См. Картинку схемы этажей. Судя по тому, что говорят очевидцы, то затруднения с выходом были с третьего этажа из-за поздней реакции на огонь. Оттуда люди начали выходить только тогда когда увидели дым который уже заполнял третий этаж.
Это значит, что кто-то на третьем этаже не вышел и просто задохнулся, упал в панике, попытался поднятся на четвёртый этаж к родственникам.
Чётвёртый этаж как говорят был очагом пожара. С этого этажа скорее всего никто вообще не вышел кроме едениц который непосредственно увидели огонь, но почему же тогда была такая задержка с информированием людей на третьем этаже?
Возможно на четвёртом этаже очагов возгорания было несколько. Возможно это был не просто рандомный поджег, а спланированная акция и подожгли сразу весь этаж скорее всего отрезав выходы. С четвёртого этажа наверняка спаслись не многие.
Остаётся предположить сколько людей было на четвертом этаже и на третьем этаже и предположить сколько могло выйти с этих этажей.
Известно, что некоторые люди с четвёртого этажа пробрались на крышу. Это подтверждает то, что выходы на третий этаж с четвёртого были частично заблокированы огнём, что ещё раз указывает на конкретный поджог, чтобы отрезать пути отхода огнём и задымлением.
Значит кроме тех кто выбрался на крышу и какой-то горстки людей успевших попасть вовремя через не заблокированные выходы на третий этаж, никто с четвёртого этажа не вышел.
Если учитывать сюрприз для людей на третьем этаже, можно предположить, что с чётвёртого этажа никто собственно и не спустился вообще кроме самих поджигателей.
Значит можно предположить, что на четвёртом этаже сгорели практически все, а избежали смерти только те кто поднялся на крышу и те кто собственно поджигал.
Значит только на четвёртом этаже сгорели все зрители во всех залах, а информация о том, что 3й зал смог выйти, либо ложная, либо действительно смогли, но задохнулись по пути.
Помимо зрителей были и просто посетители на четвёртом этаже. Предположим, что их было 300 человек. Просто посмотрите на размеры павильонов на четвёртом этаже, они по размеру больше кинозалов в несколько раз.
Что интересно так это, то, что просмотрев все фотографии начала пожара, когда пожарные ещё не подали лесницу на крыше, я не увидел никого на крыше. Там никого нет. Значит всё-таки слух о том, что кто-то спасся через крышу это вброс для отвлечения внимания.
Так же известно, что с третьего этажа прыгали люди из окон. Это означает, что когда опомнились, то основная масса людей была далека от выхода и УЖЕ заперта огнём и дымом внутри третьего этажа.
Судя по схеме третий этаж идентичен по размеру четвёртому этажу, но на нём нет кинозалов, но есть различные магазины, судя по размерам павильонов. Значит люди ходили по магазину и не подозревали о пожаре, а когда опомнились то оказались так же заперты в магазине огнём и дымом.
Спустится с третьего этажа смогли только те кто находился ВНЕ магазинов и просто вовремя заметил дым который стремительно начал заполнять этаж. От этого и началась вся суета. От этого люди запаниковали и попытались безуспешно подняться к родственникам на четвёртый этаж, но безуспешно.
Какой-то человек попросил у охранника противогаз. Значит сама охрана вообще вола ебла и так же была не вкурсе событий и паниковала.
Можно сделать предположение, что после того как первые очевидцы огня увидели дым на третьем этаже, то у них была где-то минута перед задымлением спустится. Поэтому те кто увидел, либо запаниковав бросился к четвёртому этажу и вероятно часть из них там и осталась задохнувшись газами. Остальная часть очевидцев спустились вниз на второй этаж.
Никто не предупредил людей в магазинах на третьем этаже. Когда они заметили дым, то уже было поздно ибо дым поступал в двери магазинов и не давал людям выйти, люди устремились в подсобные помещения, но это был путь в один конец. Дым заполнил все помещения на третьем этаже мгновенно, ибо дым шел с четвёртого этажа под давлением.
Повторюсь, не думаю, что у третьего этажа было более 1й минуты чтобы покинуть этаж, ибо дым, горячий дым, распространяется очень быстро.
Сколько людей было в магазинах на третьем этаже в выходной день? Ну, предположим, что по 50 человек в среднем на один магазин. Всего на этаже видно 6 магазинов. То есть 300 людей было на третьем этаже.
Помимо этих людей в магазинах были и просто люди вне магазинов. Ещё например 100 человек. Из этих 100 предположим успели спустится вниз на второй этаж и тд.
