атеисту лично явится бог, заодно разъебав ему хату, случайно раздавив его любимого кота и подарив на прощание золотой крестик размером с девятиэтажный дом. Атеист все равно скажет, что бога нет и найдет всему произошедшему "научное" объяснение.
>>173943975 >ты дал ссылку на запрос в яндексе, а не на конкретные исследования То есть ты даже не перешёл ни по одной из ссылок, а все фото здесь - фотошоп. Ясно.
>>173943352 А как появился атом водорода? Что этому протону нейтрону неймется с электроном? Больше всех надо? Ты замысел можешь где угодно прикрутить по принципу а почему бы и нет. А как зачем и почему описывать все равно будет физика.
>>173944189 "Тому, что человек мог встретиться с динозавром, после всемирной катастрофы есть весомые свидетельства. Так, в Китае, Европе и Азии существует множество документов, описывающих «драконов», которые очень похожи на современные реконструкции динозавров. Например, английская хроника 1405 года свидетельствует: «Неподалеку от города Буреса, что близ Садбери, к великому прискорбию всего народа, недавно появился дракон, огромный телом, с гребнем на голове, с зубами как зубья пилы и хвостом невероятной длины. Он убил пастуха и сожрал множество овец». В 900 году до рождества Христова некий ирландец описал свою встречу с огромным животным, имеющим толстые ноги и мощные лапы, у которого вдоль хвоста были «железные гвозди». Возможно, это был стегозавр."
>>173943829 >> есть племена где убивать друг-друга без причины так же естественно как сходить поссать за кустом >У папуасов, например, существовал обычай, согласно которому каждый юноша, желающий иметь ребенка, должен убить человека соседнего племени В даном случае причиной убийства была религия, вера. Что только подтверждает что мораль и религия не имеет ничего общего >должен убить К тому же такая обязаность врятли была для него естественной и он после этого не чуствовал вину. >что дары природы не беспредельны Типичная война за ресурсы. От этого убийство не стает моральным, просто через мораль переступаю из-за своих верований и представлений о природе
>>173944415 То есть, на фото с немцами - сплошь отлучённые? И иеромонахи, и всё духовенство, что на фото в несколько рядов? Есть доказательство твоим словам? Слышу впервые.
На волне повсеместного православного безумия с демонстративно постящимися внезапно уверовавшими, разукрашиванием яиц и прочим, внезапно осознал одну вещь:
ЛЮБАЯ ВЕРА РАСТЕТ ИЗ ДВУХ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ПОРОКОВ - ГОРДЫНИ И НЕВЕЖЕСТВА.
Гордыня - неспособность верующего принять свое истинное место в этом мире наравне с остальными живыми существами. Верующему невыносимо осознание что после смерти ничего нет и не будет; что в масштабах вселенной человек, да и все человечество в целом, представляет такую же значимость как колония микробов в сливе раковины, а то и меньше; что жизнь именно человека, в отличие от жизни любого другого живого существа, обязательно должна обладать неким сакральным высшим смыслом. В силу глубоко укоренившейся внутри гордыни верующий считает, что его появление на свет не череда случайностей, а исключительно разумный замысел.
Помимо гордыни, важную роль в формировании религиозного мировоззрения играет невежество. Религиозная картина мира проста и понятна, в отличие от научной, где все сложно для восприятия и до конца непонятно. Раньше поклонялись богу грома, молний и солнца, затем, когда в результате научного познания оказалось что эта концепция несостоятельна то стали верить в нечто еще менее осязаемой, святой дух и т.д. Основы современных религиозных течений берут свое начало из тех времен, когда невежество было повсеместным, описываемые в священных писаниях события не имеют иных подтверждений, кроме собственно этих же писаний, а чудеса, такие например как благодатный огонь, выглядят совершенно неубедительно и легко опровергаются.