ЛЮДИ ВЗБУНТОВАЛИСЬ, МИЛОРД, ОНИ ТРЕБУЮТ СВОБОДЫ @ ЧУШЬ! ПУСТЬ МАРКИЗ ПИВЕНЬ ДЕ'КУЛЬЕ ВЫЙДЕТ К ЛЮДЯМ И РАССКАЖЕТ, КАК В ЗЕМЛЯХ ЗАТЕРЯННОЙ АФРИКИ ЛЮДИ ЖИВУТ БЕЗ КОРОЛЯ И ПОСТОЯННО ГОЛОДАЮТ!
МОЙ КОРОЛЬ, ЛЮДИ ТРЕБУЮТ ВВЕСТИ ФАКТОРИИ! ОНИ УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО МАНУФАКТУРЫ ОБЕСПЕЧАТ БОЛЬШУЮ ОБЕСПЕЧЕННОСТЬ ПРОВИАНТОМ! @ КАКОЙ ВЗДОР! ОНИ ЧТО, ХОТЯТ КАК В ТЕМНЫЕ ВЕКА? ХОТЯТ КАК ВО ВРЕМЕНА АТИЛЛЫ ЧТОБ БЫЛО?
>>27711441 (OP) СЭР, В ГАЗЕТАХ ПОДНЯЛИ ШУМИХУ ПРО НАШ ФРЕГАТ ХОДИВШИЙ ПОД ПИРАТСКИМ ФЛАГОМ. ИСПАНЦЫ РАССТРЕЛЯЛИ ЕГО ИЗ НОВЫХ ОРУДИЙ, НИКТО НЕ ВЫЖИЛ, ЛЮДИ ВОЛНУЮТСЯ @ НАПИШИТЕ В ГАЗЕТАХ ПРО ИРЛАНДЦА, КОТОРЫЙ БУДУЧИ СИЛЬНО ПЬЯН ВЫПАЛ ИЗ ТЕЛЕГИ, ВБЛИЗЬ ТАУЭРА. ЭТО ОТВЛЕЧЕТ И УСПОКОИТ ЛЮДЕЙ
МАТУШКА, МОЙ ДРУГ ГЕНРИ ПОДАЛСЯ НА ИСПАНСКИЙ ГАЛЕОН И УПЛЫЛ В КОЛУМБИЮ. ОН ПИШЕТ В ПИСЬМЕ, ЧТО ТАМ МОЖНО ВЫГОДНО ПРИОБРЕСТИ ЗЕМЛЮ И НАЧАТЬ СВОЕ ДЕЛО! Я ХОЧУ ЗА ОКЕАН, МАТУШКА!
ОПЯТЬ ТЫ ВОЗОМНИЛ СЕБЯ САМЫМ УМНЫМ? ГЕНРИ ОПЫТНЫЙ МАТРОС И ХИТРО ТОРГУЕТСЯ! У НЕГО ПОЛУЧИЛОСЬ, А ТЕБЯ СРАЗУ У ПОРТА ОГРАБЯТ ПИРАТЫ И ВООБЩЕ В РАБСТВО ПРОДАДУТ! СИДИ У НАС В МИРНОЙ ГОЛЛАНДИИ, ПРИСТРОИМ ТЕБЯ К ГРАФУ СМИТУ, БУДЕШЬ У НЕГО КОНЮШНИ ЧИСТИТЬ, А ТАМ ПОТИХОНЬКУ ГЛЯДИШЬ И ДО КОНЮХА ДОРАСТЕШЬ, БУДЕШЬ ПО 0.1 МОНЕТЕ В ГОД ПОЛУЧАТЬ, ВОТ ПОДРУГИ ТО МОИ ОБЗАВИДУЮТСЯ!
ЕСЛИ НЕ БАРОН, ТО КТО? КАКОЙ ТАКОЙ МЭР? КАКОЙ ГУБЕРНАТОР? КАК ЭТО СДЕЛАТЬ КАК В АМЕРИКЕ? КАК ЭТО РАЗРЕШИТЬ ОРУЖИЕ? @ СТРАЖА! ВЫВЕСТИ ЭТО ПОЗОРНОЕ ПЯТНО НА ЧАСТИ НАШЕЙ СТРАНЫ И КАЗНИТЬ С ПЕРВЫМИ ПЕТУХАМИ!
ГЕНРИ, КАКАЯ АМЕРИКА? ТЫ ХОТЬ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ТЕБЯ ТАМ ПРОДАДУТ В РАБСТВО И ЗАСТАВЯТ РАБОТАТЬ С ЧЕРНЫМИ ЛЮДОЕДАМИ ИЗ АФРИКИ НА ПЛАНТАЦИИ? ОТЕЦ ТЕБЯ ПРИСТРОИТ В ПОРТУ. ПОСМОТРИШЬ ЖИЗНЬ, ПОЙМЕШЬ ЧТО ТАКОЕ ТРУД
>>27711441 (OP) Французская революция 1789 года это шило на мыло. Во Франции никогда не было так таковой абсолютной монархии, в отличии от Раши. Буржуазия смела аристократию. +Во времена Революционных/Наполеоновских войн погибли миллионы французских мужиков, с тех пор и пошло нытьё либералов про "наплыв арабов и негров" во Франции. Дауны блять.
>>27712835 >не было так таковой абсолютной монархии Однако здравствуйте. >тех пор и пошло нытьё либералов про "наплыв арабов и негров" во Франции У них тогда даже черных и африканских колоний не было. Разве что по мелочи.
>>27712835 >Французская революция 1789 года это шило на мыло. Во Франции никогда не было так таковой абсолютной монархии, в отличии от Раши. Буржуазия смела аристократию.
Французская революция - это и есть ответ буржуазии на попытку монархии задавить парламентаризм. Читни Блока, он хорошо про это расписал, или два тела короля, мол, короли англии и франции использовали общественный договор, парламенты и сделку с буржуазией, чтоб подавить феодалов и установть абсолютную монархию, а потом решили задавить и парламенты с буржуазией за ненадобностью, с этого и начались революции.
>>27712871 Пидоран, для тебя это станет новостью, но именно Французская "великая" революция сделала францию сверх централизованным государством со всем вытекающим из этого беспределом.
Ребят, я тупой и дно в истории, посему хотел спросить. До Средневековья (Римская Империя там и всё такое) были замысловатые технологии, которых не было потом некоторое время. Куда они пропали?
>>27712978 Просто я не совсем понимаю, как можно проебать науку. Например, есть какой-нибудь условный дренаж в Риме. В Средних Веках его не было. Как можно потерять технологию?
>>27712956 >Чем была ограничена власть Людовика XVI Его личной казной? Ты просто проецируешь повадки русской монархии на французскую. Думаешь Людовик 16 был как Николай 2?
>>27713022 МОНСЕНЬОР, УЧЕНЫЙ ЛЮД НЕ ХОЧЕТ ПЛЕТКИ И БЕЖИТ @ МОЖЕТ БЫТЬ ДОБАВИТЬ ПЛЕТКИ? @ ГОСПОДИН, ВАША ВОЛЯ, НО УКАЗ НЕКОМУ НАПЕЧАТАТЬ, ВСЕ ПЕЧАТНИКИ ТОВО @ КАЗНИТЕ ОСТАВШИХСЯ, ЧТОБЫ ОНИ ВЕРНУЛИСЬ
>>27713022 Великое перенаселение народов было. Рим был разграблен несколько раз. На место римлян пришли племена остготов у которых даже технологии сортиров не было. Собсно они потом смешались с франками и стали итальянцами.
>>27713022 Выгляни в окно. Ты видишь там ливневую канализацию? Видит там технологию Бронзового сука века, изобретенную еще что-то 4000 лет назад? В центре Москвы и та не работает, я помню пару лет назад одним летним дождиком Замоскоречье затопило нахуй.
Очень легко проебать, технологии надо не только знать, но воспроизводить в натуре и передавать навыки и знания новому поколению. В условиях всеобщего беззакония умники погибают/перекатываются в бандиты первыми, а потом без умников и их технологий все скатываются в говно и нищету. И сидят там столетиями, пока где-то не накопится добра
Катастрофа Бронзового века снесла все цивилизации Евразии, кроме Египта, в ноль снесла, и тот Египет сломался и окуклился. Сперва были каменные города на десятки тысяч человек, с канализацией и общественными сортирами с подогревом седалища, потом сраные халупы с отхожими ямами. В Мохенджо-Даро была та самая многоуровневая канализация с частными и общественными сортирами в камне, а сейчас до сих пор бедные индусы (~70% населения) срут на улицах. Были десятки тысяч текстов, от эпической поэзии до бухучета товаров и сельхоз календарей в библиотеках, а потом люди забыли нахуй что такое читать и писать за пределами Египта. На несколько столетий, тем же (новым древним) грекам пришлось изобретать письменность и литературу заново, и то финикийцы подвезли упрощенные египетские иероглифы.