Значит на третьем этаже погибло 350 человек.
ИТОГО мы имеем погибших на 4ом этаже грубо говоря 842 человек и на 3ем этаже грубо говоря 350 человек 842+350 = 1192 человека сгорели в ТЦ Зимняя Вишня. г. Кемерово 2018 год, 25 марта, 7 дней после "выборов" "президента\царя"
>>27719213 (OP) Думаю человек 150-200 точно умерло. Ничего не было бы если бы разгласили, востриковы проглотят. Непонятно смысла скрывания если все равно "а что ты сделаешь"
Если погибают 5 человек из 100, то в такой ситуации анон смотрит и понимаешь это как, если бы он оказался в такой ситуации и у него было бы грубо говоря 95% выжить. В данном случае человек может проглотить чужую беду и не залупаца
Если погиюают 50 человек из 100, то в данной ситуации у анона шансы выжить всего 50%, а это уже пиздец как напрягает. В такой ситуации анону всё так же похуй на жертвы, но ему уже нихуя не похуй в принципе и он возбухает
Если погибает 70-80 человек из 100%, то шансы у анона в похожей ситуации пиздец как малы, просто катастрофа В такой ситуации анону уже не похуй, ни на анона, ни на себя, он требует ёбаных решения прямо сейчас ДЛЯ ВСЕХ и для себя в частности
Собственно это простейшие основы поведения человека.
Поэтому в Педерации всегда радикально занижают жертвы, чтобы народ не начал расчитывать свои шансы.
Тебе нужно понять, что в Педерации люди живут по принципу, "ну не убивают и то ладно". Они приспособились грубо говоря экономить и просто уже живут в режиме.
Если же этот режим нарушать честными цифрами о жертвах, то народ нихуя не сможет спокойно жить в режиме.
Я пишу в ТЦ Зимняя вишня погибло\задохнулось 1200 человек из примерно 2-3к посетителей.
Расчёты посетителей я давал во втором треде. На выходные в городе миллионнике в ТЦ развлекательного типа приходят по 60к человек в сутки.
Кемерово это полумиллионнник, значит в ТЦ на выходные приходит порядка 20-30
Пожар начался в самый разгар посещения где-то в 15 часов дня.
То есть там на момент пожара находилось минимум 2-3к человек, по крайней мере тех кто конкретно там ходил развлекался.
500+ человек в кинозалах 300+ человек в иных павильонах на 4ом этаже 300+ человек в магазинах и тд на 3ем этажа 300+ человек на 2ом этаже 500+человек на 1ом этаже ибо это самый проходной этаж и там всегда дохуя народу
Итого мы имеем МИНИМУМ 1900+ человек одномоментно на 23000+ квадратных метрах. Это не много. Это даже мало.
Далее из этих 1900+ человек гибнет (по моим предположениям) около 1200 человек
Это грубо говоря 60% от всего числа посетителей.
Такое число власти никогда не засветят в официальной информации.
Когда гибнет столько людей, объявляют какой-то стандартный план консервации информации, выезжают специальные группы кто этим занимается и тд и тп.
Я так же писал, объективно ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ вышло столько жертв
1.Не было сигнализации и никто не знал о пожаре до того как пошел дым 2.Дым быстро заполнил главный проход для отхода - лестничный пролёт эскалатора. Он там был единственный выход для людей с этажей 3.Аварийные выходы все были закрыты и люди не смогли ни выйти через них, ни открыть эти выходы до того как дым заполнил подходы к этим выходам 4.Ну и собственно пожарные тоже вола проебали, не было ни спец-костюмов жароупорных с дыхательной системой и тд
В итоге люди кто в первые минуты начала пожара не смогу спустится по лестнице эскалатора вниз, те оказались автоматически заперты на 3ем и 4ом этажах.
В смысле тут уже дело даже не в том, что "залы были закрыты", ибо как я понимаю эти залы закрыты не были.
О закрытых залах это был вброс ФСБ, чтобы локализовать очаг жертв для будущего пиздежа.
Залы как раз не были закрыты, но люди которые там сидели не знали о пожаре, а когда узнали, то уже было поздно бежать ибо корридоры были задымлены и дышать было не возможно, тогда они возвращались в зал и звонили оттуда родным. Потом дым заполнил и зал, возможно кто-то попытался выбежать и добежать до эскалатора и тд, но они наверняка падали метрах в 20 после выхода из кинозала, ибо там нереально куда-то было добежать. Дым + паника + реально незнание места и тд.