Технологию очень легко проебать и очень сложно восстановить, мир пиздец хрупкий. Это современный человек привык к хорошему и зажрался, у него даже в постапокалипсисе то роботы на ядерных батарейках в Фоллауте, то покатушки на машинах и вертолетах в Безумном Максе. А хуй там, даже телеги не будет - лошадей же почти всех на мясо пустили еще 100 лет назад, бензин испаряется, а добыть и обработать нефть пиздец сложно для группировки уровня деревни Нижние Залупки. Тем более собрать движок внутреннего сгорания и подвозить ему детали.
>>27713061 >Ты просто проецируешь Я просто знаю определение: >разновидность монархической формы правления, близкой к диктатуре, при которой вся полнота государственной (законодательной, исполнительной, судебной, военной), а иногда и духовной (религиозной) власти находится в руках монарха.
При чем тут казна? Тем более личная, а не государственная.
>Людовик 16 был как Николай 2 Как личности? Не берусь судить. Ситуации? Абсолютно разные.
>>27713121 > привык к хорошему и зажрался, у него даже в постапокалипсисе то роботы на ядерных батарейках в Фоллауте, то покатушки на машинах и вертолетах в Безумном Максе. Этот многобукв прав, технологию проебать легче легкого. В риме были акведуки к примеру, в городах средних веков их нет
>>27713107 Разграбить то разграбить, но ведь в этом и суть - они грабят город, смотрят на то, что там происходит, трубы замысловатые, плюс записи где-то есть. Просто мысль в голове должна проскочить, что идея то неплохая, надо изучить. >>27713121 Замысловато, хороший ответ. Просто по поводу "сложно воспроизвести" - неужели ни у кого не возникало идеи при разграблении захватить пару этих самых трудов/изучить, что да как в быту у этих самых, к примеру, римлян?
>>27713137 >При чем тут казна? Тем более личная, а не государственная. Чтобы покупать место судьи и влиять на судебное решение. А не просто "ЯТАКСКОЗАЛ". Прям как при святом либертарианстве с частными судами. >разновидность монархической формы правления, близкой к диктатуре, при которой вся полнота государственной (законодательной, исполнительной, судебной, военной), а иногда и духовной (религиозной) власти находится в руках монарха. Ну и много было реальной у Людовика 16? Ты хотя бы статью википедии про Людовика 16 осиль, ок?
>>27713022 >>27713121 Кратко, технология есть производное от экономики, а экономика есть производное от культуры. НЕ НАОБОРОТ, марксисты сраные, едва не устроившие планете новую Катастрофу Атомного века! СНАЧАЛА институты, ПОТОМ экономика.
Сперва должен быть порядок, где есть гарантия, что тебя не убьют и не ограбят просто так. Имея эту гарантию, ты можешь вести свое дело - опа, экономика растет. Рост экономики позволяет откормить больше людей, в т.ч. умников, рационализирующих хозяйство и изобретающих/передающих технологии и знания, что делает экономику еще лучше, что ведет к росту науки... Цикл на самоподдуве, рост по экспоненте.
Какая может быть наука и хозяйство, если банда рандомных хачей-трюкачей может отобрать все твое добро и тебя самого убить, а детей поработить? Некогда, тут надо самим сбиваться в стаю и держать оборону. Некому учиться и учить, некому строить, некому писать и считать. Все либо в строю, либо в земле. Война=грабеж - мировое зло, реальный изначальный грех человечества.
Всегда и везде, где устанавливался грабеж, все рушилось и ломалось. Либо медленно и печально, как в тираниях уровня Ассирии, Аккада или Вавилонии (стандартный цикл 200 лет от роста до полного пиздеца, см. петровскую Россию), либо быстро жестоко и пиздецово за одно поколение, как в Катастрофе Бронзового века, например, когда все грабят всех и, в итоге, нищают и дохнут опять же все.
>>27713121 Добавлю ко всему сказанному что если пиздец случится сейчас, то мы откатимся на самое дно уровня пещерных людей. Мало кто владеет ремеслом, практически никто не знает как получить электричество и где взять питьевую воду если она вдруг перестанет идти из крана. А кто знает тот умрет первым, вот в чем парадокс. Выживут самые приспособленные, которые ближе к животным нежели чем к людям
>>27713186 >Просто мысль в голове должна проскочить Кому это должна? Умный человек в грабители не идет. Дохуя знаешь чеченских ученых? Или может гопник Уася часто задумывался, откуда появились его сраные абибасы и сколько нужно комбайнов, заводов по попилу швейных машинок и кораблей/поездов, чтобы ему приехали штанишки из хлопка? А нейлон вообще продукт химобработки, тут сразу химпром и горная добыча подъезжает.
Подобное на микроуровне происходит даже в современное время. Зачем далеко ходить: ракету Сатурн-5 американцы сейчас не могут взять и воспроизвести, хотя значительная часть документации осталась, просто дело в том, что ушли люди, оборвались налаженные техпроцессы, часть документации проебали и привет. Вот вроде бы есть чертеж детали, а как именно её делать хуй просцыш, т.к. требований к ней не только форма, а и её характеристики, может там какой-то особо выебистый сплав нужен, который получается странными пропорциями компонентов, или хитрая закалка с отпусканием напряжений. В итоге, куча мелких деталей проебаны и получается, что чтобы воспроизвести заново все надо будет заниматься т.н. обратной разработкой, а это боль и страдание, проще тогда забить и делать с нуля новое.
Даже на совсем-совсем микроуровне это происходит в рамках конкретных компаний и организаций, например, с тем же ПО. Написал в свое время человек какой-то участок кода программы определенным образом, прошли годы, он проебался давно и теперь хуй просцыш что там и зачем. Вроде бы исходный код доступен (если доступен), можно читать, анализировать, пытаться понять, но это все так хорошо только в теории на небольших кусках и простых алгоритмах, а на деле это было сложная хуйня, где применялись нетривиальные решения для достижения определенного поведения и показателей. В итоге ты либо не трогаешь и надеешься, что не сломается и не прийдется лезть внутрь, либо принимаешь решение делать с нуля, ибо копаться внутри существующего будет тупо дольше и сложнее.
>>27713194 >Чтобы покупать место судьи и влиять на судебное решение. Кому покупать? Король и так мог председательствовать в суде, а то и просто отправить любого в каталажку без суда.
>Ну и много было реальной у Людовика 16? >Ваша власть не власть А много реальной власти было, скажем, у Петра 2?
>>27713223 >марксисты сраные, едва не устроившие планете новую Катастрофу Боюсь показаться невежеством, но скажу, что тот же маркс говорил, что его идеи должны быть применимы СРАЗУ И ВО ВСЕМ МИРЕ, ИНАЧЕ ПИЗДА РУЛЮ. Я не марксист, но даже я чую, что его идеи были попросту использованны в угоду власти сравните с национализмом-что сейчас вообще матерное слово, а озночает всего лишь главенство интересов нации, без всяких притеснений и ущербов для других спасибо адольфыч, ты навсегда извратил наш лексикон
>>27713185 Ну там считай (не принимая во внимание ретконы беседки которые никанон в любом случае, лор и хоть какую-то логику они к хуям похерили) то ли первое то ли второе поколение после войны, судя по биографиям дефолтных персонажей. И то Братство собирает технологии и бережет их, да и в убежищах помнят и обучают. Хотя опять же Шейди Сэндс - выходцы из убежища после мятежа и у них ад и израиль с высохшими грядками, даже в ротацию посевов не могут.
>>27713292 Какие маневры. А ты думаешь, что он 16 лет правления только Маришу ебал, а не государственными делами занимался? >Он мог и ребёнка выебать прилюдно, а потом его съесть Назови мне европейского монарха, который мог так сделать.
>>27713186 Еще, у тебя неправильное понимание Рима, якобы его германцы сломали. Нихуя, германцы там хотели жить, именно со всей культурой и технологией латинян. Только латиняне все проебали, и проебывали столетиями, все сами. С тех пор как установилась Римская империя, 200 лет спустя - вечный цикл подъема и обсирания империй - случился Кризис третьего века. Фактически Рим из него и не выходил еще лет 300, после небольшого порядка при Северах все опять скатилось в "правительство грабит всех, а грабители воюют кто из них будет правительством". Когда закончился Римский климатический оптимум, в Германии и Восточной Европе стало сука холодно и голодно, а в Африке сухо, один пиздец наложился на второй и случился апокалипсис на 500 лет.
Римские сборщики налогов настолько затиранили сельхоз, что появились Агри Десерти, Брошеные Поля. Плати налог на землю. Хочешь отказаться от земли? Плати налог на отказ от земли. Я серьезно, грабили в черную просто, и люди бежали как можно дальше от городов Рима, превратившихся в налоговые фермы уровня ДС-1. Много знаешь достижений сельхоза Рашки? Ну вот еще хуже было, в городах тупо стало нечего есть, как будто вечно гражданской войны было мало.
Поля до горизонта заросли лесом на 500 лет, только 500 лет спустя при уже феодализме к XI веку вышли на уровень производства века V, и то когда случился климатический оптимум Средних веков и в междуречье Волги и Оки климат стал тот.
ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ НЕ ПОСТРОЯТ ПОЕЗД НЕ НАЧЕРТЯТ ПАРОВОЙ ДВИГАТЕЛЬ НЕ ЗАРАБОТАЕТ ВАГОНЫ НЕ ВСТАНУТ НА ПУТИ ГДЕ ЖЕ ОНИ УГОЛЬ В ДОРОГЕ ВОЗЬМУТ? В ПУСТЫНЕ? НЕ СМЕШИТЕ МОИХ КОНЕЙ ОНИ НЕ ЗНАЮТ ПРО УСТАЛОСТЬ ПЕЧЕЙ ТЕЛЕГА ВСЕ РАВНО ДЕШЕВЛЕ
>>27713384 > ЖЕЛЕЗНУЮ ДОРОГУ НЕ ПОСТРОЯТ > ПОЕЗД НЕ НАЧЕРТЯТ > ПАРОВОЙ ДВИГАТЕЛЬ НЕ ЗАРАБОТАЕТ > ВАГОНЫ НЕ ВСТАНУТ НА ПУТИ =====$$ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ===== > ГДЕ ЖЕ ОНИ УГОЛЬ В ДОРОГЕ ВОЗЬМУТ? В ПУСТЫНЕ? > НЕ СМЕШИТЕ МОИХ КОНЕЙ > ОНИ НЕ ЗНАЮТ ПРО УСТАЛОСТЬ ПЕЧЕЙ > ТЕЛЕГА ВСЕ РАВНО ДЕШЕВЛЕ
>>27713344 >Назови мне европейского монарха, который мог так сделать. Это был вопрос, а не утверждение, ты специально убрал из цитирования знак вопроса. Всё это насчёт мог/не мог уровень детсада.
>>27713384 В России официальная политика была не строить железных дорог. Потому что люди коннектятся, ведут бизнес, организуются и шатают абсолютизм. Именно на примере 1848 посчитали, что железные сука дороги слишком опасны для царей-ампираторов. Потому и бесславно просрали Крымскую, имея численное преимущество. Ни пароходов, ни поездов в нужном количестве.
Одна дорога из Питера в Царское Село, и та потешная была, когда в Бритахе и Франции уже катались вовсю. То же в Австрии, Франц боялся организации и обогащения плебеев, и разрешил одну мелковетку от Вены в Чехию, и ту сделали максимально короткой и кривой. Когда прокладывали путь в Чехию через горы, тогда еще пешеходно-тележный, высекли его намеренно с кучей поворотов и подъемов-спусков, чтобы поезд не проехал в будущем.
>>27713433 >люди коннектятся, ведут бизнес, организуются и шатают абсолютизм. Напомнило статью которую тут вкидывали несколько месяцев назад, про развитие телефонной связи в позднем совке (отставание от запада в десятки раз). И современные потуги к чебурнетизации интернетов.
>>27713426 Я переадресовал тебе твой же вопрос. >Всё это насчёт мог/не мог уровень детсада Я такого же мнения. Тебе привели определение - ты ушел в манявры.
>>27713410 Чем больше шкаф, тем громче падает. Если цивилизация упадет сейчас, она уже не поднимется. Хотя бы потому, что легко достижимый уголь и нефть уже давно выкачали и потребили.
Золотой век появился именно от смутной народной памяти, что раньше (лет 300-500 назад) были каменные дворцы с библиотеками, отоплением и сортирами, а потом изобрели массовое железо и оппа - пиздарики, все воюют со всеми, все развалилось, остались циклопические непостижимые руины Микен и какие-то непонятные закорючки, а срал ты не в сортир с подогревом, а яму вдали от деревни.
Если бы наебнулся еще и Египет, может цивилизация откатилась бы на десяток тысяч лет в будущее опять, ориентировались на последний уцелевший образец Золотого века, даже если скатившийся, греки и финикийцы очень много скопипастили готового у египтян.
>>27713494 Не голодали. Ну, не больше типичных охотников-собирателей. Кое-где были царства типа Конго или Бенина, но они жили упорядоченным грабежом. От торговцев из Европы перенимали не железный плуг или там водяную мельницу, а огнестрел и цепи. Так что имперский цикл 200 лет из говна в князи и обратно проскочили еще быстрее, чем обычно.
Когда приехали европейцы массово, после Берлинского конгресса, они принудительно внедрили европейский порядок, железные дороги и порты для пароходов, и европейскую же медицину. Пускай даже только чтоб самим грабить удобнее, нигры проскочили столетия техразвития и начали усиленно плодиться. Но институтов не подвезли, все решала метрополия как было удобно ей. Французы и португальцы были самыми терпимыми, британцы и немцы так себе. Конго короля Бельгии было ебучим пиздецом хуже Украины сейчас, ограбили в ноль меньше чем за поколение и убили/разогнали половину местных.
Все колонии были убыточными. Инвестировали с прицелом на барыши потом, но барыши постоянно сжирала цена контроля и поддержки цивилизации там. Итого деколонизация. А институтов-то нет! Как были царьки-грабители, так и остались, а народу расплодилось как при конституционной демократии. Ну вот они начали откатываться назад, в естественное состояние Пыньского Каганата где все грабят всех - нищету и жопу. Европейцы и американцы решили подвозить им помощь, потому что распилы, ну и жалко немного - так негры и живут на велфер из-за океана.
Есть одно нормальное чисто черное государство - Ботсвана. Потому что сын тамошнего князька выучился в Бритахе и оказался хорошим человеком. То есть он приехал с европейскими институтами строить людям Ботсвану. И построил, лучшая черная страна в мире. Соседняя страна с Ботсвана - Зимбабве. Вот там вождь-грабитель классический.
>>27713410 >>27713360 Пока не забыл, еще аналогия с Рашкой. Латиняне последних веков были недоговороспособны. Доверие друг другу было на 0, поколения рождались и умирали в обстановке вечного грабежа, переворотов и гражданочек. Если обычный гражданин еще мог мутить мутки, то элитка была патологически лживая и предательская. Сколько там император жил в среднем на посту, 3 года? За один год могли троих посадить и скинуть.
А германцы привыкли к договорам, чести. Праву и закону, пусть племенному, пусть традиционному. Но империя давно скатилась в беззаконие, с понятиями для илитки и беспределом для плебса. И германцев постоянно наебывали. Постоянно наебывали, либо сразу, либо войдя в доверие и тогда кидая еще хуже.
То-то мигранты озлобились и ни в хуй не ставили имперские власти на местах, в своих конфедерациях между собой живя по племенному праву, с честью и репутацией.
Никого не напоминает? Никаких ВРЕТЕ, ДОКАЖИ ЧТО ДОГОВОРИЛИСЬ, ПРУФЫ, А ГДЕ ЭТО НАПИСАНО АХАХА ЛОХ ЧИТАТЬ НЕ УМЕЕШЬ ТЕРПИЛА А БЛЯТЬ БОЛЬНО НЕ СТУКАЙТЕ ЛУЧШЕ ОБОССЫТЕ.
>>27713857 Аджемоглу Д., Робинсон Дж. А. Почему одни страны богатые, а другие бедные. Происхождение власти, процветания и нищеты = Why Nations Fail: The Origins of Power, Prosperity, and Poverty
Твоя жопа будет гореть, как Солнце, когда он будет приводить в пример петровскую Рашку и сталинский Совок. Книга излечила меня от цареблядства, через боль, бугурт и отрицание. Читал в английском оригинале, надеюсь в переводе Рашку не вырезали. Про официальную политику не строить железные дороги до Рашке, потому что тогда купцы абсолютизм шатают, оттуда.
>>27713954 Примерно об этом, но с другого конца. Аджемоглу ее упоминает несколько раз и разбирает ее положения, но он к ней критичен.
Аноним ID: Ярослав Назарович08/04/18 Вск 16:34:21#81№27714196
>>27713326 нацизм и национализм разные вещи же как и фашизм. их только в пидорахии смешивают в одну кучу, хотя айлозовича как повод используют всемкому не лень. начиная создания Израиля, заканчивая бытовыми холиварами.