Короче по этой же причине МЧС вычистило вымыло ТЦ сразу после того как пожар догорел. Чтобы не было видно сотен трупов повсюду, что эти трубы не как говорят "только в кинозале", а повсюду там весь ТЦ был ими усеян. Люди падали и задыхались
Кто-то выпрыгнул из окон, но это были последние свидетели массовых жертв. Кто-либо из них выжил? Не думаю. Да и не дали бы выжить.
Короче в Педерации всё как всегда.
Опять же пидараны очень не хотят верить в то, что они ёбаные черви. Это как религиозные маньки не хотят верить в то что они массовые лохи и очень остро воспринимают критику в свой адрес.
Короче кремлёвская пропаганда всегда была религиозного типа, а народ промывали как в типичной секте.
Если погибают 5 человек из 100, то в такой ситуации анон смотрит и понимаешь это как, если бы он оказался в такой ситуации и у него было бы грубо говоря 95% выжить. В данном случае человек может проглотить чужую беду и не залупаца
Если погиюают 50 человек из 100, то в данной ситуации у анона шансы выжить всего 50%, а это уже пиздец как напрягает. В такой ситуации анону всё так же похуй на жертвы, но ему уже нихуя не похуй в принципе и он возбухает
Если погибает 70-80 человек из 100%, то шансы у анона в похожей ситуации пиздец как малы, просто катастрофа В такой ситуации анону уже не похуй, ни на анона, ни на себя, он требует ёбаных решения прямо сейчас ДЛЯ ВСЕХ и для себя в частности
Собственно это простейшие основы поведения человека.
Поэтому в Педерации всегда радикально занижают жертвы, чтобы народ не начал расчитывать свои шансы.
Тебе нужно понять, что в Педерации люди живут по принципу, "ну не убивают и то ладно". Они приспособились грубо говоря экономить и просто уже живут в режиме.
Если же этот режим нарушать честными цифрами о жертвах, то народ нихуя не сможет спокойно жить в режиме.
Я пишу в ТЦ Зимняя вишня погибло\задохнулось 1200 человек из примерно 2-3к посетителей.
Расчёты посетителей я давал во втором треде. На выходные в городе миллионнике в ТЦ развлекательного типа приходят по 60к человек в сутки.
Кемерово это полумиллионнник, значит в ТЦ на выходные приходит порядка 20-30
Пожар начался в самый разгар посещения где-то в 15 часов дня.
То есть там на момент пожара находилось минимум 2-3к человек, по крайней мере тех кто конкретно там ходил развлекался.
500+ человек в кинозалах 300+ человек в иных павильонах на 4ом этаже 300+ человек в магазинах и тд на 3ем этажа 300+ человек на 2ом этаже 500+человек на 1ом этаже ибо это самый проходной этаж и там всегда дохуя народу
Итого мы имеем МИНИМУМ 1900+ человек одномоментно на 23000+ квадратных метрах. Это не много. Это даже мало.
Далее из этих 1900+ человек гибнет (по моим предположениям) около 1200 человек
Это грубо говоря 60% от всего числа посетителей.
Такое число власти никогда не засветят в официальной информации.
Когда гибнет столько людей, объявляют какой-то стандартный план консервации информации, выезжают специальные группы кто этим занимается и тд и тп.
Я так же писал, объективно ПО КАКИМ ПРИЧИНАМ вышло столько жертв
1.Не было сигнализации и никто не знал о пожаре до того как пошел дым 2.Дым быстро заполнил главный проход для отхода - лестничный пролёт эскалатора. Он там был единственный выход для людей с этажей 3.Аварийные выходы все были закрыты и люди не смогли ни выйти через них, ни открыть эти выходы до того как дым заполнил подходы к этим выходам 4.Ну и собственно пожарные тоже вола проебали, не было ни спец-костюмов жароупорных с дыхательной системой и тд
В итоге люди кто в первые минуты начала пожара не смогу спустится по лестнице эскалатора вниз, те оказались автоматически заперты на 3ем и 4ом этажах.
В смысле тут уже дело даже не в том, что "залы были закрыты", ибо как я понимаю эти залы закрыты не были.
О закрытых залах это был вброс ФСБ, чтобы локализовать очаг жертв для будущего пиздежа.