Аноним ID: Павел Рафаилович08/04/18 Вск 16:38:12#82№27714238
>>27712954 Технологии не могут пропасть если они действительно полезны. При наступлении первых тёмных веков были проебаны письменность и прочие ништяки вроде горячей воды для бояр. Ибо не востребованы основной массой населения были. Зато железо и прочие ништяки только выиграли
>>27713326 >что его идеи должны быть применимы СРАЗУ И ВО ВСЕМ МИРЕ, ИНАЧЕ ПИЗДА РУЛЮ Но ведь это вообще относится к любой идеологии/религии. Если все в один момент по всему миру все станут мусульманами живущим по шариату - будет утопия. Станут христианами и жить по библии - будет утопия. Станут коммунистами и будут жить по марксу - будет утопия. Но как ты видишь это чёто нихуя не работает. А работает даже наоборот. Те же скандинавы, которые нагуляли жирочек при правой экономической системе постепенно пришли к тому, что стали где-то около левацкими. Отнимают у бохатых больше, у бедных отнимают мизер/нихуя. Вводят безусловные базовые доходы и так далее и тому подобное прекрасно входя в эру от каждого по способностям, каждому по потребностям. А постройка коммунизма через насаждение этой идеологии со стороны временной верхушки сделало лишь хуйню, и не сработала ни ко-ко-ко мировая революция с диктатурой пролетариата, ни революция в отдельно взятой стране.
>>27714238 >Технологии не могут пропасть если они действительно полезны Катастрофа Бронзового века. Всё пропало. ВСЁ. Вообще всё. Кроме железа, это да. Как же собираться массой и грабить, если нет массы железных заточек.
Так что все жили как сраные обезьяны на руинах, зато каждый с заточкой, а не только илитка на колеснице. Прогресс.
Попробуй сказать, что человеку не нужна литература, торговля, ремесло. Сортир с канализацией, наконец. Конечно можно
Ватник современности это народ моря 3300 лет назад. Рррряяя блять, втрухуууу нахуй, у моего царя железные заточки! И действительно втруху, закидали трупами всех, кроме Египта. Разворовали и разломали построенное за тысячу лет за ~30 лет грабежа. И пошли срать по углам некогда великих каменных городов. И жили в том же говне. Сортир сложна, канализация сложна. Камни обтесывать умеем, но влом, да и кому - три-четверти горожан вымерли в бою или от голода/переселились в жопу Евразии. И в сарае деревянном переждем. Только бы Тсарю больше досталось. И так пятьсот лет. Пятьсот лет, 20 поколений в говне и нищете. Один Америка кое-как доковылял, и тот больше никогда не был сверхдержавой.
>>27714382 >Конечно можно по кустам срать, спускаясь с пятого этажа обсыпающейся столетней хрущебы, потому что канализация и водопровод всё. Так можно и сарайчик поближе к выгребной яме построить, хрущеба-то скоро на голову рухнет, а новую строить нужны бетонные заводы, краны, автомобили... все эти артефакты Золотого века.
Аноним ID: Павел Рафаилович08/04/18 Вск 16:53:14#88№27714444Двачую 6RRRAGE! 0
>>27713663 >Конго короля Бельгии было ебучим пиздецом хуже Украины сейчас Да вы скатились уважаемый, а так красиво начинали
Аноним ID: Яким Митрофанович08/04/18 Вск 16:54:33#89№27714463Двачую 0RRRAGE! 2
>>27714444 Да ладно тебе, азиатский стиль риторики, припизднул для красивого словца. В имперском Риме обожали азиатский стиль, а мы Третий Рим, не забывай. И кончаем, как Первый и Второй.
>>27714498 Что такое азиатский стиль риторики? Как его отличить от других? (Просто интересно, вдруг у меня похожий стиль)
Аноним ID: Павел Рафаилович08/04/18 Вск 17:06:06#92№27714613
>>27714382 >И так пятьсот лет. Где пятьсот? По моим поверхностным знаниям. три века максимум. Такая катастрофа была возможна именно тогда, когда оазисы цивилизации были жалкими островами в море варварства.
>>27714581 Сверхманевренность + лояльность и исполнение только когда тебе что-то выгодно
Аноним ID: Павел Рафаилович08/04/18 Вск 17:09:15#94№27714663
Именно из-за глобальности цивилизации сегодняшней, никакая технологическая катастрофа нам не грозит. Чем рньше рухнет россия сегодняшняя тем быстрее все и восстановится.
>>27714581 Аттикизм - речь строгая, логичная, общедоступная, формальная, нибомбит. Азианизм - эмоциональная, образная, яркая, будто ритор мало что бомбит и не скрывает, так на бомбажной тяге готовит троекратную ответку. Ну и софизм, он же пиздабольство, это не стиль, а цель. Т.е. спиздануть ради красивого словца - софизм. А уж спиздануть ярко и мощно и образно, или имитируя логичность и заумность - это детали.
>>27714613 >жалкие островки >регионы размером с Ирак или Пакистан, с технологиями, не все из которых восстановили к новому времени 2000 лет спустя >регионы с дюжинами городов, в одном из которых могло проживать все население Литвы или Венгрии того же времени Да нет, жалкие островки как раз остались, когда миллионные царства сдохли в агонии.
Железные заточки тогда, это как если сейчас любой Сычев Сычунский сможет собрать из говна и палок работающий автоматический огнестрел на своем 3-д принтере, накормив тот принтер рандомным мусором с помойки. Дальше берем царей массой.
Аноним ID: Павел Рафаилович08/04/18 Вск 17:40:17#107№27715114
>>27714847 Первая и вторая мировые войны ускорили многократно скорость жизни общества, стерев в прах ненужные политические институты и классы. Если представить что произойдет атомная катастрофа, и компактно выживут порядка десяти тысяч человек, то через сто лет Человечество достигнет новых вершин, скорее всего даже более высоких чем было бы без катастрофы. А через двести это произойдет несомненно.
>>27715114 Вот представитель типичного хилиастического культа, всегда появляющихся на задворках общества в терминальном пиздеце. Вот прямо сейчас, вот уже скоро ВТРУХУ, ЖГИ ГОСПОДЬ. И только кучка избранных спасется для вечно довольной жизни. Вот уже скоро. Совсем скоро, только подождать. Но сперва ВТРУХУ. И если мир сам недостаточно быстро ВТРУХУ, ему можно помочь скатиться туда.
>>27713259 >ракету Сатурн-5 американцы сейчас не могут взять и воспроизвести, хотя значительная часть документации осталась Российский патриот дохуя? Ты еще скажи что арифмометры сейчас сделать не могут.
Вопрос не в возможности, вопрос в целесообразности. Нахуй нужно вкидывать миллиарды денег в восстановление технологий полувековой давности, если есть Св. Илоний, который сделает ракету на современных наработках на порядок дешевле? Нахуй никому не нужно вкладывать бабло в линию производства арифмометров, когда китайцы делают калькуляторы по центу за штуку.
Всё просто манюнь, решает оправданность инвестиций.
>>27711441 (OP) Другой пример, олькам 2000 лет минимум. Классика жанра времен скатывания Рима и Греции - наемные слушатели. Вклиниваются в массовку, когда ты на форуме даешь официальную речь, и поддакивают. Создают видимость массовости, чтобы неопредилившиеся шли за самым громким стадом - купленным стадом. Или другой вариант - пойти на выступление политического оппонента, там начать толсто троллить, бросаться говном и материться, в общем всячески срывать сходку.
Все за ваши деньги. Это я еще не поднял тему рабов-ругателей. Специально выдрессированный раб, оскорблявший гостей господина трехэтажным матом. Такой попка-дурак, но без перьев. Иногда господа устраивали рэп-баттл и заставляли своих рабов-ругателей "биться" на словах перед угорающей публикой. Тут вся суть была в том, как превратить человеческое существо в теплый матюгальник без малейшего понятия о достоинстве и свободе, как положено рабу. Античные господа находили это очень забавным.
Нннуууу... Рим 200 лет кончался. И превратился в нищие осколки под германской крышей. Восточный Рим прошел несколько имперских циклов говно-князья-говно, разрастаясь и скукоживаясь, только вот обычному жителю там все время было че-то как-то хуевато. Были нормальные законные циклы, но иногда был атомный пиздец с мором, пиздецом и сраными арабами/турками/франками.
Кстати, никогда крестьяне-земледельцы не были так свободны, как в "Темные Века" V-X. По сравнению с крепостничеством и батрачеством потом, обычный народ наконец-то запановал, когда имперская гидра издохла. В нищете, да не в обиде. Но потом появились тяжелые конные воины, против которых до арбалета не было приема, и начался цикл пиздеца по новой. Крестовые Походы были попыткой Церкви отправить излишек рыцарей могилизироваться уже куда-нибудь, чтоб те перестали кошмарить крестьян - кормовую базу Церкви.
>>27715379 Лицей был с уклоном в гуманитарщину, так что историю я люблю. Особенно когда она повторяется циклами из раза в раз.
>>27715337 Он о том, что сделать ракету по древним чертежам будет стоить пять миллиардов тугриков, а с нуля — один, а ты уже примешал патриотов и илония, как какой-нибудь политачер
Вообще, пример проёба полимеров для самых маленьких - это в известной онлайновой игре World of Warcraft Альтерак, который разработчики не могут переделать из-за того, что там код особый нахуеверчен.
>>27714847 Сычев-Сычунский и без огнестрела, владея одной болгаркой и сваркой на уровне "проварить прямой шов", ну и дрелью, имея понятие что к чему и без 3д принтера может автоматический огнестрел сбацать. Благо, вся нужная информация в открытом доступе лежит, надо только 2+2 сложить.
>>27715311 >все разумные люди смотрят видеоблог Варга и готовятся к пиздецу
Разумные люди все подготовления к пиздецу сделали еще тогда, когда Варг под шконкой кукарекал.
Аноним ID: Павел Рафаилович08/04/18 Вск 18:20:55#131№27715725
БЕЗУМЕЦ ШЛЕТ В АНОНИМНЫЙ ЖУРНАЛ ПИСЬМА СЛЕДУЮЩЕГО СОДЕРЖАНИЯ: @ ФРАНЦУЗСКАЯ ИМПЕРИЯ ЭТО АД @ РОБЕСПЬЕР ПРИДИ, ГИЛЬОТИНОЙ УЕБИ! @ ПРИКРЕПЛЯЕТ К ПИСЬМАМ ГРАВЮРЫ, НА КОТОРЫХ ИЗОБРАЖЕНЫ БАЛЫ ЗНАТИ
>>27716002 А куда съебываться-то? Пиздец явление международное и всеобемлющее, судя по истории человечества, я ее не так хорошо, как ты знаю, но таки общее представление есть
>>27716034 Куда пускают, туда и съебываться. На крайняк можно и нелегалом. Понимаешь, вот пиздец пиздецом. Но. Были свободные земледельцы, что бросили свои поля - агри десерти - и бежали прочь, прочь от охуевшей власти в городах.
А были те, кто не бежали. У них римская власть налогами отнимала все, могли и в колоны опустить за долги перед государством, которое на охуительно разорительные налоги ведет пирушки в Риме и войнушки в Персии, а тебе закона и порядка хуй. Как ты, наверное, догадываешься, не все из них оставили потомство. А если и оставили, детишки рисковали так и остаться поземельно зависимыми. Просто вместо Ерохиуса с него брал бесплатный труд Ерохинарих.
И то скорее всего Ерохинарих брал плату за поддержание порядка с Ерохиуса, а Ерохиус компенсировал себе налог с прото-крепостного.
Рабы массово переходили на сторону германцев, но оттого рабская жизнь прямо чтоб сильно лучше не становилась. Так, "жить можно".
Или короче говоря, лучше прожить 50 лет до планетарного пиздеца в ЕС/США, чем 5 лет до взрыва хрущобы/пожара в ТЦ/выброса со свалки. Вообще я на мир смотрю оптимистично. Это просто в Рашке жопа уровня центральноафрикансих людоедских диктатур. Потому что правят бандиты-внуки людоедов в окружении рабов в третьем-пятом поколении, чего еще ожидать-то лол.
>>27716138 Ну, тут можно историю мужика вспомнить, который вторую мировую решил на Гуадалканале пересидеть, был уверен, что там тихо будет, а попал в самую жопу. Палка о двух концах. А если приеинуть возможные векторы пиздеца в рашке (а здесь наиболее вероятен аргентинский сценарий ), так мне лично выгоднее здесь сидеть, т.к. я уже кое-какие приготовления сделал
Аноним ID: Ярослав Назарович08/04/18 Вск 19:38:11#140№27716808
>>27716249 А давай посмотрим иначе. Некоторые евреи смогли бежать, через Францию и Швейцарию, в США. Весьма вовремя. Некоторые из этих евреев даже помогли разработать атомную бомбу, которой едва не расхуярили обидчика евреев. Потом этим евреям запилили Израиль. А некоторые евреи остались. Большинство, даже. Грустно.
>>27715114 >стерев в прах ненужные политические институты и классы Это ты охуенно придумал. Прям как те ребята, которые поддержали Великую Сексуальную Революцию, думая, что теперь телочки будут давать всем и всегда. Правда, потом оказалось, что теперь телочки будут давать только альфа-самцам, а тем, кому в патриархальном обществе хоть какие-то крохи перепадали, теперь не светит ничего, кроме как сосать хуй друг у друга.
>>27716847 Тоже верно. Тут ведь Сексуальная революция была в 1917 году. Итого женщина ебутся либо с альфачами, либо по лютому оверпрайсу с бетами, а большинство мужского населения гомогеи, одержимые "петухами", "опусканием" и "Гейропой".
>>27715436 >Кстати, никогда крестьяне-земледельцы не были так свободны, как в "Темные Века" V-X. А как же подъём среднего класса после эпидемии Чёрной смерти?
Ну-ка, раз к нам заглянул знающий человек Путимир Юлианович, подтверди мои теории или опровергни.
Я вот считаю, что наивысшей точкой развития цивилизации является полис\город-государство\союз городов-государств. Мне кажется, что концепция стран, как каких-то непонятных ебеней, непонятно как нарисованных, постепенно себя изживёт и мир вернутся к системе городов-государств, и их союзов. Только в новых реалиях города будут собой представлять, скорее, агломерации и мегалополисы.
>>27716932 Чет я не считаю смерть половины+ горожан и трети-четверти деревенщин дохуя хорошим временем. Как раз после Чумы короли и аббаты пытались сохранить старый размер оплаты, а трудовые повинности задрать еще выше. Рыночек порешал, крестьяне бежали к более лояльным аристократам/монастырям либо бастовали по черному.
Опять же, не забывай что до Чумы на Западе было крепостничество. На Востоке наоборот, в ответ на вымирание городов и уменьшение деревень аристократы еще больше накрутили податей и уменьшили оплату. И в Польше, Венгрии, Литве, России это сожрали, и получили крепостничество до 1820-60-ых, хуже чем на Западе в Средние века.
Очень неоднозначное время. Темные Века однозначно были лучше для простого человека, вплоть до последней сотки лет на Западе. Если брать личный доход и свободы, дальше либо ярмо закручивали, либо платили меньше.
Аноним ID: Ярослав Назарович08/04/18 Вск 20:01:45#148№27717151
>>27717052 имхо не взлетит. самый крупный и успешный начнёт навязывать свои интересы "партнёрам" которым важно сотрудничество и вместе щимить более слабых. принцип ненападения на сегодняшний день утопия уровня коммунизма
>>27713405 когда соберут свой паровой двигатель тогда и поговорим когда устранять зависимость от угольных шахт тогда и поговорим когда начнут устанавливать паровой двигатель на заводах тогда и поговорим когда появятся первые пароходы тогда и поговорим когда рельсы будут делать из стали а не из чугуна тогда и поговорим когда построят первую железную дорогу тогда и поговорим ============вы находитесь здесь========== когда откроют первую дорогу общественного пользования с пассажирским движением тогда и поговорим когда железные дороги будут напрямую конкурировать с судоходством тогда и поговорим когда постоят разветвленную железнодорожную сеть тогда и поговорим
>>27712612 > ГЕНРИ, КАКАЯ АМЕРИКА? ТЫ ХОТЬ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ТЕБЯ ТАМ ПРОДАДУТ В РАБСТВО И ЗАСТАВЯТ РАБОТАТЬ С ЧЕРНЫМИ ЛЮДОЕДАМИ ИЗ АФРИКИ НА ПЛАНТАЦИИ? ОТЕЦ ТЕБЯ ПРИСТРОИТ В ПОРТУ. ПОСМОТРИШЬ ЖИЗНЬ, ПОЙМЕШЬ ЧТО ТАКОЕ ТРУД
>>27718327 ХУЛЕ НОЕШЬ, ЧТО БЕДНЫЙ, В АФРИКЕ ДЕТИ ГОЛОДАЮТ ВАЩЕ @ ХУЛЕ НОЕШЬ, ЧТО ГОЛОДНО, В АФРИКЕ ДЕТЕЙ ВООБЩЕ ЕДЯТ @ ХУЛЕ НОЕШЬ, ЧТО ТВОИХ ДЕТЕЙ ЗАЖАРИЛИ И СЪЕЛИ, АМЕРИКАНСКИЕ АНКАПЫ В АФРИКЕ НЕГРОВ ДРОНАМИ ДЕЗИНТЕГРИРУЮТ ПРОСТО РАДИ ЛУЛЗОВ @ НЕ, НЕ ПОКАЖЕМ, КАСТЕ РАБОВ НЕЛЬЗЯ ИНТЕРНЕТ, ТАМ ПИДОРВИРУСЫ. ЧИТАЙ ГАЗЕТУ ПРАВДА @ ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ВЕРИШЬ НАШИМ ГАЗЕТАМ, НЕГРЫ В АФРИКЕ ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕ УМЕЮТ, ЧТОБ НЕ ВЕРИТЬ
>>27717052 В чем-то ты прав, в чем-то нет. Идея полиса/племени/кантона естественна. Есть "Число Данбара" ~150. В зависимости от личной эмпатии может быть меньше, до сотки, может быть больше, до двух соток.