Залы как раз не были закрыты, но люди которые там сидели не знали о пожаре, а когда узнали, то уже было поздно бежать ибо корридоры были задымлены и дышать было не возможно, тогда они возвращались в зал и звонили оттуда родным. Потом дым заполнил и зал, возможно кто-то попытался выбежать и добежать до эскалатора и тд, но они наверняка падали метрах в 20 после выхода из кинозала, ибо там нереально куда-то было добежать. Дым + паника + реально незнание места и тд.
Короче по этой же причине МЧС вычистило вымыло ТЦ сразу после того как пожар догорел. Чтобы не было видно сотен трупов повсюду, что эти трубы не как говорят "только в кинозале", а повсюду там весь ТЦ был ими усеян. Люди падали и задыхались
Кто-то выпрыгнул из окон, но это были последние свидетели массовых жертв. Кто-либо из них выжил? Не думаю. Да и не дали бы выжить.
Короче в Педерации всё как всегда.
Опять же пидараны очень не хотят верить в то, что они ёбаные черви. Это как религиозные маньки не хотят верить в то что они массовые лохи и очень остро воспринимают критику в свой адрес.
Короче кремлёвская пропаганда всегда была религиозного типа, а народ промывали как в типичной секте.
>>27722671 Пиздабол,давай мне друзей и знакомых этих тысяч погибших. Кстати,я смотрю у киберситников количество жмуров только растёт? Тем более список погибших есть.
>>27719213 (OP) Поссал тебе за щеку олька, смешивать трагедию с теориями заговора - это самый низкий способ всех заебать и отвлечь. Вы там в лахте совсем ебанулись уже.
>>27742985 Да агент он изначально скорее всего. Его цель была сначала как бы возбудить толпу, а потом на всю россию пиздануть что мол я не прав, бунт отменяется.
Это такая тактика деморализации, когда "лидера" сначала берёт бразды управления, а потом резко предаёт движение и сливается
Похожая тактика с Навальнером. Его тоже как бы держат, чтобы он сначала возбуждал, а потом так мягко сливал. Такой контрастный подход, нагревает и отсужает протест, в то же самое время уберает потенциал и какие-то события вокруг которых могли бы строится дальнейшие протестные действия.
Это всё грубо говоря по методичке управления контролируемым протестом. Всё по франкфуртской школе - Адорно, Маркузе.. всё такое.
Такая же тактика примерно была использована в протестах во время вьетнамской войны и оккупай волстрит. Ну и тд. Вообще популярная тактика чтобы слить любые недовольства
Сначала как бы возбуждают резко, а потом так же резко нихуя не делают или вообще сливаются.
Ну как оккупай валстрит. Сначала нагнали народу на валстрит с криками "долой буржуев" грубо говоря, а потом эти протестанты "сели на землю" и обосрались. Ну и тд
Тактика очень действенная, очень эффективная в работе с массами.
Эта тактика сделана специально чтобы продемонстрировать людям, массам, что ВОТ МОЛ ПОСМОТРИТЕ ЧТО БУДЕТ ЕСЛИ ВЫ НАЧНЁТЕ ПРОТЕСТОВАТЬ - ВЫЙДИТЕ И ОБОСРЁТЕСЬ, А МЫ ВАС АРЕСТУЕМ И ОТПИЗДИМ. А ЕЩЁ ВАШИ ЛИДЕРЫ СПИКЕРЫ И АКТИВИСТЫ ПРЕДАДУТ ВАС ПЕРВЫМИ.
>>27744538 да,попробуй так сыграть простого чувака,изобразить психоз и прочее,у него на лицо очевидная поехавшая кукушка.Ну а фэсэбэ ему ченить там накукарекала,вот он уже пртию создаёт.Он пешка да,но не актёр,завязывай уже с этим.Один хуй здесь уже всем на тебя насрать.Хотя скоро сам устанешь.. ВОЛОДИН ГЕЙ,если чо
>>27745395 Ебанутый, ты почему не включаешь в общую сумму родественников жертв, которых убили во время зачистки следов? 4000 в сумме, это по самым оптимистическим оценкам.
Тред №2 https://arhivach.org/thread/352007/
См. Картинку схемы этажей. Судя по тому, что говорят очевидцы, то затруднения с выходом были с третьего этажа из-за поздней реакции на огонь. Оттуда люди начали выходить только тогда когда увидели дым который уже заполнял третий этаж.
Это значит, что кто-то на третьем этаже не вышел и просто задохнулся, упал в панике, попытался поднятся на четвёртый этаж к родственникам.
Чётвёртый этаж как говорят был очагом пожара. С этого этажа скорее всего никто вообще не вышел кроме едениц который непосредственно увидели огонь, но почему же тогда была такая задержка с информированием людей на третьем этаже?