Это эмпирически проверенный предел контактов человека. Человек не может иметь, в среднем, более 150 знакомых/друзей/родичей. Точнее, поддерживать с ними отношения на сопереживании, эмпатии, то есть дружбу, вражду, поддержку и т.п. Остальные люди для тебя не существуют как разумные переживающие вещества чисто биологически, они для тебя сила природы или животные.
Скажем, можно погрустить чуток, что свинку зарезали на колбасу, или там что в Африке нигретенок умер от голода. Так, секунд 30. Но переживать им как "своим людям" невозможно биологически. Точнее, тебе придется очень сильно напрячься, скорее всего порвав контакты с каким-то другим человеком. Только святые, во всех смыслах, люди способны по-человечески относиться к рандомам будто к своим, как если бы их число Данбара было 200+, или даже растяжимое в бесконечность, как у Иисуса.
Для большинства людей есть "свои" и "эти другие". Тут возникает вопрос доверия. За пределами числа Данбара доверие очень шаткое, так как больше не держится на личном сопереживании. Грубо говоря, одно дело кинуть на деньги дядю Бафомета, совсем другое рандомного Сыча Хуева, которого ты видишь первый-и-последний раз в жизни. Если ты не святой, но ты наверняка нет.
А доверие очень нужно, иначе невозможны большие проекты, где надо юнитов числом больше родовой общины. Неолитический род-племя это как раз ~200 юнитов, дальше род дробится на две новые ветки. Однако эти ветки могут жестоко всосать в борьбе за территорию и баб, если вы максимум выставите 50 охотников-воинов, а ваши соседи 500. Потому что у соседей уже племя-конфедерация, где несколько родовых общин слились в фратрии взаимными браками.
Но тогда можно подъебать "недостаточно знакомого" члена по племени. Тут возникает нужда в понятиях, то есть в правилах отношения с наказаниями и поощрениями, и старейшинами хранящими традиции и генеалогии.
Причем тут полисы поясню чуть позже, надо дело одно решить.
---- П.С. люди, у которых в соц.сетке 200+ контактов "друзей" либо коллекционируют ботов, либо пиздят. Никогда ни при каких условиях у тебя не может быть 200+ друзей, если ты не Сергий Радонежский, ему и медведь был друг.
>>27718667 >>27717052 Продолжаем. Тиранить кого-то внутри своего числа Данбара очень сложно, тиранить сразу нескольких невозможно. Если ты не социопат, у которого биологически отбита эмпатия. Тогда твое число Данбара 0.
Поэтому тирания среди "своих" в племенах встречается очень редко, это уже скорее выродки более крупного коллектива с соответствующими вырожденческими мемсами институтами.
Но при росте размера коллектива, число Данбара не растет. Появляется четкая тусовка "своих" и "этих можно стричь". Коллектив 200+ человек начинает жрать самого себя.
И тут выходят институты. Они же понятия, но не уголовно-пидорские, а понятия вообще, уговор как жить вместе, чтоб не умереть по одиночке. Прогрессивные институты способствуют безопасности и приумножению богатств людей, подписавшихся под ними. Деградантские... ну, выгляни в окно. Сколько их было, довольных своим рабством/холопством "ватников", и сколь бы сильно они ни поддерживали своих царьков, они вырождались морально и физически. Цари точно так же деградировали, морально (когда у холопов кончаются ресурсы, илитка грабителей жрет их друг у друга) и физически (свои ватники ослабели - их смели чужие, еще не такие опущенные, а то и вольные гоплиты выебали персидскую армию).
Кто дает институты? Культурный герой. Тесей царь Афин, Ликург основатель Спарты, Солон Законодатель (этот дядька уже исторический). Лидер, обладающий авторитетом, к которому хочется "подключиться", причаститься его харизмы и его подвигов. Сопереживая образу культурного героя, ты принимаешь его "понятия" как свои, а не чушь рандомного хуя из ниоткуда. Но здесь надо донести до максимального числа членов коллектива роль и харизму культурного героя, чтобы они жили по спущенным этим героем культуре.
Пыня тоже культурный антигерой. Анти потому, что его институты ведут к вырождению всех, кроме ОПГ Озеро. Но ватнички ведутся.
Вопрос, как Пыне удалось "подключить" к своему образу 100 млн пидорах (и еще млн 10 уебков вроде форчонговцев из-за рубежа), и почему эти уебки добровольно прыгают в пучину нищеты и тирании?
А тут проблема масштаба возникает, которая полисы и убила.
Греки не от хорошей жизни колонизировали все Средиземное и Черное моря. Чтобы не деградировать, все члены такого социума должны "подключаться" к образу культурного героя и принимать его культуру. Без телевидения, без интернета, без всеобщей грамотности гуманитарии могут "подключить" к институтам не так-то много людей. Амфитеатры не резиновые, громкость голоса не бесконечна, да и скальду/барду/аэд наш Гомер не может петь легенды вечно, ему надо и поспать, и поесть, и посрать, желательно еще и поебаться. Так что с определенной численности населения постоянно обновлять и контролировать "прошивку" членов полиса становится все труднее. Если кто-то не разделяет общие институты, он подключится к "не общим" или изобретет свои. К своей же выгоды. И тут начинаются терки, где члены общины пытаются друг друга подъебать. Тут есть 2 варианта развития событий:
- Разделение, как при родовых племенах. Излишек добровольно-принудительно садят под парус/на коней и дают им пиздюля на вольные хлеба. Живите как хотите, только подальше.
- Угнетение. Кто-то всегда проиграет в терке. Победитель получает больше ресурсов от проигравших, что даем ему силы перетереть еще больше "лохов", что дает больше ресурсов... получаем царей и опричников. А уж ограбили они собственных соплеменников, как какой-нибудь Гильгамеш, или чужаков извне племени - не суть важно, главное что неизбежно формируется разделение на "ОПГ Озеро" (150 челиков) и остальных лохов. Запускается цикл тирании, но про долготу и суть цикла надо писать отдельную простыню.
Исторически все древнегреческие полисы провалились, либо став слишком большими и так перекатившись в тирании, вроде Сиракуз или тех же Афин времен олигархата и тирании, либо будучи завоеванными царями Македонии и шаханшахом Персии (Малая Азия).
Охват не тот. Ни интернета, ни телека, ни массовой литературы, только форум и гуманитарий там.
Вы заметили, что самый охуенный культурный герой современной истории - Иисус? Только проблема масштаба все ломает, вплоть до геноцидальных войн "более близких к реальным понятиям Иисуса, отвечаем".
>>27711441 (OP) КРЕСТЬЯНЕ ОВЛАДЕЛИ ГРАМОТОЙ И ПИШУТ ПИЬСМА КОРОЛЮ С ПРОСЬБОЙ СМИЛОСТИВИТЬСЯ НАД ИХ ТЯГОТАМИ @ СОВЕТНИК КОРОЛЯ ПРЕДЛАГАЕТ ЗАПРЕТИТЬ ПОЧТУ @ ВАССАЛ С ЮЖНЫХ ЗЕМЕЛЬ ГОВОРИТ, ЧТО ПОЧТА - ЭТО ОЧЕНЬ УДОБНО @ ПОЧТУ НЕ ЗАПРЕЩАЮТ
>>27719556 Тирания обычно была эффективнее полиса в войне, так как тебе необязательно прямо всецело разделять линию Партии и лично товарища Сралина. Достаточно бояться его опричника. Грецию спас горно-морской рельеф. На какое-то время. Да, они отбили Персию (хотя Малая Азия попала под ярмо как миленькая). Но потом союзы Афин и Спарты сами скатились в типовые тирании, после чего всех подмяла царская Македония.
Проблема масштаба. Демократия проигрывала тирании, т.к. при росте численности неизбежно начиналась охлократия, а из нее вырастала та же тирания. Либо соседний тиран забрасывал тебя мясом своего охлоса.
Конечно, из-за проблем с инфраструктурой тирания неизбежно начинала жрать сама себя и проигрывала. Обычно другой тирании, хотя вот швейцарцы успешно запилили свои кантоны-"полисы" против Пынябургов. Чем больше грабят юнита, тем меньше у него желания что-то делать, тем меньше халявы для раздачи братишкам по тирании -> тираны жрут сами себя. Альтернатива - ограбить чужих юнитов, особенно казну их тиранов. Так империя растет, но сталкивается с той же проблемой демотивации, что требует захвата новых лохов... и так империя упираются в предельный масштаб. Рим остановился в одном месяце пути от собственно Рима, дальше уже издержки завоевания превышали выгоду. Ну и сожрал себя, как уперся в эту стену.
Итак, работающая демократия была физически невозможна выше уровня полиса, т.е. городской республики с округой, типа городов-республик Северной Италии. И по прежнему республика проигрывала любой тирании, т.к. очень сложно поддерживать когезию правильных институтов, гуманитарии не бесконечные. Да, Москва сожрала Новгород и Псков. Хотя Новгород сам был далеко не айс. Новгород удавил всех конкурентов (потому Псков и отделился), именно чтобы сохранить когезию своих "полисных" жителей, чтоб неповадно было жрать друг друга, так сказать ушел в самоограничение, не выбиваться за рамки полиса. В итоге выбирал, кто его сожрет первым - Литва или Москва. Победил более тиранический режим, кто бы сомневался. А Ганзу разъебали короли.
Так, я уже спать хочу, так что буду краток. Печатный станок, телеграф, радио, тв, интернет - все это позволяет "подключить" к правильным институтам и соединить между собой куда как больше людей. Число Данбара от этого не растет, но скажем так, коллектив деградирует в тиранию медленнее и можно ставить эксперименты с ростом числа граждан. Особенно интернет и смартфон в каждом кармане, теперь можно пилить свои кантоны глобально. Идеальный мир - кантоны-племена, распределенные по планете, но не теряющие связи и единства культуры благодаря глобальным телекоммуникациям. Работающие как узлы в распределенной сети "мега-кантона", таких универсальных земных понятий, по которым кантоны могут доверять друг другу и кооперироваться в проекты от миллиона человекочасов без гулагов и чипирования анусов. Эти понятия называются Права Человека. Во всяком случае, это лучший работящий институт из пока имеющихся. Через общедоступный интернет гуманитарии могут "обновлять прошивку" кантонам в любой момент любой по численности аудитории, так что деградировать прогрессивные мемы в деградантские будут медленнее.
Но тут вторая засада. Железные дороги, пароходы, автомобили, самолеты, в будущем ракеты. Теперь можно не просто добраться до края планеты, но и ограбить его лохов! И даже сравнительно дешево довезти ограбленное домой. Так что тирании тоже стали планетарными, во всяком случае в потенциале. СССР был именно рывком к ультра-тирании, как и Нацистская Германия или там Имперская Япония. Как и любая тирания, он бы неизбежно сожрал сам себя, дойдя до пределов расширения (т.е. всей планеты), и вся планета была бы депрессивной жопой уровня Рашки или Зимбабве. Или радиоактивной пустошью с нулевой культурой и наукой уровня Катастрофы Бронзового века, когда тираны и тиранчики ограбили все что было, а лохи нового не сделали.
И вот сейчас вроде пиздец миновал, но не полностью. Сдерживается пиздецома планетарными "понятиями", когда уже чет не очень выгодно стало грабить самих себя или соседей - прилетает ответочка от США и сопереживающего "мирового сообщества", этой протоплазмы будущих глобальных кантонов под глобальными институтами. Чем больше технологии связи позволяют подключить людей к "культурным героям" и их прошивке, тем больше людей могут выбрать выгодные лично им мемы институты, и организоваться в поддерживающие их "кантоны"-корпорации, тем самым шатать трубу тиранам. Ну или как минимум эффективно бежать от тиранов, ослабляя царьков и укрепляя эту мировую "Афинскую лигу" во главе с США.
Только вот же засада, Афины дегроднулись в тиранию и просрали войну Спарте, другой тирании.
И да, если США деградирует в тиранию, а они растут очень быстро, может быстрее чем гуманитарии могут окучивать орды этих недо-полисов в единое целое - планете и цивилизации пизда. Было, проходили в Бронзовом веке, можем и не респавниться.
>>27719882 Я не веду блогов, я ж аутист. Вижу повод - поделился найденным за годы чтения/копания инфой, сделал приятно людям, может хоть развлек. Схорони пасты, если понравилось, чо уж, я тут набегами бываю.
>>27717052 Обобщая. Либо ты прав, и человечество разделится на кантоны по 150-200 человек в каждом, такие родовые племена на ультратехе. И сможет забороть попытки грабежа и расчленения кантонов в серую атомизированную массу рабов-пидорах, не теряя свое структуры и демократии кантонов, путем распределенной координации через интернет под эгидой общих прогрессивных институтов (Права Человека 2.0+).
Либо победит всемирное зло в виде планетарной тирании, и 150-200 тиранов (преимущественно из США) будут ебать и грабить семь миллиардов атомизированных рабов-пидорашек 200 лет, пока все не опустится в говно, нищету и депрессию на веки вечные. А интернет вырубят для холопов, нехуй им организовывать своих гуманитариев со своими мемами, вместо государственно одобренных пропагандонов. Лучше вшить им чип в анус с вай-фай доступом к мобилке погонщика рабов, чтоб он мог послать электроразряд бодрящей свежести, если раб номер такойто не выполнил норму кармочки на сегодня. Как же я ненавижу сука КНР, чтоб оно сдохло быстрее Рашки.
ЛЮДИ ГОЛОДНЫ И НИЩЕНСТВУЮТ @ ЗАКУПАЕШЬ ПО ДЕШЕВКЕ ХМЕЛЬ И СПАИВАЕШЬ НАРОД @ НАЧИНАЕШЬ ЕЩЕ И СОБИРАТЬ ГРАБИТЕЛЬСКИЕ НАЛОГИ @ А НАРОД УЖЕ И НЕ ПРОТИВ @ «ЛЮДИ ЛЮБЯТ ВАС, МИЛОРД»
>>27711441 (OP) >бунтуешь требуя свободы >вешаешь/отправляешь на гильотину короля >въёбываешь 12 часовой рабочий день на капиталиста проплатившего всю эту петушиную революцию >только выиграли
>>27721787 У государства Украина никаких шансов нет и никогда не было. Это чисто советское образование, то есть тирания. Тирания живет, пока есть что грабить у ее базы. База постоянно демотивируется беспределом и грабежом, так что грабить с каждым годом все меньше. Нужно расти, искать новых лохов для стрижки. Но кого может завоевать и ограбить Украина? Ну разве что Донбасс, но там уже свои мини-тирании ЛНР и ДНР грабят донбасян. Это еще не учитывая то, что в Рашку уехало. С трижды ограбленных донбасян уже давно нечего стричь. Ни у одного осколка Совка никогда не было шансов в принципе. Они могут только грабить сырье и толкать за рубеж.
Кто-то перестроились принципиально, и сейчас пануют в ЕС. Эстония, например. А кто-то не перестроился, остался душной тусовочкой грабителей через налоги ("нежный грабеж"), но в условиях ЕС их "кормовые лохи" давно массово свалили на Запад, и это мини-недо-тирания обречена в принципе. Пример Латвия.
Украина - очень плохой пример, но и очень показательный. Рашка как раз становится все большим говном с каждым годом, потому что с пидорах давно нечего стричь, уже несколько лет как все состригли, а рабы всегда и везде предельно демотивированы и предельно мало дают стоимости для грабежа. Белорашка живет на поддуве скидки на нефть, если нефть упадет/скидку отберут эта тирания сдуется в ничто быстрее Латвии. А у Украины нет легких ресурсов для грабежа. Нефть "мочой дьявола" неспроста назвали, любой тиран на поддуве нефти может жить долго и красиво - есть есть не-тирания, которая нефть может переработать, а значит хочет покупать часто и много.
У Украины есть другой, отличнейший ресурс для панования - чернозем. Лучшие почвы в западной Евразии, лучше только в Венгрии (и то чуть, и то в разы меньше). И климат тот. Есть хорошая почва стать агрогигантом, а на агробазе строить промсектор и услуги. Но агросектор - самый требовательный ко времени инвестиций. У поселянина/фермера должна быть гарантия, что пока его урожай растет полгода, за эти полгода никто не отберет урожай, не потопчет поля, не засрет их свалкой ради лулзов етц. Не ограбит, короче. Самый долгий производственный цикл. А значит самый уязвимый для грабежа. Значит в грабительной тирании (будь то завоеватели уровня нацистов или рабовладельцы уровня коммунистов или ворье уровня современных розовых коррупционеров) только последний лох будет заниматься агробизнесом.
И это заметно. В Дании, Ирландии климат не то чтоб хуевый, но не Украина. В Нидерландах климат ок, но там нет чернозема! Однако же в Западной Европе с гектара снимают 9-10 тонн зерна. В Украхе 4,5. Понимаешь, как мало это для Украхи? В Литве, при намного худшем климате и почвах (почвы из самых отстойных, песок-с ледниковый), снимают 4. Даже там, с бывшими коммунистами во власти, агробизнес вести намного проще и легче. Знаешь, где еще в Европе снимают 4,5 тонны с гектара зерновых? В Норвегии. В сраных стылых вечно дождливых долинах между горами. Как с украинского чернозема, лучшей почвы на планете кроме м.б. некоторых кусков Китая и США.