Возможно на четвёртом этаже очагов возгорания было несколько. Возможно это был не просто рандомный поджег, а спланированная акция и подожгли сразу весь этаж скорее всего отрезав выходы. С четвёртого этажа наверняка спаслись не многие.
Остаётся предположить сколько людей было на четвертом этаже и на третьем этаже и предположить сколько могло выйти с этих этажей.
Известно, что некоторые люди с четвёртого этажа пробрались на крышу. Это подтверждает то, что выходы на третий этаж с четвёртого были частично заблокированы огнём, что ещё раз указывает на конкретный поджог, чтобы отрезать пути отхода огнём и задымлением.
Значит кроме тех кто выбрался на крышу и какой-то горстки людей успевших попасть вовремя через не заблокированные выходы на третий этаж, никто с четвёртого этажа не вышел.
Если учитывать сюрприз для людей на третьем этаже, можно предположить, что с чётвёртого этажа никто собственно и не спустился вообще кроме самих поджигателей.
Значит можно предположить, что на четвёртом этаже сгорели практически все, а избежали смерти только те кто поднялся на крышу и те кто собственно поджигал.
Значит только на четвёртом этаже сгорели все зрители во всех залах, а информация о том, что 3й зал смог выйти, либо ложная, либо действительно смогли, но задохнулись по пути.
Помимо зрителей были и просто посетители на четвёртом этаже. Предположим, что их было 300 человек. Просто посмотрите на размеры павильонов на четвёртом этаже, они по размеру больше кинозалов в несколько раз.
Что интересно так это, то, что просмотрев все фотографии начала пожара, когда пожарные ещё не подали лесницу на крыше, я не увидел никого на крыше. Там никого нет. Значит всё-таки слух о том, что кто-то спасся через крышу это вброс для отвлечения внимания.
С четвёртого этажа не вышел НИКТО.
Итого на четвёртом этаже сгорели все. 542 зрителя + 300 посетителей
Так же известно, что с третьего этажа прыгали люди из окон. Это означает, что когда опомнились, то основная масса людей была далека от выхода и УЖЕ заперта огнём и дымом внутри третьего этажа.
Судя по схеме третий этаж идентичен по размеру четвёртому этажу, но на нём нет кинозалов, но есть различные магазины, судя по размерам павильонов. Значит люди ходили по магазину и не подозревали о пожаре, а когда опомнились то оказались так же заперты в магазине огнём и дымом.
Спустится с третьего этажа смогли только те кто находился ВНЕ магазинов и просто вовремя заметил дым который стремительно начал заполнять этаж. От этого и началась вся суета. От этого люди запаниковали и попытались безуспешно подняться к родственникам на четвёртый этаж, но безуспешно.
Какой-то человек попросил у охранника противогаз. Значит сама охрана вообще вола ебла и так же была не вкурсе событий и паниковала.
Можно сделать предположение, что после того как первые очевидцы огня увидели дым на третьем этаже, то у них была где-то минута перед задымлением спустится. Поэтому те кто увидел, либо запаниковав бросился к четвёртому этажу и вероятно часть из них там и осталась задохнувшись газами. Остальная часть очевидцев спустились вниз на второй этаж.
Никто не предупредил людей в магазинах на третьем этаже. Когда они заметили дым, то уже было поздно ибо дым поступал в двери магазинов и не давал людям выйти, люди устремились в подсобные помещения, но это был путь в один конец. Дым заполнил все помещения на третьем этаже мгновенно, ибо дым шел с четвёртого этажа под давлением.
Повторюсь, не думаю, что у третьего этажа было более 1й минуты чтобы покинуть этаж, ибо дым, горячий дым, распространяется очень быстро.
Сколько людей было в магазинах на третьем этаже в выходной день?
Ну, предположим, что по 50 человек в среднем на один магазин. Всего на этаже видно 6 магазинов. То есть 300 людей было на третьем этаже.
Помимо этих людей в магазинах были и просто люди вне магазинов. Ещё например 100 человек. Из этих 100 предположим успели спустится вниз на второй этаж и тд.
Значит на третьем этаже погибло 350 человек.
ИТОГО мы имеем погибших на 4ом этаже грубо говоря 842 человек и на 3ем этаже грубо говоря 350 человек
842+350 = 1192 человека сгорели в ТЦ Зимняя Вишня. г. Кемерово 2018 год, 25 марта, 7 дней после "выборов" "президента\царя"