Куда пропали потенциальные 4-5 тонны зерна с каждого гектара? Их даже не разворовали напрямую. Это просто отказ потенциальных фермеров инвестировать время и труд (украдут), а иностранных инвесторов технологий (свои проебали) отказ инвестировать технический капитал (украдут!). Классическая демотивация рабов создавать тиранам блага за нихуя.
Это что-то из области "детей убитых Путиным", т.е. нерожденных, потому что родители видят пиздец в окно и отказываются туда рожать детей. Этих потенциальных русских, новых работников экономики и узлов национальной культуры, "украли". В кавычках, потому что с этой кражи тираны ничего не поимели, это просто ушедший вникуда потенциал, который будет аукаться еще поколения вперед, где эти потенциальные работники ничего не сделали, не вырастили и не развили, потому что даже не родились.
Ну так вот, недогосударство Украина прошла 200-летний цикл тирании лет за 20. Потому что Утешу тем, что Беларусь и Россия точно так же давно прошли имперский цикл за то же время, ну может чуть больше, лет за 25. Экспансия невозможна, новых лохов стричь негде, старые либо обстрижены в ноль, либо (о ужас) давно свалили в ЕС, США и Канаду, поднимая им экономику и опуская "своей" тирании. Без поддува в виде дорогой нефти, как у Рашки, или халявных денег как у всякой Венгрии и Польши (эти скатываются в тирании, классически, но им Гермаха обещала кран перекрыть в 2020, посмотрим), государство Украина обречено на смерть путем пожирания самого себя. Но это хорошо. Чем больше слабеет тирания, тем больше опций для украинцев строить свои институты на руинах. Если смогли организоваться в Майдан без погоняющего палкой центрального вертухая, смогут организоваться и в нормальную децентрализованную страну, построенную на правах человека, а не понятиях пахана.
В потенциале могут к власти придти уебки вроде нацистов, как самые отмороженные тираны, но это даже хорошо - они еще быстрее все просрут, чтоб нормальные украинцы наконец-то скооперировались в человеческое государство. В Украине не так много венгров и румынов, чтобы их стричь, они и так бедные как местные, а если впрягутся Венгрия и Румыния, то государству Украина пизда. И это хорошо.
Хочешь помочь Украхе - будь гуманитарием, которого она заслуживает. Технология отработана тысячелетиями: бери прогрессивные институты, цепляй их к авторитету культурного героя/героев (почему все так носятся с отцами-основателями США, ммм?), выходи в интернет и показывай альтернативное устройство общества. Закрепляют это гуманитарии коллективными ритуалами. Только без жертвоприношения детей Афине/Аполлону плз, краудфаундинг и краудсорсинг для образования перекрестных связей между группами в 150 юнитов по Дунбару, где узлом перекрестной связи будешь ты и братишки.
>>27722082 ВЕДЬ ГАЗОНЮХИ ТЕБЕ ВЫНЮХАЛИ ШАХТУ ЗОЛОТА @ ДЕНЬГИ ПРОСТО САМИ РАСТУТ ПОД ЗЕМЛЕЙ, ОХУЕТЬ @ ПОГОДИ, ЧТО ЗНАЧИТ "РЫНОК ПЕРЕНАСЫЩЕН"? ЧЕ ЗА "ИНФЛЯЦИЯ"? КАКАЯ НАХУЙ АМЕРИКА, КАКИЕ ГАЛЕОНЫ? @ ЕСЛИ ДУБЛОН БУДЕТ СТОИТЬ МЕНЬШЕ 80 МЕШКОВ ЗЕРНА, ХРИСТИАНСКИЙ МИР РУХНЕТ! РУУУУХНЕТ Я СКАЗАЛ!
Теперь вы узнали, почему Королевство Венгрия, с крупнейшей золотой шахтой в Европе, скатилось в нищую дыру с охуевшими боярами, что плебс встречал турок-мусульман как освободителей
>>27722868 ДО ЭТОГО ТЫ ВЪЁБЫВАЛ НА ПОЛЕ БАРИНА 8 ДНЕЙ В НЕДЕЛЮ И ГОЛОДАЛ ИЗ-ЗА ПОСТОЯННЫХ ПОВЫШЕНИЙ НАЛОГОВ КОРОЛЁМ НА ВОЙНУШКУ И СОДЕРЖАНИЕ ТЫСЯЧИ СОБАЧЕК, А РАЗ В ПАРУ ЛЕТ К ТЕБЕ В ДЕРЕВНЮ ЗАВАЛИВАЛАСЬ СОЛДАТНЯ И ОТБИРАЛА ВСЮ ЕДУ, ПОТОМУ ЧТО КОРОЛЮ ЗАХОТЕЛОСЬ ПОДЧИНИТЬ ОЧЕРЕДНОЕ МАКГРАФСТВО НИДЕРПОДЗАЛУПКЕН @ ТОЛЬКО ПРОИГРАЛИ
>>27726028 Какой-то поток сознания про лохов и тиранию, хули ты несёшь вообще? >>27721787 Если завтра власть не захватит какой-то Пиночет/Генерал Пак, нихуя не будет поскольку верхи не хотят, а низы не могут.
>>27711441 (OP) МИЛОРД, В НАШЕМ КНЯЖЕСТВЕ ЧУМНОЙ МОР @ ЧУМА ПОЯВЛЯЕТСЯ КАК НАКАЗАНИЕ БОЖЬЕ ИЗ-ЗА РАСПУЩЕННОСТИ НРАВОВ! @ ПРИКАЗЫВАЮ: @ ВСЕХ ВРАЧЕЙ ВЫДВОРИТЬ ЗА ПРЕДЕЛЫ КНЯЖЕСТВА @ ВСЕХ, КТО ПРИЗЫВАЕТ МЫТЬСЯ В БАНЕ, ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ВШЕЙ, СЕЧЬ ПЛЕТЬМИ @ ВСЕХ, КТО ГОВОРИТ, БУДТО У НАС ЛЮДИ УМИРАЮТ ОТ ЧУМЫ, ОБЪЯВИТЬ ЛЖЕЦАМИ И СОДОМИТАМИ
>>27714775 >>27714928 >>27715336 Вот ты, анон, потешаешься, а реально после французской революции у бриттов горело пиздец как. Там такая пропаганда была - наше РТ с киселями-соловьями рядом не стояло. Дошло дело до анекдотических случаев: например, в Канаде казнили мартышку, приняв за француза.
>>27730414 Эффект низкой базы. Есть в стране завод плетения веников. Один. Пристроили второй корпус - ебааать, +100% прирост ВВП. Посвященные гуманитарии-экономисты очень любят спускать "быдлу" цифры огромные, но бессмысленные в отрыве от контекста.
ВВП на душу населения Венесуэлы выше, чем в Рашке так процентов на 20. Но быстро выясняется, что весь этот ВВП - нефть, и та хуевого качества и сложная в добыче, и та разворована госмонополией страны с расслоением по доходам уровня ну почти что Рашки. ВВП на голову населения в Венгрии что-то на 200 баксов больше Венесуэлы, на 15%. А какая астрономическая разница, кто-то в ЕС панует, а кто-то сражается за картофельные очистки с мачете в руке, пока его мама/сестра/дочка шлюхует за 5 долларов сеанс.
>>27732144 Так фишка в том, что раньше этот ВВП не рос. Сейчас Африка рили развивается. Китай делает огромные инвестиции в страны центральной, восточной и западной Африки, например. США тоже не мало вкладывает.
>>27714444 Да ладно тебе, я сразу понял, что Путимир для красного словца и эффекта бомбалейло привёл пример с хохлами. Да и вобще не нужно ничью речь, особенно ту, которая тебе сильно симпатизирует, брать за чистую монету. Все пиздят, так или иначе, сознательно или нет — нужно всегда в уме держать эту идею.
>>27738469 Так принято, с тех пор как Людовик царь-солнышко XIV облысел и одел парик длиной как волосы до облысения. Почему думаешь вокруг Пыни одни карланы уровня Медведева?
@
ЧУШЬ! ПУСТЬ МАРКИЗ ПИВЕНЬ ДЕ'КУЛЬЕ ВЫЙДЕТ К ЛЮДЯМ И РАССКАЖЕТ, КАК В ЗЕМЛЯХ ЗАТЕРЯННОЙ АФРИКИ ЛЮДИ ЖИВУТ БЕЗ КОРОЛЯ И ПОСТОЯННО ГОЛОДАЮТ!